Zdravim vsetkych bikerov
Prave sa rozhodujem aky kupit novy bicykel. Mojimi favoritmi si Cannondale F800 a Specialized stumpjumper disc. Zaujimalo by ma v pripade cannondalu kvalita ramov, nakolko su zvarane rucne, ci mate s nimi osobne skusenosti. Dalej ohladne vidlice Lefty speed DLR2. Oplati sa, alebo je lepsia klasicka koncepcia?.Za pomoc dakujem.
S Cannondalem zkušenosti nemám, ale Specialized Stumjumper je skvělé kolo.Má skvělou akceleraci, brzdy jsou kvalitní, vidlice je bez kompromisů.Ze všech kol na kterých jsem zatim jezdil byl Stumjuper nejlepší.Stumpjumper=super závoďák, ale může ti víc sedět Cannondale.Obě kola mají jinou geometrii…Je to těžké rozhodování co?
Akce -6% Sram převodník X-SYNC 2 34Z Direct Mount 6mm Offset Eagle Polar Grey, 12 rychlostní
1 839 Kč
-6%
MOC 3 199 Kč
Akce -47% PRO hlavová ložiska hybrid Al/steel O:51.8/I:40/H:8mm
589 Kč
-47%
MOC 1 399 Kč
Je to fakt tazke rozhodovanie. Cannondale sa mi paci svojou invecnostou, ale zaroven je to aj zdroj obav. Predsa len, vidlica Lefty vyzera dost nestabilne. Specialized je v podstate taka rana na isto.
Spesl je hezci:)
Přesně…Další důvod Spešl je hezčí :-)
není nestabilní:) a hodně rychle si na ní zvykneš:) a navíc má fámozní chod:) já bych teda bral cannona:)
Rozhodoval bych se hodne dlouho. Lefty se mi libi ale nevim proc Spesl se mi odjakziva libil asi proto uz mam druheho, takze nakonec bych asi vzal Spesla
Rozhodně Spešl…
cannona
Už jsem se několikrát rozhodoval jestli Cannon, ale vždycky to vyhrálo něco jiného:-)))
Ako vidim z prispevkov, asi sa mi o moc lahsie rozhodovat nebude. Poprosil by som vas, aby ste mi to trosku ulahcili uviest aj nejake konkretne veci preco Cannon alebo Specialized. Je mi jasne, ze v zasade ide o mna, co mi lepsie sadne, ale predsa existuju aj nejake objektivne kriteria na zaklade ktorych by sa dali zhodnotit. Tak napr. neviete ako je to s vlastnostami ramu? A tiez ako sa chovaju tieto bajky vo vyjazde, v zjazde.No a samozrejme nieco o vidle Lefty, plusy, minusi. Dik.
cannon nemam rad podobne ako inych vyrobcov, ktory pouzivaju nestandardne riesenia, ktore vsak nic zasadne neprinasaju. specialna vidla, specialny naboj, hrubsi krk, specialny predstavec, specialny uchyt na tacho. z toho vyplyva horsia dostupnost servisu, mensia prisposobitelnost posedu. preto by som bral specl. lefty je zaujimave inzinierske riesenie, ktore vsak nie je o tolko lepsie, aby som mu dal prednost pred klasikou…
krk je stadartní 1.5a jde na něj jakejkoliv onepointfive představec… (akorát by měl být 50mm vysokej abys to nemusel řezat nebo podložkovat…)
Da sa cez redukciu na 1.5" krk dat normalna vidlica, jeden kamos to tak ma. A nevyzera to nijak blbo. Inak co si napisal, tak suhlas. Pokial ma clovek viac bajkov, plno penazi, casu a tak, tak je to jedno.
No + a – minusy lefty? to zas bude odpovedi;) ale strucne? +:hladkej a bezproblemovej krok, famozni torzni tuhost, design;)
mozme sa o leftine bavit kolko chceme. z inzinierskeho a uzivatelskeho hladiska je proste jednoduchsie riesenie pri zrovnatelnych uzitkovych vlastnostiach lepsie. lefty proste nema neporovnatelne vyssiu tuhost ako 32 mm vidla. takisto nema nejaky super chod oproti klasike. lefty vsak pridava nestabilitu pri rovnej jazde, co mne osobne pri nejakom narocnom vyjazde nepride ako dobra vlastnost. lefty je skratka zaujimavo riesena vidla ktora vsak neprinasa ziadne vyrazne pozitivum. teda ak neratam nechapave pohlady nic netusiacich civilov…
To by me docela zajimalo odkud cerpas sve informace o lefty, protoze si ji evidentne ani nezkusil.
mam svoje zdroje blizke vidlici lefty :-) takze netahaj sem skusanie.
Takze dalsi teoretik, co jenom placa nesmysly a vi o tom hovno. :)
Kdyby byly lefty tak revoluční tak už je dělá každá druhá značka, ale pujde spíš o image Canndalu
anebo jde treba o dobre podchyceny patentovy prava..
