vozím obojí podle toho kam a na jak dlouho jedu :-)
vozím obojí podle toho kam a na jak dlouho jedu :-)
Doporučuji se podívat na fotografie z různých maratonů, kdo na kole umí a jede na čas, tak vozí lahev na kole, turisté sebou táhnou camelback. Na vyjížku v normálním počasí, která trvá pouze dvě tři hodiny je zbytečné se zatěžovat batohem na zádech. Tvrdit, že je pohodlnější mít nářadí a pití na zádech a ne na rámu kola je jen póza, nemá to opodstatnění, podívejte se na bikery a bežce, kteří chtějí být v cíli co nejdříve, mají na sobě kraťasy (trenýrky), dres (tílko), tretry (maratonky) a NIC VÍCE (někteří ještě ponožky a hodinky).
Pokud to jde, vozim vsechno na kole nebo v kapsach dresu. Na horaku vetsinou 0,7 l flasku s vodou a v druhy flasce mam dusi a montpaky, protoze me nebavi oplachovat blato z podsedlovy tasticky. Dyl jak 3 hod na biku jezdim vyjimecne. Na silnici 2 0,7 l flasky, podsedlovou tasticku a zbytek do kapse, hydrapak do batohu jsem jeste nepouzil. Kdyz beru batoh, tak v nem prevazim jiny veci, nez ktery potrebuju na svihu. Na hodne dlouhy etapy, kdy neni moznost doplnit vodu nebo to zdrzuje (treba Kral Krkonos loni, kdyz bylo 28 stupnu ve stinu) montuju jeste jeden kosik na bidon na sedlovku.
vozim 2× bidony 0,7l pac jezdim na 1litr/25km :-D batoh vozim vetsinou taky (blikacka, mobil, a jidlo :)) ale je to Deuter AirContact takze o nem nevim
ja mam sebou na zadech vzdy i batoh,s naradim a tak. ale piti vozim v bidonu + jeste petku na dolivani do bidonu:-)).jo je to tak. a mam i camel,ale ten me teda opravdu neoslnil.zaprvy boule na zadech a za druhy mizerny odvetrani zad. a treti nejpadnejsi duvod,ze jsem tak proste zvyklej:-)
Camela (ale samozřejmě společně s bidony 1l + 0,5 l) beru jen na závody nebo tam, kde vím, že není voda a budu dlouho jezdit. Pokud ale mam na rámu přidělaný nosič (klasický nebo na sedlovku), je mimo závody lepší na něj přivázat gumicukem 1,5–2l PET láhve (klidně i dvě). Standardně ale vozím ledvinku Treksport Oscar (cca 9 l), rámovou brašnu Treksport Bike (taky cca 9 l) a podsedlovou brašnu (cca 1,5 l), takže to co někteří vozí v batohu mám tam. Důvod je jednoduchý – poceni pod batohem, změna těžiště jezdce, poskakování batohu na zádech a HLAVNĚ výrazné zvýšení tlaku na sedací část, s čímž mám problémy i když jedu delší dobu úplně nalehko.
se nedá říct co je lepší. Záleží na situaci mám dva camely a dvě brašny, na každým kole košík/y + pumpičku na rámu. Rozhoduju se hlavně podle počasí, když má být konstantní tak camel nevezu. Na vyjíždky po práci cca 17,30–21,00 si beru i na kratší trasu camel, přeci jen dám si někde pivko, rád si k tomu vezmu větrovku nebo dlouhej dres :)
na závody jedině flašky a to na všechny od časovky do vrchu po extreme maratony 10 a víc hodin jízdy /v kuse/. se dvěma flaškama se nemůže stát že by mi došlo pití mezi občerstvovačkama :) a návleky se do kapes vejdou
Taxe taky přidám: na kratší vyjížďky – řekněme do 40 km – beru jen flašku (0,75l). Většinou mi to stačí. Na delší už beru raději kejmla a vody dávám podle délky od 1 do 2 l. Třílitr sem ani nichtěl – nestane s mně, že bysme někde nezastavili na pivo/kofolu. Ale batůžek od kejmlu vůzím sebou skoro vždycky – v něm foťák, větrovku, klíče, mobil, příp. návleky na ruce a mysli tyčku. A jsou vyjímky jako včera, kdy sem vyrazil na hoďku a něco na 30-ku v rychlým tempu. To na zádech nic nevozím, dokonce bych to určitě přežil bez následků i bez pití.
Tak asi tak nějak
No tento rebus ted resim taky dokud jsem mel dva drzaky na kole neresil jsem a vozil jen bidony, ale ted mam jen jedem a pri pripadnych zavodech resim dilema flaska do ramu a do dresu ci poridit ten camel? Na delsi vyjizdky je to jasne tam se ten camel hodi kazdopadne…tak jsem sam zvedav jak to vyresim, ale rad ctu nazory a tridim a tridim ;)
Pro mně je bidon jediná záchrana. Když vezu na opasku foťák (a to je dost často) už se mi na záda nic jiného nevejde. Navíc vždycky naletím nehorázným lžím jako Air-Vent. Nakonec je z toho odporná zápařka a skončí ve skříni mezi jeho předchůdci.
PET lahev v batohu :-).
minulý rok jsem přišel na to, že příšerně sosám. V teplejších měsících je to tak 0,5–0,75l za hodinu. Vozím 2l Camelbak a stejně na tý pumpě musím při návratu zastavit :o) Je to ale pořád lepší než stavit 5× nebo se nechávat zbytečně „vysávat“
Jo hoši, ale pro ty co nemaj rádi batůžky… Já na pití používám Regge Unisport od Nutrendu (tekutý), pro mě chutný a navíc levný. teď mi žena koupila mimibalení 75 ml (pro mě tak na 7 litrů). Balení je plastová tubička tak 10 cm dlouhá. prostě ideál na doplnění do bidonu a strčíš to kamkoliv. Myslím že to stálo ani ne dvacku.
