Tak jsme to tu měli zase, jakýsi chlapec se tu pochlubil fotkami a videem, kterak se řítí po svahu po úzké turistické cestě, ještě k tomu v oblasti, kde je vjezd kol zakázán. Pak dal příspěvek radši pryč…
Takže co teď s tím? Je to opravdu pro tolik lidí upe fpoho? A až půjdete s rodinkou někde po cestičce a zeshora na vás skočí bejker, budete taky fpoho…?
?
Bohužel takových, slušně řečeno, tydýtů v Beskydech a okolí pozoruju čím dál více. Vůbec mi to hlava nebere především na všeobecně profláknutých turistických trasách (třeba červená TZ Lysá Hora – Ostravice). Kapitolou samou o sobě jsou pak řízci bez ostychu jezdící v NPP či NPR (tak rychle mě napadá bohužel i na B-F profláknutý Landek nebo Čertův Mlýn u Pusteven). Osobně by mě zajímaly myšlenkové pochody těchto jedinců, to musí být hodně velký průjem.
Kdo nemá mozek, nemá myšlenkový pochod…
mna by zaujimaly myslienkove pochody ludi ochotnych respektovat absolutne bezdovodnae a buzeracne zakazy zakazujuce bikovat v NPP ci NPR kde je zaroven povolena tazba dreva, uvazuje sa o stavbe priehrad a vzduvadiel, je tam mosov rozsirene lyzovanie, prakticky nicim neobmedzeny cestovny ruch(stavba hotelov, apartmanov a pod.), kopa kokotskych atrakcii od nafukovacich slonikov cez rozne vyhladkove veze a dalsie aktivity.
ja otvorene hovorim ze na taketo zakazy z vysoka serem.
Možná ty zákazy pro cyklisty nejsou kvůli ochraně přírody, ale kvůli ochraně chodců před cyklisty. Na pár místech to může být problém, například užší cesta s dobrým rychlým povrchem, z mírného kopce a mraky chodců, kočárky, psi na dlouhých vodítkách nebo na volno atd. Potom je nejjednodušším řešením zákaz pro cyklisty. Asi nikdo není takový optimista, že by si myslel, že to všichni budou dodržovat, ale v případě karambolu je viník jasný.
Potom je nejjednodušším řešením zákaz pro cyklisty – iste, avotmtoje
To máš pravdu, že je v některých případech tak rozumné. V praxi to ale funguje opravdu podibně. Tím konkrétně narážím na Poledník. Zadní asfaltka, kde nechodí téměř nikdo a byla by vhodná pro cyklisty, tak tam je zákaz pro cyklisty.
A přímá cesta z Prášil, která je místy hodně prudké a občas tam někteří cyklisti jezdí jak idioti a reálně tam hrozní pak srážka s chodci, tak ta je naopak pro cyklisty povolená.
At jdu kdekoliv, vzdycky cekam, ze shora prijede, priskoci bajker. Takze se stale instiktivne ohlizim.
Pokud se dotycny bude chovat slusne, nemam s tim vubec zadny problem a jako pesak se mu budu snazit uhnout (pokud ovsem nepojede na e-kole)
Ale když pojede na MX, nebo enduru, tak doufám uhneš.
Jawohl :-)
Tem klacek do kola :D
To nebylo na mne, že?
já se teda si uhnout snažit nebudu, má tam jezdit třeba ve všední den nebo mimo špičku. Ani když jedu na kole tak bych to neočekával. Furt si myslim že pěšák má mít před cyklistou tak nějak přednost, když to není vyloženě nějaký legální cyklo-prostor.
Ruku na srdce, jaky je rozdil, jestli uhnes na klasicke tur. znacce v legalni oblasti, nebo treba v NP ? Ze se tam nema cyklista chovat jako hulvat a jet tam nejlepe mimo „spicku“ je jasne.
Dáš mu tím najevo, že tam nemá co dělat.
Reditel tohoto autobusu
:D Tady ten systém dávání najevo je strašně super vlastnost :D Miluju to na silnicích, kdy takovejchle vychovávač jede v přehledné obci 40, na silnici mimo 80 tohle shocvání fe finále vede jen k tomu, že je to rizikový faktor. Proč ho ho prostě neskopneš z kola a neprovedeš občanský zadržení?
To Tvoje zkopnuti z kola bych kvalifikoval jako pokus o vraždu.
Možná to byla ironie…
:D
Jo, smajlík na začátku, nevšiml jsem si. :-). Ale stalo se mi, opravdu už hodně dávno něco podobného, byl jsem sice na „straně zla“, jel jsem na motorce po široké lesní cestě (dnes samo nejezdím na motorce do lesa, je to hloupost, na to mám kolo) a aktivistický tatínek mi skončil do cesty s pokrikem, že v lese se nejezdí. Při vyhýbacím a brzdicim manévru jsem šel na hubu – fajn, to beru – ale jak jsem se zvedal, tak jsem zjistil zlomené zápěstí levé ruky(furt můj problém). Poprosil jsem chlapíka, zda by mi mohl pomoci, ten se ale ještě navíc na mě rozerval a nechal mě být na místě ať si poradím sám a s klidem s manželkou a malými dětmi odešel. . Tak na to jsem si při čtení Tvého příspěvku vzpomněl.
Tak to chápu, samozřejmě tohle není rozumný. Já obecně tyhle samozvaný strůjce míru a práva nějak nemusím…
Myslím, že to zbytečně hrotíš. Nebudu mu samozřejmě dělat naschvál, pokud ho uvidím s dostatečným předstihem, určitě se mu schválně nebudu stavět do cesty, aby musel slézt. Ale pokud bude např. cesta natolik úzká, že se vedle nevejdeme, ať si klidně sleze, uhýbat mu nebudu.
Kdyz sleze, tak zebere dvojnasobnou sirku a uz se tam tumplem nevejdes. Ocekavas pak tedy, ze on ti vyjde vstric a uhne ti?
Pak už se nějak vyhnem.
Podobně byste se nějak vyhli, i kdyby neslezl – pouze zpomalil a jel krokem, ne?
To určitě, asi by záleželo na konkrétní situaci.
