speedy & comp. a volf i jevó grúpa – pište to sem a nezasírejte ostatní fóra svými grafomansko-demagogickými výlevy…
prosím
Čemba vs. volf
505 nepřečtených-
-
Nějaké shrnutí pro neznalé tématu? :-)
-
jet radeji na svih :)
-
Este 101 minut a jedu.
-
oki:)
-
Dík za radu, dneska to bylo fajn ;-)
-
Za starých časů jsem tě i občas potkal.-) Teď už tě ani na závodě není vidět.
-
njn :-(
-
Jak njn:-( ? Za tím bude baba.-)
-
Lenost je rodu ženského, takže ano.
-
Tak jo nebudu to z tebe páčit.
-
-
-
-
-
-
-
strucne Volf pri zmince o Cembe ma podobne grafomanske vylevy podobne jako mival Milan1 v dredech o vidlich:-) Reakce ostatnich na nej je pak podobna jako byvaly reakce na Milana1 :-)
-
-
Měl's to dát i s anketou pro fankluby oponentů ;-) Jinak díky.
-
ale to samé se opakuje skoro ve všech vláknech, kde je zmíněná čemba…
jsou jako dva psíci, kteří na sebe střídavě štěkají a střídavě se každý honí za svým ocasem, samosebou, každý na své straně plotu
-
ja myslel ze cele bajkforum je o honeni ocasku;-)
-
Nene, na to jsou jiný stránky :-)
-
Nencháváš se unést ?-)
-
-
a dle programu: 6. Vysoké tresty za onanii
-
:-DDD
-
tak dobre som sa uz dlho nezasmial. Vdaka za odkazy :-)
-
aaa tak to je zabijarna :-D
K vysychání pátere dochází pouze u mužu, toto je zpusobeno ejakulací. Ejakulát je mok nashromáždený v páteri a promazává obratle. Masturbací dochází k podtlaku, který tento mok vysává údem ven. Casem dojde k zaseknutí obratlu a možnosti zlomení pátere prakticky kdekoliv na ulici.
-
Člověče, ty vždycky příjdeš s takovým nečekaným odkazem. Nechápu, kde na to chodíš, :-D.
-
samostudium
-
Dlouholeté
-
co ty o tom víš? he? :-)))
-
Taky studuje.-)
-
ajo, říkala, že teď 3 dny „psala seminárku“ či co to :-))
už té mluvě dnešní omladiny nerozumím :-)
-
-
-
-
-
-
No ty wole, to jsou hlody :DDD LOL. Julie je asi velký znalec :DDD
-
Na internetu se clovek dovi veci:-)
Jen nechapu jak si na to narazil?
-
To chce facebook. Keď nejaký priateľ priateľa priateľa … tvojho priateľa natrafí na nejakú kravinu, skôr či neskôr sa to k tebe dostane. :)
-
Tak, tak, jakmile si příjemně říhnu prdnu, hned na facebook. Takový textový spam, :-D.
-
-
-
-
-
No být zde na BF poprvé a nebýt v obraze o cyklistice, tak si s trochou nadsázky podle volfových reakcí budu myslet, že Čemba je asi nějaká teroristická organizace :)))
-
a ne snad? ja to teda nectu, ale prislo mi to tak.
-
aha a podle čeho ti to teda přišlo?
-
podle nalady ve spolecnosti? ;-) ne. podle nekolika odpovedi co visely u konce nekonecnejch cemba vlaken nekdy na prelomu roku a tak nekolika nahodnych co jsem zkousel chytit nit odprostredka, ale ten flame mi tehda nejak sel uplne mimo…
jinak tedka se tady z toho malem rysuje pohadka o vlku a kuzlatkach. tak jsem zvedav, jestli to bude nejaky seversky horor :)
-
-
-
-
-
no k tvému nadpisu. Ať je to jak chce, tak Speedy se nesnaží nikoho prvoplánovaně urážet viz jevó grúpa.....
-
co tě na tom propánakrále prvoplánově uráží?
nepochopil jsi snad nadsázku v popisu skupinek dvou nesmiřitelných odpůrců, kdy jsem použil pro metaforu představu bipolárně rozděleného světa?
kdybych tě chtěl prvoplánově urazit, napsal bych něco ve smyslu „… vs. ten starej ******* volf a skupinka jeho nohsledů“ nebo tak nějak
neber se tak vážně volfíku :-)))
-
O.K. už jsem v obraze :-) jinak starým kreténem by jsi mě nenadzdvihnul :-))
-
To byl vlastně takovej návrat do dob studený války, žejo. Jak to bylo v tom filmu: plány imperialistů zhatí ............
-
nasi vlci boubelati…
-
Nechtěl bych boubelatýho vlka :D
-
Já ani neboubelatého, :-).
-
-
-
-
-
-
Hej, tak tohle vlákno je už fakt prdel:))
-
A patřim tam i já? Žádná organizace mne nechce a já se tak chci konečně zařadit a patřit! Můžu? Prosím!?… :-)))
-
do čemby tě speedy asi nevezme, tak zkus požádat volfa, rozhodně, místo tu máš taky ;-)
-
-
Jinak musíš uznat, že poslední měsíc-dva bylo B-F nuda… ale teď to tady frčí a jede… :-)))
-
Tak s timhle souhlasim.
-
-
tý, hele Karliner, to mi připomíná, jak se u nás na vsi v hospodě pošťuchovala místní omladina s místníma vojáčkama. Pak se začali prát, což nadzvihlo hospodskýho a ten je vyrazil ven. Všechny. Zřejmě kvůli hnusnému počasí se přestali prát a přešli do nějakýho dohadování se. Najednou popadl hospodskýho amok, do každý ruky chňapl židli a vrhl se na ně s řevem :" vy kurvy ******** hospodu jste mi chtěli rozmlátit a venku se prát nebudete? To bych se na to podíval" a jal se to mlátit hlava nehlava.
Tak jen čekám, kdy se na ně vrhneš, když se tady nechtěj ani handrkovat .)
-
:)
-
přesně to mě napadlo :-)))
-
Deník partyzánské skupiny :
pondelok: vyhnali sme Nemcov z dediny
útorok: Nemci nás vyhnali z dediny
streda: vyhnali sme Nemcov z dediny
štvrtok: Nemci nás vyhnali z dediny
piatok: vyhnali sme Nemcov z dediny
sobota: Bača sa nasral a vyhnal nás všetkých.
-
:-D
-
mega LOL
-
-
-
SG můžeš si to opravit i dabdy. Pokud tedy bude pan prezident spouhlasit a dovolí ti to…
-
:) to vis, spatne preklady se siri jak mor:)
-
Jeste je zajimave ze velci vzorove z USA se tituluji jako reditel. Tam to taky prelozili spatne. Proste to ti mantaci prehodili:)
-
Tak pokud narazis na Imbu tam jsou dve oddelene funkce
-
-
-
Jen pár údajů pro ortodoxní čembisty o kterých se na stránkám četby moc nemluví. Jen pro představu. Každý z nás si umí představit hustotu silniční sítě v ČR viz niže.
Silnice a dálnice v ČR v roce 2007 cca 56 000 km.
A zde je údaj o kilometráži lesních cest, kde nejsou počítány polní cesty, které jsem nikde nenašel z hlediska jejich kilometráže.
Lesní cesty cca 160 000 km !!!!
„ “:http://cs.wikipedia.org/…%C3%AD_cesta
Logicky se dá odvodit, že jen lesních cest je více jak 3 x více než silnic a dálnic v ČR. Opravdu se domníváte, že není v ČR není kde jezdit?
Takže otázka. Jakou chce četba nabídnout alternativu ježdění po lesních a polních cestách? V jakém objemu a kdo se bude o síť jí deklarovaných , ale zatím neviditelných singlů starat a hlavně za co?
Na stránkách četby se dočtete, že má tři stálé zaměstnance. Dočtete se, že minimální členský příspěvek za rok je 290 ,– Kč a tento spolek má cca 900 členů. To znamená, že se na členských příspěvcích vybere cca 261 000,– Kč ročně. Jestliže budu vycházet z toho, že vysokoškolsky vzdělaný člověk se bude pohybovat ve hrubé mzdě na hranici 25 000,– Kč měsíčně / s odvody 33 750,– Kč /. tj. jeden zaměstnanec za rok 405 000,– Kč. Za tři zaměstnance to dělá ročně 1 215 000,– Kč. To znamená, že četba potřebuje jen na své mzdy získat více jak 1 000 000,– Kč za jediný rok, nebo by ji jejích 900 členů muselo platit roční příspěvek 1 350,– Kč.
Z této podotýkám pouze hrubé kalkulace se dá odvodit, že je velké nebezpečí, že směr četby nebude korigovat nepočetná členská základna.
-
Jen pro šťouraly co čtou pouze mezi řádky nikdy nevyřčené věty. Pokud bych byl členem, tak bych chtěl, aby moji zástupci byli co nejlépe placeni a mohli tak dělat svoji práci co nejlépe. Takže milí členové a příznivci. Začněte něco dělat a rozšiřte svoji členskou základnu co nejvíce, aby jste měli na sponzorech nezávislé zástupce. A to myslím naprosto vážně. Jsou to dost slušně vzdělaní lidé a jsou také závislí i na vás. A vážně v tom nehledejte nějaký podtext. Sice s četbou nesouhlasím a považuji ji za problematickou pro české cyklisty, ale pokud ji chcete, tak se taky snažte.
-
ano, odborne zdroje mluvi o cca 150 000 km lesnich cest. pro uplnost – mame take cca 40 000 znacenych turistickych tras, 28 000 cyklotras.
- prioritou cemby je udrzeni prava na jizdu po lesnich cestach a stezkach (tedy tech 150 000km). viz ZDE
- nikdo nerika, ze neni kde jezdit. jak jsem uvedl vyse, prioritou je udrzeni tohoto prava i v budoucnosti. je ovsem nutne si take priznat, ze na nekterych mistech je mozne zapracovat i na zlepseni (ve smyslu kvality site). proto napriklad bezi projekt udrzby stezek, obnovy historickych lesnich chodniku nebo modelovy projekt singltreku v novem meste pod smrkem, ktery iniciovaly Lesy CR a je podporovan nejen samospravou ale take ochranou prirody (spravou CHKO).
- model fungovani a smerovani organizace je naprosto pevne dan stanovami. nejvyssim organem je zkratka clenska schuze (tedy hlas clenu) a pres to nejede vlak.
- za vyzvu ke vstupu do cemby diky
-
a jen dodam poznamku ke sprave site stezek.
toto je dohodou partneru kteri se podili na realizaci (tedy lcr, samospravy, cemby). toto nastaveni se lisi pripad od pripadu.
prikladem muze byt napriklad obnova loveckych chodniku v rychlebach, kde se o chodniky stara obcanske sdruzeni mistnich kluku z cerne vody. pavel hornik muze vysvetlit vic…
domnivam se ze podobne dobre funguje napriklad sprava bezeckych stop.
-
A jak si mám vysvětlit logo „mít kde jezdit“?
-
Stačí se naučit číst: „prioritou cemby je udrzeni prava na jizdu po lesnich cestach a stezkach“
-
-
-
není zač děkovat. Můj náhled na vás se nemění,ale simatizanti by se měli více snažit. to je můj názor.
-
Myslím, že více by se hlavně měli snažit VV a zaměstnanci ČeMBy, aby na těch 1,2 melounu sehnali odpovídající počet členů a/nebo sponzory, kteří nebudou příliš zasahovat do fungování ČeMBy a nebudou považovat její zaměstnance za svoje zaměstnance...... Samozřejmě druhou variantou je omezení počtu zaměstnanců a práce na částečný úvazek. Nejsem si jist stavem v KČT, ale řekl bych, že tam je placený JEN šéf značkařů a administrativní personal na ústředí. A to mají cca 40000 členů…
Je ovšem krajně obtížné získávat SOUČASNĚ přízeň lesáků a ochrany přírody a zároveň nové členy z řad cylistů.....
Navíc je zřejmé, že ani počáteční (září 2007) strach cyklistů z nastolení větších zákazů (tak jako na Slovensku), nevedl k masívnímu vstupování do ČeMBy (maximum bylo cca 700 členů). Takže nevím, co už by se muselo dít, aby bylo členů více než těch 700......
-
Co? Nestrašit a nešířit bludy. Nechovat se arogantně a sprostě, nenapadat všechny ostatní že tomu nerozumí…
-
Brzdi, Sobi. Zatim se k tobe, ke mne, ani k ostatnim, aspon co ja vim, nikdo Z VEDENI Cemby neslusne nechoval. Ze ma CeMBA nektere cleny utocne, konfliktni a netolerantni, to je fakt, ale to je spis o vzorku spolecnosti. Speedy, tk a spol. tady vzdycky psali vecne a rozumne, i kdyz s jinym nazorem, nez mam ja a asi i ty.
-
Je pravda, že jediný s kým se dá bavit je Speedy… Ač spolu nesouhlasíme, je snad jediný koho jsem schopen z Čemby respektovat…
-
opravil bych to na „z vedení Čemby“ nebo bude pod hrází zle :-))))
-
Promiň :-) víš jak jsem to myslel! :-)
-
kluci ale ja nejsem „vedeni“ ;-)
-
Tak to je škoda…
-
Promin, ale vedle napdas VV (Vedeni) a obvinujes a pritom ve vlaknu vedle predvadis, ze vlastne vubec netusis kdo je VV ( je to volne pristupna informace na strankach cemby).
-
-
-
-
-
-
Jinak když jsme u slušného chování jak asi myslíš, tak kdyby jsi někdy zažil TK na živo, tak by jsi se asi divil, většího hulváta a arogantního člověka už jsem dlouho nezažil!
-
Já jsem ho naživo zažil, občasný telefonní či mejlový kontakt. Neřadil bych ho mezi hulváty a už vůbec ne mezi největší hulváty :).
mk
-
jj, pravda. Já taky ne. Rozhodně mi jako hulvát nebo arogantní člověk nepřipadal.
-
-
-
-
-
Co by se muselo dít ? To už jsem tu někdy před rokem meldoval, ale byl jsem samozřejmě ukamenován. Tou cestou je otevření se masové základně, tzn. nabídnout něco obyčejným cyklistům, motivovat je ke vstupu a aktivitám. Dokud toto pan prezident a jeho vláda nepochopí, tak se žádné pronikavé navýšení členské základny konat nebude.
Konec hlášení v českém jazyce.
:-)
-
-
-
to jsou prvni tridy, Rka a Dcka nebo i okresky a vcetne ulic v sidlech?
-
Ulice nepatří pod řediteství silnic a dálnic, ale pod obce, takže tam nefigurují. Stejně tam není počet kilometrů polních cest. Já to hledal proto, aby si každý uvědomil jak široká síť lesních a polních cest je k dispozici. A hlavně to, že tam není zakázán pohyb na kole. To je totitž v rámci nejen Evropy, ale i USA naprostý unikát. No a potom v tomto světle je čemba naprosto mimo mísu, zbytečná a hlavně od začátku špatně zacílená.
-
Jinak v souvislosti s čembou si vždycky vzpomenu na šíleně smutnou pricnceznu, kdy po souboji v blátě stojí ti dva rádcové v rybníce a říkají co teď budeme dělat a jeden odpovídá tlumočníky já u vás a vy u nás. No ale my mluvíme stejným jazykem. Pst oni to nevědí :-) / volně popsáno /
-
dvojky trojky mam dojem patri pod kraje, takze tam nejspis taky nebudou? takze na tom, ze tech lesnich cest zrovna moc neni taky neco bude. ale jak si napsal daji se pripocitat polnacky.
-
-
-
Tyhle války mne nepřestávají fascinovat. Co takhle trochu poodstoupit a podívat se na to jednou taky z jiného úhlu než svého?
Ano, máme tu strašnou spoustu lesních cest, spoustu asfaltových cyklostezek, nepočítaně polních cest a další komunikační sítě. No a pak tu taky máme zákonem danou možnost po té síti jezdit.
Ale tohle měli na Slovensku taky. Svět, do něhož se i přes „kvalitu“ našich politiků snažíme začlenit to má ale úplně jinak, z hlediska MTB ježdění a mého názoru nesrovnatelně hůř.
Vznikla tu organizace, jakých měsíčně vznikají desítky, která si dala za cíl zachovat naší „výhodu“. Kdo chce, tak ji podpoří víceméně směšným ročním příspěvkem. Kdo ne, nemusí si jí všímat tak jako nesleduje „hnutí feministek za právo na státní svátek“ – vtip jo?.
Ta organizace kromě toho že se snaží udržet právní stav navíc přišla s dalšími nápady (nebo nepřišla ale aplikuje je na naše končiny). Snaží se ukázat, že lesy nejsou jen o těžbě a výdělku, ale že společnost má zájem se v něm i rekreovat, primárně že určitá skupina lidí, mnohdy považovaných za magory, sem jezdí i na horském kole jezdit. Říká mimojiné (!!!), že by bylo fajn, kdybysme v lesích neměli jen pracovní cesty, ale i úzké cestičky, které se hodně lidem líbí, a že ty cestičky tu i jsou a třeba by bylo fajn je udržovat. V rámci svých možností se to snaží předvést správcům a majitelům lesa. No a co? Je to snad špatně? vždyť oni je stejně nemusí poslouchat…
Zatím nikomu tahle organizace neudělala nic špatnýho, nebo jsem něco nepostřehl? Pro mne jako člověka, který jezdí na kole do lesa právě na tyhle cestičky a na širokých lesáckých cestách se mu nelíbí, je naopak sympatické že tu je někdo kdo za mne vysvětluje patřičným lidem co se mi líbí. Je to pro mne daleko pohodlnější než ve svém volném čase shánět kontakty z hlasem jednotlivce přesvědčovat o mých potřebách úředníky a lidi od Lesů…
A že je tahle miniorganizace tak schopná že si sežene sponzory a může to dělat na plný úvazek? To je mi spíš sympatičtější než naopak, zajímalo by mne jaký si představujete že by asi Merida na ně mohla vyvíjet tlak aby měnili svůj program? Ať už tu na Čembu máte jakýkoli názor, nedá se vedení upřít to, že je o ní slyšet, něčeho dosáhla a hlavně je slušně efektivní, což se o dalších, daleko starších sdruženích říct nedá.
Jsem jen běžný biker, s Čembou mám společné jen to že jsem jí dvakrát zaplatil příspěvky, nevozím její nálepky, trička a ostatní marketing, nekomunikuju s nikým, neznám nikoho z jejích zde profláklejších členů, ale občas si tu o ní čtu a občas se nestačím divit – kritizovat je tak jednoduché…
Sry, že to řadím pod tohle, ale tvůj příspěvek už mi přišel fakt dost mimo. Dobře, všichni vnímli že se s myšlenkou Čemby neztotožňuješ, ale co jsi chtěl tím příspěvkem říct? Jestli jen to že Čemba žije ze sponzoringu tak to tu přeci každý ví… Proč se radši přímo nezeptáš jak její činnost ovlivňují sponzoři? To je přeci zajímavější dotaz ne, navíc není tak flamový. Jasně, možná by mne taky nadzvedla provokace založení takhle osobního vlákna, ale už pár hodin uplynulo a furt se točíte ohledně té samé kritiky…
A na druhou stranu směrem k speedymu, jak tedy ovlivňují sponzoři (Merida, Vodafone a další) fungování Čemby, jaké jsou k nim závazky, nakolik musíte „prodávat“ jejich loga?
-
Blade
-
Supr, díky za ta slova.
-
Dokážete si ale představit, co by nastalo, kdyby se v ČR schválil zákon o zákazu jízdy po lesních cestách? To, že se to (asi) ještě v žádné jiné zemi (včetně Slovenska) nestalo proto, že by tam působila podobná organizace, jako je ČeMBA, by asi nepochopili :-( Byla by to voda na jejich mlýn: " Vidíte? Já to říkal hned. Kdyby nebylo četby, mohli jsme dál jezdit po lese!"
Že by se to mohlo klidně stát, i kdyby žádná ČeMBA nevznikla by (zřejmě) ani na okamžik nepřipustili…
-
Konečně smysluplnej text a ne jen … no to je jedno.