Ahoj, neví někdo, kde se dají koupit bidony s hadičkou? viz foto.
Děkuji
jo, na delší trasy obojí, v bidonu šťávu nebo tak něco a v camelu čistou vodu, na krátké jen bidon
a za pr*elí doprovodný vůz/ občerstvovačku co 10km…
Ja vozim camel a kdyz nebyl, tak sem vozil flasku v baglu. Na kole nemam kosik kam dat a tahat ho po zemi na spodni trubce je napovazenou…
tak, tak, moj clovek. po laborovani zo vselicim som dospel k tomu istemu zaveru. klasicka 1.5 litrova flasa (ako tak to este vlezie do ramu)s nacuckovym uzaverom z detskej limonady. dusa, lepenie, multikluc s centrovakom a nitovakom v sedlovej brasne(najmensia aka existuje), minipumpa na rame. kluce z domu, prachy a cigy prip. mapa do tricka alebo trenirok. nahradne oblecenie, fotak ani mobil nenosim. vyhody: 1.nemusim riesit ci idem na 15 alebo 80km kedy co brat. 2.neni nad suchy chrbat a ladviny. uz poondiata mini kapsicka na pase o batohu nehovoriac spolahlivo zaisti mokre ladviny a vyssie po cely den. 3.volnost pohybu nevyhody:?? v extremnom pripade (alpy) tak ako ty ladvinak oscar kde sa mesti okrem dalsej flase alebo camelu-zasobnika vsetko ostatne teoreticky potrebne aj nice to have (fotak a pod.).s mokrym chrbtom sa treba v tomto pripade zmierit.
S těmi kratšími vyjížďkami to řeším často úplně stejně, jen pak někdy neberu vak s pitím do camelu a vemu jen tu jednu malou flašku.
podivej se na Deuter Air-Contact, nejlip v obchode nebo si od nekoho pujc .. od te doby nevim ze mam na zadech batoh, jedina nevyhoda je cena :-/ ale kdyz sem nevedel co dat otcovi k narozeninam tak sem dalsich 2tisic nelitoval ani vterinku, protoze komfort a zdravi za sucha zada za to stoji
né tak úplně, ale třeba některé láhve Camelbak mají uvnitř hadičku až ke dnu, což velmi oceňuje moje krční páteř
Camelback je vhodný a byl navržen pro extrémní mnoha hodinové akce, když budeš denně trénovat, tak je to jen přítěž a zdržování. Cyklistů, kteří mají na každém tréninku ze sebou doprovod v autě moc není.
To ale nejezdíš v terénu (tím nemyslím pěkné zpevěné cesty), jinak bys dávno flašku ztratil a nebo košík urval.
A opět další nevýhoda v terénu, tam se člověk z flašky za jízdy nenapije a musí zastavit.
A opět ta nevýhoda v terénu, opravdu není kde doplnit pití a 1,5l je hrozně málo.
Pokud ale v takových podmínkách nejezdíš, tak chápu, že ti vyhovuje víc tvoje řešení.
A pak mi není jasná jedna věc, která nezávisí na tom, kde jezdíš. Kam dáš oblečení při celodenním výletě. Když se vyjíždí dříve je ještě zima, přes den vedro a večer opět zima. Pak je třeba místo na poměrně dost oblečení.
přesně, flašku do rámu a do malýho camelu nějaký hadříky. nějak mě nebaví dojíždět domu zmrzlej :)
Díky za tip. Jenže zrcadlovku do toho stejně nenarvu. Nehledě k tomu že abych mohl bleskově tasit musím jí vozit v pouzdru typu Colt na koženém opasku na zádech. Ach jo.
Potřebuju ode dna až k „hubě“ :-)
nejazdim v terene? to nemyslis vazne, ak som na mtb presiel v zivote po ceste 10km tak je moc, vyhybam sa asfaltkam aj v lese lebo ma to nebavi. ja neviem ako je to mozne ale ta flasa tam drzi, asi je to tym ze je vzhladom ku kosiku trocha „oversize“. ale je pravda ze mi mozno dva tri krat pri zjazde vypadla. tak ja neviem ale ja sa za jazdy napit viem, vzdy sa najde nejaky rovnejsi kusoch kde to ide, trocha to spomali no a co? 1.5 l je malo na cely den to je fakt(vid co som pisal o zasobniku), do 50km co je u mna dost bezne trebars po robote sa to da aj ked v lete je to na hranici. co sa tyka oblecenia pozriem von a odhadnem to. no co, obcas to nevyjde. kvoli tomu vlacit vzdy bundu a prsiplast sa mi nechce. a mas pravdu, obcas clovek trpi zimou, teplom, vodou. u mna hlavne teplom, tu zimu a vodu dako prekosim. otazka preferencii, uz som sa baglov navlacil v zivote tolko ze radsej jak batoh resp. zataz na tele cencul na nose ale na lahko. a inac fakt nenavidim mokry chrbat bez moznosti uschnutia spojeny s obmedzenim pohybu.
delaji se ruzne velikosti, ikdyz je fakt ze to vetrani zabere dost mista, ale fotak se z batohu taha fakt zle – mivam ho na taky popruhu
Schválně jsem tam napsal do závorky pěkné zpevněné cesty (tím byl myšlen pěkný terén mimo asfalt). Pod pojmem terén si každý představí něco jiného a taky hodně záleží jak rychle jedeš když je ten terén rozbitý hodně. Pokud přijde rozbitý úsek s většími kořeny a projedeš ho rychleji, tak i kdyby tam ta flaška držela a nevypadla, tak to dřív nebo později ten držák urve celý (už jsem jich viděl urvaných docela dost a nebylo na to třeba ani 1,5l flašku, litrovka na to bohatě stačí). Když jsem jezdil na HT, tak to také bylo o něčem jiném, delší úseky po rozbitých cestách a větších kořenech mě vadili a nejezdil jsem je moc často a navíc na HT nikdy ty rozbité úseky nešly projet tak rychle. A s tím pitím za jízdy je to právě o tom co přesně jezdíš. Taky samozřejmě jezdím i po cestách, kde to není žádný problém, ale když jedu někdy jen s flaškou třeba na hodinku, tak se často stává, že musím zastavit abych se napil (a to nemám šroubovací víčko). A navíc píšeš, že už ti dokonce párkrát vypadla. Vypadnutá flaška je velké riziko pádu, to bych prostě nepodstoupil.