Proč hned dvojnásobnou šířku? V úzkých místech se kolo často vede po zadním před sebou.
proč bych se měl namáhat, zrovna já? Jednak nemusim čumět někam do dáli nahoru jestli někdo nejede, nebo se furt otáčet za sebe, na kole má samozřejmě mnohem lepší manévrovací schopnosti i a přehled o situaci před sebou. tak aby mu to nenarušilo jeho jízdu.
Určitě bych nikoho nezkopával, nepoučoval, nenadával a podobný nesmysly.
Když na dálnici předjíždím 130 a někdo mě zezadu problikává, taky se nesnažím cpát doprava mezi kamiony, aby mohl neomezeně pokračovat. Ale když je vpravo volno, tak tam pochopitelně jedu a blbeček ať neomezeně pokračuje k první policejní kontrole.
Když jdu po cestě a vidím cyklistu, tak mu uhnu, pokud to pro mě není vyloženě obtížné. Neřeším, jestli tam má jezdit nebo ne. Možná bych ho na to upozornil, když bych si myslel, že tam fakt škodí.
Když jedu na kole, párkrát už jsem jel někde, kde bych neměl. Například přes přechod na cyklostezce, přes Trojskou lávku (jo – můžu za to já)… ale chovám se adekvátně tomu, že tam být nemám. Počkám si, když nemám prostor, chodce míjím pomalu… Nicméně jsem rád, když mi uhnou. Když bych byl běžec bez kola – co by bylo reálně jinak, krom právního pohledu na věc?
Naprostej souhlas.
Nápodobně. Nevychovávám, neškodím.
Např. na mém oblíbeném okruhu je jeden úsek s výslovně zakázanými koly, ale co naplat, nedá se nejet. :-) https://mapy.cz/s/3qmzL Když tam potkám pěšáka, zastavím a počkám až přejde. houby zle, tepy a KOMy nehonim. Ten zákaz tam myslím není ani tak kvůli pěšákům, ale že tam je jedno dvě místa kdy by se technicky méně vybavený bajker mohl dost slušně proletět ze skály.
Lepší prolet by byl o něco vedle u Martinských stěn ;-), tam se jede fakt po hraně a často po šiškách. Ale v obou místech je určitě na místě se případným pěším ve vší slušnosti vyhnout, když už tam biker zavítá.
proč bych se měl namáhat, zrovna já?
Nevim, jestli to myslis vazne, nebo jen popichujes.
Asi si uplne nerozumime. Je jasne, ze na kole musis vice predvidat nez jako chodec, ale zase chodec mnohem jednoduseji uhne, treba na uzke pesine staci ukrok bokem. Samo pripad od pripadu. Nachozeno toho mam spoustu, chodim rad, a nevidim problem v tom, ze pustim cyklistu.
proč bych se měl namáhat, zrovna já?
Nevim, jestli to myslis vazne, nebo jen popichujes.
Asi si uplne nerozumime. Je jasne, ze na kole musis vice predvidat nez jako chodec, ale zase chodec mnohem jednoduseji uhne, treba na uzke pesine staci ukrok bokem. Samo pripad od pripadu. Nachozeno toho mam spoustu, chodim rad, a nevidim problem v tom, ze pustim cyklistu.
ok nevim o takové situaci, že bychom se někde nevešel cyklista i chodec, cesty jsou u nás celkem široký nebo jdou objet lesem. Stejně bych věděl prd, kterou stopou chce ten cyklista jet, předpokládal jsem že se bavíme o nějaký náročných sjezdech, to ti žádný laik neposoudí, jak to vypadá z pohledu jezdce.
Pokud jdu třeba prostředkem tak samozřejmě zamířim ke kraji, když tu situaci nějak odhadnu, ale nutně nebudu zastavovat nebo skákat ze srázu, jak to dělají nějací vystresovaný pěšáci.. Vždycky je dobrý nechat si trošku prostoru, kdyby se něco pokazilo.
A jako cyklista máš přednost před autem (byť jedete dva vedle sebe). Kolem tebe se i Slunce točí.
jo, na cyklostezce jo
Jednou jsme s kamarady jeli takovy sjezd. Dole byl na konci lesa takovy rovny usek, lemovany pomerne hustym krovim. Jel jsem asi treti, a v jednu chvili jsem v tom krovi periferne zaregistroval chlapa, ktery asi na posledni chvili musel uskakovat pred tim prvnim jezdcem. Od te doby si rikam, jaxme tenkrat jeli bezohledne, a obcas mam problemy se spanim, kdyz na tu situaci myslim.
Občas je zajímavé být v opačné pozici k cyklistovi. Loňská zkušenost z lesní cesty (vjezd na povolení od Lesy ČR, které naštěstí mám) na vrchu kopce v širším místě objíždím 2 bikery, cesta úzká asfaltka na 1 osobní auto, samá zatáčka, ve 2/3 kopce čumím do zrcátka jak se přibližují až mi zůstanou 3–5m za autem, rychlost 35–45km/h. Naštěstí jsem nemusel nikde výrazně brzdit, nic nejelo v naproti atd. Nic extra pocit, že kdybys náhodou musel zabrzdit kkt ti poletí přes auto. Pitomci jsou bohužel v každé skupině obyvatelstva.
Tak si je měl pustit…
Kdybys je na tom kopci nepredjizdel, nemusel jsi je pak celou cestu brzdit.
ne že bych se ho zastával, ale oni možná zrovna stáli, když je „předjížděl“
zažil jsem něco takového ještě v opačném gardu – já běžec, za mnou banderovské terréní auto, kopec asi 3% a všude zhruba po kolena mokrého sněhu, jen v té cestě byly vyjeté koleje, ve kterých se dalo běžet – troubil, ale ignoroval jsem ho a pustil jsem ho až v místě, kde mi nehrozilo, že budu po kolena mokrý – on byl v suchu, já ne
Je pravda, ze pise objizdel a ne predjizdel, pokud to tak bylo, tak poznamku beru zpet ;)
Jak psal pozemšťan, já je nepředjížděl, ale objížděl (jesti měli pauzu nebo co netuším), ta cesta je prostě hodne úzká a pokud tam jedu na kole a náhodou potkám v protisměru auto raději zastavím a uhnu. Nejde ani tak o případně poškrábané auto, ale řešit záchranku, policajty a případně se motat po soudech, kvůli blbosti někoho druhého.Proč.
