1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. MTB
  4. délka kola

délka kola

75 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • R:o)man1 21.6.2009 15:45

    Dotaz na fullové odborníky – mám změřenu mojí jakous takous „optimální“ délku kola (můj název, nikoli technický), tj. vodorovně od středu sedlovky ke středu řídítek (tam, kde jsou uchycena řídítka v představci). Použil jsem metody optického zákrytu řídítek s přední osou předního kola + ruku od špičky sedla k představci). Vyšla mi délka cca 680 mm (prozatím „baj voko“) :-)

    A protože se se svými 178 cm u většiny kol trefuju přesně do rozhraní mezi velikosti M a L, resp. u jiných kol mezi 18" a 20", vyvstala mi otázka, jestli je lepší koupit delší rám s kratším představcem nebo kratší rám s delším představcem?? Mluvím o představcích 60–120 mm dlouhých.. Nebo je to jedno?? Nebo je to díky ještě úhlu hlavy řízení (nebo dalších parametrů) u každého kola jinak a nelze to obecně (ani přibližně) stanovit??

    Díky!

    0 0
    Zpět Reagovat
    • R:o)man1 21.6.2009 22:34  

      ..tak copak odborníci, tolik moc jste o víkendu jezdili, že tu dnes nejste? Tak se jen připomínám (přiznávám), aby to nezapadlo, je to pro mě docela stěžejní záležitost…

      Díííky!!

      0 0
      Zpět Reagovat
    • BB 22.6.2009 08:16  

      Zdar, ta délka mi nějak nesedí, efektivní délka rámu bývá na trail fulech (např. Blur LT, Mojo) okolo 580 mm u velikosti M a 600 mm u velikosti L. A záleží na tom, jak chceš takového fula stavět. Fully se zdvihem vidlice 140–150 mm mají už celkem dost položenou hlavovou trubku (68 – 69 stupňů). Takže pokud chceš takové kolo stavět spíše jako XC na pohodové celodenní ježdění, aby bylo obratné na rovině, tak musíš dát představec okolo 10 cm, abys řádně zatížil přední kolo. Pokud chceš, aby se dobře vedlo zkopce dolů, tak klidně stačí představec 8 cm. Takže když to shrnu, tak vem velikost M pokud budeš hlavně jezdit XC a do kopce a vezmi L, pokud chceš stabilní kolo do sjezdů. Ale při tvých 178 bych vůbec neváhal a u fulla se zdvihem (140–150) je to jasné M. Já mám 181 a prakticky všechny HT jsem měl delší rámy (cca 600 mm) a s přechodem na fully vozím kratší rámy (cca 580). Ale záleží na firmě, některá má 580 mm dlouhý rám jako M a některá třeba 587 mm už označuje, jako L. Takže ve specifikaci geometrie se zajímej o veličinu často označovanou jako ETT Efective Top Tube.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • tassajara 22.6.2009 08:32  

        Trochu som nepochopil: do kopca je lepsie vziat mensi ram (v tomto pripade M) preco? Aby zatazil predne koleso? To ma aky mat zmysel?

        0 0
        Zpět Reagovat
        • BB 22.6.2009 09:02  

          menší rám s delším přestavcem lépe zatíží přední kolo v prudkých výjezdech.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • tassajara 22.6.2009 09:18  

            No dobre, ale naco ma vo vyjazde zatazovat predne koleso?? :o)))

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Negr 22.6.2009 10:04  

              aby vyjezd kopce neskoncil v polovine a nepokracoval sjezdem zase zpatky dolu, tentokrat po zadech

              0 0
              Zpět Reagovat
              • tassajara 22.6.2009 10:31  

                Tam totiz nie je podstatne zatazit predne koleso, ale nieco ine. Cize je v zasade jedno ci je ram dlhsi alebo kratsi. (inac v stupani je dlhsi ram vyhodnejsi lebo jednak bajk sam lepsie drzi smer, aj ma samozrejme bicykel tazisko sam viac vpredu co je zase v stupani plus)

                Dolezite totiz nie je zatazenie predneho kolesa ale len posun taziska od osy zadneho kolesa smerom vpred, pretoze osa zadneho kolesa je bod otacania, okolo ktoreho sa bicykel ma snahu v strmom stupani postavit na zadne koleso – teda predpokladam ze toto si myslel ako moment preco by vyjazd mal skoncit v polovine.