Ono spíš záleží na tom, jak člověk jede, když se nefláká, tak je problém se napít i na rovném asfaltu :-D
suhlas ale ja pomaly s tym problem nemam.
To souhlas, ale v rozbitém terénu můžeš jet i na nízkých tepech a taky se nenapiješ.
Na to je jednoduchá rada – zastavit.
ved jasne, vsetko vec vkusu.len na vysvetlenie jak som sa k tej „standartnej PET flaske“ dopracoval. ked som si pred rokmi kupil prvy bike – jasne ze ht – nebol problem tam dat dva kosiky s najvacsimi dostupnymi flasami povedzme radovo 2*0.8l co fakt do 50km (co je taky standart po robote cez tyzden)musi stacit. pototm som si pred nejakymi 3–4 rokmi kupil full ram kde sa mestil len 1 kosik a zrazu bolo malo. po roznom spekulovani som zistil ze tato „standartna PET flasa“ tam este vojde a z detskych limonad je taky vrchnak -nasoska ze nemusis srobovat nic, funguje to ako normalna flasa. a s tym urvanym kosikom co ja viem, taky akumulator zo sigmy tiez nema zrovna 50g ale stat sa asi moze hocico.fakt je ze ked som sa raz motal niekde sluzobne na vychode s bikom v aute a volako omlyom sa cez vikend zucastnil nejakeho miestneho maratonu tak tam na mna s tou flasou kukali jak na blazna. jak hovorim vec vkusu.
U té flašky není problém až tak váha, ale velká páka na košík.
Tak , tak, taky sem měl kdysi litrovku a často vypadla, bo má těžiště nad okrajem košíku. Takže zákonitě musí vypadnout.
To urvani a vypadavani poresi dva 0,7l bidony a je na cca stejnym objemu jako u PETky. Kosiky mam tyto: www.kola-online.cz/…-carbon/d307 a nemam s tim nejmensi problem. Jinak mas pravdu v tom, ze 1,5l muze byt nekdy malo.
Jeste sem nezazil, ze bych musel kvuli napiti se zastavit:-D To jsi me dobre pobavil:) Jasne ze jsou mista kde to nejde (sjzed, koreny, technicke trail), ale kdyz to znas tak se napijes predem;-), a kdyz jedes v nezname krajine, tak se napijes az po projeti toho mista. Navic jeste u nas nezazil sjezd treba 20min, nebo trail, ktere je sakra dlouhe a po celou dobu desne tezke, ze bys tam nikde nemel ani 3 sec. na napiti.
V cem vidim problem je to obleceni. Dost toho poresi navleky na kolena a ruce, ale ne vzdy to staci. O celodenim vyletu se asi ani nema cenu bavit, tam je to batoh nutnost.
Dva bidony toho moc nevyřeší neb se na pořádný kola dva bidony nevejdou :-) A na to zastavování nemusí být žádný super těžký sjezd, na to stačí delší úseky po kořenech a to nejlépe ve stoupání, kde se jede dlouho. A já se za 3s teda nenapiju, potřebuju minimálně 5s a na těch kořenových úsecích, které nemusí být nijak extra těžké (tzn. není to jeden ohromný kořen přes druhý) ale co jezdím, tak jsou často i delší,to pak není problém láhev vyndat, ale po vyndání akorát přijde nějaký kořen a už buď nemůžu pít nebo je i problém (já tedy mám docela problém když vjedu na střední kořen s flaškou v jedné ruce). Ale je to hlavně o tom co jezdíš. Na HT jsem takovéhle trasy nikdy nejezdil a s pitím z flašek nikdy problémy neměl a příliš dlouhým úsekům po kořenech se vyhýbal, protože mě to pak po více kilometrech vadilo. S fullem se to ale změnilo. Ve výsledku to prostě dopádá tak, že když nemám camel, tak piju méně a po větších intervalech a více najednou. S camelem si prostě každou chvilku jen loknu, prostě ideální. A ono jakmile si na pití z camelu zvykneš, tak je pěkná otrava pít z flašky i tam, kde to není problém.
Tak tou prvni vetou jsi me dostal:-)
Vyjizdka na Praded a zpet se blizi a jet cele den jen se dvema bidony v 30°C vedru, nebylo minule nic moc. Takze Camel je urco v planu. Verim, ze si na nej rychle zvyknu;-)
:- ) mě taky. Ncm na zádech snesu akorát postel, a tak to mám takto. Ne, že by už nevypadla, ale to až teď s novým kolem, který bez reptání sjede všechno několikanásobně rychleji, než to původní ⇒ než ji tam vrazím, košík správně předpružím, a drží jak přibitá.
… jo, takže jsem nehlasoval.