Taky možnost, ale kdyby to bylo tak revoluční tak si firmy zakoupí práva (jako u zadního tlumení) a osadí stím aspoň TOP modely na kterých lícou profíci
to by cannondalu nestalo za jakykoliv penize myslim si.pokud to tak je,nedivil bych se.ale to uz jsou moc velky teorie:-)
Dobře ale někdo by to stejně okopíroval, přece jen si nemůžou patentovat JEDNU NOHU, to by si už dávno někdo patentoval pružení dvou :-)
rozumim.. nevim jak to je:-)
no ač je to asi nelogický tak můžou a udělali to;) To je holt amerika;) tam je možný všechno…:/
mam pocit, ze si patentujes „vynalez“ v konkretnim state, tzn. jinde se to muze klidne vyrabet a prodavat. a asi to s tim patentem leve nohy nebude az tak zhavy, pac treba use dela taky jednonohou vidlu… sice na jinym principu pruzeni, ale jen jednu nohu to ma ;))
no nevím teda jak to přesně je, ale existujou patenty v rámci státu i celého ssvěta:) navíc záleží i na tom co přesně máš patentovaný:) A use jsme přesně myslel:) ale tam jde právě o ten jinej systém:) Use funguje jinak než normální vidle:) leftyna ne:)
ta use je takovej hybrid paralelogramove vidle a lefty tzn. s normalni vidli to nema absolutne nic spolecneho :))
no právě proto nekoliduje s tím C patentem:) protože je takovej paralelogramovej cosi:)
To „cosi“ má zabraňovat ponořování vidlice při brždění – tzv. anti diving system. Tenhle problém se hodně řeší u motorek, u kol už tak ne.
já vím:) ale neřešil jsem proč to tam je. Spíš mi šlo o to že právě kvůli tomuhle systémui to není kolize s C patentem na Leftynu:) A popravdě Leftyna je teda hezčí než Use…
canondale neni jedina znacka, ktera dela vidlu invalida.
ukludni sa a vaz slova. tvoja argumentacia a sposob vyjadrovania svedci o tom ze si truhlik :-)
O cem svedci tve teorie jsem ti uz napsal. Nejakou vtipnou urazku na tebe bych asi taky vymyslel, ale nestoji mi to za namahu.
toto je prave tvoj problem – neschopnost rozumnej argumentacie. pokial niekto pouzije tvoj slovnik, tak sa zablokujes. zapracuj na sebe. nerobis cannondalistom najlepsiu povest…
Už se perou?
ja si stale myslim ze to je priatelske „skadleni“
Zajímalo by mě, kde bereš svou suverénnost a hodnotíš vidlici, kterou jsi nejel. Lefty, potažmo Cannondale, jsou značky, které určité typy provokují: je mi absolutně jedno proč tomu tak je, ale obecně nebudu hodnotit věc, o níž nic nevím, jen proto, že k ní mám subjektivní vztah: pozitivní či negativní.
Přečti si jakýkoli zahraniční časopis, kde je hodnocena Lefty, a zkus se zbavit předjatosti. Řeči typu „mám svý zdroje“ si nech někam k výslechu, ale ne na fórum, kde si s nima trhneš nanejvýš ostudu. Není málo lidí, co Lefty jeli, a ti vědí, jaká je.
Biky Cannondale a Lefty se přetřásaly v několika threadech a všem rejpalům časem věcná argumentace došla.
ale nee:-),vzdyt on cannondale uznava:-).teda neni to poznat:-D
Nedosla:-)
skus si este raz precitat co pisem vyssie. porovnavam riesenia jednotlivych vyrobcov. na to nemusim jazdit kazdu vidlicu na svete. par testov leftyny som precital – niektore neboli velmi pozitivne. ale to len tak na okraj. skor ma bavia podrazdene reakcie majitelov cannondalov. na slusnu diskusiu s vecnymi argumentami vacsina vytasia okridlenu vetu hovno do toho vydis pretoze si to nejazdil. takze na zaver sa pytam ja, kde beries tu istotu ze lefty je najlepsia, najtuhsia, najcitlivejsia a najlahsia vidla na trhu? skusal si vsetky ostatne vidlice? nie. vsetko je otazka pohladu a nic nie je ciernobiele. jediny kto tu dokazal s candakov rozumne argumentovat je dole mike7. to sa ceni…
A mě/nás nebaví reakce nemajitelů Leftyn, co plácají nesmysly: v tom to bude.
Mimochodem, jak jistě zaregistruješ, na příspěvky např. Fouska už vůbec nereaguju, tak zbytečně promrhávat čas nehodlám, chystám se totiž zpříjemnit si odpoledne jízdou na – podle expetů, kteří jsou schopni odhadnout chování vidlice podle fotky – špatném kole.
www.golefty.com (srovnání, čísla, data, informace)
Proč bych měl JÁ argumentovat: nejsem dealer Cannondale, mně s výběrem biku nikdo neradil, této diskuse jsem se výše neúčastnil. Cannondale vs. Specialized jsem nehodnotil. Stumpjumpera bych si v karbonu přerdtavit uměl, tohle kolo mě oslovuje.