                Takze preto som sa pytal, preco by mal byt mensi ram v stupani vyhodnejsi…

                0 0
                Zpět Reagovat
                • BB 22.6.2009 10:36  

                  a o tom to přesně je, na menším rámu je těžiště blíže ose předního kola, o tom prostě není pochyb.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • tassajara 22.6.2009 10:44  

                    Na mensom rame je hlavne tazisko blizsie zadnej oske kolesa, cize nevyhoda, ale podla tohto vyberat velkost kola fakt nema zmysel – ine veci hraju vacsiu rolu (napriklad dlzka retazovej vzpery zadnej vidlice, kratsia rozmer sice sa skor stavia na zadne ale zas je tuhsia… aj tak niekedy je prosto vyhodnejsie zoskocit a potlacit :o)))

                    Este raz – predne koleso s tym nema nic.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • BB 22.6.2009 10:55  

                      tak to určitě ne, pozice k zadní ose je stejná bez ohledu na velikost rámu, pokud výrobce nemění délku zadní stavby, podle velikosti rámu a to znám pouze jednu firmu a to je Ventana. Pozice vůči zadní ose je dána pozicí sedla a to nastavuješ podle délky stehenní kosti. Namaluj si rám, stejný úhel sedlové trubky, stejnou zadní stavbu a dáš mi za pravdu.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • tassajara 22.6.2009 11:01  

                        Rozne velkosti rovnakeho typu ramu maju aj pri rovnakej geometrii zadnej stavby rozne vzdialene tazisko od osy zadneho kolesa – vacsi ho ma od nej dalej.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • mr.antik 22.6.2009 11:25  

                          co myslíš tím těžištěm? vzdálenost „střed – zadní osa“ je např. u SC u všech velikostí stejná a (bohužel) u většiny výrobců je to taky tak

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • tassajara 22.6.2009 11:41  

                            Tazisko je tazisko, a stred (sliapacieho stredu predpokladam) je stred a kazde je nieco ine (aj ked pravdepodobne blizko seba :o)

                            Este v tom mojom predoslom prispevku – ked hovorim o tazisku ramu (resp presnejsie bicykla), nemyslim tym jazdca. A kedze bicykel tvori 10–20% sustavy jazdec+bicykel, zmena taziska sustavy jazdec+bicykel je vzhladom na podiel hmotnosti bicykla skutocne minimalna ak vymenime bicykel za vacsi/mensi, preto ako som pisal toto pri rozhodovani o velkosti ramu netreba brat do uvahy – ozaj tam maju prioritu ine kriteria.

                            Tazisko – cesky asi teziste :o)

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                        • BB 22.6.2009 12:31  

                          délka zadní stavby je shodná na všech velikostech (tečka), úhel sedlové trubky je shodný na všech velikostech (tečka) jezdec je shodný, takže má nastavenou stejnou vzdáledost sedla od středové spojky a stejnou předozadní polohu sedla (tečka). Na menším rámu má pouze více vytaženou sedlovku. Takže stejný jezdec, při stejně nastaveném posedu má shodně těžiště vůči zadní ose, pokud pominu vliv jiné váhy rámu, který je zanedbatelný (tečka). Pokud ti tohle nestačí, tak končím diskusi a tvrď si libovolnou hovadinu (tečka).

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • tassajara 22.6.2009 12:58  

                            Tak bud je to (tvojimi slovami) hovadina, alebo si len (znova tvojimi slovami) nieco pominul resp usudil ze vplyv je zanedbatelny? Sam som pisal ze vplyv to bude mat minimalny, ale princip ako som to na zaciatku napisal ani tymto popriet nemozes… (tecka :D)

                            0 0
                            Zpět Reagovat
    • tassajara 22.6.2009 08:44  

      Neviem ako full, ale vseobecne povedane: dobre vychadzas z toho, ze ti vyhovuje urcita hodnota „dlzky“ bicykla, teda dlzka hornej ramovej trubky + predstavca. Pricom aj toto pri jednom jazdcovi moze zalezat od discipliny – na technickejsie kratsi posed, na plynulejsiu dlhsiu jazdu lahkym terenom dlhsi.