Není možné odvětrat batoh a mít suchá záda, když v batohu vozím věci, které vodu nepropouští a předpokládám, že vak na vodu je opravdu vodotěsný, to samé platí pro plástěnku, foťák a další věci umístěné v batohu na zádech. Materiál batohu může být stokrát předražený a vychvalovaný, ale na zadech Vám neleží jen tkanina z batohu, ale také ty převážené věci unitř :)
nerikej NENI MOZNE .. JE :)
viz 2 fotky co pridam .. je tam neco jako luk ktery ma misto tetivy sitku potazenou plastem, tj na zadech mas pouze tu sitku a za ni je az 2–5 cm volneho prostoru
o zada se ti opira kousek za krkem (ale z praxe vetsinou ne) a pak dva male kousky dole na bocich ale to je taky velice slabe – a hlavne obe mista nejsou extra potici ;-)
a jeste z boku aby to bylo jasne ;-)
Mám od scott podobný a super,jen jsem ho přestal vozit.Často mě bolely záda i přes strečink a posilování.Bez batohu záda nebolí.Horší je někdy najít zdroj pitné vody.Vozím dva bidony 0,7 l
nevím čím to je, ale já jsem v pátek jel kousek bez batohu a záda mě naopak začaly bolet v tomto případě… :o)
tenhle systém se mi vždykcy děsně nelíbil, měl ho brácha na báglu.....jednak se mi to blbě nosilo, potil jsem se stejně jako s klaiským řešením a navíc mi děsně vadí to prohnutí batohu – špatně se pak manipuluje s věcma vevnitř
pokud jedu na kole trosku ostrej, tak se potim jak dvere od chliva (a nejen ja, predpokladam ;-) batoh nebatoh. a pokud si slapu jen tak pianko, tak se pod baglem nepotim z prosteho duvodu. pod batohem se nepotis ne kvuli materialu, ze ktereho je vyroben, ale kvuli konstrukci zad, ktera umoznuje odvetravani. asi jsi zadny cyklisticky batuzek nezkusil, ze takto mluvis. ja bidony v kosiku vozil, ted kosik nemam na zadnem kole, cim to asi bude? ;-)
Pod batohem se potíš, protože dosedá na záda, konstrukce batohů je již taková, že leží na zádech přitaženy pobruhy, pokud je to možné, tak je ideální na zádech nic netáhnout. Dokonale odvětrat batoh znamená ho odtáhnout směrem dozadu od zad, pak máš problém ten, že je to páka, která Tě láme dozadu (popruhy škrtí) a v zatáčkách Tě chce převalit. Fyzika pro základní školu, poloha stabilní a nestabilní, prostě někdy je výhodné mít těžiště co nejníže. Africké ženy nosící nádoby vody na hlavě by při rychlém pohybu měly velké problémy neupadnout.
dyt rikam, zes zadnej cyklobatoh nezkusil ;-)). mrkni treba na toho deutera, co sem dal mosquito. bavime se tady o malem cyklobatuzku, ne 70l krosne vazici 25kg :-)).
v Alpach jsem zkousel i Deutera 60+10 nebo dokonce 70+10 s AirComfortem a rozhodne sedel jak prisitej, ovsem s velkym baglem se po nekolika hodinach stoupani na slunicku spoti kazdej aspon 3× :-D
Přesně tak, nejen že jsou dobré cyklobatohy dobře odvětrané, ale hlavně mají malou plochu a dotýkají se jen malé časti zad.
Já když to srovnám u sebe, tak tam sice rozdíl je (s a bez camelu), ale je dost malý. Tedy potím se úplně stejně a to hodne (víc než většina ostatních, protože se mi potí minimálně ruce a nohy a o to víc trup), v tom rozdíl není. S camelem pak nepatrně pomaleji schnu ve sjezdech.
Když je ovšem zima a více se spotím, tak je to ve sjezdu naopak s camelem příjemnější, protože neprofouknu tolik a tak najednou jako bez něj a není tam ten počáteční studený šok.
Mluvím teď o batozích do velikosti MULE.
Fakt bych se vsadil, že nikdo z těch, co tady kritizují batohy, nikdy nejel s nějakým pořádným. Já o svym v podstatě nevim, na kole bych žádný krámy vézt nemohl, to tě omezuje mnohanásobně víc.
mas da kine tusim,ne?to je taky znacka:-)
tady v tech deuterech je s tou kostrou fakt zalostne malo mista. to vape to ma jeste lepe odvetrany(ma plastovou kostru,vyndavaci),stoji to necelou pulku a mista je tam vic. asi ten batoh nevypada lip,ale ja jsem na veci na kolo docela modni policajt a u me prosel. jinak tenkrat kdyz jsem ho kupoval,tak nevyhodu mel tu,ze nemel kapsu na vak s vodou,ale treba to do dneska uz poresili.
Já bych souhlasil. Batoh beru jen na dovolenou do hor, a to hlavně kvůli rezervnímu oblečení. Jinak jen lahve a to i na 100 km. Pořád lepší pláštěnka a svačinka v dresu a lahve v kole nž batoh na zádech. A neznám nikoho, kdo by to dělal jinak.
tak to znas,bez urazky, asi „divny“ lidi:))
no já to psát nechtěl, tak díky :o)
nemas zac:))
kdo hlasoval BIDON je divnej ? :-DDDD
vsichni jsou divny:)))))))) a jdem spat ne?:)
me jeste ceka noc s citaci typu JK :-(, takze spat nejdu.
k tematu: na kratke vozim bidon, a na delsi celodenni kejml
hmm,tak to je pesek,ja jdu chrnet…:)
Nebo jen nejezdí v terénu, kde by 2 velké flašky dávno ztratil nebo pokud vozí jen malé na pořádných košíkách, tak by dávno umřel žízní.
myslim ze puvodni otazka neznela jestli kejmla vozit na zavodech, ale bylo to mysleny obecne.
ja si flasku beru jen kdyz si jdu zajet svoje kolecko na cas to je cca 1h. na delsi vyjizdky si vzdy beru vak, protoze vetsinou si s sebou beru mapu, jidlo, nejaky obleceni, fotak.. a to uz do normalnich brasnicek na kolo nenarves. Taky asi nejezdis v zime, protoze to ti voda ve flasce zmrzne, kdezto ve vaku ne..
V zimě a v létě vozím Termoláhev,v zimě mi tam teplý čaj vydrží tak 45min,a v létě i 3–4h.
