Brno bike krádež

Eliska2 3.10.2012 23:15

Ahoj, I would like to announce a robbery bikes from the car in Brno on Soudni street in the night 30.09./1.10.12. Below there are photos of this bikes. The saddlebags were also stolen. Red Crosso. Please, if youe noticed them anywhere in the city, on the bazar let me know. Very important…

This bike is very characteristic: http://www.dahon.com/…011/jack-d24

And the second one made from this crossbeam:http://www.velo.pl/…a%C5%82a.jpg

And the saddlebags red ones: http://www.crosso.pl/…pert-big.php

I will be very grateful,

Eliska

0 0
Zpět Reagovat
- 4.10.2012 00:36
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- pekoss 4.10.2012 01:06
  
  pomoh bych ti, ale bohuzel nemluvim jazykem tveho kmene :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Richi 4.10.2012 05:09
    
    A tuhle znáte?
    
    Příjde chlápek do agentury na inzerát a povídá:
    
    „Německy neumím, anglicky taky neumím, na stroji psát taky neumím, v oboru žádnou praxi nemám.“
    
    A voni říkají:
    
    „Tak proč jste vlastně přišel?“
    
    „No já jenom, aby jste se mnou nepočítali.“
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Martin 4.10.2012 07:04
      
      no hlavně si dělej prdel z nějakého cizince, když sám neumíš pořádně česky…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Člověk a jeho svět 4.10.2012 07:47
        
        Ale no tak…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 07:50
        
        za každé „by jste“ bůh zabije koťátko
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 08:26
        
        :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 08:41
        
        Jsem ten poslední, který by hájil neznalost pravopisu. Jen jsem chtěl říct, že se (i zde) vídávají daleko větší hrůzy.
        
        Ale bojuješ za dobrou věc ;).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 08:43
        
        lidi prostě píšou jak hovada a svádí to na bůhvíco :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jaroslávek 4.10.2012 09:03
        
        Taky jsem zatvrzele psal by jste a že bych byl hovado mi zatím nikdo neřekl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 09:32
        
        tak si ještě opraš čtení ;) – píšu „jak hovado“
        
        a takovou elementární neznalostí bych se moc nechlubil ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JSt 4.10.2012 10:02
        
        ale upozornovali jsme te na to. ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 09:08
        
        kazdy ma mozek delany na neco jinyho, ja cesky taky poradne neumim, ale umim tuny veci co neumi jini, tak to je bude a bylo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 09:15
        
        Může být, ale mělo by to být v nějakých +/- mantinelech.
        
        Úroveň vyjadřovacích schopností + znalosti pravopisu poslední dobou dostává dost na zadek, viz např. cca 8.000 maturitních slohovek hodnocených nedostatečnou. Pár jsem jich viděl, to se nedalo číst.
        
        Takže nemusíš být lingvista, ale třeba dobrý strojař, pekař, dispečer… Ale obstojně česky bys umět měl. Maturant by měl umět česky tak, že nedělá hrubky alespoň ve vyjmenovaných slovech, ve shodě podmětu s přísudkem a ví, že „já bych" je lepší než „já by jsem".
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 09:22
        
        Ja odmaturoval jen tak tak, z diktatu sem mel pokazde 5 at sem se na to pripravoval jak jsem se pripravoval. Dneska se tohle vsechno jmenuje nejaky disneco distamhleto, an to ja si sice nehraju, ale proste cesky nikdy nebudu umet dost dobre abych vsechny uspokojil. Cestinu jako jazyk mam ale rad,ale ani to me nepomuze. Stejne tak jako jsou lidi kterym nevysvetlim trojclenku ani kdybych se potento. Natoz nejaky algoritmus v programovani ci hromadu jinych veci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 09:28
        
        No na diktát se v podstatě nepřipravíš… Ono to dost padá na vrub základních škol, na střední se pravopis z gruntu brát nedá, na to není čas, byť by to byla potřeba. Právě, že dnes není problém sehnat papír a být dys, je úroveň taková, jaká je. Je to obecnější problém, nemůžou za to jen žáci a studenti, ale i školy, rodiče, systém… Např. proč by se někdo na ZŠ učil, když přijímačky na SŠ dnes v podstatě neexistují a i na gymnázia se berou trojkaři. A bude hůř :).
        