Představa, že cyklistu nemůžeš objet bo co kdyby jsi ho cestou dolů brzdil je při vší úctě padlá na hlavu, přece nepojedu v místech kde se není kam uhnout a nevidím na víc než 30m dopředu 90 km/h jen proto abych náhodou bikera nezdržoval.
tojo, taky by mě štvalo, kdyby mi poškrábali auto, případně bych se musel zdržovat o hezkém víkendovém dni čekáním a voláním záchranky pro nějaký kokoty…
Nicméně v autě máš hlídat hlavně porostor před sebou, takže škoda se tim stresovat.
Jasně máš recht, chtěl jsem jen ukázat, že je dobré se občas podívat na věc z pozice toho druhého, v tomto případě řidiče.
A o co se v tomto vlákně vlastně jedná?
Fňukací koutek na téma % kreténů v populaci..
A kde jsou k vidění ty fotky a video toho frikulína z prvního příspěvku?
Taky bych se chtěl k něčemu přiučit. Už takto ničím chodník gumovými plášti na mém dirtu!!!
Pomalu ale jistě nastal čas umístit MTB kolo na půdu, pod vlivem e-lobby už stejně budou vsude jenom mopedy, na cyklostezce se promenáduje houf bruslařů, v lese jsou chodci-turisti… Teď vážně, asi by to mělo fungovat na bázi vzájemné tolerance obou skupin. Jakože chodec a zároveň cyklista se chovám tak abych nikoho neomezil a tak trochu čekám to samé i od ostatních, realita je taková jakou známe všichni.
Musíš optimalisovat trasy a časy. Mám po okolí takové trailíky že nepotkám živáčka, některé jsou tak pusté že se spíš bojím abych někde nenarazil na mrtváčka.
Stačí se přestěhovat na sever Krušných hor a nepotkáš ani jednoho člověka za den pomalu… :D
mrtváčka potkas spise na frekventovanych mistech
tak vždycky se najde nějaký zoufalec co tu realitu trošku přifoukne, nejlépe doplní fotkou z nedělního prázdninového dopoledne z lokality typu svatý kopeček nad Mikulovem. Reálně se s něčim takovým normální člověk setká parkrát za sezonu když vjede někam omylem.
Osobně si taky odpustím víkendový pozdně odpolední sjezdík po červený z Milešovky nebo po žlutý z Lovoše. I když je to s dostatečným rozhledem a míjím pěšáky krokem, to špačkování mi za to nestojí. Už jsem zaslechl i hlášku o klacku do výpletu.
No je fakt, že někteří extra prudiči cyklisty těžce rozdýchávají. I u nás na Hané nebo na Kosiřu, kde žádný hardcore terén není a cesty jsou většinou široké, se objeví frustrát, který má blbé kecy, i když ho člověk objede velkým obloukem a nízkou rychlostí.
Sranda je, když se někde postaví rozhledna a z pohodového místa, kde člověk v lese potkal tak leda skalního turistu nebo srnu, se stane „průchoďák“ přitahující lidi, které snad pustili z klece… už se mi párkrát stalo, že se mě nějaký exot pokoušel z pěšiny vyřvat s tím, že do lesa se na kole nesmí. Legrační je, že podobný tvor má nezřídka v tlamě žváro.
O tomto tragickém příběhu hanáckého Mont Blanc mi ani nemluv. Jen čekám, kdy to zalijí betonem/asfaltem celé :(
Pamatuji doby dávno před rozhlednové a to byl klídek.
Zase musím říct,, že zrovna na Koséřu jsem se s nikým, kdo by pi*oval nesetkal. Vždy slušní lidé. Ale to bude asi tím, že ty pipinky chodí spíš po asfaltu, kterému se vyhýbám.
Já mám asi „kliku“ na blbce. Po asfaltu tam teda jezdím taky opatrně, bo to na gravelu občas klouzne… nicméně na těch pěšinách, co jsou od vodárny směrem ke Studenému koutu, jsem už pár pičusů ochotných pomalu jedoucího cyklistu vychovávat potkal. A znáš mě, že dolů se bojím, takže žádná prasba nehrozí.
Ty jo, kdy tam jezdíš? Já zrovna od vodárny hore potkám tak 10 lidí ročně. Proto tu cestu mám rád, všichni chodí po těch asfaltkách a tady je klid. Co má paměť sahá, tak jsem tam naposled potkal jednoho místního cyklistu s rodinkou na pěšo :)
Asi máš fakt smůlu, já si na konflikt na Kosíři nepamatuju žádný. To spíš mě serou ti, co jdou roztaženi přes celou cestu :D
Asi mám smůlu :)
Přitom se tam na kolech jezdit může ne? Zrovna na Lovoš jezdí dost Bikerů. Vyslechnout si něco s výpletem tak zastavím aby mi to zopakoval snad. :D Nad remcáním nemá smysl se ani pozastavovat…
Tam je takový pěkný korýtko šutrovatý, bez ohledu na to jak je to bikersky frekventované, občas nějaký výletník zapičuje. Přestože zvoním, brzdím, zdravím a děkuji.
To že někdo jede po úzké stezce kde vyznačená turistická trasa neznamená, že to je zakázané. Mimo obec může dokonce 90km/h
Mimo silnice neplatí zákon 361, takže omezení, týkající se rychlosti na silnicích tě fakt nemusí zajímat.
Ze zákona by sis měl ale počínat tak, abys někomu nezpůsobil újmu na majetku a zdraví. A taky se někteří jedinci chovají podle elementární lidské slušnosti, která však není vymahatelná.
Pokud by skutečně přišlo na nějaký soudní spor, tak věřím tomu, že by se dlouho nerozmýšleli, jestli je viník malej kluk, který nečekaně přeběhl na druhou stranu pěšiny, nebo cyklista, který tam jel 50…
Nechápu, na jakou část mého textu tímhle reaguješ…
S tím, co jsi napsal ale souhlasím ;)
Obecně spíš doplňuji, co jsi napsal. Teoreticky tam asi může jet klidně 200 km/h (není to pozemní komunikace), ale ať se cokoli stane, je jasné, čí je to vina…
A co když cyklista pojede 15km/h? I to je dost energie proti malému dítěti.