V létě myslím studený nápoj:-)
kolik se ti do te termolahve vejde?
Mam Elite a vleze se tam 0,5l
Už dlouho jsem tušila, že např. Miťo je turista, nejezdí na čas a tuhle stálo na bedně velkýho závodu asi Fantomas nebo Miťovo trojče, bo Pekáček taky vozí kejml. :-))) Tvrdit to, že je pohodlnější mít pití na rámu a ne na zádech, je jen póza, nemá to opodstatnění, podívejte se na bikery a běžce, kteří na dlouhý trati s sebou nemají zázemí v podobě doprovodu, který jim vyměňuje bidony mezi vdzálenými občerstvovačkami. Blbej argument, co? Asi tak jako tvrzení, že chrti nevozí kejml. Spousta chrtů ho vozí, profíci ho (zatím?) nevozí. Ale ještě o Tvých slovech popřemýšlím. Třeba když sundám kejml, namontuju košík na rám, tak to bude první krok k počátku chrtění. :-)
tohle mi prosím někdo vysvětlete???
Jedu krátkou trasu…dobře Camela brát nebudu…no ale: .....na kole nejsou košíky, takže namontovat…dobrá někdo je tam má pořád :o) .....kde je ta zatracená flaška, kam jsem ji před tím půlrokem dal..... .....no musím vyndat všechno vybavení z batohu a naskládat to do podsedlovky… .....no ale kde je ta zatracená podsedlovka
po 2 hodinách: hurá vyrážím.....
po další hodině: doprdele to je zima no a ještě začíná pršet…kdybych si já idiot vzal radši ten batoh kde mám připravenou bundu…
tož tak:co asi vozím je jasné, ne?? :o)
Nářadí,duši lepení mám pod sedlem v taštičce sundat a dat do batohu je jednoduché, pumpa je na ramu a košík taky :-) někdy je prostě pohodlnější vzit flašku. A navíc na silnici s camelem hmm. nic moc :-)
no stejně by se mi nechtělo to předělávat. Ale to s tou silničkou beru, řešil bych to ale tak, že nářadí na bajka bych měl v batohu a na silničce bych měl pořád brašnu s věcma.
Jinak na kole mi vadí cokoliv jiného než tepák a světla :o)
Pokud jde o nářadí co vozím v batohu, tak to mám všechno hezky zastrkaný v kapsičkách, abych hned věděl kam šáhnout a nebyl v tom bordel…když si to člověk zajede, tak v případě potřeby to ušetří dost času a nervy – no a proto by se mi to nechtělo pokaždé přeskládávat.
Sice se s tebou hodně často ztotožním, ale teď ne. Batoh nevozím, protože jsem v něm vozil spoustu naprostejch zbytečností / a taky měl malej otvor na vymejvání /. Dneska na jeden den prostě musím vystačit s tím co se vejde do kapsy. Malý lepení a montpáky. Do rámu jednu litrovou Isostarku a jednu sedmičku a po cestě doplním. Sice chápu, že hrb má spoustu výhod, ale zníš to starýho vlka novejm kouskům nenaučíš :-)))
já ta taky tahám spoustu blbostí…ale netrápí mě to, navíc stačí jen abych si chtěl vzít sebou foťák a už bych měl bez něj problém…ale uznávám že někomu to prostě nesedí. Mě to ale sedí dokonale proto jsem nadšený propagátor kejmlů :o)
No je fakt, že už jsem měl na zádech obtisknutej foťák i s klíčema :-))
Vozim nerad cokoliv na zadech, vadi mi to. Zvlast, kdyz zacne bolet zadek, nebo zada. Taky me nebavi neustale vymyvat a sušit vak. Stejne tak propocenej batoh. Obcas vezmu camelbak na nejakej celodenni vylet, ale opravdu jen zridka. Flasky dám do ramu, zbytek se mi pohodlne vejde do kapes. V kapsach mam navic vsechno poruce. Jídlo, telefon, nemusím zastavovat, nemusím neustále dotahovat popruhy podle toho kolik mam upito vody. At zijou flasky ;)
Mám na kole už 10 let starý titanový držák.Váží 0 0 nic.Akorát jsem se ho snažil přebarvit načerno(každou chvíli se to ale olupuje).Pumpička je také stále na rámu.Lepení a duši mám v podsedlové kapsičce. Jedu do 2 hod jízdy nebo trochu na chrcení, beru flašku.Jedu na klídek na půl dne a více beru camel na záda, ale ani košík, ani pumpu ani brašničku nesundávám.Proč také.Navíc je váha jen brašničky a držáku-takže skoro nic. Bez camelu se cítím svobodnější, víc blbnu a jede se mi líp. Na dlouhé vyjížky bez camelu a kde nejsou hospody by mi nevystačil ionťák.Asi tak.
Já teda vozím troškě větší arzenáal a to už pak ta brašnička něco váží :)
Když si tak povzpomínám – pupma (mám malou vozil jsem ji v brašně), duše, lepení, monpáky, multiklíč, centrklíč, zařážku mezi desky kotoučovek, nýtovač, kousek řetězu…no možná jsem na něco zapoměl, dohromady to bude mít určitě kolem kila a to už není moje představa nuna nula nic…ale jestli vozíš jen lepení a pumpu máš stejně pořád na rámu, tak to asi bude jinak :o)
Ale to už máš při plném vaku pak camel pěkně těžkej a to je to co zase hodně vadí mě. A máš moc nářadí, já se vejdu s pumpičkou, duší a nářadím těsně přes 0,5kg (0,6kg to ale nemělo, když jsem to kdysi pro zajímavost vážil).
jo jak píšu níže tak težký to je, ale bojuju proti tomu pohodlným posedem a plaváním :o) to je na zádá nejlepší ;o)
Je fakt, že mě ta váha začala vadit více po loňském pádu a problémy se zády. A pohodlný posez mám taky čím dál víc, ale to bych řek, že je pro těžší camel spíš horší. Při sportovnějším posezu víc leží na zádech. Třeba mám vyzkoušeno, že při pěších výletech mě stejná váha na zádech, co mi na kole nevadí, přímo s..e. A je to jen kvůli tomu, že při chůzi to neleží na zádech už vůbec.
