Prosím o radu, mám kliky Veloce 172,5mm a rám roubaix 61. Měřím 193 cm je potřeba kliky vyěnit za delší nebo jako začínající silničkář nic nepoznám?
Popřípadě kdyby někdo vyměnil nebo měl možnost sehnat campa compakty 175mm za rozumný peníz.
Díky za odpovědi i nabídky
Podle mne rozdíl nepoznáš, ale ideál to není.
-18% Superior X-ROAD TEAM ELITE Di2 kolo, gloss grey/team red
67 999 Kč
-18%
MOC 84 099 Kč
Novinka -10% Giant TCR Advanced 2 Disc Pro Compact kolo, hematite
61 199 Kč
-10%
MOC 67 999 Kč
Já hlasuju za 180mm.
tak, tak.
ano Indurain je vozil..180 mm
Přesně tak, změř si délku nohou (od země do rozkroku bez bot) a podle výše uvedeného odkazu ti vyjde délka klik. Vybírat podle výšky není to nejlepší. Já mám třeba délku nohou odpovídající výšce cca 190cm a přitom měřím 177cm…
Výšku po rozkrok mám 92cm, což jsou asi kliky 180mm, je nějaká alternativa protože 180mm dělá campa jen u recordu a super recordu což je cenově mimo.
Oživím toto starší vlákno.
Mám 193 cm a nohy 98cm. Stačí kliky 175mm, nebo při takto dlouhých nohách omezit výběr na delší?
Delší kliky se dělají jen v nejvyšších sadách (snad kromě Sramu) Mě se líbí Utegra 6800…
Teď jezdím 175mm kliky, s delšími bohužel nemám zkušenosti.
Na jednom ze závodních MTB mám 180ky. Pokud kolo někomu půjčím, ničeho si nevšimne. Hlavní rozdíl je, že:
větší páka.
Osobně bych i při svých 188/9cm šel na silničce klidně do 180, ale v době, kdy jsem sadu a kolo kupoval, jsem byl rád, že jsem Duru vůbec sehnal, takže jsem vzal 175. Opravdu to není nějak extrémní rozdíl. Hodně udělají pedály s malým Qfaktorem. Tam jsou rozdíly velké a ČÁSTEČNĚ mohou eliminovat i rozdíly v délce klik.
Takže suma sumárum bych se rozhodoval hlavně podle toho, jestli jsi silový a nebo kadenční jezdec, na co budeš silničku používat a podle dostupnosti a financí.
Q faktorem myslis vzdalenost kufru od sebe (delku osky pedalu), nebo neco jine?
S tim na silnicce problem nemam (shimano kliky, pedaly look), ale XT kliky s trojprevodnikem a SPD pedaly mi ted delaji docela problem.
Q-faktor značí vícero rozdílných věcí. V tomhle případě jsem měl na mysli vzdálenost podrážky tretry od osy otáčení pedálu. Ale je pravda, že i vzdálenost kufrů od sebe – šířka osy, vyosení klik a délky os pedálů mají určitý, byť velmi malý, vliv. U tohoto se ale nedá jednoznačně říct, zda je pozitivní či negativní. Řekl bych že, je to značně individuální a nejpíš dané třeba šířkou pánve.
Prosím o radu.....
Kluk 13 let 165cm (na jaře bude mít téměř 170cm a půjde to dále…) Doposud jezdí na silničce 172,5mm kliky. Na jaře bude nová silnice, už chybí jen kliky a páky.
Koupili byste mu 175mm kliky s tím, že to na nich rok vydrží a jednoduše do nich za rok doroste a nebo je to blbost?
Děkuji
175mm je nesmysl
170mm bude ideál , max 172,5mm
+1
Pokud vím, tak se to spíš počítá podle výšky nohou/rozkroku, ne cewlkové.. výpočty viz net.