Pak už lze polemizovat o tom, jestli to byla přiměřená rychlost a jestli mu to dítě neskočilo přímo pod kola… Ale když pojede 50, je prostě debil.
…Ze zákona by sis měl ale počínat tak, abys někomu nezpůsobil újmu na majetku a zdraví… ano to se týká skoro každého lidského počínání a nedělá to roznáse, že na turistické pěšiny se automaticky na kole nesmí v takovém tónu jak bylo psáno nahoře..
Je fakt, že jsem se ještě mimo cyklostezku s pěšákem nedostal do krizové situace a věčinou se míjíme s úsměvem a poděkováním. Ale úplně čumím kolik pitomců se najde tady:)
Pitomci jsou všude. Dobře si pamatuju idiota, který se valil šedesátkou z Pradědu mezi davy výletníků k parkovišti na Ovčárně a řval při tom na celé kolo: „zasraní pěšáci!!!, *****, čuráci!!!“ :-0.
Já jsem v životě žádný konflikt s nikým neměl, neboť jezdím podobně jako ty, pozdrav, úsměv, poděkování.
Teď jsi mi teda nahodil úsměv :D
Tomu by to kolo měli zabavit a vrátit po absolvování psychologického screeningu.
proč vrátit? ;)
Možná aby mu ho mohli nacpat do patřičných míst…
Nebyl to Pozemšťan?!
héj, co je?
já z kopca dolů nejezdím nijak rychle, nejezdím terénní trasy a navíc pěšáci mi nevadí, vadí mi jenom čokli
No jo. Protože mu zkazili rychlostní rekord, který měl jistě v plánu. Takhle se nemohl pochlubit na bf :-)
A už jsem v perlách :D
Nemuzes upresnit, na jakym miste to bylo, at je ta debata prinosnejsi? Ne ze bych tam chtel jet…:) Ale jinak samozrejme, pokud tam byl oficialni zakaz vjezdu kol, nikoliv od KCT, tak je to kkt… pokud to teda nebyl april:-)
Podle toho co tady čtu, tak nejrizikovější frustrát je nasranej biker na povinný procházce s rodinou:D
Já si teda když kolem mě na rodinném výletě někdo zburácí na enduru jen pomyslím něco ve smyslu „ty hajzle, to se ti to překonává pud sebezáchovy, když máš mladý kosti, nemáš hypo a neživíš dva hladový krky“. :-D
:D
:D
Tak tak :-D
Zrovna v neděli jsem byl na (povinné) procházce s rodinou. A některé bikery jsem fakt nechápal. Asi nejfrekventovanější cesta skrz Hradecké lesy – Hradečnice. Asfaltová cesta, kde se motají děti, bruslaři, výletníci, psi atd.
Hromada exotů tam jela na velmi pěkných horských kolech (také patřičně oblečených) dost svižně. Opravdu nechápu myšlení člověka, který na MTB honí tepy po asfaltové cestě uprostřed lesa, když okolo je asi milion alternativ, které jsou k tomuhle účelu vhodnější.
Také mě překvapili dva cykloturisté na kolech s nosiči a poloprázdnými brašnami. Jejich rychlost sice nebyla vysoká, ale jejich neochota ťuknout na brzdu a objet ostatní v nějakém vhodném místě byla úžasná. Prostě jeli jak tank.
A korunu tomu nasadili dva vymaštěnci, kteří se v tomto ruchu pohybovali na kozách zalehnutí v hrazdě. K tomu snad ani není co dodat.
Taky mě dneska všichni serou.
:-)
Nevim co je to za typ komunikace, jak je oznacena, ale predstav si situaci, kdyby se po normalni silnici motali cykliste stejne jako se chodci motaji na stezkach pro chodce a cyklisty a ty bys jel autem …
Bude to normálně účelová komunikace – lesní cesta (velmi kvalitně vyasfaltovaná, aby na ní byla možná jízda na inlinech). Dokonce je na ní značená cyklotrasa. Je na ní zákaz vjezdu motorových vozidel mimo výjimky.
Podle práva tam samozřejmě cyklisté patří a já jim to právo nechci upírat. Ale osobně do takového místa v neděli odpoledne (když je pěkné počasí) trénovat nepojedu, protože můžu čekat, že tam bude hlava na hlavě. A ani to neberu jako osobní omezení, protože z celého lesa, který má asi 100 km2 se vyhýbám 15 km cesty.
S autem to máš úplně stejně. Snad v každém větším městě jsou ulice, kde je vjezd vozidel sice povolen, ale s ohledem na pohyb chodců a cyklistů je jasné, že musíš jet opravdu pomalu.
V zivote by mne jako chodce nenapadlo jit na takove misto na prochazku. KDyz jdeme ven, tak pokazde nekam, kde neni hlava na hlave a neni to hlavni cyklodalnice.
Tak zajisté jste šel po levém kraji vozovky… …víte ono to že tam je zákaz vjedu motorových vozidel, nebo vjezd jen pro správu lesů atd… neznamená že kromě tohože oni mají nějaké povinnosti nemáte nějaké povinnosti Vy.
Po pravém, jako všichni ostatní. Co to má společného s tím, že nechápu, proč si někteří cyklisté vyrážejí zvyšovat ego do míst, kde se dá předpokládat velmi hustý pohyb lidí?
Jak jsem psal vyse, neznam to u vas, ale neni to treba dopravni tepna? U nas v Brne je neco podobneho podel Svratky. V lete se tam neda skoro na kole jet, ale pri tom je to hlavni pristupova cyklisticka tepna do Brna. Moc jinudy jet nelze. Kdyz uz po 10 behem dvou kilometru zvonis na povidajici si maminky s kocarky jdouci vedle sebe, bruslare se sluchatky, lidi se psy, tak uz na to pak proste seres a jedes jak to jde, protoze jinak by ses do cile nedostal. Pokud je jednou neco typ komunikace s provozem, tak by se obe skupiny meli chovat spravne a ne to vyzadovat jen po ostatnich. U chodcu mam pocit, ze jak tam nejezdi auta, tak maji pocit, ze je to chodnik a je to cele jejich.
Tady je ta cesta. Jak jsem psal výše, pro MTB alternativ hromada (a z mého pohledu mnohem lepších).
Možná se neumím vžít do role artisty na koze, ale mám pocit, že jet po frekventované cestě zalehnutý v hrazdě není úplně bezpečné.
Je to tranzitní cyklotrasa 181 značená na místní komunikaci která není všude ani cyklostezka ani stezka pro chodce a cyklisty. Chodci i cyklisté tam nemají žádné výhody ale povinnosti dodržovat nějaká pravidla.
Jj, především chovat se ohleduplně, abys neohrožoval svým počínáním okolí.
Tak zrovna podel Svratky tam byly davy lidi davno pred tim, nez se tam zacali motat cyklisti, ze. A kdyz uz tam nahodou jedu, tak na to fakt neseru, a s pochopenim ostatni objizdim. Kdyz je potreba, tak i krokem.
Jen tak pro zajimavost, jak dlouho si myslis, ze stezka u olympie, respektive ten usek komarov modrice, existuje?
Pamatuju ho patnáct let a už před těmi patnácti lety to byla „dálnice“.
15 let ± tak odpovida. Moje reakce byla na to, ze tam byly davy davno predtim, ze tam zacali jezdit cyklisti, coz neni pravda, kdyz ta infrastruktura byla vybudovana prave pro cyklisty, ale diky dobremu asfaltu a rovine se z te paterni stezky stala rekreacni zona, kde si kazdy dela co chce.
Pamatuju, že nejdřív tam byl jen úsek, který vedl přes dálnici někam do polí, a pak k tomu jezu… bráno od Modřic. Pak to propojili až pomalu do centra. A na druhou stranu k přehradě. Taky je to v podstatě jediná takováhle stezka v celé jižní části města.
Komplet k Olympii od r. 2006. Navíc úsek si nespecifikoval – mezi Bastrem a Videnskou je to taky „U nas v Brne je neco podobneho podel Svratky.“ ;)
Co to má společného ? Třeba že porušujete dopravní předpisy i jako chodec?
To že tam je hodně lidí neznamená že oni tam nesmějí oni mají doržovat pravidla, druhá strana taky. Nebo chcete tvrdit, že oni tam nesmějí prot aby Vy jste si mohli pohodlně porušovat pravidla?
Jsem s rodinou organizovaná skupina chodců, která jde po LESNÍ CESTĚ (nikoliv po silnici). Prosím, mohl bys mi napsat, která pravidla porušuji?
Ani jsem nepsal nic o tom, že tam cyklisté nesmí (dokonce jsem sám napsal, že je tam cyklotrasa). Jenom jsem napsal, že nechápu smýšlení lidí, kteří se tam prohání bez ohledu na okolní dění. Sami jsou průšvihu naproti. Tu vyjížďku si taky nemůžou užít.
Jakou mas prosim te definici lesni cesty? Koukal jsem se na panoramu a je to normalni silnice s provozem na povoleni, ktere slouzi primarne pro pohyb lesni techniky. Podle znacek to neni ani stezka pro chodce a cyklisty, takze dle obecnych pravidel bys mel jit v levo a zasebou, respektive asi max ve dvojstupu. Chodis tam v levo a zasebou :-)?
…A účastníci provozu se zase domnívají, že když někde neleží asfalt nebo se cesta tváří jako zapadlá mezi poli, nemusí respektovat žádné zákony. „Pravidla platí všude,“ říká renomovaný dopravní právník Pavel Bušta, autor mnoha komentovaných znění k zákonu o silničním provozu, a připomíná, že se jimi musíte řídit na všech pozemních komunikacích – tam spadají i ty účelové, které slouží ke spojení nemovitostí pro potřeby vlastníků nebo k obhospodařování lesních či polních pozemků…
U vstupu na tu cestu je blíže popsáno, že se jedná o lesní cestu, sloužící především správci lesa (aby si ostatní nemysleli, že tam tatra se dřevem nemá co dělat). Zákaz vjezdu motorových vozidel je kolikrát i u vyústění lesní cesty, která není asfaltová ;)
Chodím tam ve dvojstupu, vpravo, protože se s můžu považovat za organizovanou skupinu chodců (sám tam samozřejmě nechodím). A taky proto, že nepůjdu proti proudu a budu ctít místní zvyklosti, takže když hromada lidí jde vpravo, tak to budu následovat.
Tak bych byl rád, abys mě už nepřesvědčoval, že jsem nepřizpůsobivý hovado, když jsi tam nebyl. (To samé platí i pro Tomcata). Je hezké, že už mě demagogicky přesvědčujete, že mám v lese chodit úplně všude vlevo, jinak si můžu sám za to, když mi někdo s odkrveným mozkem narve řídítka do ledvin. Z vaší argumentace zmizel apel na elementární lidskou slušnost. Asi vám chodci provedli něco strašného, tak budu doufat, že se z toho někdy seberete a že se nikomu nic nestane, až se rozhodnete vychovat pěšáka, co jde čirou náhodou po polní cestě jinak, než jste si představovali.
Nerikam, ze mas v lese chodit v levo, ale ze mas na silnici chodit v levo. To co jsi poslal je silnice s nejakym omezenim, ale porad je to silnice.
Kdybych chtel byt puntickar, tak se na znacce nepise, ze je to lesni cesta, ale ze lesni cesty slouzi predevsim k lesnimu provozu, coz muze znamenat, ze tam nekde v lese je lesni cesta, ktera slouzi k lesnimu provozu.
to bych chtěl vidět, jak by sis představoval takový uspořádání chodců co šlapou třeba na vrchol Ještědu. V podstatě je to silnice.
Vsak o to jde. Chodci se chovaj nedisciplinovane a sobecky, ale kritizuji ostatni, ze je ohrozuji :-).
No by stačilo kdyby lidé měli aspoň to uvědomení a né to potrefené a ukřivděné nadávání na ty ostatní a zahledění do sebe.