Jestli on ma vak tezkej, tak ja pri plne polni ti musim pripadat divnej:
vak – 3 litry, paterak, vetrovka, integrala, chranice, duse, pumpa, lepeni, nytovacka, centrklic, multiklic, montpaka, kousek retezu, hadrik na ruce… Pak si vozim jeste nejaku svacinku a nejake blbosti. :-)
to je jen základní příslušenství.....ale je pravda že integrálu nevozím :)
a nebolí tě z toho prdel? :o)
sio zvykneš…i když když jsem jednou jel na chatu s 15 kg krosnou na zádech, tak jsem už fakt nevěděl jak si sednout :)
ale samo, že tho vozím také víc.Ale všechno to zbylé mám v taštičce a váhově je už jedno zda je to v taštičce nebo v camelu.Když beru camel, tak kvůli oblečení a více vody. S camelem tahám pak maximálně navíc(co bych nemusel) držák na flašku, taštičku a držák na pumpu-což dohromady dá tak 100g.Takže se vždy před vyjížkou rozhodnu co vzít aniž bych něco přemontovával apod.
Taky vozim obojí a to v létě dokonce obojí najednou.
Nářadí + duši mám v malé podsedlové brašničce a pumpičku na rámu u jednoho košíku, který tam mám. Takže když jedu na hodně krátkou, tak si camel neberu (když mi stačí do kapsy návleky na ruce a vestička) a nebo taky jen vemu camel bez vaku na pití a jen s nějakým rezervním oblečením, když je to třeba k večeru nebo čekám větší zmeny počasí.
No a pak na dlouhé výlety vozím obojí, protože v camelu vozím 1,5–3l Regge (podle teploty a jestli je to celodenní nebo půldenní výlet) a k tomu vozím jednu malou 0,5–0,65l flašku s vodou. Vodu mám nejen pro parné léto, když mi pití v camelu nestačí (a hrozně nerad doplňuju camel po cestě, když jsou vedra, tak pak doplňuju po dopití camelu jen tu flašku), ale také třeba abych měl vodu při odřenině/škrábanci a na umytí, apod.
A ještě je tu jeden faktor, váha camelu při plném vaku pití (tzn. 3l) + oblečení + nějaké tyčinky je maximum, co snesu na zádech (a duše + nářadí + pumpička je dalších 0,5kg navíc a už mám vyzkoušeno, že to už mi vadí; ono my vadí i těch 3l pití, ale to je jen na chvíli, to rychle ubude; pohodlné je to pro mě až se dvěma litry a méně).
no je pravda že tíha to teda je, ale už jsem si zvykl.
Každý má svůj systém, mě by přišlo líto mít cokoliv na kole když už mám na zádech batoh.....přece jsem si nekoupil nový kola, který jsou o 300gr lehčí než ty předtím proto, abych to zase doplnil pomocí brašny pod sedlem :o)
Tak váhu kola řeším čím dál míň, když každé moje nové kolo je těžší než to předchozí :-) Nebo minimálně stejně těžké.
já to taky nějak moc neřeším…taky je to na mojem kole vidět, není to rozhodně žádná XC raketa, ale mít na kole 1 kilo navíc nebo nemít to už se pozná :o)
Mít ho nebo nemít na zádech taky. Já osobně raději volím brašničku a lahvičku. Ani jedno řešení, ale není univerzálně lepší než druhé.
no já těch 5kg při mojí váze na zádech už nepoznám, ale na kole mi vadí i mnohem míň…ale to už tu bylo tolikrát, že se do toho radši ani pouštět nebudem…jinak já netvrdím že je něco obecně lepší než to druhé, jen že pro mě osobně, kdy délka mojich vyjížděk málokdy klesne pod 3 hodiny ( a to můžu jed klidně jen kousek, třeba jen 25km) je prostě batoh neocenitelný a už bych ho nidky nevyměnil za flašky a brašny na rámu i když jsem tak jezdil dobrých 20 let :)
Pro hraní si v terénu, zvedání kola ke skoku je právě zcela zásadní, jestli tu váhu máš na zádech nebo na kole. Tohle už tu ale bylo probíráno mnohokrát.
Podsedlovky mám na každém kole, v každé to samé – duše, lepení, mini nářadí rychlospojka a redukce na galuskový ventilek. Nebavilo by mě to přendávat.
Když beru batoh, nevidím důvod, proč bych měl podsedlovku sundávat :-). Mimochodem vlastně ani nevím, kdy jsem jel naposledy bez batohu … ať MTB nebo silnice, je vždy se mnou. V něm pumpička, léky (OT), bunda, návleky, jídlo, doklady, mobil, klíče atd …
A osobně – mytí camelu a hlavně jeho sušení (Deuter) je takový opruz, že se přiznám – donutilo mě to vozit lahev. A jsem spokojenější. Koupím levnou, za rok zahodím a koupím novou (možná i hygineičtější … ?). Takže do toho leju všechno možné.
Camel mám opravdu už jen z nostalgie a na dlouhé trasy … upřímně mi předtím nevadil. Teď, když jsem si zvykl na lahve už mě prudí těžší bágl (3l rezervoár).
Takže mám zcela opačný názor – přijde mi jednoduché naplnit lahev a fouknout ji do košíku, než plnit camel, soukat do batohu, protahovat šlahounek a zajistit ;).
Holt jsem asi rozený „lahváč“ :)
co máte pořád s tím mytím a sušením? :-) nemáš doma mražák?
Mrazak bych nasel, ale nevim, kam miris?