-
Na ovlivňování činnosti sponzorem jsem se ptal několikrát. A pořád zde čtu co čemba dělá pro cyklisty, ale zatím mě nikdo nedal jediný hmatatelný důkaz, nebo já zatím nepoznal že se mě bikuje lépe díky čembě. A markantní to je třeba ve chvíli, kdy se podíváš na čembí stránky a třeba na stránky kčt / nejsem ani člen a ani sypatizant /. Na čembích stránkách jen vidíš přefouknuté ego a zviditelňování některých jmen způsobem, že by člověk soudil spíše na politickou stranu nebo kandidáta do sněmovny. Jinak můj příspěvek na který reaguješ spíše měl ukázat druhou stranu mince. A to jsem nemluvil o dalších provozních nákladech. Nevím jestli má čemba pronajaté nějaké kanceláře, jestli nevyplácí nějaké externisty nebo poradce, jestli provozuje vlastní auta nebo proplácí cestovní náklady atd. Podle mého se původní představa potkala s tvrdou realitou, protože myslím si, nikdo ze zakladatelů nepočítal a tak minimální odezvou a hlavně s nezájmem cyklistů. A to se opět vracím k tomu, že jsem přesvědčený o tom, že od začátku bylo špatné to, že se mluvilo jen o singlu, zde každý kdo si dovolil vyjádřit nesouhlas byl arogantně urážen atd. A tebou deklarované poodstoupení a podívání se z jiního úhlu je potřebné, ale hlavně pro lidi z čemby, protože až ukončí svoji činnost a to díky tomu jak a co dělají se stane, tak bohužel každá nástupnická organizace si s sebou ponese stigma tohoto pokusu a bude to mít negativní dopady na celou zájmovou cyklistiku. A komentovat to, že by lidé určitě chtěli v lese úzké cestičky nemá cenu, protože si pamatuji jak se za bývalého režimu objevovali v rudém právu hlášky typu kolektiv dojiček z horní dolní si přeje… nebo my občané nesouhlasíme s ...... nehledě na to, že to nikdo neví co by si lidé na kolech v lese opravdu přáli. Teréní cyklistika v podání tak jak my si ji zde stále představujeme a dokola popisujeme je otázkou pár stovek lidí. Pokud chceš znát názory ,, většinové ,, populace, tak musí na cyklodiskuzi, nebo cykloturistiku a tak podobně. To je totiž ta většinová zájmová cyklistika. I z tohoto pohledu je činnost čemby úplně mimo, protože zastupuje a hájí zájmy zlomkového počtu cyklistů. Takže pokud by se zasazovala pro bikepark někde na stráni, kde by se udělali překážky, lávky a vůbec terén pro technické ježdění, tak by to bylo pochopitelné, ale toto je prostě mimo mísu. Kdyby se udělal průzkum tak zjistíš, že většina chce asfalt. Toto je potřeba vidět a to je to popojití kousek bokem aby bylo vidět problém z jiného úhlu. Je zde spousta pěšin, které jsou přirozeným singlem a nenajdeš na nich cyklistu, ale každý kousek vyasfaltované cesty je plný. Myslíš si, že je to tím, že ti lidé jsou hloupí ? Prostě jim to tak vyhovuje. No a závěrem jen to, že pokud někdo najede 5 000 km ročně, tak jen lesní cesty mu zaberou více jak 30 let než by je všechny projel.
-
Souhlas s obojím… s Volfem i MaPou
-
Honza729.
Jak jsem uz psal o kousek dal, uz pred rokem jsem tu psal, ze je potreba cílit na masu, ne pro pár nadšenců......právě masová organizace má pak sílu prosadit řešení pro své menšinové dílčí zájmy.
-
RomanH
-
na otazku ohledne ovlivnovani-neovlivnovani rad odpovim, hned jak budu u poradneho pripojeni.
-
Nevim jestli jsi zaregistroval cembi akci pripominkovani planu pece NP Ceske Svycarsko, nevim jak se jmenujes takze to jestli jsi poslal dopis s pripominkama z rozdelovniku opravdu nezjistim. Kazdopadne tohle je priklad kde Cemba vysvetluje ze restricke cykloprovozu na cestach pro tezkou lesni techniku nejsou na miste a ze organy ochrany prirody by se meli starat o ochranu prirody a ne bezpecnost cyklistu – vice o cele akci najdes na Cemba strankach. Nevim jestli cela akce k necemu povede ale to je vzdy problem, obzvlast pokud se snazis prosadit zajmy cyklistu na uzemi kde je pohyb cyklistu ze zakona zakazan. Velmi pekny je v teto zalezitosti dopis Cembaka Josefa Waterse ktery bych rekl ze situaci vystihnul velmi presne – vice si zajemci muzou precist tady.
To ze pribyva mist kde se nesmi legalne jezdit na kole je neoddiskutovatelny fakt – vlada ma na stole navrh na NP Krivoklatsko a myslim ze jeste rozsireni nekterych stavajicich NP, diky pristupovym smlouvam s EU musi CR kazdy rok vyhlasit cca 70 maloplosnych chranenych uzemi se statusem NPR – tedy opet misto kde nesmis jezdit na kole. Pokud se aspon castecne Cembe povede uredniky presvedcit ze lze za urcitych okolnosti pripustit provoz cyklistu na techto uzemich tak budu jedine rad. Jedna z metod jak uredniky presvedcit je ukazat ze existuje i prirodne setrna varinta cesty (singltrek) ktera ma velkou unosnost a tedy zvladne i provoz cyklistu. Abys je o tom presvedcilje potreba to nejdriv nekde u nas vybudovat, protoze jedna ukazka je lepsi nez 1000 argumentu – proto i ta obcas uporna Tomasova snaha o singl.
Jeste mi to neda a vyjadrim se k tomu ze vetsina chce asfalt – ono vetsina chce taky socany nebo ODS ale ja mam rad alternativu. Problem u spousty cykloturistu je ze oni nikdy nic jinyho nepoznali – rodice uz 10 let delaji cyklokurz pro gymnazisty – pred kurzem jsou povine vyjizdky aby se zjistilo jestli to opravdu vsichni zvladnou a svete div se – oni neznaji lesni a polni cesty v bezprostrednim okoli svyho mesta a jsou prekvapeni ze se na nich jezdi lepe nez na silnicich. Na otazku proc maji MTB a jezdi po silnicich vetsina krci rameny pripadne reknou ze je to nejak nenapadlo jezdit v terenu a ze se nevyznaji. Ty a zejmena Sobi na jednu stranu bojujete proti zjednodusovani cest, na druhou stranu vyzyvate k prilakani mas do Cemby. A co by jim teda mela Cemba nabidnout – asfalt asi nikdo z nas v lese nechceme, sam rikas ze vetsina potrebuje neco lehce sjizdnyho no a to muze byt i upravena cesta oddelena od provozu lesni mechanizace tzv singltrek. Ta cesta i kdyz bude na prvni pohled ponekud sterilni (ale porad min nez asfaltka ci lesni svaznice) tak lze skutecne postavit tak ze se na ni i zkusenej biker zablbne ale hlavne zkusenej biker na ni nemusi a muze ji vyuzit treba jenom jako alternativni vypadovku do poradnejch terenu ktere uz jsou mimo zajem sirsi verejnosti.
-
jeste doplnim co jsem chtel hned napsat na zacatku – tedy ja nepotrebuju Cembu aby mi zlepsovala podminky pro cyklistiku – ty jsou momentalne skutecne skvele. Ja ji potrebuju proto aby se ty podminky vyrazne nezhorsily – nechci byt napul v ilegalite jako bratia na Slovensku.
-
Vychazis z mylneho predpokladu, ze minoritni, okrajovy proud cyklistu presvedci majoritni spolecnost.
Az vam (Cembistum) dojde, ze si musite na svou stranu naklonit masy lidi na kolech, pak bude mit to, cos psal (a dava to smysl) nejaky vliv. Takhle je celkem realna nadeje, ze vas zamaznou asi jako Hnutí za obnovu keramických podšálků pod půllitry s pivem v pražských hospodách. :)
-
nemas uplne pravdu – muzes totiz snadno argumentovat ze ten minoritni proud tvori ale podstatnou cast cyklistu pohybujiich se na kole – ne pocetne ale casove. Navic se jedna o tu aktivnejsi cast obyvatel a i aktivni mensina dokaze prevalcovat pasivni vetsinu – opet viz slovensti myslivci verzus cykloturisticka verejnost – a nerikej ze je myslivcu na slovnesku vic ne cyklistu:-)
-
Obavam se, zes nepochopil smysl toho, co jsem mel na mysli.
-
ale pochopil, teda krome toho kdo jako by nas mel zamaznout?
s tim aktivni mensina proti pasivni vetsine – vem si takovej priklad Automat – spoustu lidi neuveritelne sere ale nadruhou stranu se i diky nemu neco malo dela pro cyklisty v Praze. Kdyby ses ridil vetsinovym pranim tak to jsou ridici a ty by kola zakazali v praglu uplne.
-
Diky za nahravku. Automat, jakkoliv na nej muzeme mit ruzny nazor, cílí prave na masu. Podivej se na jeji pozadavky: Misto pro cyklisty ve mestech, pro pohodovou jizdu rekreacni, ale i do prace, pro prostor na silnicich, cestach, chce system. Opakuji: Cílí na většinu cyklistů, vcetne bajkeru.
Citis rozdil ? pokud jsi objektivni, musis toto videt.
-
ne cili na lidi kteri chteji jezdit po meste na kole – to neni vetsina lidi kteri maji ve meste kolo:-) a uz vubec to neni vetsina lidi ve meste. Tedy vetsina ano ale z ceho?
-
A co je proti tomu 900 lidí z celé republiky…
-
Tak jinak. Srovnej pocty bikeru versus pocty lidi ve mestech (mesto neni jen Praha), kteří chteji na kole jezdit. Kdo myslis ze ma vetsi nadeji prosadit neco na narodni urovni ?
Abstrahuju ted od metod, jakymi Automat bojuje.......
-
-
-
No a tady je právě onen problém. Co já vím tak Automat hodně lidí právě se… alespoň v Praze, protože jediný co umí je pravidelně na den zablokovat dopravu v Praze. Bohužel to odnesou řidiči a obyvatelé, kterým ty auta smrdí pod okny protože nemůžou jet a přitom za špatnou dopravní situaci v Praze nemůžou radní a ani ti řidiči ale ekologové, kteří se neustále odvolávají a blokují výstavbu vnějšího okruho. Potom by mohla většina aut projet, do města by nemusela, dalo by se udělat víc pruhů pro cyklisty a doprava by byla bezpečnější a město dýchatelnější.
No a tady to je? Myslíš že automat něco dokáže blokádou? Myslíš že ekologové dělají dobře? Nakonec tyhle organizace nedokážou skoro nic jen jiným komplikovat život… A přitom problém by byl vyřešen dříve kdyby tyhle skupiny v zájmu své propagandy nedělaly tolik komplikací…
-
myslím, že právě díky blokádám (ale nejen díky nim) se s Automatem začalo jednat a brát ohled na jejich připomínky a názory…
kdyby pořád dokola posílali jen nějaké petice, tak jsou úředníkům v lepším případě pro smích, v horším u ******
bohužel, pokud něco chceš v tom systému, kterému se buhvíproč říká demokracie, musíš si to vyřvat
-
Souhlas, ale spoustu lidí štvou… ale musíš uznat že když se jede Prahou tak tam nejede jen 3, 10, 100 lidí ale více, proto to má hlas, to už si udělá nějaký vyřvácí mandát a to chtějí mluvit jen za Prahu. A co je proti tomu 900papírových, z toho 100aktivních vůči celé ČR… To je jen rozdíl mandátů…
Jak je to s ekologama to nevím :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
Víš to co píšeš je nepochopení podstaty. V demokracii prostě funguje většinový systém. Pokud chceš něco změnit, musíš prostě oslovit většinu. čemba se od samého začátku stavěla do role akademického spolku rétorů o tom, jak by měl vypadat bikování v ČR a od samého začátku negovala např. moje apely zde na to, že musí nejdříve zastupovat většinu. Těch pár lidí prostě nemá ani nárok a hlavně ani možnost nijak významně něco vCR měnit. A to, že se tady stále přesvědčujeme o správnosti tím, že někdo něco povídal. S těma dětma. Spousta děcek dnes neví jak vypadá kráva, protože si ji umí představit pouze v balíčku v masně. Spousta dnešních děcek nikdy nespala venku pod širákem nebo ve stanu. Je to snad důvodem k tomu, aby zde vznikla česká stanovací asociace, protože zde nejsou podmínky pro to správné stanování? Ne je to jen o zdechlosti rodičů a o potřebě pohodlí pro většinovou populaci. To že někdo jezdí na MTB po asfaltu je jen o jeho pohodlnosti a ne o tom, že by neměl kde jezdit. Ten problém je totiž v určité ,, amerikanizaci ,, života ve smyslu pohodlí a servírování full servisu ve všem. Dnes nám dorůstají generace lidí, kteří neumí zatlouct hřebík, kteší si neumí vyměnit lanko v řazení, kteří si neumí uvařit, kteří si neumí vlastně vůbec představit život bez toho, aby je někdo vodil za ruku. A proto se může v některých skupinách lidí vytvářet potřeba navoněného luxusního bikování podle nějaké metodiky, protože to tak někdo říká a někde to funguje. Znám jen pár američanů, ale myslím si i podle toho jak je vidím i v různých dokumentech a čtu i velmi neuvěřitelné postřehy ve smyslu, že na malířské barvě musí výrobce uvádět, že není vhodná k jídlu, nebo že sušičce na prádlo nesmíš sušit zvířata, tak jejich ideální bikování bude jednou stejně v hale, se stálou teplotou, s hamburgry, s instruktorem ježdění a obrovským parkovištěm před halou. No a u nás budou bikeparky se vstupným, protože zatím cyklo business funguje pouze u kol, oblečení a ostatní je v plenkách. Podívej se kam se dostalo alpské lyžování. Jednou tak může vypadat i teréní cyklistika. Děkuji, ale já mám úplně jinou představu a priority.
-
s fungovanim demokracie nemas pravdu – v demokracii se prosazuje vule angazovane vetsiny – tedy fungujou treba myslivci a velmi tvrde haji svoje zajmy a netvrd mi ze vetsina lidi v cechach jsou nimrodi. Vetsina lidi nedela totiz vubec nic a je ji vsechno zcela uprimne jedno – viz ucast ve volbach a pod. A je to prave kvuli pocitu ze neco nejde zmenit.
Dalsi vec je ze ty mas porad pocit ze Cemba chce neco menit – jenze ona chce hlavne zachovat soucasny stav kdy se muze jedit skoro vsude.
Poznaku o alpskym lyzovani jsem asi nepochopil vubec – chces mi naznacit ze moznost vybrat si na sjezdovy lyzovani z x desitek km sjezdovek ruzne obtiznosti a k tomu jeste jezdeni ve volnych terenech povazujes za horsi stav nez kdyz se slapalo s lyzema na ramenou a trikrat za den jsi sjel boulovaty svah? Navic i to porad muzes v Alpach delat a nikdo ti v tom opravdu branit nebude.
-
koukám, že 100 x opakovaná lež se může stát pravdou, nebo jste prošli nějakým školením v komunikaci a používáte techniku gramofonové desky. Já sleduji čembu od jejího samého začátku a rozhodně jsem nenabyl dojmu, že na začátku jí šlo o zachování stavu. Tedy za předpokladu, že singl se za něco takového dá považovat. A ty sjezdovky byly myšleny obrazně ve smyslu, že singl bude jediným možným způsobem jak správně a a hlavně plně využít MTB kolo…
-
-
Ovšem čemba nemůže být organizací pro masy, není zastáncem zvýhodňování šlapálistů na silnicích, ve městech a pod.. Jejím úkolem je udržení(případně rozšíření) práva bajkerů na ježdění v lese.
V okamžiku, kdy začne zastupovat leckoho, přestane zastupovat nás(tedy bikery).
-
No jo, no......je to presne jak se tu uz naznacovalo: Je to jako kdyby spolek chovatelu jezevciku chtel presvedcit vsechny majitele psu, ze je spravne norovat.
Vam fakt neni rady ani pomoci :-))))
-
Řekněme, že jedna organizace nemůže zároveň lobovat za asfaltování lesních cest a k tomu prosazovat neasfaltování lesních cest.
Singl jsem vždy chápal jako ukázku úředníkům toho, že pro zapsání si bodů za práci pro cyklisty není potřeba někde udělat dálnici, ale bude levnější postavit např. stezku(český ekvivalent pro vámi milovaný singl).
Jestli jsem něco přehlédl, tak mi to prosím bez nadávek vysvětli.
mimochodem: asertivní kchůl web a články čemby se mi taky příliš nelíbí.
-
Budes se divit, ale muze. Prikladu je celkem dost.....
Navic Cemba nechce urednikum dat singl jako alternativu, ona ho chce jako pravidlo. Nekde tady jsem zkopiroval odkaz na clanek o seslosti v Karlovicich, kde byli urednici, turisti a o co tam slo ? „Ucastnikum byl predveden koncept singletracku samotnym zakladatelem.....“. Dobry, ne ?
-
a tady mas dalsi cteni na dobrou noc…
-
…a dalsi..
http://hranictibikeri.net/…in/index.php?…
vsude jen o budovani stezek, singletracku. Neni ti to divny ?
-
„Nosnými tématy byly: právo na krajinu, lepší podmínky pro terénní cyklistiku, údržba stezek, budování nových tras, vyjížďky a setkání, láska k přírodě.“ – kde je problém?
-
-
-
-
-
neni treba vsechny psy, staci mit za cleny vsechny jezevciky (mtb), kterych je hodne
-
To správné norování by se snad ještě dalo přežít, ale oni tvrdí, že norovat je přirozené pro každého psa a každý správný pes musí norovat, protože norování je ten pravej psí život a kdo nenoruje není pes a přece nexistuje pes. který by nechtěl norovat podle normy pana prezidenta všech norníků. Ale ve finále jen zastupují jezevčíky, takže ostatní psi ať drží mordy a norují.
-
-
A jak do toho zapadí „biková školka“!?
-
to je co?!
-
-
Tak zrovna na tomhle vážně nevím, co ti příjde odpudivé. Jako dítě jsem byl vděčný, když pro nás dospělí na prvního června připravili jízdu zručnosti o bonbóny. Já být děcko, tak se mi to určitě dost líbí a každý, kdo dělá něco pro to, aby děti netvrdly u televize si zaslouží spíš pochvalu. Nemáš ty nějakou fóbii z dětí ? Jinak nechápu, co na tom může někomu příjít :-/ To tedy mě příjde trochu :-O
-
proboha vubec ne.....ale nemam rad zneuzvani deti k jinym cilum, a tohle mi tedy smrdí..... Deti privedou tatinky, ti vidi singletrack, Cemba rozda letacky, deti jsou nadseny.....ja tohle proste nemam rad, to je cele…nic vic v tom nehledej.
-
Ok. Jestli vy z toho neděláte moc politiku ;-) Jak Kvasňa a spol, tak ten váš oponentský trumvirát. Ride in Peace :-)
-
-
Co je na tom odpudivé? Nejvíc ale ta skutečnost, že díky hlavnímu sponzorovi se tam děcka dozvídají něco ve smyslu merida do každé rodiny. V každém městě najdeš zájmové kroužky, které se zabývají i dětskou cyklistikou. Jen to bohudík takto trapně a účelově netroubí do světa.
-
-
-
Když jsem chtěl v Čembě prosadit napojení terénních stezek na dosavadní cyklotrasy a celkově vyřešit dopravní infrastrukturu pro cyklisty od cesty z města až po i singl, tak mi bylo hodně rychle vysvětleno, že to není posláním čemby a že čemba je o něčem jiným… že je pro terénní cyklisty atd…
Tudíš když nesouvisí s bikingem toto, jak je to potom s bikovou školkou ( Speedy určitě je to dobrá věc, ale v souvislosti s postoji Čemby mi to nějak nezapadá )…
Nevím-nechápu… :-O
-
Já bikovou školku chápu jako protislužbu sponzorům a je to asi to nejmenší, co mi na čembě vadí, naopak se mi to jako nápad líbí.
Důležité je, že baví děti a neprudí dospělé (tedy kromě Volfa a dalších, ale tak trochu mi přijde, že ti internetoví anti-čemba fighteři by protestovali i proti tomu, kdyby se čemba dobrovolně rozpustila a peníze, co by jí zbyly v pokladně věnovala na dobročinné – to by bylo bezesporu taky špatně, protože jak přeci všichni víme, tak 90% peněz věnovaných na dobročinnost se stejně rozkrade a rozpuštění čemby by bylo jen trapné gesto…).
-
Na hloupé argumenty se dá reagovat pouze hloupě a co s tím. Je vážně těžké pochopit, že mě je čemba narosto ukradená do chvíle, kdy se jako správný trpaslík postaví na piedestal a snaží se obelhat veřejnost tím, že tvrdí jak je skvělá a co všechno dělá pro bikery, které vlastně zastupuje min. v ČR a mám dojem, že už i na Slovensko pan prezident zavítal? A jestli čemba skončí, tak to bude její nejzáslužnější čin pro bikování v ČR. Jo a spousta lidí dělá pro děti spoustu užitečné zábavy a hlavě bez log sponzorů a pak to také necpou od internetu až kdejaký druhořadý plátek.
-
-
jednou z priorit cemby je podpora ohleduplnosti cyklistu k prirode a ostatnim navstevnikum.
kdyz po lese budou jezdit hovada mimo cesty a srazet babicky tak si bohuzel nasledky budou nest vsichni cykliste.
proto je stezejni casti bajkove skolky osveta, kdy cely letak se venuje podpore bajkovani deti (jako podpora zdraveho zivotniho stylu deti) a ohleduplnosti a osvete.
cim vic bude slusnych cyklistu, tim lip pro nas vsechny. cim vic bude slusnych cyklistu, tim budou mit cykliste silnejsi pozici. tim vetsi bude sance, ze bude zachovano nase pravo na jizdu po lesnich cestach a stezkach.
jednoduche
PS: pro volfa a honzu, zkuste se nekdy zvednout od monitoru, a prijedte se podivat jak funguje bajkova skolka v realu a mozna byste si odpustili napadani o nuceni merid a propagande singltreku.