      Ked sa zmeni pomer predstavec vs horna ramova trubka, zmeni sa aj ovladanie. Skor je to vsak dane tym, ze pri jednom type ramu sa 2 velkosti lisia razvorom – vzdialenostou kolies, pretoze uhly sedlovej a hlavovej trubky ako i dlzka retazovej vzpery zadnej vidlice zostavaju +/- konstantne.

      Kratsi bicykel je lahsie ovladatelny do ostrych zakrut, je vsak nervoznejsi pri jazde v priamom smere, predne koleso je blizsie cize v strmych klesaniach musis doslednejsie prenasat tazisko za sedlo. Dlhsi bicykel je pokojnejsi, stabilnejsi, setri sily tym ze drzi smer, ale zas do ostrych tociek sa horsie posklada.

      Aby som citoval klasika – na vsetko si zvyknes :o) Jeden aj druhy typ ramu ma vyhody aj nevyhody, jazdec sa po nejakej dobe adaptuje na dane vlastnosti, a posed sa da prisposobit – predstavec roznej dlzky / sklonu, sedlovka s rovnym zamkom alebo zahnuta… Takze vela zalezi ake mas s tym kolom plany – ak maratony, asi je lepsi pri nerozhodnosti ten vacsi, naopak na nejake „radeni“ a technicky obtiazny teren asi ten mensi (ale tam by aj posed bol kratsi)

      Pripadne napis medzi cim sa rozhodujes, co jazdis a kolko merias, ludia tu maju rozne ramy tak ti pre dany typ mozno priamo poradia.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • tassajara 22.6.2009 08:45  

        Este taka drobnost: niekedy zaciatkom 90. rokov byvali na ramoch na XC bezne predstavce 13–15(!) cm, dnes je taka norma hadam max. 12… pri endure a fr asi pod 10 cm pokial viem.

        0 0
        Zpět Reagovat
      • kubad 22.6.2009 08:48  

        píše 178cm a chce kupovat fulla v kategorii 140mm zdvihu, myslím že se rozhoduje mezi SC Blur LT a Ibis Mojo

        0 0
        Zpět Reagovat
        • BB 22.6.2009 09:20  

          Takže BLT je v M o 7 mm kratší (573 mm) než Mojo v M (580 mm). Takže Mojo určitě v M, BLT možná v L. Ale BLT v L bude vysoká koza. 

          0 0
          Zpět Reagovat
          • MlokCZ 22.6.2009 18:24  

            Souhlas. A pokud by měl kratší ruce, tak bez problům i ten BLT v Mku i s rozumně dlouhým představcem kolem 9cm. Jak mám ruce hodně krátké, tak mi to i na 182cm vychází na Mka (v mojem případě dlouhá kolem 585mm) + 9cm představce přesně akorát.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • BB 22.6.2009 19:24  

              asi máme hodně podobnou figuru, po ránu mám 182, večer 181, normální poměr nohy trup a přesto se cítím mnohem lépe na kratších rámech. Musím mít asi kratší ruce jako ty.

              0 0
              Zpět Reagovat
        • tassajara 22.6.2009 09:26  

          Som si az neskor vsimol, ze sa pyta R:o)man :o)) Cize z dilemy ci 100 alebo 120 mm a ci Specialized alebo Trek vzislo 140 mm a snobska exotika z USA… :o))))

          0 0
          Zpět Reagovat
          • R:o)man1 22.6.2009 09:45  

            …tak teď jsi mě Tasso trochu zklamal…vůbec nechci snobismus!! A jestli jsou tahle kola snobská, pak už je nechci!! :o((

            0 0
            Zpět Reagovat
            • tassajara 22.6.2009 09:46  

              no dobre, tak nie su :o) Rozhodne by som ta nerad nejak sklamal ;)