No co by, to myti a hlavne suseni je peklo, narozdil od lahve :-)
mířím do mražáku. s kejmlem. po vyjížďce. odpadne sušení i mytí. :-)
Vyplachnut a strcit do mraziaku.
fuj, to to radši vypláchnu a nechám uschnout.
:-D
Dovod?
Vak je proste na cistou vodu. Pak se s tim nemusis srat po kazdy vyjizdce. Pokud je treba ochucenych napoju, lahev je urcite lepsi volba.
Mel jsem doma Camelbak od ty jejich vojensky divize, spolu s batohem SPM, urceno pro ACR. Oni na tom maji nalepeny (skoro bych rekl nazehleny) navod k pouziti :-) a tam to taky pisou. Ze by se mela pouzivat predevsim cista voda.
vozim oboji,zalezi na svihu…kdyz „kolem baraku“ beru bidon…jinak 90% vozim uz kejmla…
Z krátkého výletu se může staát zatraceně dlouhej. Brašničky a taštičky jsem vyzoušel a už nikdy víc. Argument, že se s ním člověk potí jako prase je blbost. Já se potím jako prase i bez něj. Čím větší tím lepší.
souhlas se vším i pocením :o)
jinak viz můj názor výše :o)
zas tak cerne bych to nevidel…:)
já jo. a to i přes to, že mám stále na paměti heslo: Kdo se potí, nezná slitování
ja se taky potim,to je fuk:) ale kdyz pojedu 10km,nepotrebuju kejml…
na pohodové nedělní od hospody k hospodě neni potřeba ani flaška natož camel :-)
…no ale v tom případě nevíš co znamená potit se, já bych byl po 10 km jako treska :o)
no biden staci ne? za jak dlouho mas 10km? to ja mam napr. k babicce,za cca pul hodky jsem tam…cestou jsou i nejaky kopecky…
a ikdyz je v lete parak,tak fakt bidon v poho staci…
moje průměrná spotřeba je litr na hodinu jízdy a 10 km mi občas zabera i hodiny 2 :)
Nejbližší kopec mam skoro 30 km takže při svižném tempu průměr 27km/h neni problém :-)
takhle rychle se u nás dost často nedá jezdit ani autem :o)
nejbližší slušný kopec mám asi 100m :o)
V pařádku mám podobnou spotřebu a právě pak jsem někdy hodně rád, že vezu 3l v camelu + 0,65 ještě v láhvi. Už i tak mi pití před civilizací došlo (sice civilizace už byla pak za chvíli, ale stejně).
litr na hodinu je podle mého názoru již zbytečné, samozřejmě, že organismu to nevadí, ale sportovnímu výkonu to již asi moc neprospěje, tělo asi v extrémním počasí litr za hodinu ztratí, ale nedokáže takové množství zpracovat, takže si akorát začněš plnit močový měchýř
to je idealni stav aspoň to pěkně zasiči :-) ne samozřejmě na delší jízdy beru taky camel. Ale na 50–60 km mě i v léte staci 0.7ltr flaška a s počasím tady na jihu v léte moc problémy nemáme :-)
tywa,tak to ja vzdycky na 60km beru kejmla…v lete ho vylemtam celej (3L) !!!
S pocením to tak hrozné neni, ale je to přeci jen s camelem o něco horší než bez něj. Potím se hodně tak i tak, ale bez něj mi záda rychle uschnou.
Nevim v Cechach o jedinem miste, kde by se nedalo dojet k nejake obcerstvovne. Takze si se dvema flaskama vystacim i na ten nejdelsi svih. Jakykoliv batoh na zadech mi vadi a omezuje me v pohybu.
mě teda nejvíc omezuje v pohybu to kilo a půl navíc na rámu, tahat ho pak do výskoku nebo si s ním hrát na pěšině je pak najednou děsná fuška…z počátku jsem batoh na zádech taky cítil, ale teď už o něm ani nevím jde jen o zvyk a o kvalitní nastavení popruhů.
S tím hraním s kolem a váhou máš pravdu, ale musím trénovat na další ještě těžší kolo :-) Při sjezdu na o dost těžších kolech to taky zvládaj.
Tu ide aj o to ze ten bidon tam nieje pevne, a moze kazdu chvilu vypadnut a hrka. Takisto hrakajuce-drncajuce brasne a dalsie zbytocnosti a biku. :) Vozim len to co potrebujem, ziaden tachometer, tepak, brasne, bidon. Vsetko potrebne mam vo vaku ktory ked tam nieje fotak vazi 1.5 – 2 kg s 1,5l vody. Ak idem dlhsie, dam 3l. Bez vaku sa uz necitim bezpecne. Pred kazdym zjazdom si aj utiahnem popruhy:) Neviem si predstavit jazdit s hrkajucimi 2 kg naviac v rame:) Naviac voda z bidonu je hned tepla. Tfuj.
Téměř se vším souhlasím a před pořádnými sjezdy si taky camel utahuju, ale ne úplně s tím hrkáním a vypadnutím. Pokud je dobrý držák na flašku + malá flaška 0,5–0,65l, tak drží jak přibitá a pokud zrovna neulomíš celý košík, tak se ztratit nedá. Samozřejmě se pak o to hůře vyndavá a zandavá (to je ale fuk, primárně stejně piju vždy z camelu). A malá kvalitní podsedlová brašnička, kde mám navíc došitý výrazně delší suchý zip a dotaženou ji mám na krev + ten sucháč ještě provlečený pojistkou na brašně, tak ta drží taky naprosto perfektně a ani se nehne (akorát se opět zase pracněji sundavá a nandavá, to ale dělám jen vyjímečně).
taky to mám takhle pojištěný sucháčem přes lyžiny a okolo, drží fest, ale musí být plná, nebo alespon tak plná aby se dala stáhnout tím sucháčem napevno. na vycpání používám papírový kapesníky – dokud neprší tak je to ideální :)
Ano, plná být musí, mám přesně velikost na duši + nářadí, takže je narvaná pořád úplně. Na docpání tam mám jeden malý hadr, který se případně i může hodit.
Frýdlantsko? Severní část Jizerek, pokud tedy nebereš vodu z potoka …
No ale přeci nebudu svoje pěkné trasy upravovat jen kvůli doplňování pití. Velmi často jezdím trasy, kde 40–50km není kde doplnit pití. A protože to je celý terén a já jezdím pomalu, tak to taky může být na 4–5 hodin s nějakými kratší zastávkami (průměr 13 není nic vyjímečného). Poslední dobou sem měl při plánování trasy na celodenní výlet problém zařadit jednu hospodu po cestě, kde by se dalo najíst.
Sem tak měl taky kdysi jedinou hospodu na trase (90 km) a když sem k ní dojel, tak na ní visela cedule: sanitární den :-( Soudruh asi neví, co je divočina. Tady kolikrát dojedeš do vesnice v 11 hod, obchod je už zavřenej a hospoda otevírá ve čtyři.
Každý máme své zkušenosti – to, že ty o takovém místě nevíš, neznamená, že taková místa nejsou, anebo že tak někdo jiný nejezdí. Tedy tak, že je většinu vyjížďky „venku“ z civilizace.
Většinou vozím jen bidony. Camela vozím jen na dlouhé maratony kde se mi nechce zastavovat na občerstvovačkách a hlavně můžu pít i v rozbitém terénu bez rizika držky. Jinak se ale camelu vyhýbám hlavně proto, že mě nebaví ho potom čistit. Flašku vypláchnu nebo hodím do myčky a hotovo.
kejmla vypláchnu ve vaně a zavěsím…práce na 2 minuty a to se budu flákat, dovnitř dávám zohýbaný kovový ramínko z čistírny aby se to neslepilo......dělám to tak už rok a zatím žadný problém…to postříbřění vnitřku asi fakt funguje…jarem jsem ho zatím umýval asi 2× :)
Vozím kejml. Na krátký trasy čistě jen po asfaltu mám věci v batohu a pití žádný. Na silničce, která bude už příští týden :-), to plánuju taky tak. Na dlouhý vyjížďky kejml, no, možná na krátký si pořídím flašku a malou podsedlovku. Ale na horáka flašku už nechci. Nedá se z toho pít všude, pití je v létě za chvíli teplý, v zimě ledový, chytá se na to veškerej bordel, hůř se mně s kolem manipuluje, a to nejen při jízdě, ale i při tlačení a přenášení překážek – díky vození flašky a pak přechodu na kejmla jsem pochopila, proč je výhodná nižší váha kola. Navíc v terénu klidně za celej vejlet nevjedu do žádný vesnice, kromě začátku a konce trasy. Půllitrovka mně nestačí, větší láhev nebo dvě malý se mně na rám nevejdou. A taky – horák se mně mnohem víc líbí bez košíku a láhve. Howgh.
konečně někdo s pořádný názorem a pádnými argumenty :o)
jelikož jsem před dvěma týdny vysolil dva litry za Camelbak, tak jedině s ním…Vozit batoh na zádech mi nevadí, s pocením problém taky nemám, protože je parádně odvětrávanej. A hlavně ta krásná pohodička, že mi nic necinká na bajku, piju kdy se mi zachce (a sleduju, že taky teď vypiju víc)…Akorát problém je v tom, že do batohu narvu zbytečný krámy a pak je zbytečně těžkej :-D ale to je můj problém…a když potřebuju vymýt vak, tak si ho vezmu s sebou do sprchy ;-)
ty jo..to mě nenapadlo eště..vzít ho do sprchy :-) brej nápad
a kde ho umýváš???. Já teda zásadně ve vaně :)
jak říkám, ve sprše…vezmu si ho do sprchovýho koutu a tam ho pořádně promyju (TEN VAK Z CAMELBAKU!!!) a pak nechám osušit, že to přehodím přes židli…nebo jak ho sušíte vy??
Sundám naustek (jinak se v hadici začne tvořit plíseň) a do vaku vrazím naběračku aby to mohlo vyschnout.
Já jsem se hlavně Camelu dlouho bránil z toho důvodu, že jsem byl vždycky línej si umývat bidony…ale teďka, když už jsou ty peníze v tom, tak si nedovolím nechat to nějak zasvinit plísní…
Už sa mi stalo, že som zabudol vo vaku liter vody so šumivým mulťákom a ani po dvoch týždňoch tam nebola žiadna pleseň. Inak vak vyvrátim naruby a tak ho umývam, suším a skladujem.
přesně tak, záleží kam jedu a na jak dlouho
přesně jak????
Já jak kdy… Na opravdu krátkou vyjížďku beru bidon, ale jinak vozím Camelbak, sice z něj „trochu“ bolí záda, ale už mi zase párkrát zachránil chrbát…to když jsem v lese hodil salto přes řidítka zádama přímo na kmen stromu, to jsem byl tuze rád, že „pytlík“ ztlumil náraz jako do peřinky… :-) a je to praktičtější…mobil, tatranky, pití, klíče, foťák, větrovka, atd. to je víc než dost věcí do kapes…
vozim uz jen bidon, hydrapak vezmu pouze vyjmecne na dloouhy nebo celdenni vylet, na zavody je to zbytecna zatez. Napriklad letosni selu jsem objel doslova na sucho (bidon jsem ztratil na cca 15km) s velmi slusny vysledkem. Do dresu narvu pumpicku, montpaku, vyjmecne 5,6 imbus do rezervy vozim jednu dusi zalepenou pod seldem na sedlovce.
Do 2h.vozím bidon 0,7l a na delší si vezmu kejmla 2l.Na silničce vozím jenom bidony dvě 0,7 to mi stačí tak na 80km někdy si po cestě stavím na colu.