Z pohledu ze předu, bych i řekl že se Jakobsen tlačí kam se nevleze. Z vrchního pohledu už si zase tolik jistý nejsem…
Byla to opravdu Groenewegenova chyba?
363 nepřečtených-
-
Jednoznačně ano, měnil stopu ve spurtu (smí se jet jen přímo) a ten loket byla prasárna.
-
Určitě, za něco podobného byl diskvalifikován Sagan z tour, bohužel zde to mělo horší následky.
-
ještě větší míra pochybení, než u Sagana. Sagan nemusel mít Cavendishe v zorném úhlu (alespoň tak si tu situaci pamatuji), Groenewegen už o Jacobsonovi jednoznačně věděl
-
Sagan se ale ničeho nedopustil. Sral se k bariéře kde nebylo místo a nakonec trefil kanál na silnici :)
-
Říci, že se cpal na místo, kde nebylo místo, je sporné. A bude to tak pořád. Prostě v tom jsou ty spurty naprosto nečitelné.
-
máš pravdu. navíc Sagan neměnil svoji dráhu, jel rovně. Cav se na bariéry nalepil sám. na rozdíl od Gr., který na zábrany Jacobsena natlačil
-
Díval sem se na to zpomaleně a nějak se mě to nezdá. Jo, Gr. ho tam natlačil. Ale pak mě přišlo že to Jacob vzdal a najednou mu ujelo přední kolo a on to nečekal. Jako kdyby mu jeho přední kolo tečlo kolo od Gr.?
-
Zpomaleny zabery klamou. Vznika pocit, ze bylo dost casu nad necim premejslet. Jacobsen nic nevzdal, proste jen zacal bojovat misto o vitezstvi, o zabraneni padu. A neustal to. To misto tam bylo a bylo ho tam dost, bohuzel probehla klasicka sprinterska prasarna. Podle me na tomhle neni co resit..
-
https://twitter.com/…502900064256 Jo tady je to vidět. Měl jsem z videa pocit, že Jacob. je trochu více vzadu.
-
je trochu za nim, ale groenwegen mu umyslne zaviral cestu uz od stredu.
-
Že jel ze středu doprava je jasný všem, ale že tam jel aby mu zavřel cestu, je už jen domněnka.
-
Jestli to udelal umyslne je jen domenka. Ale ze vyrazne a bez nejaky priciny vybocil doprava, cimz poslal soupere k zemi, je fakt. Mozna jen chyba, ale v kazdym pripade nese vinu on. A nezavidim mu to..
-
ucel, proc tak jel je asi jasnej, ale v zapalu si to nemusel uplne uvedomovat.
-
Podle mě si to uvědomoval, ale touha vyhrát byla silnější a doufal, že důsledkem jeho manévru bude jen to, že Jacobsen svěsí nohy…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Vzhledem o tomu, že se tam ta silnice zavlnila, teda minimálně středová čára, a až za tým zavlněním to DG vzal doprava, bych to taky tak jednoznačně neviděl. Taky předpokládám, že ta silnice nebude rovná, ale od středu ke kraji bude klesat. Ještě jsem neviděl spurt, kde by všichni jeli rovně jako podle pravítka.
Kdyby Jacobsen dobrzdil a DG vyhrál, není ani jisté, že by protest proti křížení dráhy prošel. Takhle když tam je těžké zranění, to většina vidí jinak a není to příliš racionální.
-
A taky tím, že to bylo v o dost větší rychlosti než běžný spurt tam je kontrola nad kolem o něco horší, i proto FJ nestačilo přestat šlapat, když neměl místo.
-
Ano ta silnice byla uplně nahovno a nevhodna pro cilovy dojez ve všech paramentrech, tohle jde na triko pořadatelum, polaci jsou kokoti. Nadruhou stranu tohle Groenewegena absolutne neomlouvá. Tohle byla jednoznačně jeho chyba a v plnem rozsahu to jde za ním! Spurt má být dle pravidel podle pravítka, že jsi to neviděl je věc jiná, zkrátka kdo to aspon v rámci možností podle pravítka neumí, nemá závodit. Groenewegen to totalně posral.
-
Podle pravítka?Já když se na ty dojezdy koukám,tak mě vždycky běhá mráz po zádech,jak to ti borci v balíku berou kudy se jen dá protáhnout.Nikdo nikomu neuhne.Když to napereš někam,kde se neprotáhneš,tak je na prů…r zaděláno.Zářný příklad Cav.Ten poslal k zemi tolik lidí.
-
-
-
tak si říkám, jestli to mají ti kluci zapotřebí..no až jim bude 50 let, pak to uvidí jinak-tu potřebu vydělávat si tímto způsobem a porovnávat se z druhými i za takovou cenu…
-
No pekna vizitka cyklistiky. Kdyz pak jeste clovek cte nazory pod clanky nelze nez souhlasit jake to jsou hovada. Pak nekdo vzpomene, jak se kolisti nemeji chovat ani v beznych podminkach na silnici, tezko se pak obhajovat.
Doufam, ze jej cvivilni trest nemine a pujde aspon na rok vychladnout. Dobra vystraha pro ostatni prasata a ze je jich dost.