Jinak ano je to silnice kdyby někdo chtěl může tam dávat pokuty i pěšákům. A ti ten důvod sami dají .
vidíš a já jsem docela rád, že tam ty lidi blokují auta i třeba motorkáře, i za cenu že mě to třeba taky občas omezí.
jo jo až zablokují auto\motorku\čtyřkolku správy NP, CHKO atd.........
tam nic takového nejezdí. maximálně pracovnici hotelu/radiokomunikací a nebo jeden kouřící vrak co tam vozí ty koloběžky.
Prostě většina určuje pravidla, ale jak řikáš, možná by se tam mohlo jezdit autem 90kmh
Otázka na Rádio Jerevan: je Hradečnice sjízdná na kole?
Odpověď: Hradečnice je dobře sjízdná a příjemná, hlavně v zimních večerních hodinách, když je –10 …
Hele to je furt. Na Hradecnici ve špičce, si na kole můžou honit ego jen vymastenci s malým pérem :)
Prostě opět je to jen o tom nechovat se jako *****, případně jako cajzl, a slušně pozdravit a poděkovat..
Amen
Presne. Dokonce bych to zkratil na tu prvni vetu v souveti.
Takže nechovat se jako cajzl?
Nebo jako Moravák v Praze.
Moravak se v Praze chová stylem přijel jsem o tři hodiny později, protože „D1“ , jsem konečně tady a teď se ze mne všichni poserte, páč já mám prachy?
Tahle představa o typických Pražácích a Moravácích už je takovej folklór… teda fakt je, že s tím většinou začnou Moraváci :-)
Protože Pražáci nemaj důvod se o nich bavit:D
Přesně tak, to je jak ta hláška Co si myslí Pražáci o Brňácích? Vůbec nic. Tohle je machrování moraváků naplavených do Prahy na moraváky co zůstali doma (a obráceně). Skutečné Pražáky tohle nechává v klidu.
asi 20 let zpátky jsem si to v práglu na jedné návštěvě celkem užíval – vaťák, zmijovka, důchodky – když jsem vlezl do metra, tak jsem sundal zmijovku z hlavy a zdravil vespolek – nikdo se nechytal :-D
taky mne posral na ten vaťák pták, když jsem vylezl z nějakého Roxy báru a pak jsem se ocitl na nějakém pohřbu u národního divadla – Zátopek tuším – vím, že se střílela čestná salva z nějakých těch hradních pušek či co
a na koleji Hvězda si mysleli, že su z Brna, tak jsem říkal, že nejsu (což je pravda), ale nikomu jsem to nevymluvil :-)
Moravák se v Praze chová jako vesnický buran, který přeci nebude ostatním uhýbat, když se tam přijel podívat… Takže jo, dalo by se to tak vzít.
Ty kecy o chování Pražáků ve zbytku ČR by se daly stejně vztáhnout na zbytek ČR v Praze. Nebo možná kdekoli mimo jejich domov…
Mám projetý velký kos Československa a VŠUDE na pražáky nadávají na jejich chování (snad i v té Praze). Tak nevím, buď ti všichni mají smůlu na „blbé kousky“ anebo na tom něco je.
Tři čtvrtiny z těch nadávajících nadávají jen proto, že je móda nadávat na Prahu. A zase naopak, když vidláci vjedou do Prahy a okolí, tak je nemůže vystát místní obyvatelstvo, protože se prostě neumí civilizovaně chovat.
Já fakt nemám rád uřvané moravské burany, kteří na sebe ječí přes půl náměstí.
Já bych to uzavřel tím, že čuráci jsme všichni.
;-)
Taky moc nechápu. Tak zaprve cyklista který to má v hlavě pořádku pozná určitě co je nebezpečné lip než turista. Cyklista má kontrolu nad brzdou – kolem. Je strašně individuální co je bezohledné. Chodec by měl uhnout . Stojí ho to jeden krok, cyklistu celý jeden manévr. Zpravidla mi chodci uhybají, já poděkuju, oni naopak fandí. Vždycky snad jedu tak abych někoho nezranil a radši to hodím sam na zem, což často dělám než abych do někoho vpálil. To samé na lyžích.
Rozumní lidi se podle mě vždycky vyhnou třeba i v protisměru. To že kolem tebe projede půl metru kolo a tobě to přijde hrozně nebezpečné, nemá takový význam jako to, že cyklista vi(když je vybaven a má solidní kolo) že když sáhne na brzdu tak proste stojí. Jsou kreteni i za riditkama i na nohách. Z pohledu cyklisty však mužů říct, že čas od času někoho pěšího potkám, nechci škatulkovat, ale vyhořelý 40–60tník s pivní vanou je tak to co jsem potkal. Postaví se doprostřed a proste z principu neuhnou, samozřejmě to dam najevo a ne jednou jsem někoho takového v zatáčce bouchnul rukou nebo i kopl, když já sundával nohu a on dal ruce v bok aby mijaloze ukázal že mu ta stezka patří. Každého boj…
no, možná proto bude borec příště ještě agresivnější :-D
podobné střety zažívám na chodníku jako chodec vers. chodec – proti mně jdou třeba dva vedle sebe a zabírají celou šířku chodníku a netváří se, že by mi udělali místo – v takovém případě se prostě zastavím na své půlce chodníku a lehce se natočím ramenem proti nim (abych vykryl případný náraz) – dost často jsou tím překvapení, vůbec nepočítají s tím, že by jim někdo prostě neuhnul z cesty (i když mají druhou půlku chodníku volnou). Někdy si dokonce (marně) zkusí počkat, jestli ještě třeba neuhnu (na trávu).