Ovšem ano, reaguju už podrážděně na nepodložené výkřiky pseudoodborníků. Zvažuje-li Defender Cannondale třeba právě pro Lefty, nemůžu při té snůšce nesmyslů mlčet.
ale že by ses vozval o víkendu na nějaký ježdění to ne co?;) potvoro jedna chromá jednonohá;)
:-) Polepším se. (Ne s tou jednou nohou, druhou si pořizovat neplánuju).
mě by zajímala docela jedna technická: O kolik uhne v místě pneu přední kolo při statickém stlačení nějaké lefty nějakou významnou silou silou – dejme tomu tíhou jezdce (600 – 1000 N). Neber to jako útok, jen mě to opravdu zajímá, díky.
aani o metr!:-))
O kolik uhne kam? Statické stlačení v ose Lefty, tzn. přes řídítka?
ano, přes řidítka
A kolo má uhnout kam? Nerozumím, kam míříš.
No o kolik se vychýlí (přiblíží) nahoře k noze vidlice?
to neni skareb!:-))
no u skareba to asi nikam uhnout nemuze, u lefty naopak musi, akorat je to otazka sili ktera je k tomu potreba
ale může, a uhýbá, a dost
Hele tak toho jsem si teda fakt nevsimnul. A to ji (Lefty) rozhodne nesetrim a mam pres 100kg. Samozrejme to nejaky pruzeni musi mit, ale rekl bych zanedbatelne, pokud si nekde videl priklon kola k noze vidlice hlavni vinu bych svadel na mekky rafek a vyplet.
myslím tím Skareba, Lefty nevím, proto se ptám. Zda je to někdo ochoten změřit, mě fakt nezajímají subjektivní pocity a absolutní víra v nekonečnou tuhost. Přírodní zákony platí i pro lefty, ale koukám, že neplatí pro některé její majitele:-)
jak se skareb muze takhle kroutit? to ma v jedny noze pruzeni a v druhy tlumeni a je z masla?
Nejak jsem si nevsimnul kde tvrdim nekonecnou tuhost. Naopak, prirodni zakony jsou me znamy, takze se rozhodne musi v cepu hybat. A to ze je srovnavana s vidlicemi s pevnou osou neni pro nic za nic. Ale s exaktnim merenim ti bohuzel nepomuzu. Mam tu „absolutni viru“, coz se o predchozi RS Pilot rict nedalo
v žádném případě se nechci pouštět do debaty, co je tužší, mě pořád zajímá to jedno. A jelikož se mi nechce odpovídat ve dvou , třech, liniích zárověň, tak to co jsem napsal o přírodních zákonech v rekci na tebe, platí V NADSÁZCE i nebo hlavně pro další zůčastněné debatéty vlastnících lefty.
Přece lefty je proto tak drahá, že cena zahrnuje i licenci na výjimku z přírodních zákonů :-)
Ano, bohuzel krome zakonu o zachovani hmoty, libilo by se mi sezrat cokoliv kdykoliv aby se to nijak neprojevilo :-)
System „co sezeru, to vyse.u“ to isti:-)
DO STRANY?! Přední kolo K NOZE?!
Vždyť je to Lefty!!! Žádný vychylování nepozoruju!!!
(mám 92 kg)
to ale nutně neznamená že když je ot lefty že se to nemůže hýbat:) I když se to samozřejmě nehejbe… To by teda byl bordel kjdyb jo:)
tady nejde o vidlici jako takovou, ale o osku, protoze jedna strana nic nedrzi
Proto je tam ten titanovej výkovek a 20mm dutá osa… A věř mi že se to fakt nehne:)
dotaz nešel na subjektivní dojmy nebo víru, ale o kolik ?
No právě že o nic… Zamysli se nad tím… Kdyby to fakt bylo tak jak říkáš tak by to znamelo nepevnost materialu osy a toho „ukotvení“ osy do vidlice… A to je blbost… By ti pořád škrtal kotouč a celý by se to kroutilo a bylo neovladatelný… A to není. Je pravda že to kolo nemá na druhé straně co držet ale proto je to udělaný tak jak to je. Aby se to nehýbalo…
Které ložisko v přední nábě u lefty umře dřív ? A pročpak ?
hmmm:) zajímavá otázka:) ale mě zatím žádné neumřelo;) ovšem to že umře dřív vnitřní je logické…
i když uznávám že už mě taky párkrát napadlo co by se stalo kdyby…:)
1, 2, 3, ..... uff no k noze samozřejmě – jako že se rovina řezu kola změní trochu úhel
ono se to ale asi fakt nehne, kdyz kotouce neskrta, nebo mozna je kotouc nastaven tak, ze kdyz kolo nejde tak skrta (tedy skrtalo by kdyby se roztocilo bez zateze), a kdyz se zatizi, tak kotouc je pak ve spravne rovine ?
neni… kotouče seřizuješ uplně stejně jako na normální vidli…
hnout se to musí, mě zajímá o kolik (jako skareb to asi fakt určitě nebude:-), že kotouč neškrká, neznamená, že se celek nehne, neprohne atd, holt jelikož je třmem blízko náboje, hne se zároveň s ním a neškrká.