170mm a až vyroste tak mi je prodej
O 172.5 uvažuju při svých 189 :)
Určitě ne 175. I o hodně vyšší lidé jsou schopni jezdit 170 nebo 172,5. Je to kluk, takže u něj na silnici určitě nejde o sílu, ale o kadenci a dobré šlapání. Se 172,5 chybu už neuděláš a vydrží mu klidně další 4 roky, 170 by bylo optimum, ale na rok, na dva.
Více jak 170 mm nebrat. Já už si prošel zkracováním klik. Na silničce mám 170 mm. Na MTB 175. Na favoritu zimáku/zbytkáči jsem měl MTB kliky 175 mm a šlapání mi hodně nechutnalo. Na další MTB jsem pořídil kliky 170 mm s užším Q-faktorem. Je to jak vysvobození – vejdu se do techniky šlapání. Úbytek síly s kratší klikou nepociťuju, spíš naopak, šlapu kulatěji a přenos síly mám v širší výseči. Tzn. ani přes 15 let MTBikingu se 175 mm klikami nestačilo, abych ty delší kliky zvládnul. 170 mm silničními klikami jsem se vysvobodil i na zbytkáči.
Hmm já teď synovcovi měnil kliky za těžké acery se 170 mm za lehčí XT, ale na 175 mm. Kratší za za přijatelnu cenou nejsou ke koupy pro 3×9. Má něco kolem 150–160cm v 10 či 11 letech. Věřím, ale že se s tím půjde dát jezdit a do klik doroste. Zas tak často na kole nejezdí.
.
OK – tak 175 zavrhuji, i když byly za fajn cenu a myslel jsem, že by to na nich rok vydržel
Včera přišla nabídka na stejné 172,5mm, tak je asi vemu.
Jinak mám na silnici sám 170mm, ale ty nepasují na jeho BB30 bez vložky…
nejsem si jisty jestli je tohle spravne misto k setreni, vzal bych 170, a kdyby s nich vyrostl, tak bych je prodal, treba mu taky ale muzou zustat, proc ten tlak na co nejdelsi kliky?
Ono nejde ani o šetření, spíše o to, že silnice pro synka bude celá na Sramu, chybí už jen páky a kliky a právě najít Force kliky na BB30 a 170mm je docela potíž. Jejich prodejnost po roce je také diskutabilní. Teď jezdí 172,5mm na kole manželky (v profilu) a docela mu to už jezdí.
172,5 mm Force mám zamluvené a zítra se na ně jdu mrknout.
já mám na silničce 172,5 a fitter mi doporučil i kratší, měřím 180cm. dneska jsem tam byl s jiným kolem které má kliky 175 a říkal že si narážím nohama do břicha :) (a to není o tloušťce stehen nebo břicha)
Tak samozřejmě, když máš krátká stehna a dlouhé holeně, tak potřebuješ kratší kliky a sedět víc vepředu.
Je mi to jasný, se 175mm klikama si v horní úvrati div nevyrazíš kolenem zuby a v dolní zas lížeš pedálem asfalt. Ale stačí kliky zkrátit o 2,5 mm a vše je hned v pohodě :P
No vidím že se tomu směješ, ale evidentně jsi sám neviděl ten rozdíl.
A jako chcete mi chytráci tvrdit, že poznáte 2,5mm na klikách jo? Max když tě serou o čtvrt zubu převody. Hah, to mě rozesmálo
Když najedeš třetí (nebo také pátý) měsíc za sebou na jednom kole >1.500 km a pak přesedneš na stejně nastavené, jen s jinými klikami, tak to poznáš celkem spolehlivě. Ale za nějaké 1/4 hodiny se kratším klikám přizpůsobíš.
Čili je jedno, jaké tam dáš kliky, pokud ti sedí převody, stejně si zvykneš ;-)
pro ruznou delku klik jsou ekvivalentni ruzne prevody. ;-) takze bych to zjednodusil na pouhe „zvyknes si“. ;-)
Jen na kliky, se kterými nepřekročíš svou koordinační mez.