        Omlouvám se za off topic.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 09:45
        
        Jo, ja jako stim souhlasim. Ale presto jsou lidi kteri i kdyby se na tech zakladkach ucil jazyk sebevic, tak budou psat jako ja. Ja mel na zakladce i stredni cestinarky dobre, ale proste to nedavam no. To ze dneska ma dys kazdej neznamena ze nejsou taci kteri opravdu by si to dys zaslouzili.
        
        Jak rikam, prirovnani k logickym predmetum funguje, nekteri to proste nepochopi at to do nich cpes jak chces a kudy chces. Ani tam neni chyba nikde, proste na to lidi nemaj bunky.
        
        (Jelikoz se prizivuju jako IT ucitel, tak to znam ze vsech stran)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 09:50
        
        Já si myslím, že konkrétně pravopis není o logice, ale o drilu a čtení.
        
        Tím samozřejmě neříkám, že dys- je výmysl, to není. Jen se dnes využívá pro zcela jiné účely.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 09:55
        
        prave ze neni o logice, proto snim mam problem, ale o drilu a cteni uz to zase jenom neni, ja cetl zamlada strasne moc, psal jsem slohovky, pokousel se o povidky atd…ale proste pravopis nedavam, i na pravopis potrebuje mozek urcite schopnosti ktere proste ne kazdy ma, bohuzel ja asi patrim mezi ty neobdarovane…zit se stim da :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 10:00
        
        Tak to každopádně :). Já zase neumím programovat :).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:04
        
        Já bych řekl, že pravopis je o obojím. Pro větnou stavbu (čárky) potřebuješ mít cit, nebo ho nahradit výpočty a logikou. Co se týká pravopisu jako i/y, mě/mně apod., tak to je čistě o drillu a čtení.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:13
        
        at pri psanym nebo mluvenym „textu“ by logika nestihala, tam je to opravdu o tom „citu“, logika je v porovnani s citem pomala na to aby analyzovala tu vetu/text v realtimu…a bohuzel cit se musi „naucit“ a pokud se konkretni mozek neumi ucit konkretnimu „citu“ tak smolik at je drilu sebevic
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:30
        
        Větná stavba při mluveným textu je naopak o logice jen z části. Tam je to o čtení a o citu. Fráze se dají naučit v češtině úplně stejně jako v třeba v angličtině…jen čeština je mnohem bohatší na variantní vyjádření pro jednu skutečnost…:)
        
        Já měl při diktátech třeba největší problém s tím, že když píšu rychle, tak píšu jako prase. A abych stíhal řešit i čárky ve větách, tak sem musel psát jako ultraprase…:) Ve slohovkách to bylo o něco lepší, protože jsem si ten čas mohl rozvrhnout a celé si to nakonec ještě přečíst. Dneska už ručně nepíšu skoro nic a taky je to vidět, když něco ručně musím napsat…:(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:31
        
        o ručním psaní mi ani nemluv :) je to zlo. člověk za klávesnicí krásně degeneruje.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        4.10.2012 10:36
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        JSt 4.10.2012 10:44
        
        si vzpominam, ze ucitelka nam pri diktatech schvalne diktovala tak, ze klesala hlasem, kde carka nemela byt a naopak vazala, kde byt mela. bylo to legracne nasilne. :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:45
        
        a komu tím prospějete?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 10:49
        