ale to bez laboratorního měření asi nemáš jak zjistit protože ten pohyb není znatelnej ani okem ani pocitově… Takže asi jeině prohledat net jestli to někdo netestoval…
no u MAnitou taky okem ten pohyb znatelný moc není, ale začne být je znatelný, když mrkneš na předtím vycentrované špalky, jak najednou se jeden téměř dotýká ráfku a druhý je strašně daleko. Tak zkus přidělat k lefty véčka a třeba něco poznat půjde :-))
hmmm no nevim nevim teda;) to by asi neprošlo;) ale až se ti to povede tak si to nech patentovat;)
U SIDa běžný jev, špalky se centrují pod jezdcem.
Lefty s veckama, to je napad! Taky si to nevykladej jako utok, ale o cem bude vypovidat hodnota ohybu mikrometr/N, resp. jakou vypovidaci hodnotu to pro Tebe ma?
jen mě to tak zajímá.
a máš to s čím porovnat? Protže to by mě teda zajímalo taky…
samozřejmě že mám
U tebe jsem bohuzel zadne argumenty take nezaznamenal. Mozna by jsi mohl trochu rozvinout teorii o nestabilite pri rovne jizde, nebo treba tu o tuhosti a chodu, zrejme ji mas podlozenou nejakymi padnymi argumenty. Samozrejme, ze vyhoda jakou je nizsi hmotnost oproti srovnatelnym vidlicim te vubec nenapadla. Ale ty proste jenom nemas rad firmu Cannondale aby jsi byl na bike-foru in.
Já si teda jako „cannondalista“ (přestože mi tohle selektování taky krapet vadí no ale už to tak holt je) myslím že to prostě někdy zbytečšně ženeš do krve… uplně zbytečně;)
Ja vim. Navic jsem ted zjistil ze nemam zadny akcie ani kanondejlu ani jeho dovozce, tak uz se na to asi vykaslu. :)
no hurá:) aspoň tu hned bude trošku klidu;)
pockaj venco. vkladas mi nieco do ust co nie je pravda. ja mam cannondale nahodou rad. technicke spracovanie ramov sa mi tiez velmi paci (prevedenie zvarov atd.) firmu obdivujem aj pre premakany marketing. cannondale sa leftynou potreboval odlisit. to sa podarilo. skoda vsak ze nepostupuje takto progresivne aj pri zadnom pruzeni. nejako to vpp by bodlo…
:-), u nekterych veci je zrejme na prvni pohled jak budou fungovat, treba kdyz kruh nahradis mnohohranem je jasne ze kruh se bude odvalovat vzdy lepe nez jakykoliv mnohohran, to je proste zrejme na prvni pohled a to je ten samy pripad s lefty
Pravdu povedat, k firme cannondale ma to nejako tiahne. Je to asi jedna z tych firiem, ktore clovek bud miluje, alebo nenavidi. A navyse ten zdvih Leftyny 110 mm je viac ako sympaticky…
tak tak, něco jako Kelly´s ;-)
Kelly´s má jen hnusnej design – barev, jinak uplně standartní kola, žádna změť zkřivených trubek jako cannon
No samozřejmě že cannonek.. :P
Zaujimala by ma geometria ramov, a hlavne kvalita. Fakt, ze cannon dava na svoje dozivotnu zaruku, je sice dost presvedcivy argument, ale aj tak.
Doživotní záruka je blbost a navíc už jí Cannon nedává…
Ale dava…
Spesl taky, jen v zarucnim liste je nekde napsano na co vsechno se ta zaruka vztahuje
Ono i od cannondalu je každý kolo (jakože typ) jiný svou geometrií, aspoň co se týče fullů, u pevných rámů nevim.. mě sednul, takže si to asi chce nejdřív opravdu někde vyzkoušet.. A kvalitu si asi jako každá ,lepší' značka hlídají a co vim já tak je dobrá.
Myslím,že zásadní volba by měla padnout poté co zjistíš jak pracuje a nepracuje zadní odpružení a ne předek který chodí nahoru a dolu Moje volba byla Stumpjumper a nemohu si vynachválit jak při správné volbe vidlice,kolo jako celek chodí(mam Manitou Minnute3 05)Ale jinak poti Canonum vubec nic nemam jsou to moc moc krasavci
hmm. pise sa tu o hardtailoch. tam to odpruzenie vzadu bude asi podobne :-)
Velmi se omlouvam VŠEM zůčastněným této debaty,ja jen,že hardtail myšlenky mám už nějaký čas pro sebe vyřešeny,tak ještě jednou pardon
Ber Cannona, 1.5 hlava je přece jen výhoda v jízdních vlastnostech. Pocitově bych řekl, že je i lehčí.
Teraz som na threade cital, ze Specialized davaju na svoje bicykle komponenty roznej kvality. Rovnako niekto huboval na vidlice znacky Fox. A este k vidlici Lefty, moze mi niekto na zaklade vlastnej skusenosti povedat, ci je nestabilna vo vyjazdoch?