Přesně tak. Na 185 cm normálně 175, ale klidně i 172,5 a na trekovém jsem měl dlouhou dobu 170 mm. Se svýma nohama bych ale asi klidně mohl mít i 177,5 – takže jsem šel v rozptylu určitě v obou případech pod optimální délku.
Sám jsem se tomu divil, ale poznal jsem to. Při přechodu do stoje (hlavně ve vyšších rychlostech – nájezd na most a podobné terénní vlny) jsem na novém kole s 172,5mm klikama cítil takové zadrhnutí (nebo cuknutí, nevím jak to lépe popsat) v poslední čtvrtině otáčky, kousek před horní úvratí. Nedalo mně to a po kontrole starého kola jsem zjistil, že tam v reálu mám 175mm a ne taky 172,5mm, jak jsem si celou dobu myslel.
Při normální jízdě nic nepoznám.
Ne, nechceme. Nejvetsi chytrak jsi tu ty a tebe to rozesmalo, takze je to blbost!
Ahoj,koupil jsem silnici na které jsou 170mm dlouhé kliky.Na bajku mám 175mm, měřím 177cm. Mám je vyměnit za delší nebo to nemám řešit?
Díky za rady.
Ačkoliv ne všichni budou stejného názoru, dle mého je délka klik více záležitost preference než-li míry.
Tím, že budeš mít kratší kliky, si budeš moci zvýšit sedlo a zmenší se rozdíl mezi nejvyšší a nejnižší polohou nohy. Pro většinu lidí se tím zvýší jak komfort, tak efektivita. Toto je výhoda hlavně na silnici.
Měřím 179cm, zkusil jsem 175mm, 172,5mm a 170mm. Rozhodl jsem se na silničním a trekovém kole mít 170mm, protože je to prostě pohodlnější na dlouhé šlapání – lépe se drží tempo, méně se unavují nohy. Na horákovi mám 175mm kvůli většímu záběru.
Díky za radu.Zkusím je tam teda nechat a uvidím.
Mám to stejně při 180cm.
Ahoj, potřeboval bych poradit. Dcera 12 let, 159 cm (za 4 měsíce vyrostla o 3 centimetry), vnitřní strana nohou 78 cm s kraťasama s vložkou, má na silničce kliky 170 mm a převodníky 52/36. Má cenu hledat 165 mm kliky nebo nechat 170 mm a jen dát jiné převodníky?
Kluk v teto velikosti jezdi 165mm. Zalezi jestli ji jde rovne koleno nebo jestli ho nejak vytaci. Je potreba se poradne podivat jak zepredu tak z boku. Jestli tam neni zadna anomalie, tak bych to neresil a nechal 170mm. Prevody jsou zbytecne dotezka. Ma vek mladsi zakyne a ty vozi jako max 44/16. Jestli nazavodi, tak bych dal 50/34 a nejvetsi pastorek 28 nebo 32 zubu. Zalezi co mas za sadu a co pobere. Kdybys chtel mensi kliky, tak 165mm je obvykle v CR bezne dostupna delka u Shimana.
Sadu mám loňskou Tiagru, ale chtěl jsem ji tam dát kliky Miche Young 46/36 a pastorky 17 – 28. Samo bych chtěl raději Shimano, ale třeba Shimano CX kliky 165 mm 46–36 T se snad ani nedělají. A úplně nejlépe, kdybych mohl vyměnit jen převodníky. Přeci jenom rozpočet mám omezený.
Pokud nezavodi, tak res jenom vhodny nejlehci prevod a na ten nejtezsi kasly proste to tam nenahazi, takze maly tac urcite 34 a ne 36 idealne tedy 50/34 placky a kazetu co snese prehazka podle raminka jestl isem mrkl rychle dobre, tak kratke 28z a stredni 32z. Pokud zavodi, tak musi mit zavodni prevody a tady bych to prvni resil v klubu co se vozi za kombinace, at pro ni maji rezervu. Vetsinou se ted jezdi nejmensi pastorek 16z a resi se to Miche kazetama. A znova :) pokud nezavodi, tak res jen nejlehci prevod a tam cim min, tak lip. Ten nejtezsi neres, neni k tomu duvod.