Jo, jsme na tom stejně, když se takový potkají dva je to prostě jasné. Na druhou stranu na tom kole uz to není o tom si něco dokazovat. Já na kole uhnu tak jak budu muset a tak jak terén dovolí.
když je problém, na kole klidně i zastavím a pak se vymyslí, jak se vyhneme – zažívám to občas na lávce přes řeku (je celkem dlouhá, nedá se čekat až bude úplně volná)
Abych to doplnil pro diváky, kteří přišli ke svým přijímačům později, nějaký hoš (který se k tomu jistě nepřizná) sem vložil fotky, jak výletoval v Toulovcových maštalích. Uvodní fotka byla ve Saklním okně. A následovala fotka a video, jak se řítí po úzké cestě po svahu, která měla na jedné straně propast se zábradlím, takže nulová možnost uskočit…
Někteří mu k tomu připsali, že je na těch stezkách zákaz jízdy na kole, já jsem mu taky něco připsal a příspěvek zmizel…
Mně tahle věc dlouhodobě sere (vedle zmatených a bezohledných pěšáků), protože tyhle situace znám ze zkušenosti (kdo je nezná, tak prostě nemá zkušenosti). Když se jdu s kolem projít po lesní cestě a kolem prosviští bejker (možná i kšiltem, baťochem a pivním mozolem v upnutém dresu), až mu odletují kamínky od Rubeny a proletí přesně tou zatáčkou, ve které jsem před chvílí stál u rozcestníku značek, říkám si, co kdyby tam byla rodinka s přídavky a čoklíkem nebo kdybych tam byl s někým, na kom mi záleží. To by dopadlo moc špatně…
Hele věř nebo ne, málokdo jezdí tak aby někoho skutečně ohrožoval. Člověku který s takjovym stylem ježdění nemá zkušenost se to nemusí zdát, ale že jede poměrně rychle a na pohled agresivně neznamená, že není schopen zastavit na úseku kam vidí, dnešní kola na řádění v terénu jsou schopná brzdit dost razantně.
To samé platí o tom vyhnutí se, člověk bez zkušenosti s takovym ježděnim vidí jen tu cestu a kolem zdi, i když by se v případě potřeby třeba dalo v pohodě vyjet do toho svahu a vyhnout se s protijdoucím.
Zdali je tam ježdění zakázané nebo ne s tímhle úplně nesouvisí, takováhle situace může nastat i v nezakázané lokalitě.
K tomu zakazování se vyjadřovat nebudu, na Maštale se taky plánuju podivat s kolem.
Ten klucina na videu tam jel uplne v pohode, zadna palba, nebyl tam zadny pesak, a je to prehledny usek.
Já hlavně nechápu proč jel tudy vůbec dolů. Debilní schody, vpravo zábradlí, je tam daleko víc hezčích variant.
Jo a ještě k těm pěším: Za starých časů jsme se učili logickou věc. Jakýkoliv pohyb po cestách (pěší, vozidla) se na tomto kontinentu děje vpravo. S jedinou výjimkou a tou je pěší chůzena krajnici na silnici mimo obec. Takže kdo se na stezkách nebo i chodnících motá vlevo, ten prostě tu logiku nepoužívá… Existuje přesné vymezení ve vyhlášce/zákoně?
No na jednostopé stezce/pěšině vpravo vlevo jaksi moc neexistuje a při míjení se uhýbá tam kde je prostor.
Nedávno sem narazil na tohle
http://franko.blog.cz/…e-a-cyklisty
https://prahounakole.cz/…ocni-odstup/#…
Minimálně stejně zajímavé jako ty články jsou dole výlevy uživatele Filip, který podle toho co a jak píše je právník zabývající se dopravou.
Bohužel podle toho co tam píše jak ten znalec tak ten právník, tak požadavky na zpomalení při míjení a odstup jsou dost extrémní, takže i když dáš rodince na stezce metr a vletí ti tam splašené děcko, tak je dost velká šance, že vina stejně půjde za tebou.
Co tam píšou, tak na chodníku chození vpravo už neplatí, může se jakkoliv a naopak chození vlevo ze zákona se vztahuje i na stezku pro chodce a cyklisty (dále SChaC), i když IMO je to prakticky nesmysl. Taky pokud je někde směr na SChaC vyznačen, tak je to všichni vpravo, na 3m široké komunikaci chození vlevo v podstatě nepřináší výhodu a akorát to vytváří kolizní situace. co můžu říct ze zkušenosti, tak celkem funguje, pokud je SChaC pomalovaná pruhy jako silnice – střední přerušovaný a případně i bílé kraje a cca co 30 jsou piktogramy vyznačující směr. Pak skupinky chodců dodržují směr a drží se svého pruhu a dají se relativně rozumně předjíždět. Pokud není namalováno nic, chodci po 100m vypustí, že jsou na SChaC a motají se a postávají.
Tak v úzkých místech není problém zastavit úplně a počkat než obejdou oni cyklistu než opačně.
I magor co to jede dolu na čas už klidně může zastavit, protože zpomalit by musel, takže čas má v prdeli tak i tak…
Jaká je přesně souvislost prvního a druhého odstavce?
P.S. Jestli si dobře vzpomínám, tak „jakýsi chlapec“ netušil zákaz vjezdu a poděkoval za upozornění.
Jj, taky bych to nehrotil. Netušil a hned to smazal.
Já bych nechal na přírodním výběru. Silnější pes mrdá. Řešit tady situace, kdy vedle sebe projdou dva cyklisti a zároveň jim tam vběhne těhotný pejskař, je opravdu bejkfórum. U některých případů to je brek fórum. Uspořádáme B-F sraz na kterém budeme hodnotit nejslanější slzy. Moderovat to může místní suchar a moralista Honzarez.
Tak jasně že si tady nebude stěžovat těch 95% populace bikerů, kteří jsou spokojení. :D
Dneska jsem chtěl vyrazit do lesa, ale asi dojedu jen k lesu a pak budu tlačit :D
Tak se nezapomeň držet po levé straně jako chodec. :d
Kdyz povede kolo, tak po prave :-)
Budu na tebe myslet a budu dávat pozor na ostatní chodce.
I když se zde dávno diskutuje o něčem jiném, pochlubím se svou příhodou. Předminulé prázdniny jsme si udělali rodinný výlet na Lysou. Měli jsme sebou kočárek, takže jsme šli po asfaltce z Papežova. Zhruba ve třetině žena prohlásila, že si odskočí a odbočila na pěšinku směrem do kopce. Udělala asi 3 kroky a opravdu nekecám, v tom se právě po té pěšině z lesa vyřítil týpek s integrálkou na nějakém sjezdovém speciálu, proletěl asi metr kolem ní, přeskočil silnici a za mohutného řevu a praskání větví zmizel dole v lese. Nevím kdo byl víc v šoku, jestli on, nebo my.