-
Ale to máš v profi sportech ve všem. Viz třeba božskou ruku primadony Maradony.. jestliže je sport založený na principu porazt druhého, povýšit se nad něj a mít za to odměnu- prachy , světskou slávu, naleštěené ego…
-
-
-
Bola to jeho chyba jednoznačne a nepochybne – šprint začal niekde na úrovni 40 % šírky vozovky od pravej strany (bez ohľadu na vyznačenie stredovej čiary), končil na koľko? 10% ? teda najmenej tretinu (ak nie viac) šírky križoval. Keby sa nič nestane, tak sa nič nestane – asi by nikomu nikto nenadával. So Saganom by som to neporovnával, lebo jedine, čo je pri tom šprinte spoločné, bol pád – inak to bola úplne ale úplne diametrálne iná situácia, ktorú nemá zmysel komentovať teraz a kde bola hodená vlna, na ktorú Peťo reagoval a Cav sa reálne cpal, kde nemal. A nebol tam ani žiaden dotyk od Peťa. Jakobsen mal miesta véééľa a mal kde ísť, Groenewegena nikto neobmedzoval, mal na výber kam bude smerovať – bolo to jeho rozhodnutie. Ako šiel na jednú stranu, mohol ísť na druhú. Sú to šprintérske záležitosti, vždy to tu bude aj bývalo. Amatérske verdikty spoza spomaleného videa sa vynášajú veľmi jednoducho, v tej rýchlosti sú chalani inak prepnutí. Nie je to posledný krát, čo takéto veci uvidíme – bohužiaľ. Najviac mi je ľúto toho rozhodcu, lebo jazdci v šprinte idú do toho s vedomím istého rizika, ale rozhodca za mantinelom asi neráta s tým, že skončí na JISke.
-
Tady není o čem…
-
Připadá mě,že se chvilku hákly ródlama(ano,loket vidím)a jak se snažil se,,odpojit"tak už ztratil rovnováhu.
-
Jj souhlas podle pohybu to fakt vypadá ze se chytili riditkama
-
Asi fakt jo…
-
Je vidět jak mu táhne cele kolo doleva a tím ztratil stabilitu a šel do bariéry.
-
Máš pravdu, je to jak říkáš.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Prikladam moment, kdy Jacobsen zacal najizdet vedle Groenewegena nejakych 50 m pred cilem. At to bylo umyslne nebo ne, zcela zjevne ho Groenewegen natlacil na barieru. Mista mel Groenewegen vic nez dost, coz se treba o vyse zmineme pripadu Sagan vs Cavendish rici neda, protoze tam klickoval Demare, kvuli kteremu musel Sagan na stranu k bariere a zjevne uz tam nebylo misto pro Cavendishe.
-
vinen , co se tyce padu.
Nevinen celkovou atmosferou bezohlednosti mezi sprintery a cyklisty obecne. Tak to proste je. Prachy, kontrakty, pozice v tymech. Jezdi jak hovada, na vzajemn respekt neni proste prostor. Plus divaci chteji videt krev.
-
Sotva jedna ***** skončí (Cavendish), tak tu máme další. Jen doufám, že taková ***** jako Cav, už nikdo nikdy nebude. Je to sice těžké, když jede člověk totál na krev a skoro nevidí přes tmu, která otupuje vnímání, ale tohle je fakt přes čáru. Věděl o něm a byl to jasný úmysl.
-
Já tu budu ještě dlouho :)))) doufám…
-
Voe:)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Nemusel jsi čekat na nikoho novýho, byl tu přece Bouhanii
-
No jo, ale to je proti Cavovi naprostý břídil. Ten ***** snad sundal každého z profi balíku a je to velmi oblíbený jezdec…
-
Naprostý souhlas. Sice mi přijde ze hodne lidi nad Cavendishem přivíra oči ale je to hroznej ****. Jento jeden z malá cyklistu kteryho ja osobne fakt nemam rad (jemu to asi bude jedno).
-
Wtf? Tak ho rovnou pověsíme ne? Ať se houpá. Tvl pánové co to jako je? Všelidový soud? Prostě to je profi sport a každý je jaký je. Na pivo s ním nikdo nechodil, chcát proti větru taky ne, tak o co jde?
-
Wtf?To jako že tady na fóru nemůže mít člověk svůj názor? Jaký všelidový soud, proboha?
-
-
-
-
-
-
Tak neasi. Tohle G. posral a mě dostat adekvátní trest.
-
Viděl bych chybu na obou stranách. Ale hlavně u pořadatelů
-
-
No a jak to vůbec s tím Jacobsenem vypadá?
Lepší se?
Jinak teda zlatý rampage!
-
Jo, je po operaci, uz mimo ohrozeni a rano psali, ze jej brzy probudi z umeleho spanku pokud se tak uz nestalo. Jinak to moc nesleduji a ve chvili, kdy si prectu, ze je plne mimo ohrozeni to pro me prestava existovat. Dnesni fair play komercni sport jde mimo me.