Podívej na Ebay, tam je nabídka široká. Kdybys pořídil trojplackový kliky 30–42–52 a řazení našteloval na 30–42, měl bys pořešené i lehčí převody.
Prosím o radu…Délka klik na silniční kolo na roviny, měřím 180 nohy 80 max 81. Vzít 170?
Měřím o 2 cm méně, 175 mi vyhovují lépe. Na 170 při mé výšce se jet dá, ale delší mi přijdou lepší.
172,5mm budou asi lepsi
Po zkušenosti s šesti různými rámy (různé typy kol) musím říct, že to záleží kromě výšky a osobní preference také na samotném rámu. Doposud jsem preferoval 170–172,5, na nejnovějším rámu mi ale vyloženě z hlediska posedu více vyhovují 175mm.
V r. 2001 publikovali práci Martin JC1, Spirduso WW. Determinants of maximal cycling power: crank length, pedaling rate and pedal speed https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11417428
K tématu ještě https://www.powercranks.com/cld-more.html
Rám je Vigorelli Road a vychází z dráhové geometrie. Převody budou 52/36 a 11–28. Kopce šlapu hodně ze sedla na těžkej převod pokud nejsou dlouhé. Dle výpočtů různých formulí bych měl brát 170 ať už podle nohou nebo výšky. Na druhou stranu údajně Quintana jezdí při cca 170 cm 172,5 a Wiggins jezdil při 190ti 170 takže babo raď.
S výškou to až tak moc společného nemá, protože stejně budeš délce klik podřizovat nastavení sedla i kufrů. Koneckonců jestli je pro tebe z jakéhokoli důvodu relevantní srovnání se závodníky, pak někteří si délku klik mění i podle závodu nebo jak se zrovna cítí.
Quintana jezdí dosti silově, kdežto Wiggins i Froomme jezdí kadenčně. I tak mi přijde, že měl ty kliky dosti krátké. Pokud pak se vrátil zpět na dráhu, tam myslím jsou krátké kliky běžné. Umožňují vyšší kadenci, běžnou nějakých 120, maximální i přes 150.
Objednal jsem 172,5. Každý radí něco jiného (styl, výška, délka nohou) a na starým kole jsem měl tento rozměr tak snad nic nezkazím :-)
Ahoj, objednal jsem si novou silničku, ale má dlouhé kliky 170 mm, já měřím 178 cm, rozkrok 82 cm. Myslíte, že to bude vyhovat nebo budou kliky krátké? Na staré silnici vozím 172,5 mm. Když jsem kdysi přecházel ze 175 mm, tak jsem rozdíl těch 2,5 mm nepoznal…
Mám 175cm a 80cm a vozil sem 175 a teď mám 172,5 s rozdíl sem nepoznal. Ale měl by si mít 172,5
182cm, já teda rozdíl vnímám, asi bych mohl vozit oboje, ale víc mě sedí 175mm
Kdybych najel to co ty, tak bych to možná poznal. Ale já najedu 4K, takže nic no
ja už teď moc nejezdím :D tak na pivo
Nepoznáš to ale měl by jsi mít 172.5
Zase dle této tabulky 170mm vychází jako optimum, tak uvidím
170mm pokud jezdíš víc frekvenčně, pokud víc silově ber 172,5mm můžeš mít v klidu oboje
Na tabulky se vyprdni. Mám téměř stejné parametry, a jelikož jezdím nesilově, 170 mi seděj akorát. Zkoušel jsem i 165, a to bylo fakt málo. 175 mám na bajku a cítím, že už by to bylo moc. Takže jezdit a uvidíš jaký z toho budeš mít pocit. Kromě jiného taky záleží na poměru holeních a steheních kostí, ne jen na délce rozkroku.
tak proto mi na mých 78cm při fittingu v Triexpertu doporučoval 165mm…
No mám ale 172,5, u příštích jsem zvažoval 170.