Spešl si objednává u Foxe OEM komponenty, přijde mi to že v rámci obchodního jména jsou ošizené (např. tlumiče DHXair). Jako by je ani Fox nedělal…
Ale zase na druhou stranu vidlice F90 je podle me super, takovy rozumny kompromis na XC bika.
F co??
clovek se porad uci:-)
To je taky sprasek – RL. Když už tak aspoň RLT na ht bika. A těch 90mm … je to stejné jako 100, jen to má podložku 1cm navíc v levé noze. Podobně Float 120 a i další by se našli.
Pro našince jen potenciální zdroj problémů. Jednu takovou vidli zrovna pouštím do světa.
Mozna se zeptam blbe ale ve Foxech se nevyznam, takze jakej je rozdil mezi RL a RLT? Na strankach foxu jsem nasel akorat F80RLT a F100RLT, takze F90RL na letosnich Stumpjumperech je vlastne co?
V cem tkvi ty vyhody?
tak to zaujima aj mna…
Když se pustíš z kopce, je řízení mnohem jistější. Srovnání F600 (headshock) a Klein (F100).
Vyzkoušej a uvidíš, Canóny i Spešly jsou srdcovou záležitostí. Tedy spíše byli když tady nic nebylo krom Olpranů s Mikem Klugem v sedle (10 let zpátky).
Když ji miluješ, tak není co řešit… :-))
Myslím, že rozhřešení Ti nikdo nedá, akorát bych zauvažoval o Leftynách. Servis téhle lahůdky je někdy pěkný průvan v peněžence. A asi její největší výhoda jsou pohledy kolemjdoucích turistů co čůmí jak puci…
Cau, mam osobne niekolkorocne skusenosti s lefty DLR2 (aj inymi lefty) a inymi vydlami s klasickou konstrukciou. Mozem ti zodpovedne povedat, ze lefty je podstatne tuhsia ako klasicka konstrukcia (pteto sa vlastne vyraba). Mam dva biki – jden s lefty a druhy s fox talas a pri presadnuti z lefty si uvedomis hlavne to, ze lefty nepodliaha ziadnym deformaciam pri jazde – je uplne pevna/tuha. Chod ma plynuly, zrovnatelny s pruzinovymi vidlami a podstatne lepsi ako vacsina vzduchovych vidiel. Vo vyjazdoch ma moj Jekyll s lefty lepsiu smerovu stabilitu ako ten druhy s talasom ( i ked talas znizim na 90mm zdvihu). Je to vynikajuca vidla, nemal som s nou (a prerdtym s lefty ELO) ziadne servisne problemy. Absolutne doporucujem! Jediny moment, ktory moze niekomu vadit je, ze pri zhadzovani predneho kolesa musis uvolnovat predne brzd. prasa. A ten druhy (psychicky), ze ked niekde na horach vojdes s lefty do krcmy, padaju miestnym smadnym tvaram ohorky do piva a hned startuju s otazkami co to je a kde si stratil tu druhu polovicu a ze teda si snimi musis za jeden dat. :-)
hmm. vykreslil si leftynu v ruzovych farbach. skutocnost podla mna nie je az taka farebna. prve modely leftyn boli zname hupacky – stara slabost cannondalu – tlmenie. potom to cannondale riesil tlmenim od manitou. to zase leftyne sposobilo znamu necitlivost spv. takisto ma nepresvedcis ze v technickych vyjazdoch je lefty stabilna. takisto mi nejde uplne dohromady absolutna tuhost s citlivostou vidlice. v kazdom pripade je lefty velky pokrok od headshoku- to bola hodne nepouzitelna zalezitost.
ty agitatore:-D.myslim ze nikdo nepotrebuje presvedcovat zrovna tebe:-),zda se ze zadnymu argumentu neuveris.. tak pekne pokracuj,nenech se rusit:-)
sranda aky su vsetci cannondalisti haklivy na svoj hardver :-)
na cannondalu jsem jel jednou a nelibilo se mi to,vubec. a psal jsem to uplne v klidku:-),to jentak na vysvetlenou.
dobre. prepac. ale uznas ze vencav je citlivy na svoj hadver.
asi ano:-)
Vis co mi muzes?
Uz jsi nekdy slysel o lefty s TPC? Mozna bych se i vsadil ze Lefty je jak ve vyjezdu tak ve sjezdu je stabilnejsi nez ta tvoje nejspis zazracna vidlice.
