Tohle opravdu míněné vážně, nějaká provokace v tom není.
V poslední době jsem zodpovídal několik dotazů na to co dál, jestli se bude zakládat nová organizace, kvůli nynějšímu chování a postojím čemby jako takové, reprezentované TK a VV. Já vím tohle tady už jednou bylo, ale ve smyslu věcí nynějších bych rád toto oživil a zeptal se znovu s odstupem času.
Děkuji za odpověď
Anketa: Má vzniknout nová bikerská organizace?
Očištěná čemba může být ok, klidně i se stávajícíma lidma ale očištěná od neprůhledných a neprůhledných záměrů a projektů, které podle mě mohou žít svým životem a nevysávat z Čemby energii a peníze
Myslíš jako že by se dala očistit a přitom by zůstali lidi ze stávajícího VV, konkrétně TK a PS apod?
Založ Sobi novou organizaci, veď ji a já se klidně stanu členem :)
Ano, pokud čemba (ve smyslu centrály) nebude nic stavět a budovat a tito lidé poskytnou právě těm lidem nebo spolkům co něco postavit chtějí (stezku, značení, bikepark, singl takový či makový) třeba nějakou podporu ve smyslu jednání s úřady, vyřízení nějaký povolení atd. Samozřejmě může propagovat MTB, dělat nějaké hurá akce, ale spíš jen na obecné úrovni a moc to nehrotit.
Mám na to docela konkrétní názor, jen nevim jestli je to srozumitelně popsané :-))) Kdyžtak dovysvětlím :-))
Dík za odpověď, myslím že jsem to pochopil! :-) tady mi jde jen o názory ostatních, pokud to bude možné budu se snažit nerozjíždět volnou diskuzi. ;-)
a čím je Čemba tak ocejchovaná?
Koho Čemba sere?
Výhrady proti ní má pár zasvěcených lidí a pár co se to zajímají a nějak se jich týká.
Ale to je řekněme malá zájmová skupina. Problém s čembou je popsatelný uchopitelný a odstanitelný. Jde o TK a vedení organizace. Zbylých 99% lidí v ČR neví co Čemba je a těch málo co to ví ji chápou jako bajkerskou organizaci a o žádných cejchech a problémech nemají ponětí.
když se problém odstaní tak se to lidi, co to zajímá dozví a budou to akceptovat a pro ty co o tom věděli kulové se nic nezmění.
Veřejnost vnímá singltrek a bajkovou školku a aktivity a výsledky Čemby.
Nová organizace bude muset jít od píky a IMHO zbytečně.
Já třeba myslím, že VELO čte poměrně dost lidí a ty co ho čtou si teď nějakej obrázek udělat můžou a rozhodně o čembě věděj.
dobře, však když vyjde časem článek, že Velo zase podporuje Čembu protože…
Tak si to těch dost lidí taky přečte.
a já stejně vidím bajkerskou organizaci jako potřebnou pro zastupování bajkerské veřejnosti proti širší veřejnosti.
Takže si nemyslím že neshody uvnitř bajkerstva jsou nepřekonatelné a hlavně nejsou navenek podstatné pro samotné fungování organizace.
Doufám, že to nepochopíte špatně. Ale přirovnal bych to k armádě.
bajkerstvo má svoji armádu a ta armáda táhne do boje. A protivník dovnitř nevidí. Ten vidí jen ty bojové linie.
Samozřejmě, že zdiskreditovaná armáda je pro smích všem.
Ale podle mě navenek zdiskreditovaná ještě není. Jenom uvnitř. to vidím jako překonatelný problém.
Ale hlavně se bavme co se stávající situací a ne co bude až tady nebude.
Protože tu stále ještě je.
Výraz zastupování bikerů je naprosté klišé. Co to znamená zastupování bikerů a to ještě ve chvíli, kdy 99 % bikerů vůbec netuší, že je někdo zastupuje, protože oni nemají jediný důvod se domnívat, ža zastupovat potřebují. To je prostě to co já říkám od samého začátku. Kvasnička vytvořil umělý projekt, který nebyl vyvolán společenskou poptávkou, začal zde roubovat něco ze Států, kde jsou úplně jiné podmínky pro bikování a není tam zákonem dán volný pohyb v přírodě. Tento uměle a naprosto zbytečně vytvořený spolek je potřeba poslat do věčných lovišť. Nic se nestane a singltrek s.r.o. se bez čemby bude muset potýkat s realitou volného trhu na základě skutečné poptávky. A je jen otázkou zda bez čemby ta poptávka vůbec bude.
kdo je ten bajker?
bajker = motorkář
to máš pravdu, tak asi by bylo lepší napsat zastupování členů místo bajkerů.
Na druhou stranu nemůžeš říct, že zastupovat malou skupinku je zbytečnost a celou cyklistickou veřejnost zastupovat nemůžou, protože o to všichni nestojí.
Právě malou skupinou to může začít a skončit to nemusí nutně špatně, resp. stejně jako teď.
Vezmi si třeba ochránce přírody. Ti nejsou vnímáni špatně a dělají dobrou věc a skupinka je to spíš malá. (teď nemyslím ty anarchistické ekoteroristy, kteří za nás zachrání svět ať se nám to líbí nebo ne.)
Ja jak slysim ochrance prirody tak se mi otevira kudla v kapse, me prijde ze Cemba a TK nmadela daleko vic skody nez ochranci prirody. Nevzpominam si ze by ochranci prirody prosadili jedinou dobrou vec.
ale já myslím opravdobé ochránce.