-
Souhlasím, psal jsem že je to správné!Já se jen pozastavuji nad tím co je a co není v zájmu bikerů z pohledu Čemby… Biková školka ano, napojení na dosavadní cyklistickou infrastrukturu ne… X-krát jsem psal že by singl měl být napojen na ostatní cyklokomunikace, označen, popřípadě na konci odpočívadlo, nebo bezpečné vyustění a zaústění v místě kde se dá parkovat a to bylo špatně a nebylo to v zájmu bikerů z pohledu Čemby, kolikrát jsem za to dostal čouda… a teď tohle!? Nechápu
Jinak biková školka je dobrá věc! :-)
-
singel ma byt zasadne napojeny na obrovske parkovisko pre auta!!! :-)
-
sobi mozna je problem nekde jinde.
podivejme se na konkretni priklad. projekt v novem meste pod smrkem. projekt predchazela detailni studie, zmapovani lesni site, jeji ohodnoceni atd. na ni tedy navazuje projekt ktery resi napojeni novycyh stezek na stavajici cesty, nastupni mista, klicove body, napojeni na infrastrukturu.
takze to ze to cemba neresi je pouze tvoje konstrukce.
problem zrejme byl ze cemba nehodala do prirody zaclenovat tvoje reseni obvykle u stavby dalnicnich mostu.
-
Nechci ti říkat že tomu nerozumíš, to ne, ale jsou tady jisté souvislosti, např u lávek, třeba takové madlo čili ten trámek nebo kulatina nahoře za ktero by jsi se chytal, když by jsi padal, tak na několika projektech, co jsem viděl ( čembí projekty ) tak to madlo bylo osazeno vodorovně na sloubky a začínalo kolmým řezem na trám, z pohledu z návodní či povodní strany lávka měla tvar obdélníku. A to je špatně! Protože když k ní přijížďíš a třeba se nestrefíš, či ti ujede kolo, tak narazíšhrrudníkem přímo na madlo, z tohoto důvodu ( obdobně jako u svodidel ) se dodržuje pravidlo „ze země do země“ tzn. že před madlem přibližně cca 1m by měl být zakopána kulatina pod úhlem cca 45° která vychází ze země a pak přejde/napojí se v madlo a na konci malda zase opačným způsobem končí v zemi. Z boku pak lávka vypadá jako trojúhelník+obdélník+trojúhelník. Tato konstrukce je bezpečnější k užívání a vřípadě kolize nehrozí tolik vážná poranění…
Myslíš že to nemá souvislost mezi klasickou dopravní stavbou a vašimi stavbičkami. já si myslím že spousta věcí je velmi podobná a hlavně už vyřešená.
P.S:A to jsme ještě neřešili odvodnění. A Blackovy jsem posílal nákres mostní kotvy pro kloubové uložení na jeho lávky
-
Sobi zde máš jasný důkaz o tom, že čembista musí rozlišit ne co ale kdo. Takže pokud nejsi jejich členem, tak tvoje logické a bezpečné řešení je prostě špatné. Jo ale kdyby jsi byl čembou, tak už o tvém správném řešení vyjde článek dobře ve třech listech.
-
Sve pripominky by jsi mel poslat americkym bratrum, kteri by je mohli zanest do sve metodiky a nasledne by se to dostalo treba sem. Jinak nemas sanci.
-
Zajímalo by mě jaký je k tomu postoj Čemby? Dostanu odpověď?
-
dostanes.
- nejsem odbornik, proto techcnickou stranku veci nemuzu hodnotit
- pokud vim, tak jsi napriklad u potucku, ktery byl tak maly ze se „odjakziva“ resi brodem nebo primitivni lavkou, navrhoval bezmala vodni dilo gabcikovo. prijde mi to obvzvlaste vtipne ze najednu stranu hlasas "cistotu " prirody a na druhou stranu se snazis do prirody prosadit prekonstruovane inzenyrske reseni.
- rozhodne vitam a ocenuji jakoukoliv snahu o pomoc, ale ze zkusenosti vim, ze ta tvoje byla podobna pomoci projektantu asfaltovych cyklostezek. tedy "navymyslime si co nejvice norem a predpisu, ktere se musi splnit. vysledkem pak je ze mame cyklostezky za 10km/1km a realizovat je muzou jen firmy ktere na tom maji 40% zisk.
-
Teďka podle mne fakt jenom kopeš kolem sebe…
Ta lavka tam byla už navrhovaná, já jí jenom upravil…
-
Sobiku, muzes mi prosim popsat, na kterych „nekolika projektech“ jsi toto videl?
-
a. ten co jsi mi posílala
b. ten co se řešil tady v Praze
c. ještě někde, ale teď si hnedka nevzpomenu, nedělám si poznámky…
Pokud připustíme pouze jen bod a a b už je to několik… to ovšem nemění realitu, že podle mne je původní řešení nevhodné… Ovšem máte asi jiné mne neznámé a na dotaz nezodpovědné odborníky kteří to vidí jinak. Rád bych věděl kdo a jak to jinak řeší, protože vím že člověk se neustále učí, pokud bude jiné řešení lepší rád ho přijmu a rád se něčemu novému přiučím. Tohle myslím fakt vážně!
-
a/ to byl projekt v ramci diplomky na lesnicke fakulte, nebyl to projekt cemby. trochu me udivuje, ze ten navrh v pohode prosel u odborniku z lesnicke fakulty a ty tvrdis, ze je cely blbe.
b/ predpokladam, ze jsi s Twisterem o jeho projektu diskutoval, kdyz jsi na te schuzi byl. Pokud Twister zvolil jine reseni nez navrhujes ty, asi ma k nemu svuj duvod, taky o stavarine neco vi.
c/ zadny dalsi projekt mostku, ktery bys mohl videt, neexistuje.
Jinak. pokud tady tolik vyvadis kvuli tomu, ze jsi dotceny, ze cemba pohrdla tvymi odbornymi radami, vez, ze vsichni jsme jenom lidi a spolupracovniky si vybirame taky podle toho, jestli s nimi dokazeme lidsky vyjit. Nez spolupracovat s clovekem, ktery by delal kvuli vsemu takove sceny, jako tady predvadis ty – byt tvoji vysokou odbornost fakt nezpochybnuju – to bych snad radsi sla past ovce.
-
Je potreba propirat ryze osobni veci takhle verejne ? Moc na urovni tohle neni.....
-
zato celý tohle vlákno je hrozně na úrovni, že?
-
Nemichej jablka s hruskama......navic ja to nezakladal…
-
založil jsem ho proto, aby se podobné věci řešily jen zde a nezasírali se podobnými flame-wars jiná vlákna, což se, myslím, docela zdařilo :-)
-
-
Slovy mastihuby ci jinych: „neni to tak cernobily“ ;-))
-
a to bych si ještě ve spoustě věcí dovolil souhlasit se Z. Bartošem, kterej i když je členem čemby, tak je tam defakto na černé listině. :)
-
To jde ? :-))) Za chvili tu budou prebehlici s ochrankou :)
„Panove Melcak, Pohanka, tyto lidske zrudy.....:-))))) “
-
Jj, Zdenkova „pozice“ je take velice zajimava, i v leccems se daji najit stycne body. Jsem zvedav, jak se to bude vyvijet dal :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Dostanu odpověď? Má to souvislost nebo ne?
-
nepruď :-)))
-
ty nepruď! :-)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A nezkoušel jsi s nima jednat ty? Myslím sám bez přítomnosti VV, mám dojem, že tam by jsi mohl skvěle uplatnit své vyjednávací schopnosti. Jak bylo psáno změna vyjednavače…
-
VV je co? případně kdo? s kým? kdy a proč?
Přesto hádám, že moje odpověď bude: Ne.
btw: jak to šlo tobě?;-P
-
VV jsem myslel TK
Mě to nešlo vůbec, protože jsem s nima o ničem nejednal, protože mi nevadí, nemám k nim výtky a nic od nich nepotřebuji… jen jsem jim přispěl na barvy :-)
jinak celkem divný otázky…
-
-
-
Prezident Kvasnička si zjevne mysli neco jineho:
http://twitter.com/tomaskvasnicka
viz poznamka:
je bajkerům cyklodoprava ukradená? ale kdeže! Jablonečtí ČeMBisté se staví za cyklopruhy: http://www.cyklopruhy.cz
:-))) udelejte si v tom poradek......
-
A helemese!? :-O nedávno mi to vyčítali, že to není jejich předmětem činnosti a najednou… to se do mě obouvali a najednou dělají to co jsem jim už před dvouma ( třemi ) roky říkal… celkem opožděná asociace!
-
Na ja...... :-)))
-
Pred dvema natos tremi roky jeste cemba nebyla tak si nejdriv ujednot kdy a co. Ale jinak si vzpominam, ze to bylo trosku jinak, ale nejak tu nemam silu se stebou prit.
-
Hnidopich, tak dvěma, to je ta nejdůležitější informace… Zase jen prudit viď?
-
To neni o prudeni to snizuje duverihodnost toho co tu pises.
-
Tak se všm omlouvám že jsem užil časový údal dva – tři roky, správně jsem měl uvést dva roky a snad pár dní.
Koho to pobouřilo, tak se omlouvám. Sobi
-
-
-
-
predevsim si je potreba ujasnit o cem se bavite, protoze v tom mate trochu zmatek.
cyklodoprava neni zalezitosti cele cemby…jak ses snazil prosadit a nepodarilo se ti to.
cyklopruhy jsou iniciativou mistnich clenu cemby v jablonci.
rozdil je zrejmy.
-
Takže to dělají mimo činnost čemby, tak proč tedy čemba v tom vystupuje?
-
Proč? Pro slepičí kvoč.
-
To je vynatek ze zapisu clenske schuze ?
-
nevím. A neptej se tak hloupě.
-
:-))) aha.....no reagoval na hloupou odpoved.....
-
-
-
-
Protože vždy platilo a platit bude:
„Nejde držet hubu, když umírají cyklisti !!!“
-
-
-
-
cyklopruhy? to akoze to oneee, izeee, co vyrobili po roku usilovnej prace na 200metrovom useku v uherskom brode od krizovatky po pumpu, kde boli predtym dva pruhy v kazdom smere, a teraz uz je tam iba jeden a jeden uzsi a tusimzeto cerveny, s obrazkom bicykla vedla toho (celkove ovsem mensia!!!! sirka cesty ako celku), a co konci po tych 200 metroch a dalej uz len nic, nic, nic, a nic, a este dlazobne kocky?
(sem som nechcel vobec pisat, ale teraz som uz fakt musel…)
-
-
-
-
-
Ti lide nejsou mozna tak uplne hloupi, ale chovaji se tak. Jsou natolik pohodlni, ze jim tu alternativu resp. to zabavnejsi, smysluplnejsi, musis naservirovat poradne pod nos, aby to melo pripradne nakej moznej efekt. Asfalt…hospoda metr od stezky…asfalt…hospoda metr od stezky…to mi nepripada vubec normalni. Navic kdyz pak clovek vidi, co tam kolikrat ty lidi predvadej…
-
jako v hospodě? :)
-
Tam taky ;-))
-
-
-
Dobrá, nikdo ti nedal hmatatelný důkaz že se ti bikuje lépe. Ale ty přeci nejsi členem a po Čembě přeci nechceš aby se ti bikovalo lépe ne? Alespoň to z tvých příspěvků čtu. Proto jako nečlena se spíš zeptám co udělala Čemba že se ti bikuje hůře? Je to opravdu jen ten pocit že na základě její činnosti nám ježdění po lesních cestách zakážou? Nebo je to jen o tom že si po domluvě se správci/majiteli dovolili opravit pár metrů lesních cest – z tvého původního příspěvku plyne že je to zanedbatelné procento celé sítě?
Druhá věc je forma jakou se tato organizace prezentuje. Tady už asi Čemba naráží u více lidí (např. i u mne, ale stále mi to nepřijde nijak zásadní), protože používá dravý „aka americký“ styl. Ruku v ruce s tím jde její marketing, který asi spousta lidí nečekala, ale velmi pravděpodobně je to prostě daň za sponzoring a za určitnou formu jak se prezentovat a vnutit mezi lidi. Tady jistá pompéznost jistě je a možná je až kontraproduktivní v získávání nových lidí, ale změnit to znamená začít aktivně v Čembě působit, ne jen na ní plivat zvenčí, popř. se nechat demonstrativně vyloučit/neprodloužit členství jak tu snad i někteří předvedli.
Trošku mne mrzí že mne srovnáváš s Rudým právem, neznáš mne a pár vět ode mne si vykládáš jako slova do větru. Ale máš na to „právo“, jen to okomentuji: jsem biker, jezdím po horách a po lese, líbí se mi když je cesta úzká a technická. Mám samozřejmě radši když má stezka historii a je to z ní cítit než když je čerstvě postavená, ale jak už mnohokrát zaznělo, každá stezka byla jednou nová. A každá jednostopá stezka = singltrack, nevím proč všichni používají slovo singltrack pouze ve spojení s pěšinkou navrženou dle metodiky Čemba nebo jiné. Nevadí mi jezdit i po lesních cestách, ale singly preferuji. A nechci to nikomu nutit, tím méně lidem co preferují jezdit po asfaltových cyklostezkách, ale ty (a taky trochu Honza729) by sis měl uvědomit že Čemba vznikla primárně pro lidi jako já (tedy žiijící z odkazu MTB) ne pro ty turisty preferující asfalt. Nezříká se jich, ale říká že pro ty jsou tu primárně jiné organizace (nebo je tu pro ně prostor). A už vůbec neříkám že jsou tihle lidé hloupí – prostě jen nedělají mountainbiking, dělají cykloturistiku.
Ano, mohutná členská základna se rovná lepší pozice pro vyjednávání. Ale mohutná členská základna nemůže vzniknout pouze na základě slibů. Otázkou tedy je zda se věnovat přednostně získávání nových členů nebo zkusit něco udělat, tím se trochu zviditelnit a pak říct „podívejte, jde nám o tohle a vaším členstvím můžeme dosáhnout tohohle na druhou“.
K tvému závěru mám taky připomínku. Já nechci projíždět všechny lesní cesty. Nemám na to čas, mám jiné koníčky, mám rodinu která nejezdí tak „dobře“ jako já takže vyhledává jednodušší cesty, to prostě se stavbou singlů vůbec nemá souvislost, a nevidím jiný důvod než stavba „Čembích singlů“ co tě přimělo to napsat. Proč to tedy píšeš. Jen proto že nevidíš důvod je stavět? Kdo je tedy bezdůvodně zaplatí, opravdu si myslíš že v dnešní době jen tak někdo ty peníze vyhodí? Já Čembu (nebo tady spíš VV) chápu jako lidi kteří chodí za potencionálními investory (správci státních nebo komunálních peněz/soukromými subjekty) a nabízejí jim alternativu, která se zrovna shoduje s tím co sám rád dělám. Tahle práce ale hned tak vidět není. A osobně radši pojedu kus jednoho singlu (nového starého to je jedno) radši pětkrát pokud mne bude bavit než jet pět skoro stejných zevněných lesních cest. To nás asi odlišuje, ale já kvůli tomu neříkám že stavit singly (nebo prozkoumávat lesní cesty) je špatné.
-
Vis, tady ted zafungovalo kouzlo nechteneho. Vpodstate jsi presne popsal duvody, proc CeMBA nikdy nemuze prorazit a dosahnout zasadnich prulomovych veci ve vztahu ke KCT a jinym institucim. Kdyz si totiz prectu tento odstavec:
„Ano, mohutná členská základna se rovná lepší pozice pro vyjednávání. Ale mohutná členská základna nemůže vzniknout pouze na základě slibů. Otázkou tedy je zda se věnovat přednostně získávání nových členů nebo zkusit něco udělat, tím se trochu zviditelnit a pak říct "podívejte, jde nám o tohle a vaším členstvím můžeme dosáhnout tohohle na druhou“.
…pak se logicky musim zeptat: Chce mohutna clenska zakladna singletracky ? Nemusim byt jasnovidec, jak me tady jedna slecna nebo pani oznacila, abych odpovedel: Nechce. Masa chce predevsim bezpecnou cyklistiku, jasne vymezene prostory kam smi s kolem, kam smi s kolem s detmi, kde se muze vyradit, kde naopak zazit pohodovou jizdu, kudy bezpecne na kole do prace, apod…
To je cele. Podle meho nazoru je toto jedina cesta, jak CeMBA muze ve finale presvedcit i vedeni KCT ke svym puvodnim cilum.
Je to samozrejme jen muj nazor, proti pripadnym nadavkam jsem imunni, o pripadnem jinem nazoru jsem ochotny diskutovat a pripadne ho i prijmout, pokud me presvedci. Tolik povinny dodatek k mym prispevkum.
Konec hlaseni :)
-
To je naopak to, čím se z čemba nidky nesmí stát – druhým automatem.
-
To nikdo nerika. Ale pokud chce prosadit sve cile, proste musi ukazat, ze je za ni silna komunita. A to neni. To je vse.
-
-
Mě je ale úplně jedno jestli Čemba prorazí a bude „silnou“ organizací typu KČT. Já tu mám organizaci, která lobuje za mé zájmy horského cyklisty. I přes úzkou členskou základnu se jí ta komunikace daří (osobní názor, nikomu ho nenutím).
Teoreticky mi je úplně jedno že ta tvoje masa o které stále hovoříš nechce singly (tedy i značnou část stávajícího turistického značení). Ta je asi spokojená se současným stavem (nebavíme se o dopravní cyklistice ale o té rekreační jo?), přibývá jí značení, lehčeji sjízdných lesních/polních cest, přibývá materiálů kde se o těchto cestách dozvědí. Ti skutečně nepotřebují Čembu a ta jim toho nemá moc co nabídnout – kromě toho že i za ně lobuje (nebo se snaží do tohoto procesu zapojit) aby o to právo na lesní cesty nepřišli.
A k tomu co se tu říká okolo – můj soukromý názor je že už jste to se Sobim trochu přepískli a začínáte stavět hranice s křížem. Opravdu nechápu co mohou mít rozumní lidé, vzdělaní jako vy dva proti bikové školce ať je jakkoli podpořená sponzorstvím. Nedávno to tu zaznělo – každý chce tvoje peníze, na tobě je komu je dáš. Jestli podružným produktem bikové školky je snaha vytáhnout z tebe peníze, říkám rovnou hurá (…někdo má moje děti rád – ale jestli si od něj něco koupím to se ještě ukáže)!!! Prodejní marketing je dneska všude, je mi milejší když ho moje děti poznají v bikové školce než v supermarketu.
-
-
Pokud jsi si na sebe vztáhnul rudé právo tak se omlouvám. Nebylo účelem nikoho urazit. Já jen pamatuji dobu, kdy se za věty typu kolektiv dojiček si přeje schovával vždycky nějaký zákaz nebo nařízení a pero mě je to vždycky pozůstatek totality. Stále dokola se mě někdo pokouší přesvědčit o tom, že tomu nerozumím, protože čemba nezastupuje všechny. ale jen úzkou skupinku lidí. to je sice hezké, ale já tvrdím to samé jen s tím rozdílem, že sice zastupuje pár jedinců,ale tváří se a navenek jedná jako zmocněnec minimáně mléčné dráhy. V tom je ten největší rozpor a to mě na čembě vadí asi nejvíce. A pokud si někdo dá / a podle mě minimálně v rozporu s dobrými mravy / název česká, tak už jen tím prostě obelhává cyklisty. ,, Americký dravý marketing ,, je asi tak pravdivý, jako česká pizza a nemá cenu ho komentovat. Ptáš se proč nechci aby někdo stavěl singl. To musíš ale říct celé a ne jen účelově nebo z pouhé nevědomosti pouze část mého názoru. Ano ať klidně dělají bikeparky ala amerika. to mě je celkem jedno, ale nevidím jediný důvod, proč kopat nové cesty v přírodě. A ptáš se proč? Protože nejsme jediní kdo si myslí, že má právo na pohyb v přírodě. A jak se tady oběvila samozvaná čemba se svoji představou toho jediného a správného bkování, tak se tady může objevit česká asociace jezdců na koni a její prizident bude tvrdit, že na jejich ježdění jsou lesní cesty nevhdné a bude tlačit na stavku koňských stezek. Pak se objeví česká asociace bryčkařů a její prezident bude tvr, dit, že provoz bryčky je nemožný po stávajících cestách a bude chtít vlastní cesty. Co motorkáři? Co čtyřkolkáři? Co bruslaři ? Atd. Zde teprve vidíš tu zrůdnost tohoto chování, protože jsme země s obrovskou hustotou zalidnění a prostě se sem musíme všichni vejít i se svými volnočasovými aktivitami. No a teď budu asi trochu hnusnej, ale pokud bydlíš na území, kde je pouze asfalt tak jsi si měl asi koupit jiný kolo, nebo za terénem dojíždět jako alpský lyžař. Ještě bych se asi dokázal smířit s tím, že ve velké aglomeraci jako je Praha nebo Brno, Olomouc, Ostrava by se udělali sngly třeba ve Stromovce nebo podobném parku, protože asi je v takto velkém městě problematické dostat se po ose do přírody, ale jinak nevidím jediný důvod. A na konec ještě jdnou. Nejsme tady sami a když už by měl mít někdo právo nastavění nových stezek vevolné přírodě, které by byly vhodné pro jeho aktivity, tak proč ne koňáci. Pohyb v přírodě na koni je asi po chůzi druhý nejpřirozenější a také s nejdelší tradicí.