Ještě pro ilustraci, ten den nebylo moc hezky, ráno mrholilo, za celou cestu nahoru i dolů jsme potkali asi 3 lidi a když jsme vylezli nahoru, tak tam nebylo víc než deset turistů.
Ještě pro ilustraci, ten den nebylo moc hezky, ráno mrholilo, za celou cestu nahoru i dolů jsme potkali asi 3 lidi a když jsme vylezli nahoru, tak tam nebylo víc než deset turistů.
To je právě ono. Kdyby bylo hezky, tak tam nepojede. Bude čekat nával lidí. Bylo škaredě, řekl si: „Kdo by sem teď lezl?“, a neštěstí mohlo být hotovo.
Souhlasím, asi přesně takhle uvažoval. Takže vlastně jsme byli ti bezohlední my, že jsme mu tam v tom marastu lezli :-)
Ale zase mohl být špekatý titulek v novinách: „Jediný cyklista který v sobotu 2.9. sjížděl Lysou horu se srazil s jedinou skupinou turistů, která šla nahoru“
Tak metr je snad tuna místa ne?
To je hodně relativní…
Přesně tak, je rozdíl mít metr místa ráno v MHD, nebo v lese, kde si myslíš, že jsi sám :-)
Ono to bylo hlavně naprosto nečekané, evidentně vůbec nepočítal, že na té silnici někdo může být. Pokud bychom byli o 5 metrů vepředu, tak to našije přímo do nás.
„kde si myslíš, že jsi sám“ votom to je :)
Myšlenka dne otce Fura: I když máš kolem sebe metr místa, je zásadní rozdíl koukat na péčko v HDčku a v MHDčku
lol
Obecně jsem už k těmhle zákazům kol skeptický. Vrátil jsem se z nízkých tater, kde pomalu na každé pěšince je cedulka s přeškrtnutým kolem. Hned vedle jezdí bagr a tatrovky na stavby hotelů, které mají základy až do demenovského jeskynního komplexu. Po cestě k plesu míjím vytěženou pláň. Kolem plesa, (kde se na cedulích dočtu o jeho velkého významu) je to samá houpačka, ve vodě plavou plastové flašky a bordel …ale všude míjím zákaz kol.
Je otázka, zda je to kvůli ochraně přírody, nebo kvůli chování cyklistů vůči chodcům. Zatím většina zákazů byla z toho druhého důvodu. Nedávno mi takhle uzavřeli oblíbenou cestičku u Vranova, taky jen proto, že tam cykloblbci ohrožovali lidi.
Mas pravdu, ale zakaz s timto argumentem proste respektovat nebudu. Kdyz se podivas na notoricky proflaknutou cestu z Ovcarny na Praded – je tam mraky lidi prakticky 365 dni v roce, pesaci, cykliste, kolobezky, kocarky. Sem tam kvuli nejakemu blbci dojde k lehke kolizi, ale nic dramatickeho to (a vzhledem k poctu) neni. Proc to nekde muze jit a jinde ne ?
Tak přesně proto jsou pak lidé nasraní, když je to pěšina na kterém je zákaz kol, kolo nečekáš. Nemusíš dávat pozor a to jsou pak momenty kdy dochází ke kolizím.
V hodně frekventovaných místech je to logické řešení problému. Furt mám pocit jak kdyby nebylo kde jezdit nebo co… Jako všechno v pohodě, jen člověk musí být OK s tím až ho někdo vypíčuje nebo hůř.
Jo, ja s tim pripadnym vypicovanim pocitam. Kdyz jedu do oblasti, kam nesmim, beru si dovcu a nejezdim tam o vikendech / svatcich / prazninach. Resenim by bylo, kdyby to omezeni melo ofiko casovou platnost.
Kolem lidi (nebo tam kde nevidim) jezdim pomalu vsude, to nema se zakazanou / povolenou oblasti nic spolecneho.
Pokud jsou někde 2 rovnocenné skupiny (zde chodci a cyklisti) a problém jejich střetu se vyřeší zákazem pro jednu z nich (bez dalšího důvodu, když o tu přírodu vlastně vůbec nejde), je to klasická diskriminace.
Že by jedna skupina (chodci) hlasitěji řvala, pokud by zákaz postihnul zrovna ji? No, to je vpodstatě vydírání. A vydírání je morálně ospravedlnitelné obcházet. Za předpokladu, že si člověk extra pohlídá, aby nejezdil nebezpečně.
Jinými slovy nemám žádný problém s tím, jak to řešíš.
Jasně, kvůli takovým dementům pak jsou zakázané ne jednotlivé stezky, ale třeba celé oblasti jako Adršpach…
Cesta z Ovčárny na Praděd je široká a pohodlná, jenže spousta zákazů je na úzkých nepřehledných cestičkách, které prostě riziko střetu násobí už jen svými parametry.
Jasne, zasluhuji trest smrti :-) A na Snezku je uplne stejne asfaltova cesta jako na Praded a nesmis tam (a v podstate cely hreben od Harrachova az po Snezku je siroka cesta, az na par useku, kde neses).
Koukám, že „zlatý devadesátý“ v myšlení lidí stále nevymřely. Anarchie, bordel, hlavně dělat si jen to co chci já, bez ohledu na ostatní.
Ja teda moc nechapu proc to delas, ale to neni dulezite. :) Zato ale vubec nechapu proc to tady ventilujes a nejak to obhajujes a ukazujes ostatnim ze to jde. Kdyz delam neco co se nemam, tak su rad, ze o tom nikdo nevi, neni z toho zadny problem a nechavam si to pro sebe. To je jak kdybys tady vykladal, ze palis doma koralku a ze to je v pohode a nevis proc to ten stat zakazuje. ;)
To, ze stat si za ovoce, ktere si clovek sam posbira na svoji zahrade a vypali pro svoji potrebu, vybira vypalny, taky neni v poradku ;-)
zatím mám štěstí, na takovou značku jsem ještě nenarazil (já v terénu skoro nejezdím), ale kdyby ano, viděl bych to podobně jako ty
ale včera jsem se v tom větru schoval v lese a projel jsem si hřeben Hořic (jak o něm píšu výše) a bylo mi skoro do breku, jak to tam teď vypadá… :-( to už není les, to je normálně polopoušť