        Zlatý Ámos. Mám rád učitele, kteří místo toho, aby motivovali, vedli, chtěli naučit a učili, věnují veškeré úsilí tomu, aby žákovi dokázali, jak na to nemá a jak jsou učitelé ti chytřejší a lepší. Taky jeden z důvodů současné krize ve školství.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JSt 4.10.2012 10:17
        
        presne jak rikas. spisovny jazyk je jen a pouze aplikace pravidel a axiomu – logika.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:19
        
        prave ze tak to bohuzel neni
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:21
        
        ale je ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 10:24
        
        Aplikace pravidel, jež lze aplikovat jinak než logikou. Logicky to pak není jen o logice :).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:24
        
        neni, mozek tak nefunguje, mozek neni procesor, jak uz jsem napsal, logika by nestihala, mluvili a psali bychom pomalu jak retardi, vsechno to ridi „cit“ resp nastaveni neoronovy site,kterou musis vybudovat „drilem“, jenze pokud mozek neumi konkretni „cit“ na zaklade konretniho „drilu“ vybudovat, tak smolik
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:30
        
        tak jo :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scoty 4.10.2012 10:34
        
        Příroda je spravedlivá. Někoho obdaří exaktně, jiného humanitně. Asi to tak má být…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:39
        
        ja si nestezuju, ja jsem radsi logik :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        4.10.2012 10:37
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        JSt 4.10.2012 10:46
        
        dejme tomu, ze to tak zcela neni u psani velkych pismen, protoze to navic obcas predpoklada i nejake obecnejsi znalosti. jinak si nevybavuju jev, ktery by nesel systematizovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:47
        
        sex? po čas by to byla nuda.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:50
        
        ja nerikam ze to nejde nasystemovat, ja rikam ze mozek behem mluveni/psani se nerozhoduje „nasystemovanim“ ale nastavenim neuronovy site, coz je dost velkej rozdil…nadruhou stranu je videt ze to nasystemovat neni az tak lehky, jelikoz kontroly pravopisu take nekontroluji zdaleka vsechno
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JSt 4.10.2012 11:04
        
        pro automatickou kontrolu to neni snadne, protoze pri psani textu neoperujes pouze s prave psanym slovem, dokonce ani ne s prave psanou vetou, ale i s vetami predeslymi. automaticka kontrola pravopisu by musela chapat vyznam celeho textu. tento predpoklad pro cloveka zpravidla nebyva problem. ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 11:46
        
        to sice nebyva, ale to znamena ze to proste neni tak lehky, ze tech veci co se tam resi je vic…a mozek to proste neresi analyticky/logicky, vsechno jsou to „vzory“
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:06
        
        na pravopis stačí zapamatovat si vyjmenovaná slova a pár základních pouček. nehledejme v tom složitosti, jak velí dnešní móda zjednodušování.
        
        je to stejné jako kdyby se musela zjednodušovat elementární matematika bo děcka jsou líná počítat z hlavy.
        
        jenom poznámka pod čarou, já jsem taky dys :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:07
        
        Vždycky mi přišlo, že s tebou není něco v pořádku…:D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:13
        
        a je to venku, jsem hipster… je příliš mainstreamové být mainstreamový :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:17
        
        vyjmenovana slova jakstaks zvladam, par zakladnich poucek taky, presto pravopis nezvladam, coz tady asi kazdy vidi :)
        
        kdyby mozek byl procesor s pameti, tak by kazdy umel pravopis, bohuzel nebo bohudik jemozek neuronova sit a tak holt nekazdy budeme pravopis umet
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:20
        
        a háčkyčárky umíš? :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:26
        
        umim, ale nepisu, to je lenost a zvyk z anglictiny/programovani, chyba zcela na me strane
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:29
        
        heh, jako programátor a člověk často komunikující anglicky se jenom usmívám :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:30
        
        cemu se usmivat, rikam ze je to moje lenost a zvyk, nesvadim to na programovani ani na anglictinu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:38
        
        Když on je pak pro člověka, který je na čárky zvyklý, celkem problém pochopit, co chtěl daným shlukem slov autor sdělit…:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 10:40
        
        jeden příklad za všechny… klasika z lamera:
        
        //zkurveni uhori**
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MichaelSimek 4.10.2012 10:40
        
        nj, musite potrenovat pravidla ve vasi neuronovy siti, tak budte radi ze vas tady trenuju :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:31
        
        Očividně moc ne…:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 09:33
        
        bohužel, dneska se na spoustu věcí kašle a omlouvá se to slovy „já to stejně potřebovat nebudu“… svět se v prdel obrací.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Člověk a jeho svět 4.10.2012 09:37
        
        Svět se řítí do ďáblovy řiti.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 09:48
        
        … svět se v prdel obrací je lepší…:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        smith22 4.10.2012 10:11
        
        Tuto teorii o konci světa sem ještě neslyšel.Zajímavé :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gargamel 4.10.2012 10:49
        
        Já bych to „by jste“ zase za takovou chybu nebral (jasně, je to nesmysl, ale žádná velká tragédie). Horší je, když někdo neumí používat i/y, s/z.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 4.10.2012 16:38
        
        když to vidím, mám tendence přejít do stavu „duvenblejt“
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        4.10.2012 18:02
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        bart644 4.10.2012 14:56
        
        Jsem rád, že to někdo opravuje protože jinak mi ty hrubky nevědomky lezou do paměti a začínám psát nespisovně :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- vsn 4.10.2012 07:57
  
  You let your bikes in a car in the nigt? … :D
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Schoscha 4.10.2012 08:36
  
  The green bike I saw before the theft on Friday 28 in Věstonice.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - smith22 4.10.2012 09:34
    
    Nechlemtajte ty burčáky s těch Věstonic porád :-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - JSt 4.10.2012 10:09
    
    kdyz uz ta lingvistika…
    
    svompt! ]:-D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Eliska2 8.10.2012 10:18
    
    Yes, that is true. Because we were there on a trip:-) Thanks!
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Eliska2 4.10.2012 08:51
  
  Napsala jsem inzerát v mezinárodním společném jazyce týkající se krádeže … Diskuse si se stočila k radostné nálady vlasteneckého jazyka. Zajímavé. Sorky, nejsem česka, omlouvam se v případné chyby.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Člověk a jeho svět 4.10.2012 08:57
    
    Čeština je náš rodný jazyk, angličtina jazyk cizí, byť jím mluví množství lidí po celém světě. Mateřštinu prostě nevyhubíš, byť poslední léta dostává pořádnou sodu…
    
    Jinak chyby neřeš :)
    
    A to, že se diskuze stočila úplně k jinému tématu – to je na českých fórech zcela typické. Já vím, že na to asi nejsi zvyklá – že na konkrétní dotaz popř. sdělení píší i ti (popř. jenom ti), co k danému tématu nemají co říci… Slovy klasika: So it goes…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- 4.10.2012 09:07
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- MichaelSimek 4.10.2012 09:19
  
  Pro neanglictinare…
  
  Ahoj, rada bych oznamila kradez kol z auta v Brne v Soudni ulici v noci z 30.9 na 1.10. Dole jsou fotky kol. Brasny byly ukradeny take.Red Crosso (asi znacka brasen). Prosim, jestli ste je kdekoliv zahledli (ve meste, v bazaru, kdekoliv) dejte vedet. Velmi dulezite…
  
  Popis kol: http://www.dahon.com/
  
  Druhe je na tomto ramu:http://www.velo.pl/
  
  Brasny jsou ty cervene: http://www.crosso.pl/
  
  Budu velmi vdecna,
  
  Eliska
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - karliner 4.10.2012 09:42
    
    Krádež kola se ale oznamuje na PČR. Na BF bych očekával alespoň náznak prosby o pomoc při hledání a jsem přesvědčený, že i angličtina pro ni má nějaký výraz.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - MichaelSimek 4.10.2012 09:47
      
      „Prosim, jestli ste je kdekoliv zahledli“
      
      anglictina zjevne neni jeji hlavni reci, takze zvolena slova/vety podle toho vypadaji, kazdpoadne me to prijde jako prosba o pomoc/hledani, jenom napsana neobratne
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - karliner 4.10.2012 09:52
        