Taky mi bylo doporučeno v triexpertu při fittingu 165 mm( měřím 184cm), i na videu bylo vidět, že mi lépe sedí. Tak jsem je vyměnil.
Na tabulky se vykasli. Delsi kliky Ti mozna pomuzou ve sprintu a „jumpech“. Kratsi kliky Te usetri vsech pripadnych zdravotnich problemu. Jestli nezavodis, tak nemaji nevyhody.
Mam 190 cm a kliky jsem mel 175 mm. Bikefitter doporucil kratsi. Ted mam na jednom kole 170 mm (problem vymenit za jeste kratsi) a na druhem 155 mm. Ty 155 mm uz jsou znat, nekdy bych potreboval lehci prevod. Ale hlavne to dava mnohem vetsi prostor pro pohodlny fit.
Mám stejné pocity. Leta jsem jezdil na biku 175 a trpěl lehkou bolestí kolena bez menisku. Teď jsem si stavěl silnici komplet přesně na mé tělo a kliky vybral 170. Nebolí mne nic…
Ale každý je jiný. Mám 183cm.
Zdravotní problémy nemám, i když mám po úrazech. Stačí když pravidelně beru doplňkovou výživu na klouby. Moji slabinou jsou kopce, holt mám nějaké kila navíc a občas bych potřeboval ještě slabší převod než stávající nejstalbší 34–32. To by kratší kliky ještě zhoršily, ne?
A třeba 175mm na MTB mi plně vyhovuje. Proč je na silničce jinak?
Pohon kola si muzes predstavit jako soustavu propojenych pak. Jedna paka je klika, na kterou pusobis nohou. Druha je pastorek hazky. Pokud je odpor nejaka sila, kterou chces prekonat (=vyrovnat), a chces porad tlacit stejnou silou na pedal, tak kdyz zkratis delku kliky, moment sily nohy zmensis. Prevodem pres retez je ale moment stejny i na pastorku, takze by byla mensi sila pri stejnem pastorku (=pomalejsi pohyb) anebo prehodis na vetsi pastorek. Samozrejme kazdy vi, ze pokud prehodis na vetsi pastorek, tak musis zvysit kadenci, abys jel stejne rychle.
Takze abych to shrnul, pokud nemas dost lehkych prevodu, tak kratsi kliky to zhorsi. Co se tyce druhe otazky, nevidim nikde vysvetleni, co Ti na silnicce vadi, takze tezko odpovedet. Nejpravdepodobnejsi bude rozdil posedu mezi MTB a silnickou.
S fyzikou se nedá argumentovat (delší páka – menší potřebná síla, kratší páka – větší potřebná síla), ale na kole se zapomíná na kadenci. Když má člověk kratší kliky tak ano je potřeba větší „točivý moment“ na vyprodukování stejného výkonu, ale kratší kliky mají menší obvodový kruh šlapání a proto většina lidí na kratších klikách jednoduše a přirozeně malinko zvedne kadenci šlapání a jelikož výkon na kole se počítá z momentu síly x kadence, tak vlastně potřebná síla zůstává naprosto stejná na dlouhých i krátkých klikách.
Podle tohoto videa a jestli jsem je dobře pochopil tak podle některých studii je potřeba jít v délce klik pod 120mm a nad 200mm aby byla vidět nějaká zásadní změna ve výkonu a závěr videa je jednoduchý, používat délku klik co je nejlepší pro bikefit a pro jedince a výkonem se nezaobírat.
Neber si příklad ze mě, ale mám na výšku 196cm a používám 165mm kliky, přešel jsem ze 175mm a můj výkon šel dokonce nahoru (protože se mi prostě na kole lépe sedí).
To že se mu sedí lépe na MTB jak silnici má taky celkem jednoduché vysvětlení. Na MTB sedíš více narovnaný a úhel trupu a stehna je větší (více oteřený) (viz. obrázek) jak na silnici kde se většinou sedí více natáhnutě a níže, díky tomu se tento úhel zmenší a tvoje tělo (kičel) už to prostě nedává (stejný problém jsem měl taky)
Proto můj závěr by byl jednoduše používej to co je pro tebe pohodlnější a kratších klik se nemusíš vůbec obávat.