              0 0
              Zpět Reagovat
              • R:o)man1 22.6.2009 09:51  

                to je totiž to, co bych fuckt nerad!! – někde zastavit v zahradní restauračce nebo na nějakym pěknym náměstí mezi cyklistama a aby si na mě ukazovali a šuškali, co to je za idiota a mastňáka, kterej vypadá jak sud (oproti všem cyklistickým 50ti kilovým chrtům) a nestačí mu olpran z lídlu…:o)

                0 0
                Zpět Reagovat
                • tassajara 22.6.2009 10:01  

                  Toho sa vobec nemusis obavat – to nie je ako hayabusa, tu si lahko pozhanas nalepky Author a prelepis to Ibis. Pripadne to ibis aj tak velmi nikomu nic nehovori :o)))))))

                  A Santa Cruz, s tym zas nechod na namestie zaciatkom prosince, to si deti budu od teba darky ak sa im to podari precitat :o))))

                  0 0
                  Zpět Reagovat
        • R:o)man1 22.6.2009 09:44  

          ..už poněkolikátý píšu, že jste tu skvělí, díky!!:-)

          Tak tak, můj výběr se zúžil na SC Blur LT a Ibis Mojo SL (ve hře je ale stále i Cube AMS 125..), s předkem Talas (100/120/140). Měřím 178 cm (100kg), ostatní parametry (délky rozkroku, rukou..) změřeny nemám, ale nejsem úplnej racheťák. Přecházím z trekingovýho neodpruženýho dědka (na kterém jsem dodnes trpěl!! rozměr od sedla k řídítkům 730mm, tj. horní trubka 590 + představec 140!!). Jsem zvyklý jezdit za den, když sednu na kolo, 30–80 km (podle terénu). Teď mě velmi nadchla možnost jezdit i větším (opravdovým) terénem, takže to má být můj 1. celoodpružák.

          Pokud bych se měl rozhodnout, zda chci víc blbnout v terénu, či jezdit delší trasy, tak raději ty „delší“ trasy-terénem (nesmějte se, pro mě je „delší“ fakt kolem 50..:o) + si rád k tomu i zablbnu v terénu když na to přijde (u mě ale „terén“ znamená něco jinýho, než černý sjezdovky a skoky ze skal u 20ti letých kluků.., tzn. pro mě to je lesy, louky, pole, kopce nahoru a dolu…).

          Už jsem tak zmagořenej z toho vybírání, že mám v Excelu tabulku s rozměrama různých kol, kterou pořád dokola porovnávám a ze které vyzobávám: 

          SC Blur LT, vel. „M“ – horní délka 566mm, SC Blur LT, vel. „L“- horní délka 597mm

          Ibis Mojo, vel. „M“ – horní délka 580mm, Ibis Mojo, vel. „L“ – horní délka 600mm

          Cube AMS 125, vel. „M“ – horní délka 588mm, Cube AMS 125, vel. „L“ – horní délka 605mm

          • samozřejmě k tomu přibude představec, který si mám zvolit, jak dlouhý chci. A k tomu, abych dosáhl „své optimální délky“ celkové (cca 680mm), tj. horní délka (od sedlovky k hlav. trubce) + představec, potřebuju rozhodnout, jak dlouhé kolo + jak dlouhý představec…

          Ale ztožňuju se naprosto s tím, co píše Tassajara – na všechno si člověk zvykne a přizpůsobí se!!:o)

          0 0
          Zpět Reagovat
          • BB 22.6.2009 09:56  

            u Bluru ve velikosti M máš stopro chybu. Jestli se dobře pamatuju, tak je to 22.5 palců, což bude okolo 572 mm. Blur je v Mku troch ktratší, proto jsem ho měl v Lku a štvalo mě, že je to vysoký (hlavová trubka). Mojo je v M skoro o cenťák delší, takže jsem si mohl dopřát kolo ve velikosti M. Je to obratnější a že by to bylo dolů z kopce nějak nervozní jsem si nevšiml. Naštěstí jsme měl možnost M a L vyzkoušet v terénu.

            0 0
            Zpět Reagovat
          • tassajara 22.6.2009 09:56  

            Romane, 1) 140 mm predstavec pri tvojej vyske – to musela byt (ako tusim aj inde pises) riadna vrazda! :o) Ked na tom kole este planujes jazdit, vymen to za kratsi, uvidis ovela lepsie sa ti bude jazdit.