-
Prý ho probudí zítra
-
-
má zrušenou tvář. dnes v 00:15 jej operovali, 6,5 hodiny. asi se už na sebe neusměje do zrcadla :-/
-
Update – je při vědomí
-
-
update – stav Jacobsena https://www.roadcycling.cz/…o-nizozemska
-
„Největší poškození bylo způsobeno jeho zubům, které ztratil. Plastická chirurgie však v posledních letech natolik pokročila, že si myslím, že následky tohoto pádu budou později jen stěží viditelné,“ komentoval aktuální stav týmový lékař. “
Dobrá zpráva…
-
update stavu Jacobsena: https://sport.pravda.sk/…stika-tvare/ uff
-
To je šílené :-(
-
-
-
-
-
-
-
jednoznacne chyba poradatelu. kdyby nic neporadali, nikdo by nespadl. castecne za to taky muzou samotni zavodnici. kdyby se nesrali na start, nemuseli by bojovat o vitezstvi a nic by se jim nestalo. ;-)
-
Nebo to mohli pořádat na zwiftu. Tam se ten panáček vždycky vyhne
-
Jen aby nekdo nespadl z trenazeru :)
-
nebo nevypojil ze zásuvky…
-
Tvl, mě se to jednou stalo. Odkládal jsem hrnek od kafe na stůl, natáh jsem se doleva a on ten trenažér zase takový boční vychýlení nedá… Ale nic velkýho, no ale natočit to, tak se pobavíš
-
-
-
-
Mi přijde že to správně zhodnotil McEwen v článku na iDnesu. Ty bariéry jsou šílenost. Ve videu jde vidět jak Jakobsen jednu bariéru vytlačí a do druhé naráží krkem a obličejem. Tak by to asi fungovat nemělo.
https://www.idnes.cz/…klistika_mt2
Takové souboje jsou fakt dneska běžné a tenhle nevypadá o nic ostřejší než ten výše zmiňovaný Sagan vs. Cavendish. Akorát důsledky pádu jsou tragické. To volání po trestním stíhání Groenewegena je hloupost. To by pak musely „orgány“ řešit každý „pěstní“ souboj v hokeji. Tohle je sport kde se prostě dá smrtelně zranit. Proto ti kluci mají mít vysoké platy, páč nikdy nevíš kdy dojezdíš.
-
No lol, ten pohled přes koleje? To jako fakt vážně? Tohle je celkem ******* ze strany pořadatelů
-
Pád ne. Ale následky padu jo
-
Tak sem to myslel no…Když si představím jak pevný bariéry měli v Táboře na SP v cyklokrosu…
-
-
Tak to je zázrak,že není mrtvej.
Tenhle pohled teprve odhaluje celej *******.
Bariéry – Stálý problém,ale tyhle jsou snad plastový.
JAJA+ Štybar a další vědí své.
-
no a Ježek? ten si málem na bariérach mimochodem taky ve špurtu utrhl málem plíce…
-
Nóó,na Jirku jsem zapoměl.Ten to schytal fest.
-
-
-
-
Mne se taky zdalo, ze ty bariery nejak ochotne uhybaji a pak litaji hodne vzduchem, ale zase sem si rikal, ze v te rychlosti se da spatne soudit.
-
Jenze jak to resit, bezpecny by bylo, kdyby
- sprintovali na ranway bez barier
- udelali jim poslednich 5km hokejovy mantinely
- zakazali spurtersky dojezdy a nechali je jen na drahovou cyklistiku
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No to je humus, ten boční pohled. Z vrchu nebo ze předu se to nezdá…ale z boku teprve vynikne ta rychlost, brrrrr.
Fail od pořadatelů, balíky slámy by v takových rychlých úsecích měly být povinnost.
-
A všimli jste si, že mu ulítla přilba? Jak letí přes bariéru po zádech hlavou dolů, tak mu najednou uletí.
Hlavně že to přežil, tenhle pád do kolejiště!!!
-
Samozřejmě, následuje spekulace z mojí strany.
Tu přilbu mu taky mohla strhnout ta bariéra, resp. tam za něco mohl hned v začátku blbě vzít. V té rychlosti to není nijak extra vidět.
V podstatě i ta původně popisovaná zranění můžou znamenat, že se mimo jiné málem udusil na pásku přilby, než povolil. („“The palate and the upper respiratory tract were crushed.“) Ten popis dává poměrně dost možností, jak to interpretovat.
-
Jako kulový tomu rozumím – hromadný starty a závody nemám rád kvůli tomu, že Tě tam může sundat někdo jiný (preferuju zrakvit se sám), ale toho kluka je mi teda líto, ten dopadl hodně blbě :-(…
-
Taky tak, ale ty brutální dojezdy po rovině asfaltovým korytem bych zrušil…
-
A taky zrusit kopce, protoze pokud na nem neni cil, tak nasleduje sjezd. A jak znamo, sjezdy jsou nebezpecne…
-
Tak může tam být taky kontakt, ale sjezd je spíš o osobní odvaze a šikovnosti než o loktech.
-
Chtel jsem tim vyjadrit, ze cesta neni neco zakazovat. Spis zbysit bezpecnostni prvky a uplatnovat dana pravidla, pripadne je upravit, kdyz soucasny tlak na vykony vede jezdce k tomu, ze ztraceji pud sebezachovy a jsou k sobe cim dal vic bezohledni.
-
Tady je snaha o zlehcovani a omluvu. Jenze toto neni valka, kde jde o likvidaci druhe strany, ale sport a ve sportu by melo jit o fair play na prvnim miste. Pokud neni schopen se ovladat tak tam tim spise nema co delat, vsechno ma sve unosne hranice. A jestli chce nekdo srovnavat s hokejem tak spis jak pestni souboj je tohle analogie hokejky hozene pod brusli a i tam by to zrejme melo mnohem mensi nasledky.
No nic, doufam, ze ten hajzl pujde pred normal civilni soud a vyfasuje aspon rok nepodminene pro vystrahu ostatnim, unie at uz si navic odhlasuji co chteji jestli daji dozivotni zakaz nebo ne.
-
Toto není sport, toto je zaměstnání.
-
+1
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Za co?
Se tam ten zadní neměl cpát musel s tím počítat
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Přesně tak, můžou ho tak maximálně diskvalifikovat, za porušení pravidel spurtu, kdyby zákazu to samé a ta bariéra soupeře odrazila zpět a kromě odřenin se mu nic nestalo, tak by se nad tím nikdo nezastavil, je to sport a tady to dopadlo blbě.
-
+1
-
-
-
Otazka je, jak moc velka by byla zraneni, kdyby tam nebyly takove sitozni mantinely. Ty mantinely tam byly jen pro paradu, respektive, kdyby tam nebyly, mozna by to dopadlo lepe. Pokud civilne vysetrovat, tak i tohle.
-
Přesně tak. Jsem si zrovna jen tak pro srovnání znovu omrkl incident Cav vs. Sagi a tam se Cav v tom pádu otřel snad o pět zábran a ani jedna neuhla. Chlapci z Polska to evidentně odflákli a to tak že hodně.
-
Ty bariery tam byly jen aby na nich drzely reklamy :/
-
Tak tak,ty bariéry vzali dětem z Lega.
-
Tak ty bariéry zas nejsou mantinel. Ty tam vyznačují trať a oddělují diváky. To je spíš věc rozhodčích, kteří křižování dlouhodobě tolerují, až se z toho stal zvyk. Není řešením dělat „lepší“ bariéry, to je jen otázkou času, kdy by i ty přestaly stačit, si myslím, že tudy cesta nevede.
Se ten přístup jak jezdců, tak hlavně rozhodčích (ti tam jsou od toho), musí změnit.
-
měli by jim nalajnovat lajny a zakázat jezdit v háku hlavně
-
Jestli jsem se dobře díval,tak střední přerušovaná čára v utčitém místě trochu uhýbá.I to mohlo trochu ovlivnit orientaci jezdců.Hlavy dolů a krev v očích.Bohužel té krve bylo moc.
-
-
Byt tam bariery, do kterych to pred 3 roky na TdF naboril Cavendish, skoncil by nejspis zpatky na silnici.
Tech faktoru tady proste bylo vic – to, jak Groenewegen spurtoval, debilni spurt z kopce, nahovno bariery + jeste ta vlnka na stredove prerusovane care.
Alfa a omega je to, ze spurty se posuzuji hlavne podle dusledku, pokud nikdo nespadne, vetsinou se nic neresi a protesty neuznavaji. Jak tenkrat vykopli Sagana z Tour, nejprasactejsi spurt tam predvedl vitez te etapy Demare, kterej brutalne prekrizil Bouhanniho, ale protoze ten prestal spurtovat, mozna i zacal brzdit a „nejak“ to ustal, nic se neresilo.
-
+1
-
Takhle to funguje v běžném životě. Nikdo neříká, že je to spravedlivé. Avšak bez vyšších trestů nelze docílit změny.
-
Nemáš v rodové linii nějakého Drakóna?
-
Nevim o tom.
-
Život není fér. Předpokládám, že G. dostane exemplární trest a sprinty od tohoto incidentu budou posuzovány přísněji než doposud. Takto obvykle dochází ke změnám, a někdo si toho Černého Petra vytáhnout musí.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ať koukám jak koukám, tak Groenewegen s Jakobsenem prostě jen předvedli něco co můžeš vidět každý rok v dojezdech v hromadném spurtu pravidelně. Naopak jsou tam daleko ostřejší souboje. Běžně se za to diskvalifikuje. Kdyby to Jakobsen ustál, jakože moc nechybělo, tak by možná ani neuspěl se stížností. Je to neštěstí, ale Groenewegen ukamenovat fakt nezaslouží. Na debatu je jen to, jak by měly vypadat bariéry aby se nestalo to co se stalo.
-
Souhlas
-
-
-
Tak ono by stačilo kdyby ta bariéra byla 3m vysoká a pevné spojená, jenže to je blbě pro televizní kamery. Pokud by ta bariéra byla takto vysoká a pevně spojená, tak by ho vrátila zpět na silnici a byl by odřený…
-
A s ním by lehla asi tak třetina pelotonu… To by to lítalo.
-
No to jo ale nejspíš by to skončilo odřeninám možná nějaká zlomená klíční kost, taková ta cyklo bebíčka
-
Kdoví.. my, to nevyřešíme…
-
No to určitě ne, já jediný spurt co absolvuju je občas po kozelské od rybníček k cedulí, nevím kolik to stoupání má tak 300m a 4% minule jsme se vyhecovali na mtb na maximalku 41km/h ale ještě 30m a asi bych z toho kola spadnul :-)
-
:-) Spurty na cedule bývala za mého mládí oblíbená kratochvíle.
-
Já mám na rovince 57km/h a to jsem točil že jsem málem slít taky ale za ten Kom to stál.
-
Kom neřeším, tohle když jedeme z vyjížďky tak je asi 4km od baráku, je to po asfaltu před tím 4 km po rovině a kopec vždycky někdo vyhecuje, bývá to tak po 40 –70km. Potom už to domů vždycky nějak doklepeš :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Evidentně mu nárazem uletela helma. Neni vidět že by mu zůstala přezka atp. Zábrana mu nejspíš udělala díru do obličeje. Někdo psal i že přišel o všechny zuby. Na této foto je vidět že je rozsekly a to ještě nedopadl..
Za mě chyba všech, pořadatelé by se měli zamyslet nad zabranama. Kdo se to o ně loni natrhnul v zatáčce?
Spurteri by k sobě měli být ohleduplnejsi, pořád je to jen práce.
-
van Aert to byl
-
-
Groenewegen min. 5 let distanc, vysoká finanční pokuta, trestní stíhání za ublížení na zdraví (následně podmínka).
Ve spurtu má jet pokud možno rovně a nikoliv putovat přes půlku cesty. Bylo mu jasné, že tam někdo pojede.
Klidně můžete vymýšlet gumové bariéry, dojezdy na letišti a podobné kokotiny. Zde Groenewegen jednoznačně porušil hrubě pravidla spurtu a zmasakroval kolegu. Je jedno jestli to skončí takhle nešťastně s bariérami nebo se rozsekají vzájemně na jedné hromadě. Vždycky to čas od času dopadne blbě. Vždycky to tak bylo a bude v reálu, jen teď máme více fotek, videí, záběrů z vrtulníku…
-
No zase bych nepřeháněl.
-
V takové rychlosti je zřejmé, že po pádu mohou být následky výrazně horší. Kdyby tam byly lepší bariéry a nižší rychlost/bezpečnější profil, pravděpodobně by tam stejně praskaly kosti.
Když nebude exemplární čin, bude to stále podobné. Nepřímo se tím potvrdí, že vidina vítězství a peněz je více než základní bezpečnost.
-
Takže pověsit v pravé poledne uprostřed náměstí na struně od klavíru…
-
To mi připadá jako kravina. Ale respektuji tvůj pohled na netradiční odsouzení cyklisty.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Nebylo by třeba zpětně projít všechny spurty na závodech nejvyšší úrovně za posledných 5 let a každého kdo z předních pozic vybočil víc než o metr distancovat na dva roky?
-
Zase kdyby se zezadu tam necpal tak by se to nestalo no.
Kriminalizovat sport je asi to poslední co je potřeba. Za chvilku se pak bude soudit o všechno
-
Pokud v tom policie najde nedbalost nebo dokonce umysl, tak to prokuratura a nasledne soud resit bude.
-
V tom lehkém vyboceni ze směru? Vždyť to byl metr a půl tak na 100metrech
Nebo vystrcenem loktu?
O tom hrazení bez debaty souhlas
-
-
Kdyby se tam necpal.....to ty závody teda podle tvé logiky nemusejí jezdit, jednoznačně bezohledně a plnou vinu DéGé …ještě si užije následky za svůj čin, snad položil hlavu na špalek za lepší bezpečnost ve sportu a hlavně nastavil zrcadlo spurterum a pořadatelům
-
to byla spíš ironie kdyby se necpal..
tak buď budou závody divácky atraktivní a tohle k tmu tak nějak patří, rozum musí mít oba
takových strkanice je během závodu kopec,
podle mě byl problém především ty bariery, protože kdyby se jim nic vážného nestalo, nikdo by to moc neřešil, možná by ani nelehli
nebo to sterilně svážou pravidlama a nikoho to nebude ale zajímat
-
-
-
To je málo exemplární. Postavit je všechny před soud za pokus ublížení na zdraví…
-
Proč tak hloupě?
Stačí pozvat k soudu viníka nehody a posoudit jeho možné neúmyslné zavinění nehody s těžkými následky.
-
Ale to není běžná cestná premávka, to je sakra závodění na kolech!
-
Ted jsi to tu konecne jaksepatri objasnil. A az Fabio vyleze z nemocnice tak budou s Dylanem nejlepsi kamaradi, jo?
-
je to možné, i to se stává… ale až bude každá chyba člověka souzena soudem, sestaveným z dalších lidí, tak už to moc nebude život, ale od kolíbky do rakve soudní proces… já takový svět ale prostě nechci a nelíbí se mi toto směřování…
-
„každá chyba člověka souzena soudem“ zase polarizace, černá bílá, kdo tady mluví o každé chybě k soudu; kde to čteš, co tady podsouváš za lži?
V cyklistice jasně daná pravidla spurtu. Borec málem mrtvý, zničený obličej na celý život. Až uvidíš jeho zhojený ksicht třeba po roce na veliké fotce, garantuji ti, že ti to opakovaně výrazí dech a sevře prdel. Ano, nešťastná náhoda bez úmyslu. Ale někde se začít musí. Takže to začneme řešit až bude za rok 5 mrtvých díky tolerování prasečin ve spurtu? Tohle není box ani motorky na okresce ve 300km/h.
Kde máš Ty tu hranici, aby se už řeklo, že to spurtér opravdu posral? Prosím, konkrétně. Žádné politické žvásty a obecné zaváděcí podsouvané kecy.
-
Tvl klid :-)
Každý z těch borců co startují v etapácích moc dobře ví jak to může dopadnout. Těch pomníku v Alpách a Pyrenejích nemíjí málo ;-)
Myslím že i Jakobsen to věděl, ví.
-
Myslíš pomníky, kde někdo umřel kvůli jinému závodníkovi?
-
Jo, kvůli tomu že závodil s jinými závodníky, protože kdyby plnil jogurtama regály v supermarketu, tak se mu to stát nemůže ;-)
-
Ty ses fakt marnej…
-
-
-
-
jaká polarizace, jaké „černá bílá“? hoď se do klidu, já ti nic nepodsouvám… ale když to začne u pokaženého spurtu a někdo za to půjde za katr, kde to skončí? mě jde o to, že jsou situace, kde z principu jde o život každou chvíli a není někdy možné u některých věcí rozsoudit všechny příčiny, zato je jednoduché ukázat prstem na exemplární příklad…
je úplně jedno kde to spurtér posral, ty to vidíš jinak , já taky, asi má každý holt jiný životní názor zkušenosti a podobně a to že má někdo jiný názor než ty, neznamená že polarizuje, jen říká jiný názor, protože ho takový má… to že ty nedokážeš pobrat ani to, že každý to má jinak, tak nemel o politických kecech a zavádění a polarizaci…
-
Kdo tady mluví o tom, že někdo půjde za katr?
-
no, třeba šéf quckstepu, například… a ty tady meleš podobné voloviny… ve výsledku jsou to jen hry a byznys, nebezpečí je přítomné jako v celém životě, půjde někdo závodit na kole, když mu bude vyhrožováno soudem za vybočení ze směru, ještě k tomu v blbém dojezdu?
-
Mluvím, že by měla být projednána podmínka za neúmyslné těžké ublížení na zdraví. To není jít za katr. Avšak ty si nelámeš moc hlavu s psaným textem. V politice ti bude dobře. Hlavně žádné odpovědi na konkrétně položené otázky, reagovat na to, co se hodí, a neodpovídat na to, co se nehodí.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
neser pořád s politikou, tam evidentně míříš ty se svou snahou rozhodovat o životech jiných lidí… „měla by být projednána podmínka“ je jako co? je to odsouzení, zápis v trestním rejstříku… na základě jakého právního titulu, regulí UCI? tak to budou asi za chvíli v pravidlech cyklistiky výše trestů za různé provinění? to chceš soudit lidi za riziko ve sportu? budou se soudit boxeři z vymlácenou hlavou, že mají parkinsona/demenci?
na jakou otázku ti mám odpovědět? tady jde o diametrálně jiný pohled na svět (evidentně) a asi se neshodneme, ale ptej se…
-
Citace: Takže to začneme řešit až bude za rok 5 mrtvých díky tolerování prasečin ve spurtu?
Citace: Kde máš Ty tu hranici, aby se už řeklo, že to spurtér opravdu posral? Prosím, konkrétně.
Můžeš být alespoň jednou konkrétní a sdělit, jaký je tvůj pohled? Jak by si situaci řešil? Tedy bez postihu nebo pokuta UIC + stopka na další závod nebo pokuta UIC + stopka na dalších 5 závodů nebo by měl dostat odškodné od borce, který se cpal, kam neměl, a zavinil zlomeninu klíční kosti, apod…
Můj pohled je, že záměrně spurtoval šikmo přes půlku cesty až k bariéře, aby odblokoval nástupy z této části vozovky. Protože mu bylo jasné, že ho nikdo nestihne předjed o parník v této části šířky vozovky. Takže rozumný zpomalí, nerozumný se bude tlačit a rozsekají se oba. To že byl dojezd horší a bariéry na kokota je spíše vedlejší, protože to nebyla příčina samotné kolize. Chápu, že mají všichni vyšito, jsou na sračky, mohou se vlnit, mírné kličkovat, vrávorat. Ale pozvolný příčný posun spurtéra až k bariéře je jeho jasný úmysl a záměr.
-
****** to posral, chybu asi udělal, ale tu evidentně udělali i pořadatelé akce, potažmo UCI, že nezabezpečili vhodný sportovní prostor, jestli to chceš brát takto… ale já mám k tomuto celkově velkou výhradu, nějak to trestat… jedině myslím, že by mohl být žalobce sám poškozený, pokud by se jednalo o nějaký civilní proces, jde o to, jestli to někomu pomůže… týmy by měly být na takové různé případy pojištěné, případně řešit s pořadatei a zaštiťující sportovní organizací, jakožto dodavatelem pravidel… pokud je v pravidlech trest, tak ho asi vymůže, pokud není tak podle čeho chceš toto řešit? není to běžný životní okamžik, je to uzavřený závod profesionálních sportovců, tam jsou jako regule pouze pravidla…
-
Takže zase nic.
Ty budeš asi mladé vyžlátko, které křičí a kope do druhých, aby byl důležitý, ale když se má jasně vyjádřit sám za sebe, tak nic… Zkus na tom zapracovat, ať je to třeba lepší.
Končím.
-
kdo do koho kope, ty vyžlátko… já tady chci někoho soudit? já křičím po exemplárním potrestání? to tady předvádíš ty a já ti neustále říkám jaký mám názor na toto tvé počínání… užij si své velké argumentační vítězství a běž poradit UCI jak to všechno udělat bezpečnější a při tom pozavírat a pokutovat co nejvíc lidí…
-
Nejde o vítězství, možná tobě, nevím.
Jen jsem chtěl vědět, jak by si to řešil ty, což si do této doby nesdělil. Jen víš, kdo má názor špatný.
-
já bych to řešil tak, jak je napsáno v pravidlech sportu, o který šlo, jak píšu výše… jestli do toho někdo zatáhne civilní soud, je to jeho boj a DG bude mít problém… názor mám takový jaký mám a neříkám že protinázor je špatný, snažil jsem se vysvětlit svůj postoj, ale to bě je to taky jedno, protože je zase jiný než tvůj, takže je zbytečné se tady motat každý ve svém, OK?
-
Vás obou se ptám:”vy byste se takového závodu zučastnili?”I kdyby to byl pouťák – evidentně
účastnícitoho spurtu nemají pud sebezáchovy – kdo to má v hlavě v pořádku asi by závěr vypustil…Za takových podmínek- nebo za prachy vše?
-
Za jakych podminek? Myslis, ze zavodnici chodi pred zavodem a kontroluji kvalitu a spravnou instalaci bezpecnostniho hrazeni?
-
Chceš říct, že předem nepromýslejí taktiku a neprojedou si předem trať?! A bezhlavě se vrhají do nesmyslných a nepromyšlenych finišů…To se už dnes nejezdí “ hlavou “ ?
Nebo to byl snad závod na úrovni pouťáku?
-
To je trolení nebo tu hloupost cos napsal myslíš vážně?
-
No evidenrně jsem nepronikl do mysli závodních cyklistů…tedy nikoli trolení
-
Je to tak
-
A hloupost je tedy co? Použiivat hlavu i při fyzickém výkonu?
-
Můžeš mít taktiku. Můžeš mít vše připravené. Ale proste je to live závod s všechno muže být jinak. Takže řešit vše aktuálně. Totálně na kaši a jedoucí na totální hraně.
-
-
Kazdy metr trati si opravdu neprojizdeji. U klicovych zavodu sezony si predem nektere useky, kde by se mohl lamat chleba nebo jsou nebezpecne, projizdeji v ramci pripravnych kempu, pripadne je znaji z minulych ci jinych zavodu, treninku nebo o nich poreferuje nekdo z tymu, kdo je zna. A pri nejhorsim je nabrifuje sport. reditel pred zavodem, kdyz probiraji i taktiku.
Taky uplne nevim, co myslis nepromyslenym finisem. Spurteri jsou v tymech jasni, tady to nebylo jinak.
-
Díky za odpověd´. Taktika- bral sem to tak:” hele hoši, ten dojzd je v balíku o hubu, zkuste únik 2 kiláky pŕed cílem, nebo se na to vykašlešlete- nějaký pouťták v polsku není mistrovství světa a Sponzor je tolerantní- radši dojed´te ve zdraví a uchovejte se pro významnější závody”
Takové je moje smýšlení- jako šéfa týmu.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
takhle by se dalo premyslet, kdyby bylo smyslem zavodu dojet posledni. ;-)
-
Tohle ale letos přece není pravda. Vzhledem k situaci nikdo netuší, jestli to není náhodou i poslední závod co se pojede.
Za mě to tomu taky hodně napomohlo, všichni se potřebují ukázat co to jde. Ne že jindy nechtějí / nepotřebují vyhrávat, jen ten letošek je extrém.
-
Je tam několik ALE, šéfe týmu. Ten pouťák někde v Polsku je v kategorii 2.UWT, tedy ve stejné jako ten třítýdenní pouťák někde ve Francii, co přeložili z července na září. A toho tolerantního sponzora zajímají výsledky, ten tam ty peníze necpe proto že by nevěděl co s nima – to by je zrovna tak mohl dát na charitu. Stejně tak majitele moc nezajímá, že mu dojíždí pravidelně 6 zdravých jezdců v poli, pokud vyhrávají jiní. Pro týmovou kasu je taky zajímavější vítězství…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak například v hokeji nebo fotbale už po vážných faulech soudy rozhodovaly a padaly tresty. Tak proč by to v jiných sportech mělo být jinak?
-
já tipuju tak 2 roky dyštanc..
-
tak např. tady podmíněný trest a to dokonce i u nás v ČR
-
Dokaž teď úmysl.. Zavřít ho asi chtěl, ale ne přizabít.
-
Nemusi jit vubec o umysl, staci nedbalost. Snad nikdo neveri, ze to udelal s motivaci ho zranit. O umyslu podle me nemuze byt rec.
-
Ve své podstatě nemusí jít o úmysl, ani o nedbalost. Klidně může soud brzy skončit. Avšak už ten samotný akt soudu je výchovný prvek a ponaučení pro druhé.
-
Rekl bych, ze k soudu to asi ani nedojde.
-
-
Proč bych měl dokazovat úmysl? Dával jsem jen příklad, kdy se zranění při sportu dostalo až k soudu.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Hlavně když se snažím něco napsat s nadsázkou a ironií, někdo se toho chytí a ještě by přidal.
-
-
Hokejista taky kolikrát někoho prohodí mantinelem tak, že letí vrtulníkem do nemocnice, nemá zuby, je v bezvědomí, urvaný šlachy a podobně a taky je nikdo k soudu nehoní. A co boxeři? Nebo MMA? Tam se smrťáky stávají…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
A to není vůbec špatná myšlenka. Každý tým by mohl mít jako v hokeji nějaké bitkaře, kteří by se snažili sejmout lídry cizích týmů, pak samozřejmě obránce, kteří by chránili lídra a zase by se snažili útočit na druhé týmy, občas by nějaká dvojice zastavila, shodila rukavice a rozdala si to na férovku. A večer ve zprávách bychom mohli sledovat s nadšeným komentářem, jak v nějakém alpském stoupání Sagan sundal čistým hitem Thomase a z místa odjel na zadním kole. Dnešní divák chce akci nejlépe s pořádnou porcí krve a tohle by určitě mělo úspěch.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jednoznačně chyba Gr. Jacobsena sundal už přes čáru. Na druhou stranu to vypadá, že Jabobsen se zlekl a Gr. ho „dorazil“ ve chvíli, kdy už Jacobsen v souboji nebyl a tím pádem okamžitě změnil směr směrem do bariér. Kdyby po prvním kontaktu s Gr. zabral proti němu a tlak držel, ve snaze neskončit v barierach, tak se možná vymáznou tak, že oba skončí na asfaltu.
Něco podobného, jako když mě jako blokaře učili jak se přetahovat nad siti proti soupeři přes balon. Ve chvíli, kdy ta situace přijde, musíš do toho dát všechno.
-
Teď jsem koukal na další videa na YouTube ze kterých jde vidět že se rodlama fakt chytili. Takže dobrý postřeh máte kuci.
-
To podsmeknutí předního kola to dokazuje.
-
-
„Groenewegena dočasně suspendoval jeho tým Jumbo-Visma s tím, že až do verdiktu Mezinárodní cyklistické unie nebude sedmadvacetiletého jezdce nominovat k závodům.“
-
Především má zlomenou klíční kost, takže závod tak jako tak nepojede. Ale jinak dobré gesto :-D
-
Pár lidi už se zlomenou klíční kostí startovalo a to několik dní po sobě.
-
Ano, to má…
-
-
-
Groenewegen: „Let's be clear that it's never my intention to endanger other riders,“ Groenewegen said. „But this was clearly my fault. I deviated from my line and that is not allowed.“
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Jasné jak facka. To je brilantní vyjádření po poradě s právníkem. Přece nikdo nečeká , že se přizná, že prostě jen jako obvykle chtěl vyhrát za každou cenu.
-
A co to dokazuje, byl by idiot kdyby to přiznal. Každý řidič, který někoho sejme, bude tvrdit že ho neviděl i kdyby to udělal schválně.
-
Nedokazuje to nic, prostě je to jeho vyjádření. Podstatné je, že se explicitně přiznal k porušení pravidel.
-
Když jde do tuhého, částečně přiznání nebo náznak drobné pokory je polehčující.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Myslím, že už se tu jako slušně mlátí prázdnou slámou…
-
Máš pravdu.. dokud sami jezdci, kteří se takových šíleností účastní, nebudou protestovat, pak se nic nepohne. Je to jejich zdraví, jejich život a jejich boj- oni sami zodpovídají za svoje životy a zdraví …
-
Muzes specifikovat, jake silenosti mas presne na mysli?
-
Pokud to účastníci takových dojezdů za šílenost nepovažují, pak Vlastně není , co řešit.. pak ale nechápu některé reakce šéfů týmů.
Prostě jen scházejí tím, čím sami zacházejí. Lidé se zdravým rozumem a s úctou ke zdraví se mohou pouze divit jejich “karmické zátěži “- tedy potřebě vynakládat svoji životní energii tímto inteligentním způsobem..
-
Lide s uctou k vlastnimu zdravi vesinu sportu profesionalne nedelaj :)
-
Raději makají na pásu v schade das auto na. 3 směny
-
-
Delas, jak kdyby pri kazdem zavode pulka startovniho pole zarvala…
-
No jo.. trochu to přeháním noo.. ale vím, jak cyklistika bolí! Tam se moc simulovat a zdržovat hru nedá .. jako v tenise nebo fotbale.. natožsi odpočinout při přerušení hry – časovka do kopce nadoraz
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
-
-
Tak to je vysmaty. Ted pres zimu a s tim Covidem se zavody moc nepojedou, bude trenovat nekde v teple a od kvetna se muze zase chovat jako prase, cast sezony jeste stihne. Skoda, ze stejny postup neplati treba u profi ridicu, kteri vleti pres zavrene zavory na prejezd a srazi vlak nebo u inspektoru, co blbe zkontroluji most a ten pak spadne. Profese jak profese, ne.
-
-
-
Tak to je velmi dobrá zpráva:)
-
A jako bonus mu Delore vystavila niple :)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Vypadá celkem normálně. Čekal jsem tvář bez spodní čelisti, nebo něco takového.
Každopádně super!
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- po stopách praotce čecha - opravdu první letošní
- Opravdový biking v Trutnově - zcela nová XC trať neděle 31.května
- Profi silnice - Tour de France 2023
- Zvonek na SP?
- Author Sela Marathon 2004 se blizi...
- Letošní Drásal - OČISTEC!!!
- Author Král Šumavy 2010
- Total hardcore závod - jeseníky
- fixslování po česku
- Cyklo Mastale 2013