-
objevila no je mc ráno, takže za případné další chyby se omlouvám
-
Honza729
-
Díky, asi konečně vidím co tě vede k tomu že Čembu kritizuješ. Dál k tomu už nic nechci dodávat, proč taky, každý máme na ježdění trošku jiný pohled který se promítá i do vztahu MTB alias rekreačních aktivit na přirodu. Oba jsme to napsali, tak ať si ostatní udělají názor.
Poznámka k názvu Čemby: Proč nemůže být ta asociace Česká? Je snad maďarská nebo nadnárodní? Netvrdí přeci že zastupuje všechny horské cyklisty u nás – podle této analogie by Občanská demokratická strana zastupovala všechny občany? Zde zmíněný KČT proti kterému evidentně nic nemáš mne také jako Čecha a turistu zastupuje? Já doufám že ne! Ale název jim neberu, prostě s tím přišli protože chtějí zastupovat České turisty, to ale přeci automaticky neznamená že je zastupují všechny. Chtělo by to trochu více tolerance, štvou tě, mě taky štve hafo organizací (a některé dokonce z těch které ke svému životabytí potřebuju), ale když se podívám na diskuze co se tady teď otevřely, nechápu proč by se tu nedalo komunikovat na úrovni – evidentně to jde, stačí nereagovat na každý nemístný výlev, uživatelé b-f, byť to mnohdy nevypadá, jsou rozumní lidé a i bez odpovědi (nebo hodnocení) si udělají o příspěvku názor.
Omluva se přijímá. Díky.
-
myslím že to právě bylo vysvětleno, nechci opisovat… :-)
-
Já jen prostě stále cítím rozdíl mezi česká asociace / tj. v mém vidění světa národní , s pár členy prostě těžko/ a klub českých / čili příslušníků nějakého národa /. Možná jsem ze staré školy, ale já to takto prostě cítím a rozlišuji.
-
-
-
-
-
takze odpoved mapovi na otazku jak je cinnost cemby ovlivnovana sponzory.
- system (dohoda nebo smlouva podminena sponzorem) je takovy, ze penize od sponzoru (merida, vodafone) jdou na mzdy zamestnancu. clenske prispevky na provoz organizace – cestovne, tisk, publikace, projekty, atd.
- pro sponzory delame standardni marketingove plneni (prevazne reklama) – loga v materialech, web,… sponzori jsou v tomto docela benevolentni a zalezi z velke miry na nas, jak a kam je dame. nasi snahou je odvest jejich ferovou a kvalitni prezentaci.
- o ovlivnovani vubec nemuze byt rec. petrovi vankovi (majitel meridy) na konci roku prezentujeme nasi cinnost. tim to konci. v uzkem kontaktu jsem s marketingovym oddelenim meridy, se kteryma pripravujeme nektere spolecne akce (testovani, kola pro bajkovou skolku).
- nadace vodafon podporil hanku hermovou v ramci projektu lesni stezky (obnova historickych chodniku). z podstaty veci je zajimaji vysledky tohoto projektu, do cinnosti nebo smerovani cemby „kecat“ nemuzou a ani nechteji.
- smerovani cemby urcuje clenska schuze, ktera schvaluje plan cinnosti, zpravu o cinnosti atd. toto je jediny efektivni nastroj ovlivnovani smerovani cemby.
-
Díky.
-
-
-
Tak jsem si vcera dal Dragons Back v Coed y Brenin. Tady jsou fotky: http://kcvalin.rajce.idnes.cz/Coed_Y_Brenin/
Jestli Cemba bojuje za takovato centra v Cechach, tak jsem plne za. Popravde nechapu jak se to nekomu muze nelibit.
Jediny co bych vytknul tomuhle singlu – jak ve visitor centru tak v hospode na pul cesty neprodavaj pivo, coz by se mi hodilo. Subjektivne bych tohle centrum nehodnotil tak vysoko, nerpijde mi o tolik lepsi nez treba Brechva nebo Afan. Kazdopadne kdo nevyzkousel, nevi o cem je rec. Vrele doporucuju
-
Vypadá to celkem pěkně, to je pravda. Ale na druhou stranu mi některé úseky připadají „sterilní“ a celé tě to vede jednou stopou. Já mám jenom strach aby mi z těch krásných cest, co je tu hafo nevzniklo něco sterilního jen s jednou možností. To potom budeš odbočovat a jezdit jinudy a pak to celé postrádá smysl… Věřím že to může být pěkný zajezdit si na tom o dovče, ale za barákem bych to nechtěl.
Jinak tek úsek s kameny a kořeny je moc pěkný, ten kamenej chodník už mi tolik nesedí.
Díky za fotky! :-)
-
Tvoje pojmenovani sterilni me tedy v zadnem pripade nenapadlo. Ja jsem z toho uprimne unesenej a musim rict, ze bych to za barakem chtel. A neni to nejaky cvilkovy prozitek – tyhle singly tu jezdim uz tak pul roku. Navic vybudovanim neceho takoveho rozhodne nezaniknou krasne cesty tebou zminene. – Na ty jsem samozrejme nezanevrel a vyuzivam jich.
http://www.nakole.cz/…n-fotky.html tady jsem cetl clanek o tom samem, ovsem s opacnym postojem nez mam ja. Dovoluju si oponovat – lze tady jezdit a jezdi se tu (Wales) svobodne = i jinde nez v takovychto centrech.
-
Mám na tebe jednu otázku, fakt by mě zajímalo, jak jsi naznačil v předchozí odpovědi, jak je to s ježděním ve Welsu? Je to fakt tak hrozný? Myslím tím jak nás tady informují o zákazech atd.? Dá se tam jezdit i jinde, než jen na těch cyklistických cestách?
-
Moje zkusenost: daleko vic svobody nez v Cechach. Za celou dobu co tu jsem me dvakrat rekli, ze nechtej abych jezdil pres jejich pozemek, tak to respektuju. Jinak volnost a ohleduplnost mezi lidma. Takze ano, da se tu jezdit i jinde nez po cyklostezkach, bike parcich nebo silnicich.
-
-
A sterilní cesta je můj oblíbený výraz pro vyčištěnou cestu bez překvapení… :-)
-
-
sterilni a vede jednou stopou..... tak to muze vypadat podle fotky, projed si to na kole a pokazde kdyz se zvednes ze zeme a budes kontrolovat kolo si na „jednu stopu“ vzpomenes…
(jinak se mi taky nelibi ten malo prirodni vzhled, radsi mam min zretelne dlazdeni atd…)
-
Tím jsem myslel že je to takové uklizené, takové že ti to něco do cesty nepřipraví, takovéto si hraní s cestou, s přírodou. Podle mne to postrádá tu svobodu ještění, objevování, toho hledání nových cest, to jak se cesta v průběhů roků mění, některá zaroste, popadají stromy a nemůžeš po ní jet, přenášíš, nebo najdeš jinou cestu, která je třeba hravější, nebo najdeš novou propojku tvých oblíbených trailů :-) prostě mám pocit že to tam chybí…
Jinak ale to vypadá zajímavě, jet se na nií párkrat projet, proč ne!? Rád jezdím na Ještěd, prostě se odreagovat a zablbnout, ale stejně nejradši objevuji cesty v lese.A to je podle mne stejný s těmito singlparky fajn se tam podívat ale prostě to není ono, to co podle mne MTB/AM představuje pro mne.
Navíc mám pocit, že by se tam mohlo kupit spousta lidí a to už je úplně mimo požitku z přírody a jízdy v ní.
-
Já singltrekové okruhy chci, a mám je. Za barákem. Jsou super, a zajezdím si na nich více, než jinde v kopcích. A vím, že nejsem sám, a přibývá lidí se stejným názorem, jaký mám já. Tedy, jezdi, jak tě baví. Koho byví singl, ať si na něm jezdí. V čem je tedy problém?
-
Právě v tom, že je to předkládáno jako jediná možná alternativa. Jinak tobě vyhovuje to a mě to a jinému tamto. Proto tu máme styly AM/EN, DH, XC každý máme své. Jen nevím jak to správně napsat, ale asi takhle, nemyslím si že všichni to takhle chtějí, a já mám pocit, že mi někdo v přírodě vnucuje co já nechci, a snaží se mluvit že to všichni takhle chceme…
Nevím proč povyšovat jeden druh ježdění nad tím druhým, problém je v tom, že tento styl co se prosazuje tak mění cesty/přírodu k obrazu svému.
Já jediný co chci, je to aby se nic neměnilo na stávajícím stavu co je u nás, vždy´t se tu jezdí super :-) co na tom měnit? :-)
-
Zkusím ti odpovědět po svém. Už nechci jet na výlet cca např.70km tímto způsobem: 20km po asfaltu do hor(nuda a strach),to samé zpátky…zbývá 30km. Z toho je matematicky dáno, že 15 km bude do kopce, to samé z kopce. Z těch 15 km bude jen pár pro mne hezkých míst. jinak to bude hnusná polní cesta, nebo rovnou zapraseno o lesáků. když pojedu dolů, zrovna tak to nebude nijak esence bikerského zážitku. takže, jako bývalý DH servisák vidím esenci zážitku např. v DH trati. Ani metr zadarmo,a obtíže jsou dány. Singltreky, které stavím, jsou stejné. Ani metr nesmí být nuda. Je to jako mít koncentrát, nebo břečku. Toť můj názor. Lidi co jezdí singly o kterých tady píšu to mohou potvrdit.
-
no treba ja si to zase hrozne chci obhajovat, protoze mi to u nas hrozne chybi, myslim ze je to spis omyl, ze mas pocit ze ti to nekdo (asi cemba) nuti.....
-
Svoboda jednotlivce konci tam, kde zacina svoboda nekoho druheho.
Ty nechces nic menit, ale ja bych singletracky v Cechach uvital. Ale snad na vysvetlenou- i dlouhej singl se da natahat na pomerne male plose. Navic kdyz dany pozemek bude soukromy, tak si na nom muze majitel delat co chce – pokud je to v souladu s uzemnim planem. Zkratka si nemyslim, ze vybudovanim takovychto center by se celkove zmenil raz Ceske republiky. (To se nestalo ani ve Walesu) Tedy toho, co mas tak rad a na co jsi zvykly.
-
Souhlasím, jen mám dojem, že tady nejde jen o centra ( to by mi fakt nevadilo ), ale mám dojem že tady jde o celoplošný zájem jedné malé skupiny co chce mluvit za všechny ( tedy alespoň jejího VV a orthodoxního jádra )… Je to prý jediná možnost… :-(
S první větou absolutně souhlasím! :-)
-
Co konkrétně si představuješ pod pojmem „celoplošný zájem“?
-
Prohlášení typu: „Bikeři chtějí…“ to mluví za všechny. Celostátní propaganda v tisku jak je to tu špatné s ježděním, strašení o pššš, mám to z tajných zdrojů, chtějí nám zakázat jezdit atd. Propaganda: Ty ještě nejsi Čemboun? Atd. z toho mám pocit že se jedná o celoplošný zájem a navíc jméno organizace je Česká, tudíž se roztahuje po celé ČR. Propaganda v celorepublikovém tisku.
Kdyby se jednalo o partu bikerů třeba z jizerek nebo beskyd co chtějí mít singlpark, tak klidně, v pořádku. Ale celorepubliková organizace, to je už moc. Myslím si že hlas 900 bikerů nemůže mluvit za všechny bikery u nás tudíš „Bikeři chtějí“ je podle mne nesmysl…
-
Jak to tak ctu, tak by nebylo od veci vyrobit nalepky, ve stylu ktery jsem vlozil, akorat misto toho pana by tam bylo neco jineho:)
-
Souhlas. Je to Tvoje právo.
-
Souhlas! Dobrý nápad… Zadám Sobici do jejich propagačního oddělení úkol na grafickou podobu! :-)
-
-
Nebude to třeba taky tím, že ti bajkeři jsou z celé ČR? Já bych třeba těžko vstoupil do „Jizerskohorské bajkové asociace“.
Celostátní propaganda-pokud je to celostátní organizace, tak je to snad v pořádku, ne?
Srašení-Myslíš, že se nikdo nezabývá myšlenkou upravit Lesní zákon podobně, jako na Slovensku?
-
Ano, to je možné, ale nevěřím tomu že by to takhle dopadlo, taková propaganda stylu, musíme se sešikovat, pššš vím něco víc než vy a chtějí nám to zakázat! Vstupte rychle dočemby a zaplaťte, to jako první, pak se k tomu můžete vyjádřit…
A navíc kdyby to chtěl někdo zakázat, tak si myslím, že by se ozvalo víc hlasů, např. cyklistická sekce KČT, atd… takže Čemba nebude jedíný hlas a tudíž není nutno kvůli „zachování možnosti kde jezdit“ vstupovat do Čemby.
Strašení, myslím si že je to účelové lákaní nových vstupních poplatků…
-
Nemyslím si, že by ČeMBA žila hlavně z členských poplatků. Rozepsal to tady i antičembista Volf. V tom to nebude.
-
No antičembista není moc libozvučný termín. Jinak k těm členským příspěvkům a žití z nich mám ještě jeden postřeh. Tím že tento spolek živí nějaký generální sponzor se členové spolku dostávají do situace, která je pro mně stejně nepochopitelná jako to, že si lidé platí členské příspěvky do odborů a jejich předák je placený třeba z půlky zaměstnavatemem proti kterému má ten předák chránit zaměstnance. To je prostě naprosto nedůvěryhodné. A pak se často v této souvislosti použije termín, ale vždyť jsme na jedné lodi. Jenže to bývá často tak, že většina je v podpalubí a jen ta paluba má určité účelně uryté prebendy. Jakýkoliv aktivista, který je lacený ještě z jiných zdrojů než z příspěvků své členské základny je prostě nedůvěryhodný a nemůže mít žádný kredit, protože košile je vždy bližší než kabát a pokud se začne obávat o svoji výplatu, tak ideály nebudou na prvním místě.
-
člověče, mě, jako členovi to je celkem šumák, možná naopak jsem raději, že peníze vybrané od členů se tzv. „neprožerou“ a mám i radost, že někdo z VV čemby je natolik schopný, že našel filantropy (jedná se o čistou filantropii, protože peníze pro čembu jak od meridy, tak od vodafonu nejsou nikterak marketingově obhajitelné…), kteří je zaplatí a navíc to pětičento, co ode mne dostali a nejspíš znovu dostanou jsem tisíckrát v životě utratil hůř…
a abychom se oslím můstkem dostali k tvému oblíbenému kčt – řekl bych, že v roce 1890 počet jeho členů ve vztahu k počtu obyvatel se pohyboval v řádu promilí a na schůzkách po hospodách se určitě našlo spousta volfů a jiných, kteří argumentovali třeba tím, že vše je úplně špatně a pokud se chce doopravdy uspět, tak je nejprve potřeba nasbírat miliony členů a pak se teprve začít o něco snažit
-
„že našel filantropy (jedná se o čistou filantropii, protože peníze pro čembu jak od meridy, tak od vodafonu nejsou nikterak marketingově obhajitelné…)“
:-))))) no, z tebe budou mit ve vedeni Cemby radost :-)))))) Uplne je vidim, jak v potu tvare vymysli prezentace sponzorum, za co se penize utratily a co to ma prinest, kde byla loga, apod. a ty tu na rovinu vysypes, ze to jsou vlastne vyhozeny prachy :-)))))) a ze to nikdo neobhaji :-))))))))))) No nic, tak snad to z Vodafonu ani z meridy tady nectou, jinak by asi tvi sefici meli zpoceny zada :)
-
asi zijes fakt v jinem svete – jednak bych byla docela rada, kdyby si to tady lidi z Meridy a Nadace Vodafone precetli, protoze by videli, jak tvrde musime hajit koncept, ktery se jim libil natolik, ze se jej rozhodli vyznamne podporit
a jednak nas ani Merida ani Nadace Vodafone zadne prezentace v potu tvare delat nenuti. a pokud mluvim za sebe, tak ja logo Nadace Vodafone umistuju na relevantni materialy s hrdosti, protoze vyhrat ten grant nebyla az takova sranda a je to tedy pro me oceneni moji prace.
a jelikoz TK i Speedyho jste si uz podali poradne, az tak, ze mi to je vazne lito, tak se ted pustte jeste do me, at je to spravedlive.
-
Ziju ve svete, ve kterem vydane penize na sponzoring kolegove sleduji a sponzorovani vykazuji celkem sofistikovane prezentace o vyuziti penez, aby akcionar mel jakys takys prehled o tom, co plati. Pochybuji, ze by Vodafone a Merida meli mechanismy nastavene pronikave jinak. Ale i kdyby, nic to nemeni na tom, ze byste si v Cembe meli stanovit nejake zasady „firemni kultury“ aspon ve smyslu, ze se k financovani bude vyjadrovat jen poverena osoba a ne kazdy clen. Ja mam vuci svemu zamestnavateli (a ted me, prosim, nechytej za vztah ja-zamestnavatel, on-clen zajmoveho sdruzeni, protoze jsou jednak psana a jednak nepsana pravidla slusnosti) take povinnosti a na nektere dotazy novinaru a jinych subjektu proste musim dotycneho odkazat na mluvciho nebo na tiskove oddeleni. Rozhodne nebudu vykrikovat, ze firma A sponzoringem sdruzeni B vyhazuje penize a pouziti je neobhajitelne…
A mozna bys radsi mela byt rada, kdyby to necetli, protoze by pak mohli mit par zajimavych otazek :)
To je cele. :)
-
Jen jeste doplnim otazku, kde si konkretne ja Speedyho a TK podavam. Dekuji za upresneni.
Honza
-
omluva: nebylo to mysleno konkretne na tebe, ale obecne. sorry.
-
V pohode :)
-
-
-
kazdy clen se vyjadruje k financovani?
no ale jinak: diky za rady a vysvetleni, vazne.
-
V nadsazce ano…vzdyt si to tu precti…
Jinak neni zac, ono je nekdy dobry znat jak je to z druhe strany.....neni to jednoduchy, pro nikoho.
-
-
-
tak grant od nadace je asi něco jinýho (a věřím, že vyhrát ho legrace není) a jak tak čtu, tak pokud love od meridy jsou na základě dobrých vztahů s majitelem zastoupení, tak se obhajovat nemusí nic, tak je vše OK
ale kdyby vám dal sponzorské peníze marketingový manager na základě nějaké prezentace a pak si to tady přečetl jeho šéf, že je vás vlastně pět a půl a navíc rozhádanejch, tak by se ten manager asi sakra zpotil při obhajování…
já jsem stejně spíš loyální člen, sice se sklony ke kverulantství, ale…
-
Jiste, pokud majitel firmy M rekne: „Pane K., tady mas x tisic, pouzij je jak chces a jeste, protoze mate pekny idealy, dam tobe a vsem clenum kola se slevou“, je to jeho vec a svate pravo a muzeme tak akorat drzet…usta. Ale ono to tak zrejme nebude.....a majitel, pokud mu zalezi na tvari firmy M, se bude prinejmensim ptat na pouziti penez, to uz tak na svete chodi. S grantem od nadaci to bude podobne. Nevim kde se vzal ten dojem, ze nadace = spousta penez a zadny vykazovani. Nadace je, receno s nadsazkou, firma jako kazda jina, tzn., ze prutok penez peclive monitoruje a hlida pouziti (abstrahuju od Nadaci k ucelu sportu zvaneho tunneling).
-
ke sportu zvaný tunneling se nadace nehodí, používá se sofistikovanější metoda zvaná nadační fond, to jen tak na okraj :-)))
-
Je to mozne, nejsem tunnelingove vzdelan :)
-
teď už jo :-)))
-
-
-
No vzdyt to tady uz PS psal, ze jednou rocne predkladame Meride zpravu. Kdyby nebyly spokojeni tak smlouvu neprodlouzili.
U nadace vodafoe je to to samy, Hanka grant vyhrala na zaklade nejakeho projektu a soucasti jsou i prubezne zpravy.
-
Ale to ja preci nerozporuju.....ja jen rikam, ze byste si meli (pokud jsi clen..) v Cembe nejak rici pravidla, aby se vam nestavalo, ze tu raodvy clen vykrikne neco o neobhajitelnych penezich.......ona se totiz pak ta prace s vypracovanim projektu pro sponzory, ktera rozhodne neni lehka, v jednom okamziku degraduje. To je cele…
-
V tom mas pravdu, ale prakticka proveditelnost je temer nemozna.
-
Jak myslis…
-
-
-
-
-
to je jasne.
samozrejme, ze se nejake vykazy o cinnosti museji delat – ale neni to tak, ze bychom v potu tvare vymysleli, co do tech prezentaci napsat a zabralo by nam to desne moc casu. a navic oni nas stejne prubezne sleduji, jsme v kontaktu, maji prehled.
a krom toho maji i nadhled, takze by asi vysledky zamestnancu nesoudili jenom z valek na B-F.