Bych rek ze na stabilitu jizdy nema vliv vidlice jako uhel rizeni
Ja si netypujem, nevsadzam a nemudrujem z toho co som „niekde pocul“, ale z toho co som zazil na vlastnej kozi (a nie „jeden“ krat). Ani nie som haklivy na znacku (napr. prave jazdim SC Blur LT a po prvom zvezeni som mal vseliake pocity). Ja som dve sezony jazdil paralelne dva Jekylli – jeden s lefty a druhy s Fox Talas RLC, a popisal som moje subjektivne porovnanie z praxe nakolko sa autor otazky pytal na „skusenosti s lefty“ a nie na „reci, dohady a fantasmagoricke spekulacie o lefty“. Okrem toho som stravil dve sezony na Fku s lefty ELO, a mal som Fko a aj Jekyll s headshockom. Nepisem sem a nekomentujem ak moja skusennost spociva iba na tom, ze „niekde som to zapocul…“. Moja rada znie – lefty DLR2 je ok, je tuhsia ako bezne jednokorunkove vidlice a charakter pruzenia Lefty DLR2 (na ktoru sa autor otazky pytal) sa da prirovnat k pruzinovym vidliciam, (aj s ich pozit. a negat. vlastostami). Ak by niekto mal pocit, ze hupa, ok – to je dnes velmi relativny pojem – o to je citlivejsia, ide plynule do celej vysky/hlbky zdvihu a zamyka sa na vrchu leftyny – hned vlavo od predstavca, takze, ziadne sa zohynanie a hladanie nejakej malej packy, to keby niekomu „hupala“. Ale toto su uz zbytocne detaily pre tuto temu.
A jak se ti teda jevi ten Santa Cruz Blur LT? O tomhle ramu nejakej cas uvazuju, asi 5 let jezdim (krome ruznejch HT) Specialized Stumpjumper FSR XC comp s vylepsenym zdvihem a 105 mm Marzochou, ale cejtim, ze bude cas prezbrojit a predstavoval bych si neco porad jeste relativne lehkyho, ale s vyssim zdvihem a ve sjezdech stabilnejsiho. Muj styl je tak neco mezi XC a trail. O SC se pise, ze je fenomenalne vyvazenej.
Moje uvahy boli ako tvoje, preto som ho zobral. Mam vpredu/vzadu 135. Je to vyborny system, vobec to nehupe hore a ide do celeho zdvihu bez nizsej citlivosti. Mna akurat bolieva chrbat, co este hladam kde a co musim zmenit (predstavec/sedlovka, rajdy…). Inac doporucujem a slovensky predajca ma vyborne ceny!
Nebo zacit posilovat zada?
Proč sem tahás „prvé modely Leftyn“? Baví se tu někdo o kole z druhé ruky?
www.golefty.com – já jsem abys nebyl tolik mimo mísu.
canon
Zda sa, ze debata sa celkom rozprudila, co ma skutocne tesi. Najma som rad, ze som pocul nazor od cloveka, ktory ma z Leftynami naozaj skusenosti. Mozme sice prist na vselico v rovine teoretickej, ale overit to musi prax.
Rad by som sa sa dozvedel nasledujuce :
Bol by som rad, aby sa zapajali ludia, ktory sa v tom trochu vyznaju, a najlepsie maju priame skusenosti.
Dik!
staci umet cist.. 1.pry tuhost.pak to ostatni:-) 2.repase stoji cca 2500,– to neni tak zly. 3.zeptej se vyrobce.
Tuhost znamena, ze vidlica drzi, ked slapem do kopca? A ta repase znamena co? Som v tychto technickych veciach dost lama, takze sa snazim rozsirit si obzor. Bohuzial zo dna na den sa to neda.
tuhost znamena ze se nekrouti do vrtule:-) a drzi i v predozadnim smeru. s tou repasi jsem reagoval na spolehlivost.
Diky Ascalabrus! Konecne mam v tom trochu jasnejsie. Je sice pekne, ze firma cannondale ti poskytne tucet dovodov, preco je ich konstrukcia lepsia, ale je dobre vediet aj preco. Inak v com tkvie pricina, ze koncepciu Lefty nevyuziva takmer ziadna z ostatnych firiem? Cim dalej tym viac sa miska vah prechyluje na stranu cannona.
Jednostrannou vidlici ma jeste USE. www.use1.com
Zda sa, ze teba tie jednostranne vidly celkom beru. No ale rozhodne nie si jediny.
Je to sexy ;-))).
Tohle jsi viděl?
Vyzera to dost zaujimavo. Ako kazdy bike z asymetrickou vidlou. Inak o tej firme USE som velmi nepocul. Ktovie preco nemaju tie vidly taku propagaciu. Aj ked jeden dovod ma napada – cena.
USE je za nějakých 30–35, tuším.
bacha ale na jedno!s takovbou vidli se na kole neda jezdit bez drzeni:-DD
S Lefty dá, s USE nevím.
ale dá;)
protoze vetsina ostatnich znacek nedela vidle za 50–70 tisic.ostatni proste jenom sekaj primitivni vidle za desitku..
Tady zase zítra bude TOLIK názorů odborníků/analytiků/znalců na téma „marketingové využití-zneužití Lefty“, „předražená vidlice“, „to já bych si za ty prachy“, „na Taiwanu by to stálo“, … :-D :-D :-D
no ja myslim ze kdyz jsem to napsal ja,tak to necha vetsinu lidi chladny:-))
To se uvidí. Pár ignoranstkých anarchistů se tu pohybuje ;-).
Niektori ludia firmu cannondale nemaju radi, pretoze vraj musia byt vo vsetkom iny, ide iba o imidzi, atd. Ale prave to mam na tejto firme rad, nie snahu odlisit sa za kazdu cenu, ale ist dalej, hladat ine cesty ako sa dostat k tomu istemu cielu, navyse u nich sa to nepodriaduje cene, ktora je mantrou pre vacsinu ostatnych.
na druhou stranu se ale rika,ze za vysokou cenu dostanes reseni treba davno prkonany(u ramu)..
Bohatstvo, uz som bol takmer rozhodnuty pre cannona a naraz tato iformacia od enjoya. Nieco pravdy na tom bude, ved cannon pokial som z ich propagacneho videa zistil nepouziva ziadny hydroforming, ale klasicke zvaranie hlinikovych vyliskov, alebo ako to nazvat.
Ked Ti Canon padol do oka, tak si ho kup. Ide hlavne o to, aby si mal z toho radost. Chybu rozhodne neurobis.
beres moc vazne vsechny „technicke“ vymozenosti, maji vic marketingovy nez technicky vyznam…
Kolik vidlic jsi jel a kolik km z toho bylo na Lefty?
A vystudovals co? Co je podle tebe „marketing“?
lefty chodi nadherne (rozhodne ne hur nez muj nixon, zkousel jsem nejakou se 120mm zdvihem), ale tolik penez bych za to nedal a nelibi se mi, ale to jen tak mimo. slo mi spis o jine veci, jako treba ten hydroforming, mel sem na meride takhle tvarovane trubky a to kolo bylo stejne o nicem, protoze , melo prisernou geometrii. ted na nicolaiovi se mi jezdi skvele a zase to neni proto, ze tam jsou uplne blbosti, ktere se snazi zatraktivnit znacku(frezovane dily hrube svary apod.) taky o system pruzeni, protoze uz sem jel na 1cepu, ktery byl mnohem citlivejsi nez 4cep co mam ted… ale uz musim do prace :-/
Ohladom tych technickych vymozenosti. Zrovna rano som sa nad tym zamyslal, Merida propaguje svoje HFS ramy, Karbony a uchvatny system LRS, ale vacsina tvrdi, ze je to sunt. To je asi ako s puskou AK – 47, jednoducha, ucinna aj po viac ako pol storoci, aj ked to mozno nie je az take dobre prirovnanie, hoci pri jednom aj pri druhom ti moze ist o zivot.
Tu su este podrobnosti o obidvoch bikoch, aby si ich niekto neplietol s fullami.
Cannondale F800 Frame Furio Mountain, aluminum Fork Lefty Speed DLR2 Headset HeadShok Si Rims/Wheels Mavic XM-117 Disc Hubs Fire Disc Spokes DT Champion Tires IRC Serac, 26 × 2.1 Crankset TruVativ Firex SL Chainwheel 44/32/22 Bottom Bracket TruVativ ISIS GigaPipe SL Front Derailleur Shimano Deore LX Rear Derailleur Shimano Deore XT Rear Cogs SRAM PG-970, 9-speed: 11–34 Shifters Shimano Deore LX Dual-Control Handlebars FSA XC-280, 25mm-rise Stem HeadShok Brake Levers Shimano LX Dual Control Brakes Shimano LX Pedals Shimano PD-M521, clipless Saddle Fizik Plateau Seat Post FSA FR-270 Specialized Stumpjumper disc Frame M4 manipulated-aluminum w/O.R.E. Technology Fork Fox F80 RL, 80mm-travel Headset Sealed Rims/Wheels Mavic X317 Hubs Front: Specialized Stout Disc; Rear: Shimano Disc Spokes DT 15-gauge stainless-steel Tires FasTrack Pro, 26 × 2.0 (folding) Crankset Shimano Deore XT Chainwheel 44/32/22 Bottom Bracket Shimano Octalink Front Derailleur Shimano Deore LX Rear Derailleur Shimano Deore XT Rear Cogs Shimano Deore LX, 9-speed: 11–34 Shifters Shimano Deore LX Handlebars XC aluminum Tape/Grips MTB Dual-density Kraton Stem 3D forged-aluminum Brake Levers Avid FR-5 Brakes Avid BB-7 mechanical discs, 6-inch rotors Pedals Shimano 520 SPD Saddle Body Geometry dual-density, tubular-chromoly rails Seat Post 2014 butted-aluminum
To jsou lonsky modely? Ja ted mam v hledacku letosni Stumpjumper HT s veckama (www.specialized.cz/new/kolo.php?…). Libi semi, ze je tam ram asi stejnej (az na navarky v brzd) jako na top modelu Marathon, takze dobrej zaklad na pripadnej tuning. U toho Cannona mas ram Furio, ale lepsi modely maj Optimo, kdovi jakej je v tom rozdil. Me to teda spis tahne ke Specialized, aspon nemusim resit dilema s Leftynou jako ty:-)
Aj Giant robi HFS. Epic ma tiez rovnaky system ako Merida LRS, akurat je 4cap. A LRS vlastne vobec nie je od Meridy :)
Zabudol som dodat, ze v pripade tychto bikov ide o minulorocne modely, je na ne totiz 300 dolarov zlava. No nekupte to, kdyz je to tak levny.