Když jsem viděl „kičel“, tak jsem dlouho kvičel. :)
Sakra, stydím se :), taky jsem si toho všiml, ale již to nešlo opravit.
To že se mu sedí lépe na MTB jak silnici má taky celkem jednoduché vysvětlení. Na MTB sedíš více narovnaný a úhel trupu a stehna je větší (více oteřený) (viz. obrázek) jak na silnici kde se většinou sedí více natáhnutě a níže, díky tomu se tento úhel zmenší a tvoje tělo (kičel) už to prostě nedává (stejný problém jsem měl taky)
To bych bral malinko s nadhledem. Já i žena jsme třeba oba hodně flexibilní jedinci a mnohem lépe se nám právě šlape, když máme úhel koleno, kyčel, trup více zavřený tzn. jsme více ohnutí nad řídítka. V podstatě napříč všemi koly (silnice, enduro, XC) si dáváme řídítka co nejníže a fitting to jen potvrdil.
Jeste jsem neslysel o nikom, komu se slape lepe s mensim uhlem v kycli. To biomechanicky nedava smysl (zkus prerusit drep v dolni pozici a porovnat to s prerusenim tesne pred narovnanim). Co ovsem vyhodne muze byt a je to zaroven moderni v bikefittingu, jsou riditka nizko a sedlo hodne vepredu/vysoko. Jenze diky rotaci panve to naopak uhel v kycli otevira (to je cely duvod, proc se to dela).
Porovnani s MTB do toho tahat nechci, protoze na nem nejezdim.
Neříkám že nemáš pravdu, ale vycházím z vlastní zkušenosti z několika kol a mám už něco najeto. Žena (začátečník) to má stejně a jediné co mě napadá že by to mohlo spojovat je právě zvýšená flexibilita
Cast mas spravne a cast je zavadejici. Ano, mensi obvodovy kruh slapani je pravda a kadence prirozene vzroste. Ale kdyz mas fixni vnejsi silu, ktera proti Tobe pusobi (kopec) a chces pri kratsich klikach stejny tocivy moment, tak abys zvedl kadenci, ktera kompenzuje tu kratsi kliku, musis mit lehci prevod. Kdyz uz jsi byl na nejlehcim prevodu a pri stejne sile zvednes kadenci, tak konas vetsi praci, takze jedes na vetsi vykon. Takze jak jsem psal Charlesovi, pokud mu chybi lehke prevody, tak mu kratsi kliky nepomuzou. Pozoroval jsem to sam na mych vyrazne kratsich klikach, kdy do prudkeho kopce uz nemam prevody, abych mohl jet kadenci 110 otacek (mam 36/28 prevod jako nejlehci).
Se zbytkem souhlasim, clanku k tomu jsem kvuli sve problematicke kycli precetl skutecne hodne :-)
Tak trošku blbost!
Je to takto:
Pro zvýšení točivého momentu můžeme použít dvě cesty: buď zvýšení síly působící na páku, anebo prodloužení délky ramene páky, popř. kombinaci obou těchto způsobů.
Takže aby výkon zůstal stejný, tak ano při zkrácení klik (tedy při snížení točivého momentu) musíš zvýšit kadenci. A ano noha na pedálu opisuje kratší dráhu.
pokud naopak kliky prodloužíš, tak můžeš při stejným výstupním výkonu šlapat menšími otáčkami, ale po delší dráze.
A ano, mnohým můžou dělat větší úhly v kloubech při použití delších klik problémy s ohebností.
Ovšem nelze zapomínat na to, že čím vyšší točky jezdec točí, tak i při stejném produkovaném výkonu stoupá tepová frekvence! To může být pro mnohé limitní.
Optimální kadence pro pohodáře je někde mezi 70–80ot./min. Pro závodního časovkáře pro nejlepší přenos sil téměř bez výjimky 90ot./min.