            1. Z toho predosleho kola budes mat asi isty navyk na dlhsi posed, to ber do uvahy – nie je nutne tuto zvyklost za kazdu cenu menit, len na to mysli ked budes skusat dalsie kola pri vybere noveho.
            2. Dohodni sa s niekym tu z fora, maju kola o ktorych uvazujes, nech sa ti dovolia previezt aspon symbolicky – to ti da ovela viac, podla parametrov z netu a diskusie sa neda vybrat… Ides do toho dat dost penazi, tak naozaj radsej vyskusaj ak je taka moznost, hlavne pri tych co si pripadne budes objednavat z USA. Zistis viac nielen o posede, ale aj o celkovom pocite z kola – to je neocenitelne.
            3. Sice pisem ze zvyknes si na takmer cokolvek, ale nedaj na to, nepristupuj k tomu teraz symto systemom. Ked mas moznost vybrat si optimalny ram pre seba, urob tak, venuj tomu cas – v sedle toho bajka potom stravis nezanedbatelne hodiny, tak ked mozes, pohraj sa s tym. Totiz, je velmi prijemne jazdit na niecom co ti sedi ako uliate. Vazne. Mam teraz bicykel s ktorym sa mi uzasne jazdi lebo mi sadla geometria aj velkost a posed mam asi optimalny. Neunahli vyber – skutocne sa ti 100× vrati cas ktory tomu teraz venujes.
            0 0
            Zpět Reagovat
          • kubad 22.6.2009 09:58  

            u kola s 140mm zdvihem nemůžeš mít posez na jaký si zvyklý na starém trekingovém kole!!!

            s tvou výškou bych asi volil:

            Ibis – M ko

            Cube – M ko

            Santa to je otázka asi spíš M ko, L bude strašně vysoké

            délky představce 80–100m ti budou vycházet, ale to je potřeba skusit co a jak sedne

            jinak má Santu v L ku a 183cm 100mm představec, kolo mám spíš stavěno jako jezdivější

            0 0
            Zpět Reagovat
            • mr.antik 22.6.2009 10:22  

              a s delším představcem než 10 ani v duchu nepočítat! zlatej střed bude tak 70mm plus mínus.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • mr.antik 22.6.2009 10:24  

                a ještě upozoronění na vlaštovky, taky dost zkracují posed (záleží ještě na šířce) – pokud to poměřuješ s trekingem a rovnýma řidítkama!

                0 0
                Zpět Reagovat
              • R:o)man1 22.6.2009 10:33  

                když vidím Tvojí fotku, myslíš ten kratší představec na takovéto Tvé ježdění – kamikaze sjíždění nebo obecně pro mojí výše popsanou celodenní jízdu terénem s občasnýma – ne tolik kamikaze sjezdama??

                A ještě se zeptám – co Tě vede k tomuto názoru? Že by delší představce byly náchylnější k praskání nebo těžiště kola nebo…?

                Díky!

                0 0
                Zpět Reagovat
                • mr.antik 22.6.2009 10:42  

                  jistější do sjezdů (těžiště trošku vzadu), lepší zatáčení, hravější (motání se nejen z kopce ale i po rovině a dokopce). Věřim, že s tim snižovacím talasem půjde i do kopce vyjet všechno.

                  Nejezdim kamikaze jen opatrně a najistotu a navíc jezdím rád i do kopce i z kopce a to je výsledek kompromisu.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • tassajara 22.6.2009 10:47  

                    Asi takto – kratsi posed (nielen predstavec, cize trochu ine nez rovnaky posed na vacsom alebo mensom rame skomninovanom s kratsim alebo dlhsim predstavcom) zarucuje, ze v strom zjazde nemas problem dat zadok az za sedlo, alebo pri jazde po rovine zdvinut predne koleso.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
              • BB 22.6.2009 10:42  

                Tak to asi záleží kolo od kola. Já mám přímo citaci konstruktéra Ibis Mojo, kde říká, že při konstrukci rámu měli na mysli představec 9–11 cm. A vysvětluje, že nemá cenu na Mojo aplikovat poslední módu krátkších představců. Konstruktérovi bych docela věřil. Zejména když při krátkém představci tam musíš dát hodně široké vlajdy, abys ses na to poskládal. A to je možná dobré do sjezdu, ale ne na XC. Tam bych bral jako nejšírší rodla tak 27 palců, cca 68 cm.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • tassajara 22.6.2009 10:51  

                  btw pozeram na foto v profile - k tej velkosti M si prosim ta ako dosiel? A sedi ci nie? Roman riesi teraz podobny problem.

                   
                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • BB 22.6.2009 10:58  

                    půjčil jsem si na jeden víken Mko a na druhý víken Lko a projel stejné tratě. Mko mi přišlo ovladatelnější a z kopce s ním nebyly problémy, tak jsem šel do něj. Hlavně se na něm lépe stoupalo, v prudkých výjezdech v kamenech lépe drželo stopu.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • tassajara 22.6.2009 11:04  

                      Tak to si to vzal poctivo :o) Pri pohlade na fotku som si este davnejsie hovoril ze „tomuto by mozno bol lepsi vacsi ram“, snazim sa vypestovat si nejaky odhad a cit pre posed, ale zas tuto cloveka klame ta stavba ramu, nie je to ani HT ani klasicky ram, aj jazdenie na tomto asi nie je cisto v medziach XC – musim si poopravit usudok :o) Inac mojo sl – to musi byt fantasticke jazdenie! ;)

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                    • tassajara 22.6.2009 11:06  

                      Prosim ta, to ma zdvih vpredu aj vzadu 140 mm?

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • BB 22.6.2009 12:33  

                        oba zdvihy shodné, ale dávají na i vidlici DT Swiss se zdvihem 150 mm.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • tassajara 22.6.2009 13:00  

                          no dik, to je riadne kladivo na teren, a pritom to vyzera tak krehko, az nevinne :o))

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                • mr.antik 22.6.2009 11:23  

                  To už záleží na preferencích, co od toho čekáš. Lopes rozhodně 9–11 cm nejezdí, ale v týhle kategorii se extrémy projevují na obě strany…

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • BB 22.6.2009 12:34  

                    Jasně, těch 9–11 je míněno na XC s vlajdama 25–27 palců.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • R:o)man1 22.6.2009 14:34  

                      ..no myslím, že pro mě bude nejlepší uvažovat o velikosti takové, abych k délce rámu (horní trubky) přičetl představec v rozmezí těch zmíněných 90–110mm, což je tak někde kolem středu hodnot běžně dostupných představců a aby to hodilo těch mých naměřených „optimálních“ 680mm celkem – od středu sedlovky ke středu řídítek. Což mi skutečně vychází u všech kol velikost M + příslušně dlouhý představec v tomto rozmezí. Rozdíl to tak jako tak bude pro mě obrovskej, když jsem vydržel 15 let občasných bolestí zad na kole, které je od teď mnou uvažovaném o 50–60 mm delší..!!

                      Když tu čtu všechny příspěvky (za všechny ještě jednou dííík!!) a prohlížím vaše kola a parametry a že L-ka mají čahouni o 10 cm vyšší než já, asi bych se zbytečně cpal do kategorie, kam nepatřím, takže M pro mě bude asi to pravé (jak jsem tu psal jinde – víkend jsem jezdil na SJ Elite vel. L a záda mě bolela hodně…

                      Současně se budu snažit se na zmíněných kolech projet, co to nejvíc půjde. Problém budu mít sice trochu se svědomím, když budu chtít půjčit kolo, které si nakonec dost možná nekoupím.., ale tak snad to s tím ti dovozci dělají, že ne všichni ho koupí a té příslušné prodejně pak dám vydělat aspoň na servisu a doplňcích.

                      Díky, díky, díky!!:o)

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • tassajara 22.6.2009 14:53  

                        Rozumny pristup. Ja len jeden detail – neporovnavaj Lko jednej znacky a inej, mozes dojst k mylnym zaverom, pri Specialized totiz sa vyskytuju aj niektore ozaj dlhokanske Lka co by stacili aj 190cm dlhanom :o)

                        A s tym poziciavanim u obchodnikov, to si myslim ze mozes mat uplne ciste svedomie ked si kolo len pozicias a nic nekupis – na to ich tam predsa maju. A kde s tym maju nejaky problem tak maju system ze za vypozicanie sa plati a pozicovne ti potom pripadne odrataju z kupnej ceny, ak sa rozhodnes u nich kolo nakoniec aj kupit. Dnes ked bicykle stoja bezne 50.000 a viac sa uz neda kupovat kocku vo vreci, a ti obchodnici su si toho vedomi.

                        Mimochodom, v Brne u Velo Hanak nejak pozlacnovali, pripadne si pozri ci tam nie je nieco o co si mal zaujem (http://www.velohanak.cz/…PRUZENA.aspx ) Napr niektore GT sli dole celkom dost.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • R:o)man1 22.6.2009 16:32  

                          Jj, díky! Přístupy různých značek na půjčování jsou různé, ale zatím jsem se setkal spíš s ochotou, než neochotou (Cube…grrr!). Ono jim musí být jasné dovozcům, že určité procento lidí se sveze, pak objednají z e-shopu nebo neobjednají nebo koupí jinou značku. Od toho to porovnání vlastně je, že?:o)

                          Mně se osobně příčí ten přístup (taky jsem tu psal) tahat z prodejců info a pak koupit jinde. Ale taky jsem psal, že když se bude jednat o +/- pár tisíc – kameňák oproti e-shopu nebo zahraničí, tak nebudu řešit nic a koupím v kameňáku a rád podpořím místního podnikatele a tudíž i hospodářství. Ale že tady koupím Mojo SL v XT výbavě za +/- 90 a v USA či Kanadě za 60, mi přijde opravdu už frajeřina být patriotem… Ale neříkám, že cesta sem bude lehká! Buď se to povede nebo ne, uvidíme:o)

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • tassajara 23.6.2009 08:26  

                            To je az tolko?? Kua vzdy som sa chcel odstahovat do Kanady :o)))

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                          • BB 23.6.2009 09:33  

                            tak to ti přeju hodně štěstí, až k těm 60 tis. připočítáš DPH, clo a dopravu, tak budeš na 80 tis. Rozdíl 10 tisích byl akceptoval jako pojistku na klidné spaní a případné záruky řešené v on line a na místě.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • kubad 23.6.2009 09:37  

                              to kolo mu právě ze Států někdo doveze, takže se asi bez cla dph a dopravy obejde

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • R:o)man1 23.6.2009 09:57  

                                tak tak, buď se to povede dovézt nebo koupím tady a samozřejmě si dopřeju klidný spaní..:-)

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                                • tassajara 23.6.2009 10:00  

                                  Pri takom cenovom rozdiele si myslim uz len z principu sa oplati si pre to kolo niekde do USA / Kanady urobit vylet a spojit prijemne s uzitocnym :o) Alebo sa poobzerat ci v zapadnej Europe Ibis nema nejake zastupenie a ci tam nie su nahodou lepsie ceny nez v CR. Potom mas v dosahu aj ten servis (a je mozno rozumne na servis + udrzbu myslist, kedze to nie je HT)

                                  0 0
                                  Zpět Reagovat
                                  • R:o)man1 23.6.2009 10:20  

                                    už to tu proběhlo v jiném vlákně – to Ti je prd platný, když si pro něj pojedeš (mimo EU) Ty sám – při návratu zaplatíš clo+dph. Když si ho sem doveze občan té země pro svojí potřebu, on neplatí nic. A servis myslím, že Ti tu udělá každý, o to bych strach neměl.

                                    0 0
                                    Zpět Reagovat
                                    • tassajara 23.6.2009 10:22  

                                      OK, v tomto neviem velmi chodit :o)

                                      0 0
                                      Zpět Reagovat
                                      • R:o)man1 23.6.2009 10:26  

                                        je to tak, i podle názorů tady, i podle celníků. Když si to necháš poslat zásilkovkou nebo dovezeš sám, je to stejný – platíš. A je to dobře – aspoň sem lidi netahají levný nefunkční imperialistický braky :o))

                                        0 0
                                        Zpět Reagovat
                                        • tassajara 23.6.2009 10:32  

                                          No a keby si to dostal darom pri navsteve? Alebo tvrdit ze je to obchodna vzorka :o) Alebo mat doklad na povedzme 1/3 ceny… at atd atd Ale to vsetko isto uz je vyskusane. Alebo tvrdit ze je to jazdene.