Len tak mimochodom, otazka na majitelov vidlic Lefty. Kde si nechavate robit servis tychto unikatov?
v praze bych vedel..,jeden shop kam bych ji dal a jeden kam bych ji nedal. dal bych ji s klidem do programu a nedal ke sterbovi.
Co já vím tka to dělá štěrba a programcycle. Ale zatím ho mám dost krátce takže jsem to ještě moc neřešil:)
za 2. vrele doporucuji, tam je zretelne videt kde vsude se lefty pouziva a kde ne, zajimave je ze na nekterych zaberech je na bozskem canonu vidle o polovinu levnejsi, nez je bajecna a bezchybna lefty, fakt netusim proc:-) 3.spis bych rek ze nakyho chytraka napadlo ze musej mit neco jinyho nez ostatni a tomu se podridil vyvoj a aby to fungovalo musely na to pouzit takovy technologie ze cena tohoto reseni se vysplhala na takovou uroven ze je az neuveritelny ze se to da prodat, timto gratuluji vsem majitelum lefty za velmi vyhodny nakup:-)
2. Já jsem to video sice neviděl, ale odhaduju že tam lefty bude na XC nebo nějakej hodně lehkej FR a jiný vidle na opravdovej FR a DH… což je celkem logické vzhledem ke konstrukci lefty… Ani titanovej výkovek a pevná osa nejsou všemocný:) 3. Zčásti samozřejmě ano. Ovšem zároveň nemůžeš popřít že má letfy pár řešení který by pomohly i normálním vidlim. (např. ložiska)
loziska no mely by mit mensi treni nez futra, ale jsou slozitejsi na vyrobu a tezsi. No a proc davat do vidlice vec ktera o malilinko zmensi treni, ale naklady na vyrobu budou 10× vetsi?
náklady se ti ale zmenšují s počtem vyrobených kusů;) Ale to je zbytečný řešit:) Je to věc názoru, pohledu na věc a tak:) Já jen říkám že je to dobrej nápad a vážně to zlepšuje chování vidle… Navíc i ty ložiska zvyšujou tuhost…
Na tenhle thread jsem si vzpomněl, když jsem včera uviděl tyhle fotky:
www.bike-forum.cz/…ponenty.html?…
www.bike-forum.cz/…ponenty.html?…
www.bike-forum.cz/…ponenty.html?…
www.bike-forum.cz/…ponenty.html?…
Čili asi tolik k tuhosti Lefty. :-)
jako tato havárie se stala díky malé tuhosti ? :-)
takovouhle 8 sem vyrobil i na favoritu a ram sem nezvohybal, takze pro me tohle nema zadnou vypovidajici hodnotu, to bych spis rek ze neco o tuhosti vidle vypovida tohle www.bike-forum.cz/…m/331082.jpg
…to vypovida spis o pevnosti nez o tuhosti :-)
Tohle ale není z pádu nebo něčeho takovýho… Do toho kola muselo něco pořádně praštit… a to že tam je vidle v klidu ještě neznamená že funguje;)
Aby som uviedol veci na pravu mieru a vyvratil tak predsudky o cannondaloch ako o butikovych bicykloch, uvadzam jeho cenu : Cannondale F800 – 1300 dolarov, minulorocny model v zlave, tohtorocny stoji 1600 dolarov. Specialized Stumpjumer vide rovnako. Nie je chybou cannonu, ze tu sa tak predrazene, napr. F800 – 65 OOO Kc, u speslu je to o nieco lepsie 52 000 Kc.
Na to je jednoduchá odpověď… Vokolek… Jakožto dovozce pro ČR je to VOKOLEK Import kdo určuje ceny… a že je nasadil o 25 – 50% výš než v americe a zbytku světa je smutný ale je to tak…:( a nedá se stím holt nic moc dělat…
To je mozne, len chcet trochu ocistit cannondale od jeho snobskeho imidzu, aj ked viem, ze je to boj proti veternym mlynom. Ta cena je rozhodne velmi priazniva, ked porovname, co sa tu da za to kupit. Ak bude niekto namietat ohladom postovneho, je to 117 dolarov letecky, dorucene do 4 – 10 dni, za polovicnu cenu, teda nejakych 60 dolarov to trva asi 4 az 5 tyzdnov.
Já se taky nehádám:) jen se to sanžím vysvětlit proč se z toho taková snobárna stala… To bych si možná i připlatil:)
Ja ta samozrejme neobvinujem, ale chcem poukazat, ze vysoka cena cannondalov nie je chybou vyrobcu. Potom uz aj ta Lefty nie je taka predrazena, samozrejme v ramci bicykla. Sama o sebe predrazena urcite je. Bohuzial, je pravda, ze mnoho ludi si tu kupi cannon kvoli snobizmu, ale snobizmus sa netyka bicyklov, tyka sa ludi a to si treba uvedomit.
přesně tak… konečně někdo kdo to pochopil a chápe a s klidnou hlavu to dokáže říct…