Čemba = stavitel singlů, já to chápu takhle. Ještě se mi vybaví zpřístupnění stezek v nějaké CHKO, bajková školka a Merida :-))
Rozhodně ne združujícící bajkerská organizace, která pomáha řešit nejrůznější problémy a která využívá potenciál jejich členů.
já si to nemyslím. Zatím to tak podle mě není.
Resp. v součastnosti to tak nejspíš je.
Ale ještě to není navenek tak vidět.
Tak minimálně je to v počtu členů. Pokud by to tolik nehrotili, tak jich maj několikanásobně víc – a to nemyslim kvůli penězům, příspěvky by mohly být symbolický, ale právě kvůli tomu potenciálu.
Prijde mi to uplne stejne, i z prezentace co vidim v novinach atd.
a je podle tebe cesty zpět?
nebo už je to neodstanitelné.
Podle mě lidi neví co je Čemba a tím míň co je Singltrek a naopak.
Lidi, který neví, že existuje singltrek netuš, že existuje nějaká čemba a co dělá
jo a proto nevím jestli je nutné něco horem pádem rušit a začít vytvářet něco nového.
Nehledě na to, že to rušení a zakládání způsobí jen další rozkol.
No ale nezrušení a pokračování, vlastně taky :-/
Uvítal bych stejně spíš vlákno dáme TK do držky.
A pak vlákno nelíbí se vám Čemba co s tím.
(obrazně řečeno)
Vlákno co bude až tady nebude je předčasné.
No hele, treba moje sestra a svagr co jezdej jen tak turistiku znaji slovo Cemba a myslej si ze to je firma co stavi jenom singly. Ono nejen Velo totiz tiskne jejich PR clanky, ale i dalsi „moderni lifestyle“ casopisy jako Cykloturistika a jeste neco ceho jsem zapomnel nazev.
Jediny s cim si to oni spojuji je Singl pod Smrkem. O s.r.o. nevedi.
Podle me by to nejspis chtelo uplne prehodnotit PR co maji, ale na to nejsem odbornik ani clovek zkuseny. To je vnejsi pohled a z vnitrniho to je taky nic moc, kdyz jim clenove stale ubyvaji. Tak to znamena, ze neco je spatne a pak neni mozne se hajit slovy, ze zastupuji ceske terenni cyklisty kdyz jich je tak malo.
Ono to taky vychází z promo rozhovoru s TK na webu singltreku.
asi si koupim tu mikinu singltrek .-)
To je mluvčí na tej fotce? Jo a ty baby sou taky z čendy?
Tak ja hlavne doufam, ze dokoncis co jsi zacal.
Teď jsem byl 14dní na povodních a teďka se zatím rozkoukávám… ale na to nezapomenu, neboj, už včera jsem komunikoval s dalšími dotčenými osobami :-)
Tomcetuju…
Tohle už se stává pojmem! :-)
Děkuji moc za hlasování, bylo pro mne zajímavé ;-)
Chtěl jsem mrknout na výsledky ankety, ale nějak jsem se
ukliknul, takže hlas neplatí, sorry.
já jsem myslel, že se pro tyto případy na BF dává do anket vždy jako poslední volba hlasování možnost „chci se podívat, jak kdo hlasoval“ :)
možná by to tam měl admin nějak nastavit, protože to je častej problém :)
„chci se podívat jak kdo hlasoval“ – to vypadá jako „nejdřív se kouknu, jak hlasoval Pepa, aby se mi chlapi v hospodě nesmáli…“ Tož tam kliknu svůj názor a je to, ne? :-P
respektuji to :-)
Ono by nebylo na škodu kdyby členové čemby dali na vědomí stávajícímu vedení jasně najevo své setrvání zaplacením-nezaplacením přízpěvků a pak se uvidí co dál.I když TK dal najevo sám co si o členech myslí a jestli jich bude jen 10 ho nezajímá.On už má s.r.o.
Reaguji jen na tohle: „I když TK dal najevo sám co si o členech myslí a jestli jich bude jen 10 ho nezajímá.On už má s.r.o.“
Když tak urputně hledáte chyby v Čembě a pátráte po pravdivosti každého výroku, mohli byste se se stejnou péčí věnovat i výrokům opozice, která záměrně pozměňuje význam ve svůj prospěch. Ale to je asi moc námahy, že.
Tak začni…
Neboli: „Vidíš třísku v oku bratra svého, ale břevno ve svém nevidíš.“
někteří prostě neprocitnou nikdy nebo nechtějí, je jim v těch ulitách dobře a stačí jim papouškovat co uslyší od svého GURU kterému bezmezně věří
Já se snažím v tomto sporu o neutralitu, kritizuji i druhou stranu, o čemž ty nemůžeš mít ve své ulitě tušení, stejně jako o tom, čemu věřím. Čembě tolik vyčítanou stádovitostí tu ale trpí špíš její opozice, nemyslíš? Ale ty asi nemyslíš…
To je ten mateřský pud ochrañování… :-)))
někdo tomu říká opičí láska :-)))
my žádná opozice nejsme, spíš drtivá většina normálně uvažujících lidí/bikerů, což se bohužel o tupých hloupých ovečkách říci nedá, už mě ani nemůže napadnout co by jim TK musel udělat za další sviňárny a podrazy aby ovečky procitly
Svata prostoto :-)))))
Přesně vystiženo..
Úplně slyším praskat tu statickou elektřinu, jak se o sebe třou chlupy..dokonce i ti, kteří se zařekli.Řekl bych vlčí smečka..třeba..,ale vlci jsou ušlechtilá zvířata.
Nicméně nějakého „alfajedince“ mezi nimy nevidno.
Vždycky je nejhorší ten, kdo nemá názor a říká o sobě, nebo to zakrývá tím, že se označí za neutrálního. Z takových lidí je mi vždy špatně. Vždy si víc vážím někoho, kdo má názor, byť jiný než já. Ale těch „neutrálních“ slizounů ani náhodou.
Tak už jste dva :-)
Vždycky je nejhorší ten, který nedělá nic, ale vehementně napadá toho, který dělá alespoň něco, byť lecos podělá…
Je vás víc :-)
Pokud je (a to v tomto pripade je) nejlepsi reseni nic nedelat, pak je to v poradku. Cemba jasne dokazala nepotrebnost jakekoli organizovanosti bikeru.
Jen nekteri…intelektualne fajnovejsi to jeste nepochopili, ze Skotaku :-)
Pokud je podle tebe nejlepší řešení nic nedělat, dělej jak rozumíš…
Kupříkladu dvě další zájmové skupiny, které taky ke své činnosti potřebují volný pohyb po stezkách v lese, se sdružují. Příspěvky : turisti 260,–, myslivci kolem 500,– + povinné brigády.
Nepotřebnost bajkerské organizace ukáže čas.
Jaky cas porad ? Tahle Cembi zkusenost ti nestacila ??? Cas prave ukazal, ze organizovat netreba. Protoze kdyby Cemba oslovila lidi svym puvodnim programem, mela by dnes stovky, tisice clenu, pro ktere by nebyl problem sesadit Kvasnicku a zvolit si vedeni, ktere bude jednat v jejich zajmu.
Na co porad cekas, to vazne nechapu…
Nevím, proč sem zase motáš nějakou organizaci? Všiml sis že bych o ní výše mluvil?
Ano, organizovat netřeba..jak já nesnáším všechny organizace, kde kariéristi lezou jeden přes druhého „nahoru“, ALE je třeba dávat peníze tomu, kdo za nás bude lobovat ve strkanicích s ostatními zájemci o využívání zbytků přírody.
A čas skutečně ukáže. Co ukáže? Čas ukáže, jestli rozhodnutí většiny bajkerů a cykloprůmyslu nepodpořit bajkerskou lobbystickou organizaci = mít vliv na její uspořádání a činnost, bylo správné.
Scoty, vis co to je kontext ? Kdyztak pouzij Google nebo se zeptej v treti tride zakladni skoly, poradi ti tam.
Cas uz jasne ukazal, ze zadna organizace neni potreba. To uz by tu davno byla a mela jasny a pritazlivy program pro sirsi vrstvy bikeru, cyklistu. Jenze neni. Proc ? Protoze umele vytvoreny problem proste neexistuje.
Najdi si Velo z roku 2007 (myslim), kde je formou aktuality psano gonzalesem strasne akcne, jak prave polozil sluchatko s Kvasnickou z Anglie, ze pry na Slovensku uz zakazali jezdit…a dnes ? Dnes se tomu vsichni jen smejeme.
Ze mas dlouhy vedeni je tvuj problem…ale zas se bavim na tvuj ucet, to taky neni spatny :)
Už ti zase rupe v kuli…no nic..tak zdar
No, tak ses vyvztekal a ted argumenty… :-)
A neutrálové jsou ze všech nejhorší…
http://www.singltrekpodsmrkem.cz/…rek-obleceni
to je neskutečná fotka:) jak na toho joudu obdivně čumí holky:)
ježiš, tak to je dost velkej nevkus :D
:-), dost dobra fotka :-)
Pro někoho jouda, pro jiné frajer :)
Ty vole, tak to je mazec! :-)))))
Připomíná mi to reklamní foto z 80´let :-))))
Ale pořád lepší, než ty jeho fotky s malýma dětma jak se na sebe usmívají v bikový školce…
Jak říkal můj kolega: Pedofilie není nemoc, je to jenom nedočkavost! :-))))))
Ale tahle fotka je fakt BOMBA! :-)))))) Borec Mountbiker z Asociace :-)))))
:-)))))) se nemůžu ani nažrat :-)))))))
Ale tak směšnost fotky je spíše otázkou osobních sympatií, podle mne ničím nevybočuje z amatérských pokusů o reklamní fotografii. Ocenil bych, že na fotce ničím neporušuje „Desatero“ :-)))
:-))))))) jo, a v duchu si myslí „stopa!“ :-))))))))))))
Kua tys tu fotku jeste nevidel? Spatne jsi studoval web singltreku :)
Ty woe, když se chci pobavit, tak koukám na jiný servery :-))) Ale asi dám tohle do oblíbených :-)))
Jezis Cemba-web a Singltrek-web, to je zaruka zabavy. Ja to vzdycky studuju detailne :-D
Neni to Speedy Gonzales ? :-)
To není můj kolega!
Jses diletant toto vse ma pomoci ozivit zanedbany region jak mi nedavno oznamila tiskova mluvka PS i tato umelecka fotografie s logem firmy.
To je perla.:-)))Kolekce oblečení je inspirovaná singltrekem. Jízdou na stezkách, trailech, v přírodě. Nejen v designu, ale i střihu.
Vybíráme takové oblečení, které je pohodlné jak při jízdě na stezkách, tak i při běžném nošení.
Přemýšlím, kterej modýlek bych si vzal na bajk :-D
Ted je psane na Cembim foru,ze dotace z Meridy budou pokud bude TK predsedou a budou se delat singly ,aby se prodavaly celoodpruzene Meridy takze nejaka nezavisla organizace no nevim,ale je potrebna .Otazka je financovani nebo nejaky zaniceny odbornik.
No to je zase nátlakovka, aby si čembouni udrželi TK. Tomu nevěřím. Pokud dokáže organizace oslovit více lidí, více lidí se dozví o podpoře Meridy, a bude to stále pro Meridu zajímavé…
Neví jestli je pro ní zajímavé to, že všichni si spojují čembu s Meridou a čembu s podvodem a podrazem, tudíž to vrhá špatné světlo i na Meridu. Nevím jak se zvedl prodej Merid od dob spolupráce s TK. Ale podle mne to nebude nějak poznat…
Já osobně být Meridou, tak se už dávno od TK distancuji, jméno si tím poškozují sami.
Clovece, ja uvazuju nad novym kolem na pristi rok a presne tohle me napadlo, kdyz jsem prochazel nabidky cykloshopu… :-))) Mit dnes Meridu znamena podporovat tenhle spolek podrazaku… :-/
Čekám až mi zkončí záruka a pak přelakuju rám… nechci tam mít nápis Merida v jakékoliv podobě… nechci být asociován s podrazáky a podvodníky z čendy…
Tak teď mám takovej divnej pocit co jsem si přečetl o Meridě zvlášť když se po jedný Meridě 96 koukám, no doufám že kdybych si ji pořídil tak že mně nebudou spojovat s čembounama, Velo jsem četl i v dobách kdy věřili osvícenému a ta doba skončila, třeba to bude stejný za pár měsíců s Meridou, nebo třeba toho arogantního pitomce odvolaj i s tím stádem noshledů, kde já bych potom sháněl nějaký jiný celopéro kolem 100/1OO do 40 chlapáků komplet na XT s Durinem
Někdo by mohl vymslet nějakou pěknou antičembí nálepku a hned bych si na Meridku dal, pokud teda ji pořídím,aby bylo jasno kdo s kým tančí
zase to desatero, za pitomce se BF omlouvám, Kvasničkovi však ne
Jedno pěkné vlákno se spoustou návrhů antičembích samolepek tu už bylo, sám jsem do něj přispíval :)
já vím, ale nikdy se to asi nedotáhlo dokonce kilínko dvě bych klidně pro dobrou věc dal
tak kup nějakýho canyona nebo podobnýho, teď budou určitě pěkný výprodeje
zatím jsem na nic v takovýhle výbavě nenarazil, kdyby měl někdo tip budu za něj rád, čekat moc nemůžu bo manželka má v plánu koupi parní pračky a sušičky a vysála by mně jako upír, nechci něco zvučnějšího rámu abych musel další tisíce dávat do vylepšení komponentů, takhle počítám jen s novýma kolama = půl kila dolů a budu spokojenej
osobně bych asi oželel pár korun nebo hroší výbavu jen abych si nemusel kupovat Meridu nebo Spešla :-)))
Ono Giant je to samy co merida, Spesl, tedy masovka… todle nema smysl resit. Pro me je funkcnost na 1 miste.
Sorry, ale já stále tomuto sporu dajako nerozumiem. Existuje dajaká MTB asociácia, ktorej šéf si založil s.r.o. z oblasti MTB. Ako došlo k oklamaniu členov asociácie ? Použil členské príspevky na založenie svojej firmy, alebo niečo také ? Pýtam sa, lebo tomu skutočne nerozumiem. V založení firmy by som žiaden problém nevidel. Iná vec by bola, ak by napr. pod hlavičkou asociácie niečo vybudoval, zámerne to nazval istným menom a toto meno si neskôr nechal registrovať na svoju osobu. Všade som sa však len dočítal dajaké náznaky o smerovaní a nepriehľadnosti. Sobi vyzerá, že zjavne vie o čo kráča, môžeš mi to prosím vysvetliť ? Čítal som o probléme vo Velo a aj v Cykloturistike. Nikde ale nie je spomenuté v čom spočíva ten podraz.
Čo sa týka zmyslu asociácie (či už ČeMBA, alebo BrMBA – Brnenská MBA alebo čokoľvek iné). Význam takéhoto združenia vidím v tom, aby zabránila prijímaniu zákonov ako bol prijatý u nás za čias ministrovania pána Jureňu (rok 2007). Na šťastie zákon sformulovali značne nejasne, takže každý pránik ho vykladal inak a problé, ktorý mal byť v podobe nemožnosti jazdenia bajkom po lese sa nekonal. Môže sa ale stať, že do kresla zasadne schopnejší minister a zákon presadí v podobne, že bude všetko jasné a nebude sa dať uhrať veci na rôzny výklad. V tomto momente, alebo ešte lepšie skôr, by mala zakročiť asociácia a zákon pripomienkovať, organizovať nátlakové akcie za zmenu, alebo neprijatie.
Ďalší význam vidím v poradenstve právnom a legislatívnom. Videl by som to tak, že napr. obec by chcela na svojom pozemku vybudovať cyklocestu, chodník, bikepark a podobne. Obrátili by sa na asociáciu a tá by im poradila ako na to, aké zákony treba sledovať, prípadne na aké európske štruktúry sa obrátit o dotáciu. Asociácia by ale určite nemala podnikať. Poradenstvo by mohla samozrejme dávať aj právnym subjektom. Ak je subjekt slušný, tak by sa po vybudovaní úspešného parku mohol revanšovať formou sponzorského daru asociácii.
Bohužel, čemba sama nedokáže srozumitelně říct, co vlastně chce. Takže není důvod do ní vstupovat.
Dovolil bys si k tomu napsat svůj názor. Každý ví, že se mi ledacos nelíbí, ale nevšiml jsem si, že by čemba neměla jasný program.
Co nabídne více jiná organizace? Jen mi to nějak zkuste popsat.
Jasné je, že mi vadí hodně věcí na současném stavu, ale v komplexu je to v čembě nastaveno dobře.
tak tohhle mi vadí hodbě:
A co by měla nabídnout?
Obecně jedinou věc: být pomocnou, servisní-poradenskou organizaci pro bikery. Tohle mluví za vše.
Jinak podle mne tohle čenda v nynější sestavě rozhodně není!!!
Kdybys byl předseda bikerské organizace, co bys tedy prosazoval, a jak?
Proboha…ujasněte si nejdřív, PROČ by vůbec měla nějaká samostatná organizace existovat…
a i kdyby byla nějaká třeba tak se nesmí jmenovat Čemba a musí být bez těch co tam sedí jako žába na pramenu a i když s Kvasničkou v lecčem nesouhlasí tak s ním připosraně drží basu.
Za mně v této chvíli raději nic než si myslet že se u nich něco změní
Jawohl, Herr Generall !
Nech Sobiho odpovědět a zatím si tady přečti Desatero. Zejména bod 2. by tě mohl zajímat…;-)
:-))))) Další dirigent chování druhých…jsme na veřejném fóru, můžu odpovídat na co chci. A ty jsi ten poslední, kdo by tohle měl měnit.
A ty můžeš jít s diktováním co mají druzí dělat sem
Kdybys to nepsal ty, tak bych se snad i začervenal.
Jinak podle tvých příspěvků tady i jinde tě tipuji na další brzkou výměnu nicku…
Jo ? Tak si zkus odpovědět na jednoduchou otázku (měl bys to dát, nic složitýho to není):
Kdo z nás dvou v tomto vlákně začal druhého napadat?
Pak si přečti Desatero a už se zamýšlej, jak se budeš příště jmenovat. :-)
(ten smajlik má znamenat to, že je mi naprosto jasný, že BANy se tu neudílejí rovným metrem, takže buď v klidu)
Ahoj Blacku :-)
nejde o to co prosazovat, ale jak. Ony původní myšlenky v obecné rovině jsou v pořádku.
Konkrétní problém, který se řešil s čendou, konkrétně s TK:
oprava a pročištění cest na singlu v Křivoklátské lese, chtěli jsme poradit a pomoct, aby se to udělalo ofiko, potřeba byla navázat kontakty a dát tomu hlavičku. Odpověď TK: tak si neberte občanky a udělejte to a když vás chytnou, tak nemáte občanky a je to. Důvod tohoto přístupu byl proto, protože měl jiné priority: NMpS…
Takhle to fungovat nemůže, dělat si na svém a vše ostatní ignorovat. Pokud bych byl předseda organizace a dostal takový dotaz, tak bych poradil, jak zkontaktovat vlastníky, zjistil bych jestli tam nemám nebo někdo nemá dobrý kontakty, zjistil bych od lidí co chtějí, sepsali bychom dopis se zamýšlenýma úpravama a pod hlavičkou organizace s podpisem předsedy by se obeslali dotčené osoby a vlastníci, popřípadě vyvolali jednán. Pak bych z mísní skupiny pověřil jednu osobu jednáním v oněch věcech a dal vytvářel jen oporu vě věcech právních a technických.
Prostě vytvořit těm lidem support a při tom je nechat to provést, jen je metodicky řídit.
Smyslem má být nechat komunity bikerů se starat o svůj „rajon“ protože jen oni vedí jak to tam funguje.
Já ti taky nemůžu říkat co máš u Vás dělat, to ty víš nejlépe. Ale dobře víš, že když jsme se bavili o ukotvení lávek, tak jsem ti poslal návrh jak by se to dalo udělat ( ten kotevní prvek ). Takhle by to mělo fungovat, dostaneš dotaz a snažíš se to vyřešit a pomoct a ne obráceně najít nějaké řešení a hledat pro to důvod.
Takhle by měla ta organizace fungovat.
Zeptám se, co to je „komunity bikerů“? Já makám v podstatě nonstop na trailu kolem řeky. Ale že by někdo přišel pomoct, to ne. Zato úsměšků na tvářích projíždějících bikerů vidím mnoho. Ani dík neřeknou, jen je na nich vidět, jak se mi smějí, co jsem to za ******, že tam makám zadara. Tak, to je ta komunita?
Aha. No už sa dostávam do obrazu. Ďakujem. Ja som bol v tom, že ČeMBA robí tie metodické pokyny a pán TK si založil s.r.o. , ktorá chce využiť podporu ČeMBA. Na tom by som zas nič tak zlé nevidel. Podľa mňa asociácia má byť na podporovanie a pomoc. Samotnú realizáciu by mali nechať na podnikateľovi, meste, obci, nadšencoch…
No a či je tu priestor, alebo nie pre takúto organizáciu ? Na Slovensku myslím žiadnu takú nemáme. Jazdí sa kade sa + – chce. V tom by sa možno mohol spraviť poriadok. Organizácia by sa napr. mohla usilovať o to aby sa mohlo na bajku aj do národných parkov na vyznačených trasách. Samozrejme ak je to bezpečné a neškodí to prírode. Len mi príde divné, že napr. na Sliezsky dom v tatrách sa V3S dostane bez problémov, ale na bajku tam ísť nemôžem. V Malej Fatre by sa tiež našlo niekoľko trás čo sú na bajku zjazdné a nemalo by to škodiť ani prírode. Ak sa pre tieto myšlienky nájde dostatok bajkerov, tak organizácia zmysel má. Ak nie a každý je spokojný so stavom ako je teraz, tak zmysel nemá. To si ale bajkerská obec rozhodne sama.
Jinak je tu thread co jsem založil ohledně singltreku s.r.o. tam najdeš vše potřebné :-)
…a cyklotrasa na Zelené pleso je podle mě taky trochu ulítlá… jel jsem to asi před 6 lety a dalo mi to hodně zabrat, letos jsem tam šel pěšky a asi by mě to nelákalo znovu se mezi ty šutry vracet… inu ochrana Vysokých Tater mě někdy připadá trochu postavená na hlavu – viz devastace Skalnatého plesa.
Proč ale reaguju… Jak je to na slovensku s tím zákonem teda? Já jsem asi před 14 dny slyšel na Markíze nebo STV ve zprávách, že by se to mělo od příštího roku zase zrušit.
Zákon je v platnosti. Neviem či to naformulujem správne, ale šlo tam o to, že s bajkom nesmieš ísť na lesnú cestu. Náš zákon, ale nikde jasne nedefinuje rozdiel medzi lesnou cestou a obslužnou komunikaciou (na tej jazdiť môžeš). Takže keď sa do toho právnici opreli, tak zistili, že jazdiť veselo môžeš, lebo nie je jasno čo je čo. Veľký odpor vtedy preukázal súčasný minister Ivan Mikloš (nadšenec jazdy na bicykli). Dá sa teda očakávať, že súčasná garnitúra zákon zmení a tieto nezmysli vyhodia. Ono to bol komplexnejší zákon a táto pasáž bola iba epizóda.
Na dokreslenie. Takto sa správal minister Jureňa (z jeho dielne vzišiel práve tento zákon)keď ho odvolali :)
Na Slovensku vím minimálně o dvou organizacích podobných ČeMBě:
A
mě se nelíbí, že za vším se skrývá velšský houpavý singltrek (nic proti němu nemám) a všechno ostatní je trvale neudržitelný… Tenhle program samozřejmě znám – je docela pěkně obecně napsaný – ale proč to vždycky ústí v ten singltrek?
Rád jezdím i po cestách, které nesplňují uvedené normy a nevšiml jsem si, že by se během sto let nějak rapidně zhoršily. Čemba je nikdy neoznačí a nedoporučí jako MTB cyklotrasu
To je přesně ono! Ony za hezkými ideály a myšlenkami se skrývá něco úplně jiného… kvasňův sterilní singl… a to je špatně. Než budovat stačí objevit, opravit, označit a nepotřebuješ na to miliony a spousta bikerů, když budou cítit pomnoct a oporu, tak to rádi udělají bez dalších nákladů.
No rád bych mýlil, ale proč se třeba v souvislosti s bajkováním v Krkonoších mluví o jednosměrným singltreku? Copak tam nejsou cesty např. po lesácích? Co je na těchto cestách tak nevhodného?
Ad.1.) Naprostá blbost
Ad.2.) Logika byznysu
Tak co k tomu dodat! ;-(
Pokud ale chtějí zastupovat bikerstvo, tak by se neměli soustřeďovat jen na singletracky. Co mě třeba lehce nadzdvihlo: Cca před měsícem bylo na CR1 téma o tom jak jednají zástupci čemby se zástupci KRNAPu a NP Šumava o zpřístupnění stávajících lesních cest/stezek pro bikery. Zástupci NP byli prý poměrně přístupní, ale čemba bohužel zatím nenašla cesty s vhodným sklonem, povrchem a šířkou. Navíc musí být jednosměrné.
Nechápu to. V oblastech, kde na kole smíme jezdit jen po asfaltu by myslím byla pro bikery přínosná i obyčejná lesní cesta, kterých je někde poměrně dost, ale na kole se na nich nesmí.
Protože jsou to ti jediný odborníci, kteří ví co je pro nás všechny správné!!! Prostě všechno krom welskvasňasinglu je špatně!!!
Už to konečně pochop!!! Ono se nechce zpřístupňovat, ono se chce budovat!!! Singltrek s.r.o., byznys, prachy, o bikery nejde, to je jen zástěrka!!!
Já to bohužel chápu ;-) Ale oni chápat nechtějí.
Já jsem věděl, že styl odpovědi pochopíš :-) Ne, nechtějí.
Zeptám se přímo tebe. Nechceš založit novou bikerskou organizaci? Tedy, zaregistrovat ji na ministerstvu vnitra, poslat stanovy, dát dohromady zakládající členy, a program sdružení? A poté se uvidí, jestli tě bikeři podpoří.
Kdyby byly dvě bikerské organizace, bylo by to něco, jako konkurenční prostředí, a to je jen dobře.
otázka je jestli třeba takovéto organizace, zvlášť po zkušenosti s Čembou? nebo to nechat tak jak to je? (po zániku Čemby), Ty si budeš dělat dál to co Tě baví a jistě se najde víc takových v různých lokalitách, no a my ostatní si budeme v klidu jezdit jako dodnes
no presne…
Ano, kdo nic nedělá, nic nepokazí.
Přesně v duchu socialistické písně.
A kdoi něco dělá, hodíme mu klacek pod nohy, pač je vidět že to jde. Pak by nebylo na co nadávat u piva/na fóru.
Jen tak dál chlapci.
čemboune, prober se…to ti nevadí, že vás váš fuhrer prostě podvedl ???
Blacku proč si myslíš, že je nutná nějaká bikerská organizace ? Myslím si, že v Česku nenajdeš jediný důvod proč. Nebo spíše ne organizace, která ve své neomylnosti, velkikášství a vzpupnosti ,, zastupuje ,, všechny bikery. Už je potřeba se smířit s tím, že většina cyklistů v ČR nechce žádné nezpevněné cesty. Kvasničkův sterilní singl by jim sice profilem vyhovoval, ale proč by měli jezdit po nějakém přírodním povrchu a být od bláta, když mohou jet po asfaltové , silničce ,,. to je realita české zájmové cyklistiky. Cyklistiky, která vychází z pěší turistiky a je ve smyslu jet se podívat někam na něco. A těch pár jedinců, co na kole hledá okruh, kde bude stále v jednom směru kroužit až do zblbnutí prostě není tolik. A za další. Vše co uměle vybuduješ potřebuje údržbu. Ono i ty lesní cesty jsou průjezdné jen díky proklínaným lesákům. A víme jak je to v Česku s dobrovolnictvím. A když uděláš třeba singl zpoplatníš ho, tak bude prázdný, protože se bez něj, všichni díky ideálním podmínkám pro kolo, obejdou. Je záslužné obdivu co ty děláš, ale myslím si, že až tě to přestane bavit, nebo už nebudeš mít sílu a chuť, tak tvoje práce zmizí, protože zadara to nikdo dělat nebude a když svoje stezky zpoplatníš tak dopadneš tak jak jsem to popsal. A to si myslím jasně ukazuje, jak hluboký omyl a nebo přímo lež je neustálé opakování toho, že není kde jezdit. Prostě je a krásně. Kvasnička ať si udělá firmu na stavění bikeparků a tím bude vše vyřešeno. Nevěřím tomu, že stát bude někdy vynakládat prostředky na postavení neasfaltové stezky, aby umožnil jedné okrajové skupince lidí jejich koníček. Žijeme ve státě, který má jedno z nejhustěji obydlených území v Evropě a stát raději postaví asfaltovou cestu, kde budou moci jezdit kola, bruslaři, kočárky atd. Pro ortodoxní bikery je zde spousta cest, kam na bruslích nikdo nevyjede a kde si můžeš ohřát svoje bikové srdce.
Má to hlavu a patu, je to tak, jak píšeš. I já začínám být udřený, a nemám čas bikovat pro neustálou údržbu. A na to, abych na to dostal grant ze státních peněz, tomu tedy nevěřím.A jednou to prostě vzdám. Je to tak.
Bohužel to je asi osud všech neteoretizujících vizionářů v ČR. Mletí pantem je prostě daleko více výdělečné než práce. Mm kamaráda, který říká, že nejdříve je vždy hotový řečník. Tomu stačí aby zavřel hubu a má po šichtě :-). Myslím si, že toto mělabýt náplň nějaké organizace. Shánění financí na úržbu projektů v regionech. Takových projektů jako děláš ty. Ne velkohubé otevření 160 metrů nějaké cestičky. Jenže to asi nebylo cílem čemby.
Ahoj,
nemyslím si že mít dvě organizace hájící zájmy jedné skupiny, to by bylo ve výsledku kontraproduktivní…
P.S.: Brzy tě už budu kontaktovat a řeknu ti víc!
Bajker je ten, kdo používá horské kolo ke svému původnímu účelu : jízda po stezkách v terénu.
Pokud chce nějaká organizace zastupovat bajkery, musí se především starat o stezky, jejich zachování a volný přístup k nim ve všech lokalitách. Ostatní činnost je jen nepodstatným přívěskem, chcete-li onou pověstnou třešničkou na dortu…
Já říkám ANO.
Členové? Těch bude vždy málo. Navíc 80% „bajkerů“ nepotřebuje stezky, ale využívá cyklosilnice.
Sponzoři? Kolik jich bude a kolik dají v nejisté době?
Cykloprůmysl včetně navázaných časopisů? Ti se orientují na oněch 80% takže je skutečný terén nezajímá, přesto že prodávají hlavně mtb.
Kdo bude makat jak šroub a přitom každý rok potupně žebrat o peníze? Kdo bude do nekonečna odpovídat na nesmylné otázky některých zamindrákovaných členů? Kdo?
Vidíš a já říkám, že to potřeba není a nebude. Je ale fakt, že se kvasničkovi podařilo vytvořit ,, nesmrtelnou ,, legendu o nutnosti nějakého zastupování a boje za něčí blaho:-) a jak je vidět, stále existují nepoučitelní a nevěřící…
Vidíš a já říkám, že jsem ochoten podporovat někoho, kdo bude pracovat na zachování současného stavu a hlavně na tom, abych mohl jezdit tam, kde nesmím a přitom vím že jsou tam cesty, na kterých bajker ničemu neškodí…
Jenže to je přesně ono:chci jezdit tam, kde se nesmí, protože jsem usoudil, že se mi to tam líbí.
*****, *****, *****, to jste všichni takovi sobci, že jdete se svejma požadavkama přes mrtvoly ? Prostě se to NESMI, tak se tam NEJEZDI. Chapes ???
Že zrovna ty máš takovej stádní názor bych nečekal :)
Nejde o to, že se mi tam líbí, ale že neexistuje rozumný vysvětlení, proč by se tam jezdit nemohlo. Zkus někdy použít to co, máš na krku :)
Nesmí se tam jezdit, protože tam není singltrek®. Nebo je, ale je obousměrný a to není vhodné pro terénní cyklistiku.
Použil jsem někde slovo singltrek nebo bych ho chtěl někde budovat? Mám za to, že se bavíme třeba o zpřístupnění asfaltek v okrajových částech NP nebo CHKO (podobně, jako to proběhlo v Českém Švýcarsku).
Nebuď sobec, pískote nebo piškote…vidíš jen svý zájmy. To že je tam CHKO má svůj důvod. Co kdyby po tobě o totéž požádali a lobbovali za to čtyřkolkáři, pak lidi s kroskou, prostě všichni, co chtěj jezdit v přírodě, protože usoudili, že se „to tam dá a že o těch cestách vědí?“
Hele a nejsou sobci třeba ti ochranáři, že na tu krásu co v těch územích je můžou koukat jen oni a že tam nikoho nepustí? Já žádný svý zájmy nemám, pořád je u nás dost míst, který jsou krásný, kam se můžu podívat a kde celý dny nikoho nepotkám. Jestli se zpřístupní někde kus asfaltky v národním parku je mi srdečně jedno, ale chápu a respektuju ten názor, že současná podoba chráněných území není nějaké dogma či status quo, které by se nemohlo měnit.
Pokud vedle sebe postavim zajem bikera a zajem zachovani tech nekolika malo oblasti s jakztakz cistou a neporusenou prirodou a systemem, pak je volba jasna.
Krys, či někdo z místních slováků to řekl dobře : „Nekrmte trolov…“ ;-)
Se zakazy vetsinou souhlasim – ALE rekl bych ze ctyrkolaci nebo krosaci udelaj v lese vetsi bordel nez nekdo na kole… Kazdopadne si za nektery zakazy muzeme samy – kdyz si pesaci vecne stezujou, ze proti nim vyleti banda cyklousu a tesne je mine, tak tam radsi soupnou zakaz nebo ceduli cyklisto sesedni z kola (ktere priznavam casto nerespektuju)
nevim jak Švýcarsko, já myslel zrovna na Krkonoše
Zadny rozumny vysvetleni nepresvedci fanatiky jako jste vy dva k tomu, aby se vzdali svych sobeckych naroku.
Ty seš vážně komik, jaký sobecký nároky? :) řekl jsem snad, že jezdím někde, kde se nemá, nebo že tam chci jezdit? Já jen říkám, že chápu ten názor, že by se mohlo přehodnotit zpřístupnění určitých částí chráněných území – ne na základě nějakých mých dojmů nebo dojmů ochranářů, ale objektivních skutečností (existuje nějaké riziko poškození daného území, jaký je skutečný stav v daném území, atd.) a na základě diskuze s ochranáři.
Nemáš kde jezdit jinde než v CHKO ???
Jasně, takže pokud mám kde jezdit, tak mám držet hubu a krok. Co mi to jen připomíná… :)
Sorry, ale ty veci jen prekrucujes. Nema smysl s tebou dal diskutovat.
Když má někdo jiný názor než ty, tak překrucuje pravdu…?
Nepsals tuhle, ze se nema michat do cizich rozhovoru ? :-)
A pak: Muzes definovat slovo Pravda ?
beru to jako pochvalu :)
Ze prekrucujes veci ?? No, tak to tak ber, no…ale nesvedci to o tom, ze pouzivas tu kouli na krku.
Ale to je tvuj boj.
Cau.
S tim bych dokazal i souhlasit
možná konkrétní příklad – NP Křivoklátsko. pokud opravdu vznikne, budu moc rád, když u toho vzniku za bajkery někdo bude a podaří se mu vybojovat výjimky ze zákazu…
…a kdyz se to nahodou nepodari, tak jedna firmicka bude mit nejake zakazky.
ehm… :-) to není moc logické. pokud se to nepodaří, tak se tam na kole smět nebude. pokud se to podaří, výjimku dostanou už existující cesty/stezky, rozhodně v NP nebudou povolovat nějakou stavbu nového singltreku
Studijní materiál :
http://www.bike-forum.cz/…snickou.html?…
http://www.bike-forum.cz/…-cembou.html
http://www.bike-forum.cz/…v-plzni.html
http://www.bike-forum.cz/…-stezek.html
http://www.bike-forum.cz/…2/forum.html
http://www.bike-forum.cz/…0/forum.html?…
http://www.bike-forum.cz/…m-dojmy.html
http://www.bike-forum.cz/…mtbs-cz.html
http://www.bike-forum.cz/…2/forum.html?…
http://www.bike-forum.cz/…/268927.html
http://www.bike-forum.cz/…ihlasky.html
http://www.bike-forum.cz/…-vikend.html
http://www.bike-forum.cz/…j-olkyc.html
http://www.bike-forum.cz/…e-cemby.html
http://www.bike-forum.cz/…ngl-atd.html
http://www.bike-forum.cz/…a-cemba.html
http://www.bike-forum.cz/…-511kct.html
http://www.bike-forum.cz/…az-brno.html
http://www.bike-forum.cz/…n-cemba.html?…
http://www.bike-forum.cz/…t-cemba.html
http://www.bike-forum.cz/…6/forum.html?…
http://www.bike-forum.cz/…-nazory.html
http://www.bike-forum.cz/…-v-lese.html
http://www.bike-forum.cz/…sti-hor.html
http://www.bike-forum.cz/…-anketa.html
http://www.bike-forum.cz/…2/forum.html
http://www.bike-forum.cz/…-cembou.html
http://www.bike-forum.cz/…na-akce.html
http://www.bike-forum.cz/…i-wales.html
http://www.bike-forum.cz/…verstva.html
http://www.bike-forum.cz/…/hejdik.html
http://www.bike-forum.cz/…k-s-r-o.html
http://www.bike-forum.cz/…tl-velo.html
http://www.bike-forum.cz/…9/forum.html
http://www.bike-forum.cz/…na-bajk.html
http://www.bike-forum.cz/…hach-na.html?…
Určitě to není vše, ale ty stěžejní žvásty asi od r. 2006 tam budou. Taky se tam dají dohledat názorové rozdíly a vývoj vztahů kolem Čedy, Antičendy a klubu chovatelů jezevčíků( kdo, kdy, komu, za co a proč).
Tos nemusel.
Musel, ale do dokonalé katarze to má ještě daleko. Dnes si asi někde u Tišnova propíchnu obě kola šroubovákem, hodím kolo do řeky a dám se na kolečkový brusle:-)