                                          0 0
                                          Zpět Reagovat
                                          • R:o)man1 23.6.2009 11:59  

                                            když jukneš na vlákno clo+dph, tak to tam je probrané (tuším na 2. stránce někde)

                                            0 0
                                            Zpět Reagovat
                                            • tassajara 23.6.2009 12:12  

                                              Tak to potom sa uz len vystahovat niekde do okolia k tomu vyrobcovi… ale nevadi, tereny tam nejake mosia mat! :o)))

                                              0 0
                                              Zpět Reagovat
              • MlokCZ 22.6.2009 18:21  

                Delší přestavec než 10cm bych také nedával, ale klidně bych dal delší než 70mm. Já jsem posunutý oproti Tobě nepatrně více do XC a ustálil jsem se na 9cm jako optimální délce. Do sjezdů bych samozřejmě mít kratší mohl, ale do výjezdů při kratším než 9cm už je na můj vkus příliš odlehčené přední kolo (a pak to není v technických výjezdech ono), přesně jak to popisoval BB.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • zichis 22.6.2009 19:00  

                  v kopci si chyť si svýho berana za rohy ;-) Od toho tam jsou.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • MlokCZ 22.6.2009 20:41  

                    Technický výjezd za rohy jet moc nejde (minimálně mně tedy ne). A pokud není technický, tak tam ta méně zatížená vidlice už zase ani nevadí (nebavím se o zvedání předního kola, od toho je tu snižování zdvihu na vidlici a je to úplně jiný problém, na který ta volba nebude mít v postatě žádný vliv, jak už psal správně BB výše).

                    Co je ale nejpodstatnější, tak jakákoliv změna úchopu přední kolo nikam neposune, to bude pořád stejně. A na kratším rámu s delším představcem i delším rámu s kratším představcem můžeš měnit úchop úplně stejně, zatížení předního kola bude pro stejný úchop pořád rozdílné.

                    A nevim co jezdíš za kolo, tahle problematika se týká až vyšších zdvihů hlavně, někde cca od těch 140mm to začíná být výraznější (možná je jezdíš, netušim) díky delšímu rozvoru a menšímu hlavovému úhlu.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • mr.antik 23.6.2009 09:44  

                      u reigna mě podrží zadní stavba která je tak dlouha, že na zadní převrátit nejde, což má samozřejmě i jiné nevýhody

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • tassajara 23.6.2009 09:48  

                        btw Ake?

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • mr.antik 23.6.2009 10:48  

                          třeba že to nejde na zadní když já chci :-)

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • tassajara 23.6.2009 10:54  

                            aha vidis, to mi nedoslo… A este co take? (Pytam sa, lebo teoreticky hypoteticky uvazujem o Giant Trance, ten ma tiez zadnu stavbu 435 mm, momentalne jazdim naopak kratku zadnu stavbu, tam sa to naopak ochotne v kopci stavia na zadne, ale neviem co mam potencialne cakat od opacneho extremu. Teda zhruba viem, ale radsej si to este overim u niekoho kto to ma doma – tak dik ;)

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • mr.antik 23.6.2009 11:01  

                              Ta moje stavba má 440, kratší by to mohlo líp zatáčet. Ale to je spíš problém u nás malých lidí a velikosti „S“, pro M a víc už to bude ok.

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • tassajara 23.6.2009 11:04  

                                A este ked prechadza clovek s kolem cez dvere, tak ked je taka dlha stavba tak nedociahne na klucku ked chce za sebou zavriet :o)))

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                      • MlokCZ 23.6.2009 09:58  

                        Tak je fakt, že ta stavba je u Reigna fakt dost dlouhá, ještě o 1cm delší než mám u Sterea.

                        0 0
                        Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop