Omlouvám se za offtopík, ale také to jsou kola, ikdyž na auto.
Byla jsem náležitě poučena při koupi liťáků, že tato kola jsou všeobecně největším zlodějským artiklem a že se musí zabezpečit, což si myslím, že když je budou chtít ukrást, tak jim v cestě nemůže nic stát..
Nabízejí se bezpečnostní šrouby, jaké s nimi máte zkušenosti?
Jaké nejlepší zvolit?
Řešili jste to?
Tak proti fetakum to funguje.
jj bezpecaky funguju, minimalne ich odradia… ale neni problem vziat napr hlavicu od bezpecakov z tuarega a nabijes to na „ktorykovek“ sroub a odmontujes.
nicmene bezpecky niesu az tak drahy artiekl ak ich vemes na nete. Az je budes kupovat tak si zisti s akou hlavou potrebujes.
To není až tak úplně pravda. Pokud nekoupíš šunty, tak věz, že jsou pořádné bezpečnostní matice velmi tvrdé (62HRC), a to fakt ničím jen tak nepřebiješ.
62HRC? Jsi si tím jistý? To mi na šroub přijde teda sakra hodně.
pokud je to cementačka tak OK
Testováno na certifikovaném stroji ;).
A k čemu je taková tvrdost u šroubu pro kolo dobrá? Vždyť je to skoro jako radeco.
Nevím, co je radeco. Ale na tohle jen tak nějaký klíč opravdu nenabiješ, jak psal „Rudyshy“ nahoře ;).
Nástrojová ocel
Já ti nevím, ale teoreticky když na to nabiju nějakej měkkej klíč, kterej se zdeformuje místo té matice/šroubu tak to stejnak povolí, páč se to nedotahuje nijak na krev …
100Nm nebo kolik je už celkem dost.
Navíc jsem myslel, že se bavíme o typu http://www.pneu-alukola.cz/…prew800.jpg
A na tohle by se to nabít podle mě nedalo.
Do tohoto udělá flexou drážku na plochý šroubovák.
by mě zajímalo jak narve flexu 4 cm hluboko do průměru 30 mm díry v litým kole
Silou!
prodám nařízlý elektron v top stavu
4ks
Některý elektrony nemaj šrouby tolik zapuštěný, myslím že u těch co mam na autě bych s Dremelem drážky asi udělal. Ale zkoušet to nebudu. :-)
Dreml není flexa…ale samozřejmě, že to jde. Jen sem si chtěl do trolla
S kotoučkem taková malá malinká flexička.
to možná jo, ale to povolení šroubovákem si nějak nedovedu představit :)
Pánové nebuďte včerejší.
jo třeba kombinačkama to musí být brnkačka, to je nejlepší paklíč
1/2" ořech,starý sekáč, 10 minut s flexou a svářečkou a mam čórkařský vercajk k pohledání. A s doma natlakovaným vzdušníkem si umím představit i zlodějský přenosný rázový utahovák. Když můžou kofoly nosit na vykrádání garáží akuflexu a bandasku s dusíkem na lámání těch zamykacích pák na pedály a volant…
Zlodějský rázový utahovák mám též akumulátorový, stejně jak tu flexu, takže netřeba tahat vzdušník a to dokonce ani nejsem zloděj :P
P.S: zkus natlakovat 24 litrový vzdušník a připojit na něj vzduchový rázák, schválně kolik toho s tím povolíš :D :D :D
No, spotřebu vzduchu to bude mít dozajista jak prase, ale myslíš že jen na samotný povolení 4 bezpečáků by to nestačilo? Pak už je dotočit normálně ráčnou. Jen teoreticky uvažuju, rekvalifikovat na zloděje se fakt nehodlám. :-)
Zkus si vygooglovat po různých autofórech nářky těch, co si domů pořídili ten klasický kompresůrek s 24-litrovým vzdušníkem za dva litry z hobbymarketu, k tomu si slavně koupili tu rázovou pistoli a mysleli si, jak s tím budou měnit kola :D
Odstřižením od extchýna musím pořešit právě kompresor a wapku a u kompresoru jsem zvažoval právě nějaký ten Lidl. Občasný stříkání pistolí, nahazování TLR a podobně. Dělal jsem si zálusk i na nějakej pneuvercajk, natáhnout si v plastu vzduch po dílně a na dvůr a kompresor čutnout někam do kouta. Takže to chce větší vzdušník? Kola povoluju normálně křížovým klíčem, na tom se doma ani při 3 autech stejně moc času neušetří.
Buď pořádný velký kompresor, nebo na vzduchovou pistoli zapomeň. Ale dělá se i elektrická, byť nemá takovou sílu.
Já zas jen reagoval na tvoji větu o tvrdosti matice/šroubu. Že se při „nabití“ nemusí deformovat matice/šroub ale právě ten klíč.
Jasné, tento typ klíče se mi zdá nejbezpečnější, ale každovodpádně pokud někdo bude chtít, tak sundá cokoliv. Je to jen o tom odradit ty co jdou náhodou okolo.
Jasně, to máš pravdu. Když už ukrást, tak celé auto – pod kola litr oleje, natáhnout na rampu a pak si s tím dát práci někde ve stodole…
Utahuje se 100Nm a víc, klidně i 130 (podle výrobce), dodávky 170–200Nm.
Jinak existují vždycky nějaký možnosti, jak to udělat. U těhle to jde i levým HSS vrtákem.
Ale stále platí, že je jednodušší ukrást celou káru, než zajištěný samotný kola, ještě k tomu starej renclík :D!
suhlasim, ale kolko takych je? anyway mozes hodit nejaky priklad takej sady? (ma to zaujima> nerypem)
dik
Bohužel nemůžu, je to už několik let a fakt si to nepamatuju (ani cenu, ani značku).
Tak hlavně kup nějaké, které mají nástrčný ořech a ne vnitřní tisícihran ala Škoda.
Bych se na to vyprdnul. Za 20let v servisu pamatuju snad jen jednou, že by kola někdo ukradl. Teda u nás. Joo v Praze,…?
Taky jde o to, na jaký auto a jaký kola. Pokud to jsou obyč.hlíny, na obyč auto,tak to nestojí za to.
Pak je sranda, když člověk píchne a klíč na ty matky nemá v autě :D.
Tady je všude problém s parkováním, takže občas musím i do neosvětlené ulice 300m a více od baráku. Pak jezdím na sever Čech, kde mi již nevím jak to udělali vycucli benál.
Tak pokud nebyla díra v nádrži, tak je to furt dobrý :D.
To se mi uz stalo s felicii v Praze, dira nad nadrzi v ty roure kterou tankujes.
Hlavně neber nic takovýho V zimě je ta drážka plná ledu a není v případě defektu úplně jednoduchý pak dostat kolo z auta.
Zrovna já bych tyto doporučil, zapalovač má v autě snad každej a nesundáš je kdejakým nástrčákem se spoustou jehliček…
edit. navíc, všichni nemají na zimu liťáky a na plechy dávám normální šrouby
Tak já zrovna zapalovač v autě nemám, jelikož nikdo nekouříme, a už tě vidím někde na silnici v mínus dvaceti, jak tam něco bastlíš se zapalovačem :-) Je ale fakt, že tyhle asi jen tak něčím jiným, než origo klíčem, nepovolíš.
Pohotovostní zásobu 36,5 °C teplé kapaliny s sebou nosíš snad pořád, ne? :-)
Stopnu auto, kde mi bude někdo ochoten pomoci a namísto žádosti o demontáž ode mne uslyší, pane prosím mohl byste se mi tady vymočit na toto kolo? Já už to pak snad zvládnu..
Při troše šikovnosti by to dáma mohla zvládnout taky. Jen by to vypadalo trochu zajímavějc :D :D.
yesss :D
Taky nekouřím a blbej zapalovač za 10 kč v autě vozím, btw. další auto zastavit není problém a nebo na to nachčiješ..a kolikrát jsi píchnul v –20ti? Prostě je to nesmyslnej argument proti těm šroubům.
Kdybych to nezažil, tak to nepíšu.
pokud mas rezervu, mela bys mit hlavici na bezpecnostni sroub v aute pro pripad defektu (stejne jako naradi na vymenu). Pak se ale muze stat to, co se stalo kolegovy. Zlodejum se zamlouvaly jeho disky, auto odtahli par KM na pole, prohledali jej, nasli hlavici a kola si vzali…
Já má akorát zkušenost ze servisu ve kterym sem kdysi dělal – přijel člověk na výměnu kol, ale že prej stratil ten klíč k bezpečnostnim šroubum – vyřešeno tim že se na to namlátil větší ořech a povolilo se. Kola se stejně neutahujou na krev. Takže když to bude chtít někdo ukrást, za cenu jednoho zničenýho ořechu to jde dost snadno.
Jo, vyřešil jsem to tím, že mám pixlu na plecháčích a ne na zbytečných litých kolech. Ať to nechám kde chci, nikoho to neláká.
Taky bacha na to, že by se neměly utahovat pneumatickou pistolí, hrozí vyžvejkání. Což se mi stalo asi po šesti letech pravidelných návštěv pneuservisu, odstranění toho strženýho šrouby vyšlo na tisícovku.
línej :P
oboje kola (zimní i letní) mám z „lehkých slitin“, bezpečnostní matici (;-)) nepoužívám.
proč? nepřijde mi to jako kdovíjaká ochrana a nebaví mě hlídat ten nesmysl, kterým to lze povolit.
(kola na minulém autě jsem takto „zabezpečená“ měl.)
Stejný, jako se zámkem na kolo. Funguje to jenom proti smažkám. Jinak kdo po tom jde cíleně, tak Ti to stejně čórne :/.
Přesně to si myslím také. :(
jj, corne aj s autom…
tak to bys musel mít nějaký 18+ a na tom pzero aby to někdo šel vzít cíleně.
Klasický 15–16ky s obyč gumou, parkovaný na sidláku tam to pomůže, že jsou o auto vedle. Když to necháš někde kde nepáchne noha, nepomůže ti ale nic, to je jasný.
já nevím, no…ale když si dokážou zloději otevřít kdejaký auto, který má alarm, aniž by si toho někdo všimnul, tak nějaký bezpečáky budou celkem malina…těch systémů zase tolik není, zloděj bude mít po kapsách pár oříšků a…
Makám 4.rokem v obchodě s dílama na auto a za tu dobu jsem ani jednou neslyšel, že by se kola kradla…u náš rovnou celý auta:-D
Kola jak kde a jak z čeho. Hitovky už jsou ale už dávno úplně jiné, klasika navigace a airbagy z VAG, xenony z lecčeho, ze škodovek klidně celé předky podle objednávky barvy, ze starších francouzských dieselů katalyzátory… to všechno se dá ukrást rychleji než kola a taky rychleji prodat.
Mně kola ukradli … ale z garáže; měl jsem pronajmutou v Praze, během svátků šikulové s dodávkou vjeli do garáží a v klidu je vybrali.
To byly obyč 15" ale celkem nové pneu a hlavně rozteč 4×98, takže už je asi někdo vozí na fáčku, feldě nebo tak :)
Pak jsem teda koupil nový a bezpečnostní „šroub“, no takovej zakulacenej osmihran. Něco jako http://www.bmshop.eu/…original.jpg ale méně zářezů. Každopádně jednou jsem takhle něco nakládal do auta a vyndal si taštičku s trojuhelníkem, nářadím a ořechem na ty kola… a zmizla taky :-D Na podzim v pneuservisu na to týpek kladivem normálně nabušil obyč šestihran a povolil. No a doporučil takovéhle šrouby (tuším OZ) http://www.forcedracing.cz/…52011245.jpg a už se nic nestalo :)
Letos jsem je koupil na nové auto znovu, jen byl trochu problém sehnat můj rozměr.
Takže shrnutí by bylo, že bych spíš pořádně zamknul garáž a hlídal si ořech, jak tu psal někdo nahoře, tak bezpečák je spíš pro klid duše.
:-) Ty z druhého odkazu jsem měl. Pak jsem ztratil tu matku… No, a pak stačilo jen vzit sadu na fotografii, vybrat správný průměr a šlo to úplně stejně lehce jako s tou originál matkou. :-) Akorát to teda dojebe ty šrouby…
Já jel v Holešově někdy kolem března… jedu jedu a najendou vidím Mondeo na cihlách bez kol. že by to udělal majitel? :-D
To je ještě prd, já normálně jednou takhle jedu a najednou vidím auto, kterýmu ukradli střechu, jen sloupky s čelním sklem mu zůstaly!
Kujvy!:D
To byla nejaka socka, co si ji nemohla dovolit zaplatit :-D.
A beztak tam byla jeste nejaka chudina, ktera nemela penize na jidlo, az se ji tuky ukladaly na hrudniku a pritom byla cela jak z Dachau.
Prohledala jsem net a jako nejzajímavější mi přijdou tyto SIMBOLZ
To jsou přesně ty, u kterejch se mi povedlo jeden strhnout.
tyto jsou hodně náchylné na poškození a pak je sranda to povolovat :-) Já osobně bych si je nekoupil.
Pojistné šrouby/matice jsou jen pro dobrý pocit, jako zamčené kolo. Když už, tak asi s tím kroužkem okolo.
Ale jak říkám, když to někdo chce, tak si to prostě vezme!
Ale proč by to dělal tak složitě, když je jednodušší ukrást celé auto :D?!
Mám bezpečnostní šrouby už pěkných pár let, značku teda nevím, jen je to nástrčný ořech a ne tisíchran. To mi bylo doporučeno kdysi jako lepší, ten ořech.
Pneumaticky to neutahuju, to prý není ideální pak s výdrží. Auto si přezouvám sama odjakživa protože mě to baví, sílu mám podle muže ukrutnou :D ale jak říká mnoho automechaniků, není třeba po tom skákat aby to bylo na doraz.
Na druhou stranu osobně neznám nikoho, komu by kola ukradli, tož nevím jestli to není zbytečné. Já je tenkrát na první pořádné auto chtěla :)
Neni rvat na silu?
Takhle v rodine se po ceste na dalnici kolo nenaslo…
Pry se u hliniku ty srouby samy povoluji.
I kdyz uz jsem zazil, ze jsme jezdili na 3 sroubech ze 4, protoze tam ten 4. v servisu nedali…
Oni se sami ani tak nepovolují, ale ta hlína se po utažení jakoby vymáčkne. Prostě to chce tak po 50–80km přetáhnout a pak je to OK.
Nehledě na to, že každý výrobce vozidel na každý model a každou velikost kol předepisuje jiný utahovací moment :(.
O tom momentu vim. Nejaky ten patek uz kola jezdim prezouvat do servisu ja – prece to nebude delat tatka, ze?
Tohle bylo v rodine, ale nevim, jak to tenkrat bylo prezouvane ;).
A jen davam to, co jsem se doslechl s tim uvolnovanim. Osobne jsme s tim nikdy nemeli problem. Jen to, ze tam ten sroub proste nedali.
Kolové šrouby mají děsně překvapivě předepsán utahovací moment. Při jeho dodržení se nestane, že když to někdo utáhne jako hovado, zdeformuje dosedací plochy a pak se mu to stejně povoluje.
Hliník teče za studena!
Tož nevím, přezouvám si auto víc než 15 let a nikdy mně vlastní kolo nepředjelo :D Faktem je, že po přezutí to za dva, tři dny přetáhnu a je to.
O zničených šroubech díky nějakému idiotovi z pneuservisu jsem slyšela už dost povídání.
Situace se prý rapidně zhoršuje, nejvíce jsou postiženi ti, co si pořídili nové či zánovní (tedy nepodrápané) elektrony s novými gumy, což se prý nedá přehlédnout. Prodej těchto kol na internetu prudce vrostl a je zajímavé, že většina je s pěknýma gumama a vyvážené, tudíž stažené z auta.
I přes to, že se ví, jak obtížné je přihlásit větší rozměr a přesné pneu, které výrobce kol testoval u konkrétních aut a zapsal do papírů jako obutí na přihlášení do TP.
Nevím jestli se dá typový list nějako obejít, já si myslím, že ne, pokud člověk nemá známé na patřičných místech tak asi nelze. Nebo se na to prdí?
Na technickou dojdeš s nečím jiným, seženeš třeba nějaké staré plecháče nebo zimáky.
No a když s tím někoho zbuchneš tak je nehoda díky tomu na Tebe nebo se mýlím? Neb to policie a pojišťovna bude také zkoumat.
Nebo lépe, když se s někým utkáš v souboji plech na plech. :)
Čistě na tebe to být nemusí, ale můžeš díky tomu být spoluviníkem.
Takže prdí a pak čumí. :) naštěstí já typáč mám a gumy sedí, uvidím v pondělí co na to technici a pak poliši.
Dodatečný zápis alternativních rozměrů kol a pneu lze realizovat:
daný typ auta
potvrzení vydávat (ke konkrétnímu autu) a cena za to je u různých zastoupení značek různá.
Navíc se ještě prý někteří staví na zadní při použití gum celoročních, což tedy nechápu.
Někteří kdo?
To jsem už nevyzvídala, tvrdil mechoš v pneuservise.
Aha, takže „odborník“ na svém místě :D :D :D
nevim
Nejspíš něco jako tichá pošta, slyšel někde nějaký blábol, při předávání zkomolil a je z toho ještě větší blábol. U podobných typů celkem běžná věc…
Osobně bych si „univerzální“ gumy na auto nedal, protože akorát tak kombinují nevýhody obou, ale na zápis rozměrů do TP to vliv nemá.
On tím možná myslel rychlostní index, já fakt nevím, diskuzi jsme tímto ukončili.
Původně jsem totiž z neznalosti problematiky (a unáhlenosti dobré ceny) celoroční chtěla a mám je dokonce i doma :) (prodám), neprojdou, namísto povolených 205/50/R16 mají 55.
Nekoupím :) Co máš vůbec za auto? Ty celoroční jsou dejme tomu použitelné v malém nájezdu v podmínkách hopsání kolem komína např okolo Prahy, kde sněží jednou za uherák a stejně to hned roztaje, a v létě se s tím nejezdí rychle. Ale i do takových podmínek si osobně pořizuju letní/zimní, ono za dnešní ceny…
Levný Renault, to je fuk, ano bylo to na popojíždní, které se trochu rozrostlo i na delší štreky. Dlouho jsem auto neměla (5let?) a tak se nyní používá více než jsem měla původně v plánu. :)
Čekal bych nějaký dodávkoid na převoz kol…
Není sponzora, není to co bych chtěla.
Jo jo, to je holt úděl, taky nemám sponzora :D
Nuže aspoň narozdíl nepřežíváš. :))
Téhle formulaci teda úplně nerozumím :)
Co je psané ve VTP je svaté. Když Tě zastaví čerti, tak si to v databázi taky můžou ověřit a pak prudí.
Třeba u Forda certifikát/potvrzení na zápis do VTP stojí 2900,– + DPH :/. Pak ještě na dopravku, zaplatit zápis, to se fakt vyplatí!
To mě zajímá. V čem přesně a co přesně si podle tebe policajti na silnici ověří? Podle mě nemají šanci zjistit co máš v techničáku…ale budu rád, když mně uvedeš v omyl.
Buď mají s sebou počítač s databází (málokdy), nebo si o údaje mohou ověřit dotazem (to těžko říct, jak často dělají).
databází čeho přesně a dotazem na koho, na majitele? :-)
Jelikož dle různých fór vím, že i stejné modely aut se stejnými motory můžou mít ve VTP hodně odlišné zápisy co se rozměrů kol a pneumatik píše, je nějaká obecná databáze dost k ničemu. Pokud by se pomocí VINU dostali přímo na tvoje auto, tak sice netuším jestli v service boxu je to co máš ve VTP, ale myslím že spíš ne. A předpokládám ani druhá varianta, že policie má databázi oskenovaných VTP od každého vozidla majitele není reálná.
Takže podle mě bez VTP ti nemůžou policajti dokázat nic.
Databáze TP. A dotaz do evidence vozidel.
Aha, takže fakt existuje databáze oskenovaných TP, nebo nějaká jejich elektronická verze, kterou dostanou od výrobce?
Naskenovanych ne, to je databazova aplikace. Otazka je, jak dnes funguje s ti „novym“ systemem.
A který výrobce dodává TP?
já to nedávno řešil, třeba u Mercedesu existuje tabulka všech kompatibilních rozměrů kol, je jich třeba 30 k jednomu modelu auta. Ale oficiální dovozce ti dá papír pouze na jejich a pak AMG kola. Na ostatní si musí člověk sehnat:
Nicméně četník na ulici může jedině do evidence vozidel (to už vidím jak bude hledat..) a nebo pak může nechat auto odvést na technickou a tak tě ***** jak svině moučnej pytel za každou hovadinu. Problém ale nastane v případě havárie a pojišťovny, protože pojišťovák povětšinou velmi dobře ví jaký kola maj na čem bejt a jde po tom při prohlídce vraku…
jj, taky to tak vidím a s tou pojišťovnou sice neznám z okolí takovej přiklad, ale já jsem kvůli tomu měnil svoje BBS liťáky za originál…spousta lidí ani netuší, že jim kola (někdy i gumy) nevyhovují dle VTP.
Takže odhadem dobrá polovina bude mít jiné gumy, než stanovuje VTP..
protože pojišťovák povětšinou velmi dobře ví jaký kola maj na čem bejt a jde po tom při prohlídce vraku… pojišťovák ví kulový, řídí se informacemi z TP
VTP, TP – tam to není uvedené.
Raději nepoučuj. Tak už se to nějaký pátek nerozděluje.
Je pouze Technický průkaz a osvědčení o registraci.
Hele, vy s tím VTP a TP :)
Tzv. „malý techničák“ = Osvědčení o registraci vozidla, část I. Taky se tomu říká ORV.
Tzv. „velký techničák“ = Osvědčení o registraci vozidla, část II (technický průkaz). Tomu se říká TP nebo asi i VTP.
Hmm :)
hele nemáš úplně pravdu, znám případ, kdy šel nejdřív po kolech a pak teprve viděl TP. Ale to je v součtu jedno, chtěl jsem tim jen říci, že to není jen tak vozit něco co na auto evidentně nepatří..
Jo, to máš recht. Je potřeba mít všechno v cajku, protože když dojde na lámání chleba, tak se chytají každýho stébla, aby nemuseli plnit. Šel po kolech jako po rozměru nebo stavu pneu?
dokonce po profilu gumy, rozměr ráfku seděl. Jako ono si to o to říkalo, protože tam mělo bejt 205/50 a láká tam nacpat 195/65 protože to stojí ani ne polovinu… Ale nebylo to moje auto, já se snažím to mít ok, pro jistotu…
Jak kdyby ten centimetr měl na něco vliv, že jo :-) Je fakt, že mi kdysi pojišťovák taky koukal na rozměr gum, když jsme potřebovali u kámošky vyměnit čelní okno. Ačkoliv jsem neměl gumy dle TP (205/55R17 vs. 235/40R17), tak ráfky jo, a nic z toho nebylo a škodu uhradili. To bylo ale zamlada, teď už mám nějaký tůnění na háku a preferuju pohodlí :-)
Oni to spíš řeší při totálních škodách, nebo při velkých bouračkách, aby následně mohli určit míru zavinění, potažmo výši spoluúčasti. Rádi se pak točí na všem, co není tak, jak je předepsané. A rádi toto používají :P.
To mi povídej, mám rozměr 205/65 (jediný povolený), o centimetr užší guma stojí půlku…
Passaťaci mají PC sebou, ostatní si nechávají ověřovat. Stejně tak platnost STK, když ti končí v tom měsíci, co je na známce, tak si zjistí přesné datum, kdy jsi byl na předchozí STK. Stačí o den a máš peška.
Tak toto je jasné. Mně jde ale jen o ty povolené rozměry kol, které jsou zapsány v poznámce ve VTP – jestli se k nim prostě policajti můžou dostat… a zatím si myslím, že nemůžou, i když oddie tvrdí, že v té jejich databázi to je. Ale dost by mě zajímal názor přímo nějakého povolaného co do toho kouká :-)
Tak toto je jasné. Mně jde ale jen o ty povolené rozměry kol, které jsou zapsány v poznámce ve VTP – jestli se k nim prostě policajti můžou dostat… a zatím si myslím, že nemůžou, i když oddie tvrdí, že v té jejich databázi to je. Ale dost by mě zajímal názor přímo nějakého povolaného co do toho kouká :-)
Tak tahle do detailu to přesně nevím, zaplať Pánbůh nejsem „povolaný“.
Tak tahle do detailu to přesně nevím, zaplať Pánbůh nejsem „povolaný“.
Kdo TP vydává?
Kdo ti vydá kopii, když ho ztratíš?
A kde asi získá ty původní údaje, které tam byli?
S novým autem importér/výrobce, u ojetiny/dovozu odbor dopravy na základě údajů z databáze ministerstva dopravy(homologace dodané výrobcem).
Kašlat na to… když se na to nedej pak ty „dekly“ na hlavu tak je to ohyzdný jak vypadá 1 ze šroubů jinak… a navíc spíš něž že ti je někdo ukradne se stane to, že stratíš ten ořech :D a pak je vopruz to sundávat…
co jsem se o tomhle bavil s pneuservisákem a ukázal mi tohle, tak mi bezpečáky příjdou celkem zbytečné..