-
tak ty války tady jsou spíš takovej folklór, zatím každý, koho jsem odsud potkal někde byl v pohodě
od klávesnice z člověka ikskrát vypadnou věci :-)))
-
to jo teda. si tady nekdy prijdu, ze to tu lidi berou tak vazne, jak kdyby cembisti chteli rozpoutat treti svetovou a bylo jim v tom potreba zabranit. ale clovek se snadno necha strhnout, vim dobre od sebe.
-
Kdybych pouzil vetu z meho jineho politicky nekorektniho threadu „i Hitler nejak zacinal“, bude to prilis drsny humor? :))) Co my vime, treba TK se Speedym planuji ve Walesu nejaky akce proti Irsku a u kdovi co s tema Imbistama delaj v Brdech… :-D
-
LOL
TK se Speedym v Brdech cvicili cizineckou legii, jak spravne zakopavat koreny.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
moje prvni zkusenost s ucelove postavenym singlem (ale slo to poznat az podle zazitku z jizdy, vypoadalo to prirozeneji nez tohle) byla takova, ze mne za kazdou skvelou terenni vlnou cekal dost slusny dopad, pokazde trosku jinak, ale s vetrem v zadech mi rostlo sebevedomi, takze asi na ctvrtem horizontu sem nabral odvahu a odrazil se..... a na tom skvelem dopadu, ktery byl trosku do zatacky byla vrstva jemneho prachu a uz to jelo. odrel jsem se jak svina, ale zase diky nejakym pravidlum ktere stavitele dodrzeli tam nebylo nic horsiho, tak sem mohl pokracovat atd… kdyz se to umi postavit, clovek ty „normy“ nemusi vubec poznat
-
Plnej souhlas, vcetne obavy, aby se to (a moyna i nevedomky diky Cembe) za chvili nestalo jedinou moznosti.
-
JO, parkoviste bylo uplne plny – hadam tak 200 aut. Ale na trase jsem dojel jednoho jenom jednou. Celkove jsem tam moh potkat tak 20bikeru.
-
-
-
-
-
Líbí se mi jak maj všichni z té malé neschopné Čemby strach, že nakonec fakt něco změní :-D
-
Ten strach je ze změny k horšímu. A to je ten velký problém.
-
Prave ze Peto k horsimu – tim, ze budou jednat s mistnimi uredniky a tem budou v mikroregionu vnucovat singl jako alternativu misto toho, aby je presvedcili, ze zakaz jako takovej je nesmysl.
-
Problém Čechů je ten, že se neskutečně bojí a tím pádem se chovají velmi úzkostlivě.
Tady toto se přece neděje, nikdo nikomu nic nevnucuje, podporuje se siroky zaber CeMBy, singl – proti kterymu zde broji nekteri znacne „erudovani“ jedinci je prece jenom jedna z veci ktere se resi, vubec ne prorada a jedina vec.
Btw tendle thread je teda pekny srac…halasni anticembisti bez realnych schopnosti cokoli udelat a celkem jiz mlcici vetsina, kterou to nebavi. (to neni urazka, to je fakt…kdyby jste – Volfe – byli schopni cokoli udelat, tak tu tak nekecate a netravite tu tolik promarnenyho casu…)
PS: RomanH se omlouva za vrazeni do jednoho prispevku za nej :)
PS2: ted byla clenska schuze, kde se toho resilo docela dost, mohli jste se vyjadrit tam a zmenit smer CeMBy…
-
„vubec ne PRVORADA a jedina vec“
pardon :)
-
Citace: Btw tendle thread je teda pekny srac…halasni anticembisti bez realnych schopnosti cokoli udelat
Typický Čembista, jakmile nesouhlasíš s VV tak jsi nemožnej… A pak dáš do závorky že to není urážka, podle mne je…
-
Jestli Te urazi fakt, tak s tim nic neudelam.
Typicky anticembista :)
-
Souhlas. Já nepotřebuji druhé napadat, abych vyjádřil svůj názor. Ano typický Antičembista.
-
Hele ja proste po precteni – http://www.bike-forum.cz/…8/forum.html#… – nemuzu o Tvem chovani prohlasit zrovna moc kladu…pro mě jsi typický antičembista, ktery ma nastesti ale aspon nejake vedomosti o stavbach.
-
Ten dred znám moc dobře… a jako co? myslím že reakce Čembistů jsou tam na tom o dost hůř…
Já vím, já totiž nesouhlasím…
-
No ale pochop, ze pro me osobne nema tento Tvuj postoj vubec zadnou vahu (nemluvim za nikoho jineho nez za sebe)…nic nedelas, o nic se nesnazis, jen nesouhlasis…chapu, asi kvuli praci nemas cas nebo neco podobnyho, ale pak mi pripominas hodne hlasitou sochu.
Btw ukaz mi reakci cembisty, ktery je na tom hur a je z vedeni? Mluvil jsi o napadani z VV a od aktivnich cembistu…ja tam vidim predevsim Tve selhani v komunikaci, coz uz jsem napsal i tam.
-
hele, jestli nejsi tak trochu uraženej, že se z tebe náš, čembáckej, prezident neposadil na prdel :-)))
nic ve zlým, ale občas to tak vypadá :-)))
-
woe :-))) to ne! Ale čekal jsem trošku něco jiného!
Kua!!! Já ti nedal souhlas s poskytováním mého obločeje! Co když mě potká nějaký orthodoxní Čembista :-))) pak mi platíš lepší pokoj na Bulovce!!! :-)))
-
budu ti nosit pomeranče a pornočasopisy :-)))
bude švanda, možná přijde čemba komando a všechny nás zpráská na jednu hromadu a poté se dostaví honza729 a řekne, že to říkal už před rokem a protestující medunku pošle do ******
-
:-))) nech toho nebo mi rupne bránice a fakt zkončim na Bulovce! :-)))
Já už se těšim pod hráz… to bude mazec… :-)))
-
néééé, Medunku nééééé :)
ale jinak dobrý :-)))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ne, pockej, to neni tim, ze se Cesi boji.
Mne vadi smer Cemby jako takovej. Kdyz vznikala, bral jsem to jako fajn vec. Jenze jsem cekal, ze ji bude tvorit kvalitni pravnik, lobista a sekretarka, kteri budou bojovat o to, aby vyvratili mytus, ze bike v prirode skodi.
Na ukazku posilam foto z Kotle v Krkonosich, kde jsme se zenou potkali v kvetnu asi dva turisty, ale zakaz tam byl a s Krnapaky proste nikdo nic neudela. Podobne i vrcholovka v Jesenikach. Cemba tu operuje zakazem v zahranici, ale v Rakousku, Svycarsku, Francii ci v Italii se mi nestalo, ze bych po nekterem singlu nesmel. Misto toho vseho SpeedyG. prohlasi, ze problem to v urcitych oblastech je a resenim se singl. Copak to nejde presvedcit, ze biky tam muzou treba mimo prazdniny ve vsedni den ? A misto budovani singlu veset cedulky, ze ma biker sesednout, pozdravit a pusit pesaka ?
Dokud si Black buduje se svolenim patricnych uradu sve singly, je to fajn vec, rad bych si je i projel. Jen nechci byt v budoucnu v danych oblastech odkazan jen na ne.
-
Vis jenze ono to neni tak jednoduchy – davas priklady z defakto nejprisneji chranych uzemi CR de je jizda na kole zakazana zakonem. Zmenit zakon je opravdu skoro nemozny, tedy muzes apelovat na spravu NP. Vzhledem k tomu ze se v soucasny dobe v Krkonosich nesmi ani po nekterych asfaltkach a sirokejch svaznicich kde jezdi tezka lesni mechanizace tak asi chapes ze prosazovani pohybu na takovejhlech cestach bude fakt problem. Srovnani s Alpama trochu pokulhava protoze tam ma status NP pomerne maly procento uzemi – stejne jaku u nas. a ver ze kdybys jim v Rakousku jel v mistech kde je to zakazany tak ti naparej pokutu ze ti do smichu nebude. Ferovy by bylo srovnani alp a treba Beskyd.
Sam pises ze ti vadi ten zakaz ale co jsi proti nemu udelal? V Cembe nejsi, dopis na spravu KRNaPu jsi predpokladam taky nenapsal, jenom rikas ze nekdo by neco mel. Tak misto psani prispevku tady na forum napis mail na KRNAP. Bude to asi uplne stejne k prdu jako tlachani tady na foru. Jenze kdyz jim tam bude psat kazdej druhej treba se nad tim nekdo zamysli. Ono povoleni jizdy na kole k Lucni se dlouho zdalo taky nemozny a najednou to jde, a argument o nebezpeci konfliktu pescich s cyklisty sam KRNaP na svych strankach vyvraci. Tedy jedinej opodstatnenej duvod zakazu je eroze – abys mohl argumentovat ze lze cestu udrzovat snadno tak ze eroze temer nebude je potreba to ukazat na prikladu – a hle zase se ukazuje potreba nekde vybudovat ukazkovej singl (ne jen 200m v Jablonci).
-
davas priklady z defakto nejprisneji chranych uzemi CR de je jizda na kole zakazana zakonem
Ano, to je prave to, co jsem cekal, ze se bude snazit Cemba zmenit. Takove Cembe bych rad posilal sve prispevky a byl jejim clenem. Ne, Krnapakum jsem nenapsal, nicmene jsem podepsal ten dopis Cemby ohledne Ceskeho Svycarska a podepsal bych kazdou jejich petici, ktera by byla takto smerovana. Problem je, ze si fakt Cemba mysli, ze vetsina lidi chce „singl“ – bohuzel tomu tak neni (i ja bych jej radsi nez sirokou asfaltovou cestu, i kdyz to tak treba ted nevypada). U nas na vesnicce je parta mladejch lidi, kteri docela dost jezdi na kolech. Na lesni ceste (a uz vubec ne pesine, kterych tam mame dost) jsem je ale nikdy nepotkal, vybiraji si same lesni asfaltky a silnice II a III tridy.
Beskydy bych rad srovnaval, ale ja tam clovece na biku nikdy nebyl. Jezdival jsem tam s baglem, mam je prochozene, byl jsem tam i na svatebni ceste, ale na kole jeste ne – vim, je to chyba, budu se tam muset mrknout. Zase mam ale celkem do mrte projete/protlacene Krkonose i Jeseniky :-)
-
ono je problem ze tech mist je strasne moc a nekde je vedeni cyklistum pratelstejsi jinde mene a nekde vylozene nepratelske. Jednani na nejvyssi urovni – tedy se zastupci NP a pod. si myslim ze by melo skutecne delat vedeni Cemby a je jasny ze 2 lidi nemuzou stihnout vsechno, tedy ted se zamerili na Cesky Svycarsko kde byla prilezitost neco malo zmenit. To ze se k tomu ministerstvo nakonec vyjadrilo dle ocekavani – tedy zakonem zakaz tak si polibte prdel je vec jina. Pokud se ale povede vyjednat s vedenim parku aspon jednu cestu z navrhu Pepy Waterse tak to povazuju za urcitej uspech.
-
Ja vim, ze je takovych mist mnoho. Jenze kolik je ochranaru (takovych „Krnapaku“) a kolik je „normalne“ uvazujicich lidi ? Kdyz prijedeme 1×-2× rocne za klukama z Horske do Krkonos, tak se dovidame, jak jim tam delaji zle. A ani do toho nepocitam hoteliery, kterym utika byznys. Jak tam mam tu fotku z Kotle, tak ja toho vetsinu jel, ale kdyz jsem uvidel na dalku pesaka (v Kotli byli asi dva a na dalsich zakazech taky par), kazdej z nich se tvaril udivene, ze tlacim, a co se mi stalo, ze nejedu. Zena (ktera cti vice narizeni nez ja) jim rikala o zakazu a Ti lide kroutili nechapave hlavama. Takze z meho pohledu, kdyby Cemba misto propagace singltracku a oddelenych cest jako reseni neustale dokola busila na dvere takoveho KCT (ja sam se na kole citim jako turista) a presvedcovala, ze bikeri obecne neskodi, ze skodi jednotlivci a stim se nic moc delat neda, tak uz by tech lidi nad zrusenim takovych zakonu byl treba dostatek. Navic i v Krnapu to ted zacina po letech vypadat lepe, tak to snad speje k lepsimu.
-
no jo mas v podstate pravdu, jenze problem je ten ze pokud je nekdo presvedcenej ze biker je skoda stejne jako Volf ze cemba je skodna tak sam vidis ze se pak tezko argumentuje. A bohuzel vedeni KCT na republikovy urovni nema k tomuto daleko – schvalne si vyhledej prohlaseni pana Markvarta co ruzne trousil o cyklistech:-( Jinak na regionalni urovni se Cemba leckde s KCT kamaradi a prispivaji k tomu i takovy PR akce jako brigada v toulcovych mastalich (i kdyz podle nekterych zde i ta byla vlastne uplne spatne).
Mas pravdu ze se zmeonou reditele KRNaPu se blyska na lepsi casy jenze i on musi ctit zakon a pokud bude park najednou nejak masivne schvalovat nove useky kde se smi jezdit na kole tak se najde nejakej militantni ekolog kterej to na nej pri nejblizsi prilezitosti vytahne a pan reditel pujde no sam asi vis kam:-( A prosadit zmenu zakona – sam vidis jak to v parlamentu vypada – tudy asi cesta nevede. Nicmene myslim ze konstruktivni kritikou by slo dosahnout znacnyho rozsireni site povolenych cest v III. zone. Tlacit se do I. a II. zony je drazdeni hada bosou nohou. Konkretne teda na krkonosich me stve nemoznost prujezdu od Bufitku na Plane protoze to rozdeluje z pohledu cyklisty krkonose na dve casti a to je skoda – onehda jsem psal mail nejakymu cloveku z KRNaPu kterej ma v kompetenci cyklistiku ale neodpovedel mi a ja jsem pak uz nenasel dost energie mu volat co a jak.
-
A to je ono, s KČT by se mělo vycházet a ne si z nich udělat nepřátele. Myslím si že získat KČT jako spojence by bylo hodně dobré a podle mne i důležité, ale prostě pan prezident má s tím problém, už tedy nevím proč, ale bohužel… je lepší si je získat na svou stranu. Proto mne překvapila ta fotografie pana z KČT s Čembisty, že by konečně krok lepším směrem?
-
o spolupraci s kct probehla rada jednani. bohuzel se ukazalo ze v tuto dobu programova a uzka spoluprace neni mozna (coz nevylucuje mistni spolupraci na konkretnich projektech apod.)
otazka na sobiho a volfa – jak ma vypadat spoluprace organizace sdruzujici terenni cyklisty s organizaci ktera prosazuje pristup ze „mekke“ lesni stezky jsou pesich a „tvrde“ zpevnene cesty cyklistu.
-
Myslím si, že až vyřešíte ten základní problém, že když dva jedou na koni, tak vepředu může sedět jenom jeden, tak se dohodnetze. Já si naopak myslím, že pátřřní sytém tvrdých stezek by se mohl velice vhodně podílet na přesunu bikerů na jejich singl ke spokojenosti obou sdružení. Jenže výše popsaný problém to zřejmě nikdy nedovolí.
-
ja ted uplne nechapu co jsi odpovedel.
takze ty podporujes politiku kct vytlacovat cyklisty z lesnich stezek na siroke, zpevnene lesni cesty?
-
Právě naopak, vysvětlit jim to, spolupracovat, pomáhat na značení atd.. A ne jim v pálit že tomu nerozumí a to devastujou úplně stejně jako kola…
Prostě naklonit si je na svou stranu…
Proč vám tak KČT vadí? Stejně většina znás jezdí po jejich značkách. Já právě podávám k nim přihlášku, a přispěju poplatkem na značení, na ubytovny, na rozhledny a ne na nekonečné telefony do U.S.A…
-
Kde jsi se dočetl, že tohle čemba dělá? Myslíš si, že nechce spolupracovat?
Přijde mi, že si občas trochu vymýšlíš a to, co si myslíš, že se děje, vykládáš tak, jakože se to skutečně děje.
Byl jsi přítomen na nějakém jednání či jsi z nějakého četl nějaké výstupy? Prosím o odpověď. Díky.
-
Ano nechce, řekl mi to osobně TK v Praze. Byl jsem na jednání kde to TK odmítl jednat s KČT.
-
ano, po tom co opakovane KCT zablokovalo jednani tim ze cykliste patri na zpevnene siroke cesty, tak skutecne cemba nema dale chut to zkouset…
kdyz 5krat vyhodi sobiho oknem, tak se vratis po seste?
-
Nedavno jsem mel v praci situaci, kdy jsme jako firma potrebovali presvedcit partnera ke spolupraci. Oknem nas vyhodil sedmkrat. Teprve kdyz jsme vymenili vyjednavace, rekli si, ze prvni dva roky proste nevydelame v zajmu budoucich lepsich let a nasli benefit pro partnera, tak jsme se dohodli.
A vo vo vo vo vo tom to je :)
-
Správně. Když se dva chtějí dohodnout, tak se vždycky dohodnou. A výměny vyjednavačů jsou standardním nástrojem k dohodě. Jenže to by pan prezident musel uznat, že jeho trpasličí spolek není ten, kdo si může diktovat. A hlavně, KČT by je s velkou pravděpodobností nechtěla platit, nebo mu možná nesedí hlavní partner toho spolku a jejich společný slogan ,, Šlapeme na tom, aby jste měli kde jezdit a Merida spolu s námi ,,. To bude to jádro pudla.
-
honzo a proc sem davas priklad, ktery se vubec nevztahuje k veci???
tady nejde o vyjednavace ale o strategii a zakladni ideu organizace KCT, ktera rika ze bajkeri patri na zpevnene cesty. to nema s vyjednavacem nic spolecneho. vymenis vyjednavace, ti se na necem mohou dohodnout ale z podstaty veci to neprojde, dokud bude vedeni KCT jake je. a jsi tam kde jsi byl, jen jsi ztratil X dnu prace…
to je jako bys jako spolek za podporu koureni se za kazdou cenu snazil navazat spolupraci se spolkem za zakaz koureni. ano mate spolecny predmet , ale ideove to tak nejak nessedi.
jestli chces spolupracovat na tom ze cykliste budou vytlacovani na zpevnene cesty, tak si zaloz vlastni asociaci. dej si to do programu a uvidime jak grandiozni uspech budes mit…
-
Proc porad musim zakladat nejake spolky, abych mel dovoleno mit nazor ??? Proboha co to je za logiku ??? Mas nazor na Paroubka, Topolanka ? Mas k nim vyhrady ? Povidas si o nich s prateli ? Proc si sakra nezalozis vlastni stranu misto toho, ze svuj nazor s nekym sdilis a diskutujes o nem ???
Citis tu blbost, ktera z tve logiky cisi ?
-
V příspěvku nad tebou nikdo nepíše, že musíš založit nějaký spolek aby jsi mohl mít vlastní názor. Zdá se mi, že ti neděla moc velké problémy všechno co se tady napíše překroutit tak aby jsi z ostatních dělal blbce.
-
Proc mas dojem, ze mit jiny nazor a rici ho nahlas automaticky znamena, ze z nekoho delam blbce ? proste jen ukazuju na veci, ktere jsou v mem videni spatne, to je cele. Normalne uvazujici clovek s tim nema problemy, napriklad Speedy je zrovna ten, ktery argumentuje vecne a snad (doufam) nebere moje otazky jako delani z neho blbce.
Pokud se tak citis, uprimne se omlouvam (neni to ironicke!), neni mym zamerem z kohokoliv delat blbce. (tedy pokud ho ze sebe neudela sam, ale to neni v me moci)
-
Když někomu napíšeš, cítíš tu blbost která z tvé logiky čiší, tak to neznamená že je blbec? Dobře chápu. Nemyslím, že mít jiný názor je špatné, jen se mi nelíbí jak občas překrucuješ cizí názory, nebo aspoň mně to tak připadá.
-
No, za me, kdyz nekdo rekne blbost, neznamena to jeste, ze je blbec, prece. Kazdy obcas rekne nejakou kravinu, ale to jeste neznamena, ze ho tim oznacujes za skot ;)
Ale jinak k veci, Honza ma proste jiny system mysleni (ostatni jako uplne vsichni, jen se s nekym dohodnes snadneji, protoze ho ma podobnejsi Tvemu, s jinym o dost hur, protoze ho ma vzdalenejsi a pak muzes obcas pozorovat dva lidi, kteri maji vlastne stejny nazor, ale serezou se jako kone, protoze to kazdy rika svoji vlastni logikou a nerozumi si :)
-
-
-
-
-
-
-
A víš že se ani nedivim? Jestli tam TK se projevil standartním způsobem, tak bych od nich takovou reakci očekával…
-
Tyjo je fakt škoda, že nejsi v čembě, protože jinak by to jednání dopadlo určitě naporpvé, kdybys tam šel ty! Možná bys nám mohl dělat nějaké semináře.
-
Stačí jen jedno pravidlo: nedělat z protějšku blbce a hned jim nedokazovat jak oni tomu nerozumí! S touhle strategií nikdy nevyhraješ…
-
Jinak mimochodem, pracovně mám spousty jednání s různýma lidma, ikdyž některé nemusím, tak se musim chovat korektně. S orgány veřejné správy jednám také hodně a vím jak uvažují, díky slušnýmu chování a korektnosti se dá vyřídit mnoho věcí „přednostně“ a ve zkráceném termínu :-)
Kdybych tam vlítl, že oni jsou tam neodborníci a jen já vím jak je to správně… tak tam sedim ještě teďka…
Tomu se říká diplomacie a tu by prezidenti měli umět!
-
A ty jsi tam byl s nimi, že víš, jak to probíhalo? Hm?
-
Třeba by to měl být důvod k odvolání prezidenta, pokud není sto se dohodnout s vlivným zájmovým sdružením, které zaštiťuje i velkou cyklistickou populaci.
-
Ještě mi řekni kdo by jej měl odvolávat. Troufnu si říct že nikdo jinej by do toho prezidentování nešel. Popravdě mu vubec jeho veřejnou funkci nezávidím. Sám jsem zvědavej jak dlouho čemba muže ještě vydržet, protože všichni aktivní členové s vyjímkou placených členů to dělají z dobré vůle a je jen otázkou času kdy jim to znechutíte tak že se na to vyse…
-
Tak to je hláška dne. Náš nejosvícenější a nejskvělejší. Zkuste si v rámci čemby odhlasovat rodové následovnictví. Víš toto jsem slýchával od svazáků když agitovali na pracovní soboty. Prezident je za to placený. On se na to nevy...... Neboj…
-
nikde netvrdim že je nejlepší a patřim mezi ty co by rádi viděli spolupráci s KČT, takovýho kokota jak pišeš ze mne dělat nemusíš.
-
To jsem rozhodně nechtěl a pokud jsi to tak cítil, tak promiň. Já měl na mysli pouze ten kult osobnosti, který na mně vykouknul. Já jak slyším o nepostradatelnosti, tak zbystřím.
-
Já jsem také pro spolupráci s KČT, ale hlavní problém vidím v tom, ale ten zájem musí být na obou stranách. Hlavně vidím problém v tom, že zmíněný pan Markvart z vedení KČT cyklisty na lesních pěšinách nevidí rád a staví se proti cyklistům, viz jeho článek nějaký rok zpátky. Hledat se mi to nechce. Na úrovni vedení asi nemáme proti KČT moc šanci, snad na regionální úrovni. K tomu napomáhá třeba akce brigáda Toulcovi Maštale.
Obecně KČT sdružuje spíše starší lidi (se staršími názory). A věřím tomu, že ti nás v lese staví na úroveň motorkářů a čtyřkolkářů, prostě nemáme tam co dělat a jsme škodná. A těžko tohoto „ducha“ z těch lidí vyženeme.
-
Toulcovy samozřejmě :)
-
jestli už nejseš trochu chytlavej.
všichni aktivní členové s vyjímkou placených členů to dělají z dobré vůle
Já jen schvaluju existenci organizace, která bude dělat osvětu úředníků. Dodá metodiky, který dají nějakej pořádek při stavění cyklostezek(ať už singlu, asfaltu nebo šotoliny) podle lokálních podmínek ať se vybere to nejlepší. Schvaluju taky údržbu stezek.
Jak todle všecko dělat při lenosti a netečnosti současné populace nevim a hlavu si stím nehodlám lámat. Na to jsou tu evidentně na obou stranách lepší odborníci. Souhlasím s tvým názorem že bajkerů je minoritní skupina ale to vubec neznamená že nepotřebujem organizaci hájící naše zájmy.Můj názor je ten že hned jak některé budoucí vládě začne týct do bot, tak se pustí do privatizace lesů, bo zas tak moc už toho nemají a v ten moment mám před očiba Belgičany kteří u nás mají pronajatej docela zajímavej revír a rozhodně se jim nelíbí že jim tam plašíme zvěř.
-
Splinter
-
„Zkuste si v rámci čemby odhlasovat rodové následovnictví“
to uz by to ovsem nemohol byt prezident, ale kral ci cisar
c. a k. cemba :-)))
-
-
-
A ty jsi tam byla s nimy, že víš, jak to probíhalo? Hm?
Chápu, ty ideály zní pěkně, PR vypadá dobře, taky jsem byl zamlada pln ideálů, bohužel realita je někde jinde. A důležitý je výsledek… Tohle zrovna já považuji za managerské selhání.
-
Nebyla a proto netvrdím, jak to probíhalo. V tom je mezi námi rozdíl, víš? Já si jenom dokážu představit i to, že to byla slušná a věcná debata.
-
Já jenom ze zkušeností s TK a celkově s projevem Čemby ( jejich dopisy a výzvy ) si odvozuji, jak to asi bylo…
A o kdyby to tak nebylo, tak je to prostě selhání, arogantním egoismem nic nedokážeš. :-)
-
-
-
-
-
-
Sobi: technická. Standarta je prápor, standard je obvyklý, správný, přiměřený.
-
Omlouvám se lingvistům…
můj omyl ve slovech standart a standartd byl ten nejdůležitější o čem tu kdy běželo! Jestli jsem se nějakého hnidoipicha nebo lingvisty dotkl omlouvám se…
-
:) přiznávám se k hnidopišství, lingvista asi ne, i když by se mi lingvista líbil :)
-
-
-
-
-
-
-
ale ty to porad nechapes – Cembe nevadi KCT to nekterym lidem ve vedeni KCT vadej bikeri. Ale verim ze ted kdyz u nich budes ze to odspoda zmenis a vsem vysvetlis ze bikeri patri do lesa stejne jako pesaci a ze asfalt sere obe strany.
-
Konkrétně p. Markvart z KČT.
-
To vím, ale jsou tam i jiní lidé ne? Proto mne překvapil onen zmiňovaný snímek.
-
Markavrt KCT jak jsem pochopil defakto sefuje:-(
-
Taky mi to tak přijde.
-
-
-
-
-
-
Ty si snad děláš srandu. Hele já jdu na kolo a snad to na těch hnusných a pro MTB nevhodných lesních cestách nějak dám. Už vážně začínám věřit tomu, že dokud vám KČT neslíbí placené posty, prezidenta, prezidenta pro komunikaci a já nevím tu pozici slečny jako třetího zaměstnance čemby, tak s váma nic nehne. Začínáš být vážně demagogický. Kašli na to, protože tě ještě stále považuji za normálního a chytrého kluka.....
-
-
-
vysvětlit jim že biker není zlo a nepřítel, ale kolega na stejný cestě… získat si je na svou stranu a pak by jste měli takovou organizaci za zády… no paráda… ale bohužel vaší vlastní vinou se to nestane… ( tím myslím org. ne tebe konkrétně )
-
Je nevim, co se stalo, jak probihala jednani a tak. Za meho pusobeni v predchozi firme jsem se nekolikrat setkal s tim, ze kdyz spoluprace uvazla na mrtvem bode a hrozila ztrata duleziteho klienta, stacilo jen vymenit stycne osoby a vse fungovalo k plne spokojenosti obou firem dale. Klasickych turistu bude ubyvat (lidi jsou pohodlni), KCT by treba byla rada, ze jim nekdo pomuze se znacenim, ze se proseka cesta, novy clenove = vice penez a tak…
-
Jenže jsou tam dva kohouti Markvart a TK, bohužel Markvart má o hodně silnější mandát, tak si může dovolit s Čembou nespolupracovat, u Čemby je tomu opačně…
-
Ano, Markvart ma o hodne silnejsi mandat. Ta prvni zmena osoba (TK neznam, jen z clanku, ale jestli to mysli s Cembou vazne a vidi, ze se s Markvartem nedohodne, mel by sam nekoho navrhnout) by proto musela prijit ze strany Cemby, klidne az po nejakem case uspesne spoluprace na regionalni urovni. A v zajmu bikeru by nemela hned vytahovat slovo singltrack a oddelene cesty.
-
-
no jenze v tomhle je trosku problem – na strane KCT, opet opakuju na republikovy urovni, snaha se dohodnout neni (my jsme velka organizace vy nam muzete…) takze ti nikoho menit nebudou a na strane Cemby neni za koho:-(
-
Tak nějak jsem si to taky představoval a co vim tak v Brně sposta dalších. Tento směr to ale bohužel nenabralo. :(
-
ano taky už nemám na bajku nálepku čemba…
-
-
-
-
vies sobi, ono to s KCT (aspon co viem od znamych z CHS) je celkom podobne ako na slovensku s KST. oni o ziadnu spolupracu s nikym podobnym mensinovym zaujem nemaju lebo ju proste nepotrebuju. oni su dost velky na to aby presadili svoje zaujmy zabelene do peknych reciciek „celonarodneho zdravia“ a podobnych sloganov aj sami tak naco by sa s niekym namahali spolupracovat na niecom co ich nezaujima alebo to rovno nechcu. tazke tato predstava (a to hovorim zo skusenosti z KST) je dost naivna (a pochybujem ze medzi KCT a KST bude nejkay zasadny rozdiel)
-
Tady jde o to aby věděli, že nejsi jejich soupeř, a že spíš spolupracovník. Několikrát jsem potkal výpravy KČT při bikování a vždy byla pohoda, jak u jednoho stolu, tak na jedné cestě! :-)
-
to je jedna vec a druha je jednanie s ich vedenim o nejakej uzsej splupraci pri presadzovani zaujmov ktoru oni nepotrebuju nehovoriac o tom ze najst tie spolocne je asi dost problem. ideal mas pekny ale bohuzial realita je ina.
-
To je bohužel realita. Aspoň je vidět, že jsi v obraze, někteří to stále nedokážou pochopit.
-
-
Tady si můžeš přečíst, dal jsem si práci a našel článek. Bohužel je ale starší a odkazy již nefungují. Aspoň budeš v obraze, jak KČT stojí o bikery.
-
-
-
-
-
To máš těžké, protože když se podíváš na KČT tak zjistíš, že oni toho pro cyklistiku dělají paradoxně mnohem více než čemba. Jenže je celkem logické, že by v rámci KČT asi nebylo možné vytvořit placenou buňku čemby včetně titulování předseda nebo raději prezident. Já to prostě vidím takto. Je jedno jestli jsi pěšák v terénu nebo biker v terénu. Oba tam jste za hodně podobným účelem / až na některé vyjímky s ředstavcema tak nízko, že musí mít periskop aby viděli před sebe /. A už jsme zase u toho, že KČT je natolik vážená a letitá organizace, která má za s sebou spoustu VIDITELNÉ a UZNÁVANÉ práce, že ji už jen tak nelze opomíjet. Ale prostě to naráží na to, že čembu si tady prostě někdo vytvořil jako svůj způsob vydělávání na vlastní chleba a to by v rámci zavedené organizace prostě nešlo.
-
no vidis oba jste tam za stejnym ucelem ale lidi ve vedeni KCT ti velmi rychle vysvetli ze on tam ma co delat kdezto ty jses tam skoda a patris na asfalt
-
No netvrdím, že tam nesedí nějací ortodoxní puristé, ale ti také odejdou do penze a jse tam jistě i spousta maldých lidí, kteří vidí některé věci jinak. Můj názor je, že určitá fúze s KČT je správná cesta.
-
Honza729…
I to jsem tu kdysi navrhoval..... :)
-
Nojo, návrhy, to je krásná věc…
-
Ano, zejmena pak kdyz se po case zjisti, ze mely smysl a tenkrat jsem tu za ne byl cerna ovce…:-)) Ale uz to tak nezeru…Mne, Volfovi, ale i dalsim, kteří sem nepisou , je jasne, ze driv nebo pozdeji se Cemba zacne slucovat s ostatnimi cyklistickymi, ale i jinymi sdruzenimi, aby ziskala sirokou zakladnu. Anebo se, po zmene vedeni KCT, slouci s nimi a tecka......Anebo zanikne. Jine scenare na dlohodobe urovni mozne nejsou.....
-
Myslela jsem to tak, že návrhů může mít každý stovky…ale realizace je často dost obtížná ba nereálná.
Mně to třeba na rozdíl od vás jasnovidců jasné není…nechám se překvapit.
-
Proc hned jasnovidec ? Nektere veci jsou proste logicke.....
-
„Mne, Volfovi, ale i dalsim, kteří sem nepisou , je jasne,“ … a timto ze sve strany koncim tuto diskuzi o nicem.
-
Jo takhle.....tak v tom pripade je jasnovidec kazdy, kdo rekne, ze se jeste ctyrikrat vyspinkame a bude tu sobota :-)
-
-
-
-
Je jen otázkou zda TK připustí sloučení s jiným sdružením a tím i s velkou pravděpodobností i zánik svého pracovního místa, nebo to raději dotáhne až do hořkého konce a skončí v propadlišti dějin. Ono také může dojít k palácové revoluci, kdy se může ukázat osoba prezidenta natolitk limitující, že bude postaven mimo hru a pak dojde k nějaké fúzi, protože někdo bude moci pokračovat jako placený vedoucí cyklistické sekce.
-
-
-
také jsem to prosazoval, za mých čembích dní :-)))
-
Problém tvých čembích dní byl ten, že jsi podobně jako tady jenom navrhoval, ale jak mělo dojít na činy přestalo o tobě být slyšet a z čemby si vystoupil.
-
To je účelová lež! X-krát mi bylo řečeno, že jsou teď jiné priority! Udělal jsem pár návrhů- bez odezvy, jiné priority. A když jsem zpřipomínkoval jednu diplomku, tak dlouho nic a když jsem se pídil po odpovědi tak jsem dostal jen zprávu, že to jiní odborníci vidí jinak, ptal jsem kdo a jak a bez odezvy!
Tak tady nevypouštěl účelové lži!
-
-
-
no, to sme navrhovali uz pri zakladani cemby..... bohuzel tk a spol. pak nabral jiste zkusenosti a s kct se proste nezadarilo, no. (detaily nevim, ale rozhodne to nebude tak, ze tk je moc mlady a sprosty a nerozumi si s markvartem)
-
-
Ty jsi v KČT?
-
Ne nejsem, protože nejsem až tak stádní typ, který trpí potřebou se někde stále sdružovat. Jen je pokládám za seriózní organizaci, za kterou je vidět obrovský kus práce. Další věcí je to, že si vážím každého člověka, který bez publicity je ochoten udělat něco pro druhé. Takže rád pokecám se značkařema v lese, rád jedu po jejich značení, protože vím, že opravdu dojedu a nebudu bloudit. Líbí se mě na jejich vebu to, že tam na tebe z každé záložky / z ždné / nevyskočí logo sponzora, že když někam jedu s kolem, tak si tam najdu jestli v té lokalitě v tom termínu není nějaké hromadná akce / to abych se tomu vyhnul / a podobně. A hlavně se mě líbí jejich neagresivní styl a hlavně absence toto zpupného vychloubání, které najdeš na čembích stránkách. Jo a jejich stránky jsem objevil až po útocích zarputilých čembistů. možná by jsi se měl také podívat.
-
„rád jedu po jejich značení, protože vím, že opravdu dojedu a nebudu bloudit“ – vzdycky, kdyz si vymyslim novou trasu, po znackach, ktery jeste neznam, tak nekolikrat zabloudim. To znaceni je nekdy otres. Ale beru to jako nutnou skautskou soucast vyletu :-)
-
vis proc na tebe neskacou loga sponzoru?
protoze KCT je placena z penez nas vsech. zatimco cemba se zivi ferove sama a pouziva penize svych clenu, do KCT tecou docela velke statni penize. KCT posilame prispevek my vsichni, bez ohledu na to jestli jsme kdy v zivote byli v lese nebo jeli podle zlutych tabulek…
-
Férově… No pozvánka na maštale v prvním odtavci, snad v druhé větě lákala na testování kol Merida… To bylo hned na začátku aby to nikdo nemohl přehlídnout. Jinak jsem si už všiml, že se nedělají Merida bike víkendy, vlastně proč? Je tady nový distribuční kanál, jinak jsem si všiml, že pár lidí ze zhora Čemby mají Meridy AM 3000? To jsou takový fanoušci Merid? Nebo je to jako služebák, nebo nějaká zajímavá sleva? Možná je to jenom můj dojem…
-
Tak předpokládám, že otázka na kola hlavounů čemby bude zde přejita taktním mlčením, ale třeba něco dozvíme z účetní úzávěrky čemby za rok 2008, která zatím nebyla zveřejněna, ale co, žádnej kvalt, vždyť teprve končí květen :-)))
-
- merida bike vikendy se delaji. podivej se poradne. zkus treba web meridy nebo mtbs (pro sobiho)
- lide z cemby maji AMka protoze je pochopitelne ze generalni sponzor chce aby na fotkach z akci cemby byly videt meridy. udelane je to tak ze mame slevu na kola, ktere si normalne kupujeme za sve. to neni tajna vec a nevim proc by mela byt.
-
panejo, tady se řadovej člen doví věcí…
tajné to sice není, jen se to nekomunikuje :-)))
-
Já jsem to třeba věděla.
-
to, že jsi to věděla ty je sice fajn a skutečně to potvrzuje fakt, že to není tajné, když to ví minimálně jeden člověk mimo „věrchušku“, ale na webu Čemby se to nedozví nečlen ani člen, čili opakuji – není to tajné, jen se to nekomunikuje a docela jsem zvědavej, co ještě vyplave :-)))
-
muze vyplavat treba to, ze ja nemam meridu.
-
-
-
-
Ty jo, to je príma být v čembě! A dostane tu slevu každý nebo jen vyvolení?
-
Byt tebou, tak uvazuji o zmene biku, aby nahodou nekdo neprohlidl, za jakych podminek jsi jej ziskal:) nejsi ty nahodou agent cemby, ktery tu jen rozviruje diskusi? i negativni reklama je reklamou
-
Nejsem! Už brzo na něm bude vysvětlující nálepka! " Nejsem dealer Čemby " :-)))
Tohle je fakt náhoda, ty Meridy jsem zjistil, když jsem hledal odkazy na kolo co mám a právě jsem narazil na tu informaci.
Jestli je o tom pochyb, naskenuji účtenku a smlouvu na úvěr…
Já si jí platím sám! :-)))
-
Uz se tesim na tu nalepku:)
-
Už se na tom pracuje! :-)
-
-
kecáš
taky jsi byl exponentem čemby, ale pak jdi se dozvěděl, že prezident dostal lepší slevu, urazil jsi se a začal jsi vést válku :-)))
-
No jasně! Z 68 na 50 a někdo jí má za pár šlupek! :-)))
-
-
-
-
Tak odpovíte mi? Nebo probíhají telefonáty jak na to reagovat!? Dostane slevu na meridu každý nebo jen vyvolený?
JJ všichni jsme si rovni, ale někteří jsme si rovnější, že jo?
-
Víš, Sobi, mám takový pocit, že tyhle vaše výlevy už přestali všichni číst…
-
Myslis ? Za posledni tyden je tento thread neustale nahore, tak ti to nejak kulha......
na druhou stranu mi fakt, ze ma CeMBA sponzora a ze ma vedeni kola zdarma nebo se slevou naprosto nevadi. Kdyby to byla jedina vada na krase, tak nemam ani slovo proti.....
-
to jim musíš asi odpustit, když jsou ta jediná zde a správná a pravá.
-
Hele, vis sam, ze k nim mam nekolik vyhrad, ale ze si nasli sponzora mi tedy vubec nevadi.....vadi mi jine veci, o kterych jsme tu mluvili a ty s Meridou nesouvisej.....koneckoncu sponzora si najde kazdej spolek, u nas na chate sponzor plati klub duchodcu – maji zadarmo backory :)
-
Pravda, hajzlove jedni, si jeste dovolili najit si sponzora. V dnesni dobe k tomu! To je fakt vrchol, vyzirky to jsou uplatne, co to delaj jen proto, aby mely levny kola!
-
-
-
Vsichni ne! Pro me jako byvalyho cembistu a mozna nekdy opet budouciho cembistu jsou tyhle debaty prinosem, vzdycky se neco novyho ukaze, vyvrati, objasni nebo naopak zneprehledni, jak z jedne ci z druhe strany. Vyvoj je pro me zajimavej a podle toho vseho se taky budu v budoucnu pripadne rozhodovat.
-
F.
-
Máš pravdu, mělo tam být skoro všichni.
-
Jesteze je to jen pocit :)
-
-
-
-
ano, slevu ma kazdy cembista.
system slev spoustime cca od 10.6.
-
To jste tedy rychle pořešili, aby jste se z toho vymotali! :-)))
-
Muzu vedet jak bude velka? Taky jak to bude fungovat?
-
karlinerův odhad:
VV = 100%
loyální členové = 15% z velkoobchodních cen
pasívní členové = 10% z doporučených maloobchodních cen
kverulantští členové = sleva na třetí a další kolo zakoupené v jednom kaledářním měsíci = 1%
-
rad bych to dal vedet nejdrive clenum, aby se to nedovidali po utrzcich z ruznych stran.
takze ± za tyden info nejdriv clenum, pak dam i sem
-
Dobra. Diky ti za info. Pockam si.
-
a členové, kteří Meridu nemají ani nekoupí – nebudou nijak upozaďováni? :-)
já se svého drakouše ve prospěch Meridy nevzdám :-)))
-
Takovy dotaz: Kdyby Volf nebo ja jsme nejak prozreli, Martani vysli z Lidoveho domu nebo spadnul meteorit a oba jsme se stali cleny Cemby, budeme mit na Meridy prirazku jenom 15, 20 nebo 50 % ? :)
-
Nesmíš být na oficiálních fotografiích čemby! Prostě až se bude fotit, musíš za fotografa! :-))))
-
Podle mne je to takhle sleva 5% nebo 10%… no chci si koupit nový kolo za 30tkč, 5% je 1500, 10% je 3000, a co AMko? cena 56tkč 5% je 2800, 10% je 5600, no a teď hele čemba má slevy pro členy! Tzn. že zaplatim 290kč stanu se členem a můžu jí koupit se slevou! To je dobrý ne!?
To by mne potom zajímalo, kolik lidí vstoupí kvůli slevě a kolik kvůli přesvědčení…
-
Pochybuji, ze ty slevy budou tak vyznamne, aby lide kvuli nim platili vstupni poplatek. Kdyz vemes ruzne nabidky, mnohda se dostanes s cenou jeste niz nez napr s 15% slevou od Cemby
-
tzn., ze sleva bude mene nez 290,– Kc ? :-) Tos asi nemela na mysli, ze…
-
To nevím, jen střílím od boku a uvažuji, jestli to potom nebude spíš nový prodejní kanál a nebo jestli to ještě potom bude organizece hájící své zájmy…
-
a i kdyby byl?
-
Pak postrada smysl a z krásného boje za vse dobré se stane jen reklama. Pak by se mělo změnit i heslo,z „Mít kde jezdit“ na „Mít na čem jezdit“ :-) pak bych to považoval za podvod na členy, kteří tam jsou pro nějaký ideál a ne pro nové kolo…
To by pak vše bylo o něčem jiném…
-
Hrozně se mi líbí jak se biješ o čistotu organizace se kterou nesouhlasíš a ze které jsi kvůli tomu vystoupil :-). Ale jo, jsme na b-f tak proč ne, aspoň se něco děje, byť to není o technice…
Osobně se mi tyhle teď moderní „klubové slevy“ taky moc nelíbí, zajímalo by mne zda s tím slevovým systémem přišla Merida které to může zvednout prodej jako jakákoli jiná slevová akce, nebo někdo z Čemby aby zvýšil členskou základnu. Můj názor je že to skutečně trochu degraduje snažení které Čemba deklaruje – tohle už z ní dělá příliš komerční asociaci. Ke slevám produktů hlavního sponzora pro zaměstnance které vlastně platím nic nemám, tohle je úplně normální bonusový systém, vlastně bych se ani nedivil kdyby jim ty kola půjčili na dobu trvání smlouvy.
Asi by se to víc hodilo na Čembí fórum, ale má-li někdo z Čemby ještě chvíli času, třeba odpoví i tady ;-).
-
Ja nevim, ale myslim, ze tenhle cely problem se slevami na kola je sekundarni. primarni je program Cemby. A jestli to cele zaridi modelem prispevky plus sponzoring nebo modelem vysoke prispevky, mi pripada jedno, pokud se na tom clenska zakladna shodne.
-
To já nezatracuju, jen tu dávám příspěvek kde píšu k mým ostatním, že tohle už mi přijde degradující právě tu primární myšlenku. Sponzoring už jsem tu rozebíral a nevidím na něm nic špatného, jen naznačuji vedení aby to moc nepřeháněli (nebo zkusili vyjdednávat se sponzory přísněji).
Kdo to vymyslel je už jen nedůležitý detail se kterým nic neudělám, maximálně to u mne může vytvořit mínus k současnému vedení.
-
je to takto:
- vyhody pro cleny navrhla cemba (konkretne ja)
- podstatou je nabidnout clenum nejakou „odmenu“: podporujes organizaci? super, tohle je male podekovani.
- vyuziti slevy predpokladame maximalne v radech desitek kusu, tudiz o motivu zvyseni prodeje nebo novem prodejnim kanalu nema cenu se bavit.
- jak uz zminujes, klubove slevy ma snad uplne kazdy. i KCT, ktere ma slevy na ubytovani, mapy atd.
- navic sleva neni natolik zavratna aby do ni vstupovali jedinci, kteri s myslenkami cemby nesouhlasi. ano, motiv to muze byt take, ale tezko bude rozhodujici (presto par jedincu se muze najit).
- je tezke skloubit pozadavky ruznych stran – nekdo (honza729) rika ze se mame otevrit mase, nekdo rika ze jadrem je myslenka. nikdy nebudou souhlasit vsichni se vsim. je treba tolerance k ruznym nazorum a preferencim. taky se mi neco libi, neco ne, ale kvuli tomu se svet nezbori.
- ke kolum zamestancu – meridu ma tomas kvasnicka a ja, hanka hermova ma i nadale sveho canyona. puvodne se melo jednat o zapujceni na rok, ale kvuli zjednoduseni pro meridu je to udelane pres odprodej.
-
sakra, je tam jedno „m“ navíc: Ke slevám produktů hlavního sponzora pro zaměstnance které vlastně platím nic nemám,…
-
:-) ne, to je jen další kapka do poháru… :-)
-
-
uběhly plus/mínus tři týdny a ani členové nevědí nic :-)))
-
Nejste hodni takovéto výhody! To je výsada pana Prezidenta a jeho přisluhovačů! To není pro obyčejný čembí proletariát!
;-)
-
ja jako clen vim detaily, dostal jsem oficialni hromadny mail
-
tak to Karliner asi zlobil! :-)))
a řekneš nám podmínky?
-
no, já taky, asi hodinu po tom, co se tady objevil můj nářek :-)))
-
A koupis ?
-
Ne.
-
Tak nám prozraď jaké jsou podmínky :-)
-
Ty jsi tedy zvědavý! :) Zaplať příspěvky a určo se to dozvíš :)
-
No skoda, ze vas mluvci jen sliboval, viz
speedy gonzales (29.05.2009 13:18:15) 90.179.19.xxx 23×> Čemba vs. volf (^ odpověď na 22× ^)
Obsah tohoto příspěvku byl blokován zakladatelem vlákna
rad bych to dal vedet nejdrive clenum, aby se to nedovidali po utrzcich z ruznych stran.
takze ± za tyden info nejdriv clenum, pak dam i sem
Proto se asi Sobi ptal, kdyz mluvci nemluvi.
-
Děkuji :-)
-
Jo a promin, ze pisu „vas“ ackoli nevim zda si clenem, napred jsem myslel ze pisu Karlinerovi. Sakra uz si vas pletu jako medvidek:(
-
neboj, „náš“ spokesman na jemný špílec bystře zareagoval a během půlhodiny rozeslal mail s nabídkou slev
nejsem v čembě kvůli slevě na cokoli, ale tak, jak je to nastavené by mne k členství rozhodně nezlákalo (a ani asi nové členy lákat nemá, protože zájemce o členství se to oficiální cestou nedozví), v podstatě by se dalo říci, že jsem ten způsob, jak se ke slevě dostat skoro nepochopil :-)))
-
Sleva se odviji od udelaneho metru singletracku ? Black Knives si uz tedy asi zaklada velkoobchod, ne ? :-))
-
Co se týče udělaných stezek, ser* na čembu. Na to je nijak nepotřebuju. A Meridu nechci. Kdo nemá RB, jako by byl bez kola…A stezky jsem dělal a opravoval dříve, než mnohý čendista vůbec byl na světě. Je to postižení, ale každý má nějakou úchylku. Navíc, na stezkách okolo FM mi pomáhají bikeři, nikoli akademici z čendy. To, že jsem člen, není dogma. Zatím jsem, uvidíme.
-
Ty jo, to je fofr.....
Jak to tady tak ctu, neni CeMBA tesne pred rozpadem ?
-
Jistě ne, jen nejsem mladý snílek, co čeká na pečené holuby až do chřtánu. Já si velice vážím těch, kdo to v čendě posouvají vpřed, a mají tu nekonečnou energiii furt dokola vysvětlovat, o co jim jde. Povedlo se už mnohé. to je bomba, jen to bohužel pro obyčejné bikery není nikterak vidět. Proto se té myšlence někteří vysmívají, někteří ji proklínají. ale jen tak mimochodem, díky free přístupu bikerstva pro český stát neexistoval „biker“. Ten, kdo chce jezdit na horském kole. Na papíře prostě nebyl, i když to páni úředníci sami mají doma. Ale lejstro je lejstro. ČeMBA, tedy hlavně ta hrstka ve vedení dokázali státu, ochranářům, lesákům a magistrátům natlouc do palic, že bikeři tady jsou a hlásí se o svůj kousek místa na slunci. To je veliký úspěch. Že to někteří nechtějí vidět, jejich boj.
-
s pasáží „Kdo nemá RB, jako by byl bez kola…“ bez výhrady souhlasím :-)
-
ale tak já bych mu to i klidně prozradil :-)))
-
Nic mu neříkej :), musíme je napínat.
-
kucí, nechte toho, mě už to nebaví… tak prozradíte mi to? Plíís ;-)))
-
No dobře. Je to více než 0%, ale méně než 100%.
-
Jak pro koho..... ;-) Tak už mne nezlob! :-( Tak kolik povídej! :-)
-
Je to naprosto přesně jak Karliner povídal :)
-
Ty jo, nechte toho nebo půjdu domů… :,,–(
-
Tak kolik ;-)
-
no dobře, víc než 1% a míň než 99% :-)
teď jenom doufám, že mne préza nevyhodí, když takhle pouštím info :-)
-
Promiň, já se v těch zkratkách tak nevyznám. Préza, to je jako prezervativ?
-
:-))) dobře ty! :-)))
-
Nebuť labuť… kolik? :..-(
-
Ses zeptej slavika, ten sliboval ;-)
-
je to verejne pristupna informace, kterou si kazdy muze vyhledat na webu cemby, takze se zverejnenim neni nejmensi problem.
vedle dalsich platnych nebo pripravovanych vyhod je to 15% na kola merida a helmy lazer
PS: omlouvam se karlinerovi za zkazeni hry
-
A to i pan prezident měl slevu jen 15% nebo jinou?
-
Sobi, já se ti divím, že tě to ještě baví, když už nikdo nereaguje. ( Teď ti možná vleju novou mízu do žil). BTW i kdyby měl být předseda běžně označován jako prezident, je to naprosto normální. I ve veřejnoprávních sdělovacích prostředcích říkají třeba: „prezident motocyklového svazu“.
-
Protože nechtějí odpovědět, mám dojem ,že by se jim to nehodilo do krámu… ;-)
Sorry, ale ten výraz prezident, aby parta pár týpků měla prezidenta!?
-
ja by som tam dal cisara. alebo sultana
-
Sobi, timhle fakt devalvujes to, cos drive napsal a udelal. I kdyby mel ten jejich sefik kolo zadarmo a k tomu rocni bezplatny servis, tak je to proste predmetem jejich dohody. No a ? Ja myslel, ze resis podstatne veci, totiz jejich cinnost, smerovani, apod.......
Zatim se tu zase „Čecháčkuje“ :-/
-
Máš pravdu, nechal jsem se unést… hold jsme lidi a i já občas podlehnu pokušení… Díky za probuzení! :-)
-
A na zaklade ceho se bude ta sleva uplatnovat? Dale by me zajimalo, zda by se dala kombinovat. Rekneme, ze mam v nejakem ksefte prodavajicim meridy slevu a co kdybych jako vas teoreticky celn, chtel uplatnit tu vasi? Tak se to prebiji, nebo scita?
-
nebo tak:-)
-
Diky.
-
Jeste info pro ty, co by radi slevu 15% a nejsou cleny organizace. Dalsi moznosti je zucastneni se test vikendu Meridy. Ty vsak byvaji nekdy spojeny s cemba akcemi.
-
Nebo počkat do srpna a máš 30% ;-)
-
postup pro uplatneni slevy je na webu „cemby ":http://www.cemba.czv sekci "pro cleny“.
kvuli systemu, kdy slevu poskytuje dovozce a ne prodejce, je to trochu komplikovanejsi postup, ale verim, ze „vybrat-napsat-vyzvednout“ je snesitelna dan za solidni slevu (to je odpoved spis karlinerovi)
-
no, já to přečetl tak dost laxně, neboť o nákupu Meridy neuvažuji, ale měl bych možná dotaz – kupovat naslepo helmu je dle mého kravina a bude z toho mít obchodník nějaké love, protože když už tam budu hodinu strašit a vybírat si helmu a ve finále mu řeknu, že tahle je fajn, ale že si ji nekoupím u něj, ale přes čembu, tak asi budu vypadat jako pěknej pitomec, zvláště když z toho nebude mít mít stejný rabat, jako kdybych si ji koupil rovnou
-
no to je prave ten omyl. to co popisujes se snazi ten system prave resit. vzdyt je to tam napsane, ze si to vyzvednes u toho obchodnika a ze neposkytuje slevu on ale dovozce:-))))
mas sveho obchodnika merida/lazer…zajdes tam …vyzkousis…vyberes…napises me…ja zaridim ze z meridy ti poslou k tvemu obchodnikovi uz "slevnene zbozi.
-
ale to jsem už pochopil, nicméně na mé otázky to neodpovídá…
konkrétně:
- bude to ten obchodník vědět – informovala ho Merida?
Ale stejně mi ten systém poskytnutí slevy při zachování obchodníkovy marže není jasný, ale asi to nějak pořešený je.
-
Proboha co je na tom nejasnyho ? Prijdes k obchodnikovi, reknes mu o co jde, vyberes si kokos, zaplatis cenu ponizenou o slevu. Obchodnik to nauctuje dovozci, ten mu zpetne rozdil v marzi proplati.
jeste nejake nejasnosti ?
-
tak to není, možná bys měl pečlivěji přečíst systém, jakým se sleva uplatňuje
-
Je tam o jeden krok navíc:
Přijdeš k obchodníkovi a vybereš si helmu.
Napíšeš Speedymu.
Přijdeš k obchodníkovi a bude na tebe čekat helma. Sníží se marže Meridě Czech, ne jemu.
Máš helmu, obchodník peníze, merida o slevu míň peněz.
-
v kazdem pripade je to nezvideni hodna cinnost, muzes jen doufat ,ze ta nabidka nikoho moc neoslovi…
-
-
-
-
-
-
-
Mně osobne na tom nic spatneho neprijde. A hlavne to neni podstatne…
-
Copak kola hlavounů čemby teď. Jen si ale představ ten mazec po změně generálního partnera. Že by třeba Joko nebo Favorit nebo Liberta:-) . Ale největší síla by byla ve chvíli, kdyby se stal generálním sponzorem třeby distributor Šaratice. To by byl slogan : ,, šlapeme do toho aby jste měli kde jezdit, ale jen opatrně, protože s námi šlape i šaratice ,,.
-
FK JRD horna dolna* → c. a k. saratica cemba :-))))
boha tvojho, prestan uz, lebo si budem muset vziat prilbu, bo tu prastim pri tom smiechu hlavou do tej almary za sebou
*tescoma zlin, matador puchov…
-
LOL uprimne, me to pobavilo.
-
Taky to mělo jen pobavit. Co už by člověl měl mít ze života, kdyby se nemohl alespoň trochu pousmát. A takové reklamní slogany ala ,, Z nežízně žízeň udělá teprve náš májový ležák,, nebo kdo pil, umřel, kdo ne taky, ale kdo pije náš májový ležák, tomu se umřít nechce,, to je balzám na duši. Lidi mezi s sebou můžou mít spory profesní nebo názorové, ale nesmí se to dostat do roviny osobní, protože by měli být schopni spolu zajít na pivo, i když se v něčem neshodnou.
-
Jo, kamarade, tady kdyz reknes, ze s Cembou nesouhlasis, tak ti tak maximalne vylejou to pivo na hlavu..... :-)))
-
chlapi nelejte to pivo z oken, koukněte jak teď vypadám ......
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ale přístupem nynější Čemby se jejich postoj nezmění!… Proč si zbytečně vytvářet nepřítele!?
-
-
-
-
-
-
-
Jsem rad, ze aspon nekdo tady mluvi k veci.
Souhlasim, ze CeMBa mela ruzny ocekavani a ze kam se to vyvinulo se vsem nemusi libit, ale prave proto v ni jsem, abych mel moznost to ovlivnit – tady tento nazor zcela respektuji, akorat s nim nemuzu zcela souhlasit. Ono pravnik, lobista a sekretarka…to by mela byt jiz cast fungujici organizace a sam ocekavam, ze casem by tady tyto lidi mela mit cemba ve svych radach, ale nejak si nejsem jisty tim, z ceho to zaplatit (on sam pravnik je docela draha vec a lobista na tom nebude lip – ciste muj nazor…navic by je mel nekdo ridit…)
Co se tyka Krkonos apod – tady u tohodle se k tomu stavim trosku jinak – beru to tak, ze co si kdo neudela, to nema…zamestnanci maji dost prace, takze osobne jednam tak, ze kdyz chci neco resit, napisu jim to a ocekavam odpoved atd (takova univerzalni odpoved, vim…ale tyka se veci)
Btw ale tady ten boj s mytem bikeru v lese prece pokracuje, ne? Resp. uz jenom ucast na lesnickych akcich a presvedcovani lesaku beru jako znacne pozitivni praci, zvlast kdyz pak oni sami dokazou uznat, ze bike nerovna se zlo…
-
nechcem sa vam ako inostranec do toho cemba problemu moc motat ale s vetou „ale v Rakousku, Svycarsku, Francii ci v Italii se mi nestalo, ze bych po nekterem singlu nesmel.“ si dost mimo, spravnejsie by bolo „nikoho som nestretol resp. nechytili ma“. (obzvlast v tom svajci si asi toho moc nepochodil, tam je vyslovenych zakazov vstupu s bikom viac jak kravskych h…n). som tu nedavno daval taky osekenovany prehlad z bikemagazinu ako je to bikovanim v alpskych krajinach (ak sa ti chce skus si to najst) a ked si to precitas zistis ze vo vacsine pripadov je to nie ze dovolene ale viac menej tolerovane ak nie rovno trpene casto aj vdaka dost nejedznoznacnemu pravnemu vykladu vseobecneho zakazu. (cize presne ako na slovensku – vdaka bohu za blbost poslancov). a tam kde je to vyslovene dovolene az vitane je co – umelo vybudovany a udrziavany single track (v dolomitoch casto ako pozostatok vojenskej cesty z I. svetovej, to ma ale niekdo stastie…). akurat ze pod single track je casto brana desiatky km dlha cesta terenom. ak si myslis ze taram tak sa skus trebars cez vikend v rakusku(o spominanom svajci ani nehovorim) zobrat s bikom na bezny turisticky chodnik tak ako v cechach, do 15min ta bud miestny turisti utlcu tymi svojimi palickami alebo lokalny Jägersmann rovno odstreli. takze bych sa na zachovanie staus quo ze sa bude dat v cechach navzdy jazdit vsade – obzvlast ak sa tu uz spomenula megamasove KCT(zavery si urob sam) – moc nespoliehal. moze sa ti to nepacit kolko chce (mne sa to nepaci tiez to mi ver) ale singl je v tomto pripade asi naozaj jedine riesenie nakolko turistov (aslebo povedzme to rovno – pastikarov) je radovo viac a tym padom su z hladiska biznisu pre vsetkych zainteresovanych aj radovo zaujimavejsi, takze skor ci neskor sa vyhovie .. no komu asi. a tento problem zdaleka nemaju len bikeri ale aj lezci, skialpinisti, paraglidisti a pod. minoritne skupiny s podobne malou clenskou zakladnou. samozrejme za sa to zakryva za plastik ochrany prirody, ochrany chudakov pesochodcov s detmi a pod. kraviny ale vysledok je ten isty – vyhovie sa biznisovo zaujimavejsej vacsine. ale ver tomu ze je furt lepsie ked tieto male skupiny nejaku zaujmovu organizaciu maju ako keby nemali ziadnu. (napr. z hladiska vyjednavania s ochranou prirody a pod.)
-
-
Kolik km singlu musím udělat, abych měl právo se k Čembě vyjádřit ? Prosím o nějakou normu, dík.
-
staci drzet hubu a krok:-)
-
+1
-
Zjevne nepochopila :)
-
-
Nebo povikovat na foru, ze :)
-
tak tady je jeste demokracie, zato na cembackym je za jiny nazor lager:-)
no prijde mi ze cemba tu rada spinu aby si nespinila sve forum a vse vypadalo idealne jako u jehovistu ci partaji :-)
-
LOL :-) Jestli chlív beres jako demokraticky nastroj k vyjadreni se, proc ne :-) (konkretne myslim tendle thread – beru ho jako neskutecne nesmyslnej, ale mam cas, tak tu jsem ted :-)
Btw byl jsi nekdy u jehovistu, ze o tom tak mluvis? :-)
-
v každém řípadě je tristní, když takto celostátně působící a uznávaná asociace nemá voně přístupné fórum, kde by mohla sbírat informace o tom, co si o nich lidé myslí.
-
-
-
-
:-))))))
-
-
-
Tinku svůj čas, který zde mrhám si sám platím, tak to jen na okraj. A jen opravdu ukaž jediný hmatatelný důkaz o tom, že čemba zlepšila bikování v ČR. To je totiž to co se zde dokola propírá. čemba popírá to, že zastupuje pouze okrajovou skupinu lidí. Je to vážně zájmový spolek na úrovni zahrádkářské organizace v horní dolní / nemyslím to ani mentálně ani lidsky, ale pouze významem /. Ono když trpaslíka postavíš na piedestal, stejně nevyroste /. čemby svoji strukturou a velikostí může působit někde ve městečku jako zájmová organizace. To je vše. A já si prostě nepřeji aby zde byla pidiorganiizace která ve svém velikášství dělá, že zastupuje zájmy většiny bikerů. Kdyby to tak bylo, tak má víc než 0,001 % české polulace ve svých řadách. To není o tom, že by bylo drahé členství, to je o tom, že nic nenabízí svobodným lidem, kteří odmítají řetěz. A to je potřeba prostě vidět. Je to stejné jako s poliitickou stranou. Pokud nedokážeš získat potřebný počet hlasů, tak jsi asi nic převratného nebo zajímavého nenabídnul. A jako poslední si myslím, že je na starně čemby, abypřesvědčovala. a pokud se to děje tak, že za protichůdný názor si vysloužíš jen sprostost a nadávky, tak je její kredit hodně nízký a těžko se kdy pochlubí větším počtem členů.
-
konkretni priklad i kdyz ne zcela typicky – diky cembe jsem se donutil chtit neco zmenit a tak jsem si vyprosil na zastupitelstvu v Horomericich zprujezdneni jednosmerky obousmerne pro cyklisty. Udelala to Cemab nebot to udelal clen cemby. Jestli to oceni i ostatni cyklisti nevim ja casto.
-
Pozor! Sprujezdění jednosměrek není posláním Čemby! A má to dělat jiná organizace! Ne Čemba! Alespoň tak mi to zdělili! Čemba je o něčem jiném, to je jejich tvrzení!
A pokud to udělal člen Čemby tak je v tom případě v rozporu se svojí organizací! A nebo to udělal za sebe jako za fyzickou osobu!
A pokud to dokázal tak to je fajn! Dobrá věc!
-
tak az to bude v prioritach organizace a budou videt konkretni projekty, tak se domnivam ze to bude mit pozitivni vliv na podporu sirsi verejnosti…
-
no jo jenze ty bys taky chtel vysledky pokud mozno jeste pred zalozenim organizace:-) – hele jestli si pamatuju tak cemba jeste nema ani druhy narozeniny. Kdyz si vezmes ze treba vyjednat jednorazovy povoleni na bikovej maraton obzvlast pokud vede presnejaky chraneny uzemi je prace minimalne na rok tak je jeasny ze za 2 roky nemuzes mit moc konkternich vystupu.
-
To je naprostý populismus. Ne tvůj, ale čemby. Pokud vznikne nějaká něčí zájem hájící organizace, tak by měla mít nějaký plán daný do časové osy a z jeho plnění se zpovídat členské základně nebo sponzorovi. Kolik času bude tedy čemba potřebovat? Když jsou druhé narozeniny málo, tak kolikáté budou dost ? Třetí, čtvrté, páté??? Plán má být smělý, ale reálný. Takže přestaňte tady s těšínskýmii jablíčky a vzdušnými zámky, protože do nekonečna to nepůjde. Co třeba ze začátku udělat něco jednoduššího.....
-
mas rozlisovaci schopnost mezi zamer – projekt – realizace ?
-
ty Beedo a venoval jsi nekdy aspon desetinu casu kterej travis psanim do tohodle dredu aby sis zjistil co je v nejblizsich planech?
-
-
A co ma co spolecnyho s organizovanim maratonu? to je snad vec poradatele, ne? nebo snad je nejakej cemba maraton?
-
jsem se Beedovi snazil naznacit ze vybehani povoleni na maraton je beh na dlouhou trat a to je to jednorazova akce, tedy cemba tezko muze postupovat nejak zavratne rychle v jednanich s organy ochrany prirody a pod.
-
Aha, uz to chapu, dik za osvetleni. Ja myslel, ze se plete i do takovychto veci.
-
nj, ale nevim jednak proc mi to naznacujes, neb v ruznorodych projektech js uz asistoval, a uz vubec nevidim souvislost proc to uvadis na maratonu …zrejme to cele plyne z tveho nepochopeni meho prispeveku, ktery nebyl vubec minen ve smyslu nejakeho promptni reseni problemu…
jinak neboj buletin cinosti je od cemby dostatecne PRkovan;-)
-
-
-
-
-
-
Ten cas byl myslen krapet jinak – cas si skutecne nekoupis, a promarneny cas neni o penezich.
Muj pohled je krapet jiny (neco ve stylu pul naplnene a pul prazdne sklenice)…je to jedina organizace ,ktera zde zastupuje bajkery…pocet clenu – podle me je to u 90% lidi o penezich…i kdyby byl poplatek 1,– tak to bude pro hodne lidi mentalne mnoho, ale to vnimam jako vadu vychovy naroda co se bude resit v nasledujicich dekadach snad a ne behem 20 let…(nicmene todle je na krapet jinou diskuzi)…
…tesim se na bajka jak si dnes dam :-)
-
-
-
-
Veřim že díky osvíceným odborníkům z Čemby by to nakonec mohlo být ještě horší! :-(
-
Několik dní jsem diskuzi sledoval s povzdálí a jezdil po okolí s nůžkama abych zprůchodnil některé cesty(a zároveñ tak trochu realizoval, dle mého, jednu z hlavních priorit čemby) a uvědomil si několik věcí:
Je to namáhavé, ale potřebné: dá se jet v poho po dešti, nejste roztrhaní, poškrábaní a dá se jet rychleji a přesto bezpečneji, neboť vidíte dál, za zatáčku atd…
Potřebujete na to: čas(třeba 2km kčt kolem podleského rybníku na koloděje asi tři hodiny), malé nůžky i ty na živé ploty(ty ale nemám:), půjde to pak rychleji a pracovní rukavice
Kolemjdoucí lidé s tím bezezbytku souhlasí. Nešlo by je do toho nějak zapojit?:-)
Docela jsem pochopil to budovatelské nadšení pro úpravu bike cest. Je to asi dáno tím, že jak jste na jednom místě delší dobu, tak vidíte kudy by to bylo ještě lepší, kde by byla super klopenka, kde nějaká skočka, vlna atd… Chodci jdou obecně prostě nejkratší, nejjednoduší možnou cestou k cíli. To ale nic nemění na tom, že pouze a jenom singltrek je prohra.
Zajímavé je i pozorovat, že cesta se nemění jen působením lidí, ale i rozrůstáním vegetace(hlavně šípky:), která vytlačuje cestu z místa na místo. Třeba původně jednostopá(20cm) cesta se kvůli rozrustajícímu křoví najednou rozšíří na půlmetrovou.
čembanečemba, stejně je třeba se o cesty trochu starat:-)
-
Jenomže to pak můžeš narazit na zásadní problém, který mají ortodoxní čembisté. tj nerozlišují mezi dobrem a zlem, ale pouze podle toho kdo. Takže pokud jsi čembista a ostříhal jsi celý keř jako ovci ten potom uschne, tak se nic neděje, ale jestli nejsi čembista, tak jediná ustřižená větvička je prostě špatně, protože jsi určitě nepostupoval podle metodiky. To znamená, že vzneseš dotaz na tiskového mluvčího, ten ho předá prezidentovi, ten se zeptá svého guru, ten najde nějakého johna, který už někdy měl nůžky v ruce, ten řekne kolmo na větev, guru prezidentovi kolmo nas větev tak, aby větev byla v levé ruce, prezident tiskovému mluvčímu / možná prezident pro komunikaci / kolmo na větev tak, aby větev byla v pravé ruce a pokud možno v ose palce, tiskový mluvčí tobě kolmo na větev tak aby větev byla v pravé ruce, pokud možno kolmo k palci a ještě za předpokladu, že větev nepohneš ve větším úhlu než 30 stupňů. No ta ty jsi v háji, protože jsi levák a nemáš úhloměr:-) :-)
-
kdyz to vidis takhle:-)
-
toho, že by ten plevel(akát, bez, šípky atd..) chcípnul bych se fakt nebál, je vidět, že lidi to stejně v minulosti po různu ulamovali a ulamují, ale hlavně tedy tam kde už se člověk musí plazit po zemi.
-
Větev v cestě může nechat jen ..... nevím jak pojmenovat slušně takového jedince. Je fajn, že člověk zjistí, že není sám kdo je odstraňuje. Jen na to prostě nepotřebuji čembu, její mentory a ani metodiku. No jenže když se nám po lese prohání tolik drsných bikerů, kteří mají problém zvládnout lesní cestu, protože je nevhodná pro MTB, tak se pak nediv, že občas ani nestašíš naskočit na kolo a už zase lezeš dolů, protože vidíš další větev.
-
-
Velmi pěkně napsáno, celkem mne to pobavilo :-) jj tak nějak to vidím také…
-
vis volfe, ja se nedivim, ze te uz tolik lidi z bf (nejen cembiste- dej si vyhledat „nejsem“ a „cembista“ nebo „clenem“ a vyplivne ti 4 lidi jen v tomto threadu) nechape tve chovani a vyjadrovani nebo te rovnou posle do „pr…“.
ono totiz tvoje prekrucovani a napadani uz prekracuje hranice slusneho chovani.
tebou vysmivana metodika se netyka strihani keriku, jak tu podsouvas, ale budovani novych stezek pripadne uprave poskozenych mist tech stavajicich. tyto jednoduche pravidla vychazeji ze zkusenosti nasich predku a jsou uzpusobene na zaklade zkusenosti s moderni rekreaci (pred sto roky v lese nejezdilo tolik bikeru).
stale se tu ohanis slusnym chovani, ale s svym neustalym prekrucovanim takovou diskuzi zaslapavas do zeme.
-
Hele vážně si zkus dát k obědu kousek masa, protože pokud nejsi schopný vidět nafsázku se dvěma smailíkama, tak ti chybí živočišné bílkoviny. Naprosto vážně je myšlená pouze ta první věta, ale za ní si stojím. To je problém celé české populace, protože nerozlišuje co kdo udělal, ale kdo to udělal.
-
Speedy, to snad nemyslis ani vazne :-))) Vzdyt z toho Volfova prispevku nadsazka čiší na kilometry daleko…
Naopak Volf je jeden z mala, ktery vam (Cembe,istum) nastavuje zrcadlo a argumentuje, a to PRAVE slusnou formou, daleko slusnejsi nez si musi na jeho adresu precist od sympatizantu nebo primo clenu Cemby.....
„Neni spatny ten, kdo jiny nazor ma, spatny ten, kdo nazor nevidi“
-
-
:-)))))))))))) Volfe, ty jsi třída !! :-)))
-
Taky mi málem praskla bránice! :-))))))))
-
-
Ono možná kdyby se na začátku řeklo navažme na Morávkovu metodiku stavby naučných rekreačních stezek, tak to sposta lidí přijalo trochu jinak než dyž se řeklo venku to dělají takhle tak to tak budem dělat taky. Mi to přijde podobný jako když si postavim kanadskej srub v beskydech kde už 200let stojí podobný roubenky. Lidi v regionech si uklízeli a opravovali stezky ještě před tím než čemba vznikla a kdo chtěl přiložit ruku tak to udělal už dávno. Na čembě vidim pozitivum v tom že se o tom začlo víc mluvit a někdo navíc se i přidal.
-
hmmmmmmmm!!!
-
-
-
-
-
-
Řadím to nakonec, protože je trochu mimo, ale zaráží mě několik věcí. Myslím, že Sobi nezvládl prosadit svůj koncept v Čembě už v počátcích. Neprosadit něco v organizaci kde by k tomu stačila téměř jistě stovka lidí na členské schůzi je prostě manažerské selhání. Stejně by stačilo v podstatě pár stovek lidí které by Volf přesvědčil o škodlivosti Čemby a může na příští členské schůzi celou organizaci prostě rozpustit. Honza729 zde před pár měsíci řešil neefektivnáí strukturu Čemby, proč tedy nezaložil nějakou efektivnější organizaci? Myslím, že každý z vás má poměrně solidní možnost postavit vedle vize současného vedení svoji vlastní a prosadit ji v demokratické soutěži- ve volbách na členské schůzi a to včetně zrušení a rozpuštění Čemby, nebo ve vlastní organizaci, která bude Čembě konkurovat. Pokud jde o KČT a volfův koncept ovládnutí KČT zespoda, můžu se zeptat, jestli má již někoho na některé výzmnější pozici v KČT nebo je sám na takové pozici ? Předpokládám, že jak on tak Honza729 jsou minimálně členy KČT. Neschopnost přesvědčit a zaktivizovat potenciální příznivce změn je ve vašem případě zarážející. Proč někdo z vás nejde kandidovat proti TK, proč někdo z vás nevyvyne nějakou hmatatelnou aktivitu? Proč někdo se někdo z vás nepokusí Čembu na příští členské schůzi rozpustit ? Pro mě je překvapivé, že nic z toho tu za ten asi týden nezaznělo. Taky by mě zajímalo, proč se tak trefujete do organizace, která má snad méně členů než klub chovatelů jezevčíků (také ne všech jezevčíků)? To na mě působí vážně docela komicky :-) Dost to vypadá, jako by všem vyhovoval status quo. Jedny děcka jso pro, jedni proti, hlavně že je ským se hádat a proti komu se vymezovat :-)
-
Ale vubec ne. Ja se zrovna tak muzu zeptat, proc CeMBA prohlasuje, ze zastupuje vsechny bikery, kdyz jsem ji k tomu nedal mandat.....OK, tak tedy zastupuje, pak mam prinejmensim pravo svobodne promluvit o tom, co mi vadi, aniz bych musel byt nutne clenem nebo zakladat jakekoliv trucpodniky. Pokud sis vsimnul, tak jsem tu nekolikrat i chvalil dilci aktivity clenu (naposledy tusim vcera), ale koncept jako takovy je po mem soudu spatny. Duvody jsem tu nekolikrat rekl. K tomu, abych svobodne vyjadril svuj nazor na vec nepotrebuju nikam vstupovat, byt organizovan ani byt clenem KCT a jinych organizaci. Vzhledem k tomu, ze Prezident TK (doufam, ze jsem titul nepopletl) ma jiste vice moznosti a kontaktu, tak jiste ma vetsi sanci, pokud tedy pochopi ze masa dela silu, toto prosadit.
Neber mi tedy moznost se svobodne vyjadrit svym nazorem, predem ti za to dekuju a preji prijemny den. :)
-
myslim ze vetsina clenu cemby vi ze masa dela silu, ale myslim ze i s tebou uz se to i na bikeforu resilo (myslim zpusob nabrani masy atd…)
-
Ano, to je pravda. Zadny posun zatim neni, pokud se nemylim…
-
-
-
Jo a jeste jedna vec k tve poznamce o Sobim a jeho selhani:
Neprosadit neco neznamena ani zdaleka manazerske selhani, to si trochu pletes pojmy. Max. muze jit o selhani argumentu nebo o selhani odhadu mozne podpory. Manazerske selhani je......zkusim premyslet.....treba to, ze se s promilem clenu snazis prosadit pravidla pro majoritni vetsinu :-)
-
Možnost svobodně dělat a říkat cokoliv v mezích českých právních norem nelze nikomu brát :-), spíš mám z tohoto diskusního kroužku pocit, že všem to v podstate vyhovuje tak, jak to je a proto de facto nikdo nic nedělá. Já patřím k těm co nedělají v tomto smyslu lautr nic, kromě toho, že občas pěstuji svůj notně snobský koníček jako valná většina zde přispívajících bez ohledu na názory :-) Pokud by někdo chtěl něco změnit, nemůže to být imho zas tak těžké (jde o získání hlasu několika málo lidí) a z tohoto pohledu mi uchází, proč to Sobi, nebo volf jednoduše neudělají. Když ukecají 100 lidí ,aby na rok zaplatili příspěvky a pak je přivezou na členskou schůzi, bude imho vymalováno. Ať mi nikdo neříká, že by toho jeden nebo druhý nebyl schopen (aspoň podle toho, co tu prezentují). Mě v podstatě jen zajímá, proč to neudělají. Navíc, vidět partu pár stovek lidí jako škůdce čehokoliv tak ja to vidí, třeba volf mi příjde opravdu poněkud naivní :-) Myslím, Ÿe Čemba může může za jistých ideálních okolností něco malinko zlepšit, ale pokazit ? V tomhle státě ? :-))
P.S. Netřeba být agresivní, já jsem jenom zvědavý a oficiálně už asi ani nebudu člen, bo jsem nejspíš pozdě zaplatil příspěvky.
-
ach ta češtin......
-
Ano na začátku jsem od toho očekával hodně, pak přišla singmánie a měl jsem trochu jiný názor na fungování organizace, no a postupem se ty nůžky tak rozevírali že ve spoji rozpadly úplně.
Pokud bych to měl udělat z každou organizací se kterou nesouhlasím a která se snaží za mne mluvit, tak bych musel být aktivním členem KSČ, ČSSD, SZ, jihočeských matek, greenpeace, arnika atd… a to bych se na příspěvcích nedoplatil :-)))
Ještě nedávno nás tady bylo málo, co se nám na čembě něco nelíbilo a pořád vnímám, že to má stupňující se tendenci. Myslím si že kdyby tam byli ve vedení a na placených postech jiní lidé, mohlo být vše jinak…
-
Samozřejmě,že spíš mě víc štvou prostředky a postoje organizace, než její cíle…
-
-
-
-
komicky působí čemba, protože byť má méně členů než ten zmíněný klub chovatelů jezevčíků, tak se staví do role vynálezce psa…
-
Volfe, :-))) ty jsi snad snědl vtipnou kaši :-))) ty mi dneska dáváš :-)))
Moc pěkný! :-)))
-
Trefný a vtipný :-)))
-
-
Teto pocit je na tady na fóru evidentně vlastní více přispěvatelům, a to nejen v tomto vlákně. Prostě " je všetko tak ,ako má byt" :-D
-
-
Proč by se měla za každou cenu zakládat nějaká organizace. Já se npříklad dovedu dost slušně uživit jinak, než si založit něco a tam se nominovat na pozici prezidenta a dávat si za to plat. Tady neřešíme nic jiného než to, že čemba není žádným zástupcem cyklistů v ČR, To je všechno. Ať si někde hraje, kutá si svůj singl, ale ť se proboha nestaví do role spasitele MTB, do pozice jeho vynálezce a hlavně někoho, kdo má mandát kamkoliv chodit a jednat na celorepublikové úrovni. Koho nebo co zastupuje? meridu v ČR? Svoje výplaty? Tak co proboha. Já se považuji za bikera, který se asfaltu vyhne kde může, ale rozhodně pro mě nepředstavuje muka pekelná jak se někdo snaží stále tvrdit. Jezdím na kole od svých 10 let a opravdu si nevybavuji jedinou vzpomínku na to, že bych se cítil nějak omezený ve svém bikování. Od dob, kdy jsem sdi pořídil horské kolo velamos, jsem biker a to hlavně proto, že tento druh kola mě ukázal svobodu bikování a hlavně jsem se na kole dostal i do mst, kam jsem dříve nedošel. Mě prostě čemba nezastupuje, já si ani nepřeji aby mě zastupovala a hlavně nechci aby se vůbec montovala do věcím, které ji nenálaží. A to je jaakékoliv jednání o republikovém bikingu v ČR. Na to nemá ani mandát, ani právo a ani z hlediska vyššího principu mravního toto nelze tolerovat. Nevím jestli by se komukoliv z vás líbilo, kdyby se zde objevila pidiskupina lidí, která by si uzurpovala právo jednat na celostátní úrovni třeba o velikosti a barvě plotů.
-
Ty jsi nepřítel občanské společnosti.
-
-
To si piš, že „Klub chovatelů jezevčíků ČR“ http://www.jezevcik.org/ má více členů než ČeMBA. A to skoro o dva tisíce !! P.S. Jsem členem KCHJ ČR od roku 1982.......
-
Tak to je docela drsne…
-
Ještě, že chovatelé jezevčíků mají mozek a nemluví za všechny pejskaře! Protože kdyby přišli s tím že v každým lese, v každým parku mají být nory, podle speciálních parametrů největšího a nejgeniálnějšího, úžasnýho chovatele jezevčíků z USA, protože oni mluví za všechny pejskaře a PEJSKAŘI CHTĚJÍ NORY, protože každý správný pes noruje a nikdy jinak!
-
Heslo: Mít kde norovat!
-
-
-
-
300
-
To je třetina všech správných bikerů u nás! :-)
-
to tu bude treba este 600 prispevkov napisat, aby na kazdeho spravneho bikera, clena c. a k. cemby ™ pripadal jeden. ked normu splnime, zacneme s druhym kolom
-
-
Nejsmysluplnější příspěvek z celé diskuse :)
-
-
ufff, nejsračkovější thread na BF
-
tak co kuci usati novyho :-D
-
„ále tak celkem vo hovně.....“
-
-
Nevím, proč to řešit tak složitě, když to jde jednoduše: http://www.googlefight.com/index.php?…
-
A co teprve tohle!:
-
-
Tak nam cemba jezdi CeskyPohar MX, si rikam nakej vojenskej dres, o ona trojclenna jednotka cembounu, jeden mel singulara :-DD
-
ČeMBA jezdí motokros?
-
V lese !!! :-)))
-
jasne na motokrosovy pile :-D
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