        OK, beru zpět.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- smith22 4.10.2012 09:40
  
  Stejně je to ostuda jak Brno.Cizinci si zajedou k nám „zabajkovat“ a hned jim nějaký hovado čorne kola.Na tuto návštěvu ČR asi jen tak nezapomenou.Myslím, že je ani nenapadlo, že by se jim něco takovýho mohlo stát.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Člověk a jeho svět 4.10.2012 09:52
    
    Nemyslím, že by přijeli za bajkováním :))).
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - jIrI___ 4.10.2012 10:07
    
    Kamarád byl lyžovat v Dolomitech a šlohli mu tam lyže za X tisíc Kč. Krade se prostě všude, ale češi mají oproti cizincům tu výhodu, že s tím už počítají :))
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JSt 4.10.2012 10:19
      
      loni jsem prvne videl, ze lidi (cizinci) nechavali jednu lyzu na jednom miste a druhou na druhym, aby jim to nekdo nezcoroval.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kycis 8.10.2012 17:47
        
        Delam naprosto bezne, kazdou lyzi do jinyho stojanu, jednu nahoru skluznici, druhou vazanim. Obcas jeste pojistim jednu lyzi tenkym lankovym zamkem na kod. Blby je kdyz si das par bombardin a pak mas sam problem si vzpomenout, kam jsi ty lyze schoval :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - alinceb 4.10.2012 10:25
      
      Ani bych se nedivil, kdyby to šlohl nějaký Čech…:)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - bleach 4.10.2012 10:39
        
        nebo Polak :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 4.10.2012 10:47
        
        Taky možnost. Ač o našem národu nemám co se týče morálních vlastností nijak vysoké mínění, tak u Poláků to mám ještě horší… Ten národ fakt nemám rád.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- marco 4.10.2012 10:42
  
  Krádež kol skutečně zamrzí. Se divím, že to někdo kradl. Škoda na materiálu asi podle fotek nebude vysoká, ale ta citová ztráta ta se nedá vyčíslit.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- iron.hide 4.10.2012 20:06
  
  dear Eliska, apologies for this terrible forum;
  
  It seems that no one here can help you :(
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Eliska2 8.10.2012 10:23
    
    I thought that it could help to find our bikes. On the other side, this conversation could be inetersting for some Czech linguistics… ;-) Thanks. I hope that our bike will be found and thieft will be caught.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - michalxo 8.10.2012 17:23
      
      If you live in Brno, go on mapy.cz or google.com and look for „zastavarna Brno“ or „bazar Brno“. There's plenty of pawn shops in Brno.
      
      I managed to find my bike week ago at one such place.
      
      If you had luck and bike went to one such place, you „can“ find it. If it went to personal buyer, you will never be able to find it. Sorry.
      
      To give you some basic directions look for pawn shops (zastavarna or bazar) on streets in neighbour of Zabrdovice mainly between streets like Cejl, Merhautova, Vranovska, Bratislavska, Francouzska, Koliste, Krenova, Nadrazni, Nove Sady, Hybesova, Pekarska, Udolni, and Lidicka, Stefanikova.
      
      Ask for (ladies) bikes, more bikes in different colors and so on, or where to find more bikes.. sometimes they will tell you another interesting spot to look to. ;)
      
      If you manage to find one, call police (and definitely tell it to police and gather all possible data to them). I've heard of story, when some little boy did not get his bike back, cause of lack of evidence. (not enough to prove his rightness on given bike, despite the fact, there were his crazy little-boys stamps everywhere..)
      
      Don't think much of a police. You're alone to find it. They don't give a damn about it…
      
      When I found it, I had to wait almost 2hours for police to come and get it for me.
      
      PS: Never tell, that this bike is yours and it was stolen. You'll never see it again.
      
      Wish you good luck in finding it. ;)
      
      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse