Čtu inzerát a koukám… Maník tam píše, že prý delší vodítko ušetří 5 watů. A odůvodňuje to tím, že s tím jezdí Omega a Saxo… Tož to bych rád věděl, jak na to přišel.
Delší vodítko prý ušetří nějaký ten wat... co vy na to?
51 nepřečtených-
-
Ach jo… wattů ;)
-
Jsem zvědavý na fundované odpovědi. :)
-
Těžko říct, těch 5W asi posoudí větší odborníci, ale Tinkoff i OPQS ty delší vodítka na TdF fakt vezli. Na rozdíl od Cannondalu.
-
A není to spíš z důvodu, že jde se stejným šaltrem použít větší množství kazet a převodníků?
-
jj tahle pobere až 32z pastorek
-
Možná. Ale jak to dělá teda ten Cannondale? Místo namontování šaltru s delším ramínkem raději vozí 2× víc kompletních kol anebo rvou těžší převody?
-
Namontujou šaltr s dlouhým ramenem jen když je potřeba?
-
OK. Proč ho tam tedy nenechají celý závod? Asi je baví každý večer přehazovat 20 nebo kolik šaltrů, páč většinou mechoši po etapě nemají do čeho jiného píchnout ;-)
-
kazety mění běžně a kliky několikrát za GT. K tomu galusky a řetězy, replacement po pádech. Práci docela mají. Orica myslím psala, že během GT průměrně spí 4 hod :(
-
To netuším, možná pro to nějaký důvod mají. Neobhajuju to, jen hádám jak to dělají.
-
-
-
-
-
-
-
napadá mě jen slabší vliv pružiny na delším vodítku a tedy menší napnutí řetězu a menší ztráty v obíhání řetězu… ale že by to dalo 5W?
-
kdyby to bylo 5W tak to vozí každej v protour :)
-
Asi tak, 5 W je pomerne hodne. Ale muze na tom neco byt. Treba mensi treni pac retez dela mensi oblouk kolem horni kladky.
-
No tak proč to nevozí profi v MTB, zvláště mají-li 2×10, kdy delší vodítko by jim lépe napínalo řetěz v převodech malá malá, které se sice neřadí, ale když by jim to mělo ušetřit byť jen 2–3W…? Podle mě to je taky blbost, ale když jsem to v inzerátu viděl, tak jsem to tu napsat musel… co kdyby to byla pravda ;) co bys pro 5W neudělal, ne?
-
-
-
Malé rozdíly tam být můžou, ale 5w je blbost. Spíš se řeší, jakou kazetu vzít aby se nemuselo shazovat na malou placku, viz Panzerwagen – časovka na letošní tour, 32 kazeta+dlouhý ramínko. Tam nějaké wattové rozdíly budou, malá placka je míň efektivní.
-
proč myslíš, že je méně efektivní? Máš na ní menší počet zubů v záběru a méně napnutou hazku.
On ji vezl aby nemusel řadit, tam vzniká ztráta
-
Jedna ztráta je to vlastní řazení na plackách, to máš pravdu. Dál na menší placce + menším pastorku se řetěz musí víc ohýbat (nebo otáčet nebo jak to nazvat) v článcích a z toho je ta wattová ztráta. Na větších kolečkách je řetěz „rovnější“, musí se míň „otáčet“ v článcích. Ztráta větší než z více napnutýho řetězu.
-
- něco můžou ještě ušetřit většíma kolečkama ve vodítku šaltru,myslím, že toho taky nějaké pro-teamy využívají.
-
by mě zajímalo kdyby to někde bylo spočítané.
Víc zubů v záběru a větší křížení proti menším průměrům, nejsem si jist, jestli to v rozměrech používaných na silnici je tak výrazné.
Vzhledem k tomu, že se dá ušetřit použitím lehce jetého řetěze, volbou maziva v řetězu, středu a na kladkách, tak to asi bude nějak spočítatelný a dohledatelný na webu i pro ta ozubení
-
mrkni třeba sem.
-
díky, to dává smysl, něco z toho už jsem i věděl.
co mě zajímá tam ale není :(
jestli jedeš 50/25 nebo 34/17 to je celkem rozdíl. Při 200W uspoříš 1w na zubech ale kolik ztratíš křížením těžko říct. Mě přijde, že španěl teda drhne podstatně, ale to záleží i na řetězové lince.
-
o obojím se v tom článku píše, tedy jak o rozdílných kombinacích převodů, tak křížení
-
ale u křížení neuvádí watty …
takže to sice zmíní jako hodně důležité, ale bez výpočtu – o ničem
-
spíš než výpočet by to chtělo změřit. Měřením takových věcí se zabývají tady, ale přístup k výsledkům je to placenej a navíc se k měření tohohle asi ještě nedostali.
-
tenhle web už jsem viděl.
Ono to je hrozně individuální, rozhoduje kombinace, nedá se to tak měřit s jasným výsledkem jako řetěz nebo kladky
-
-
-
-
-
-
-
Taky bych neřekl, že menší placka je méně efektivní… ale i tak ji řadím hlavně u MTB jen z důvodu, že už předem vím, že ji budu asi potřebovat a tak dám malou a řadím pak už jen na kazetě a až vím, že se blížím ke středu a měl bych jít na kazetě více do malé, tak už opět raději volím velkou placku, ale to snad všeci, teda skoro ;)… jezdit třeba extrém malá malá je blbost z více důvodů, takže stejně raději přeřadíš. Proto zkušenější vozí raději i na kazetách 11–36 s dvoupřevodníkem střední ramínko než delší i když jim to na malé malé nenapne řetěz, ale zase se to nejezdí…
proto je zajímavý názor, že delší vodítko ušetří watty – což je podle mě blbost, i když tady míchám silničku s horským, ale i tak kdybys bral jen křížení…
-
jen pro pořádek – řeší se to tu v kontextu silniční pro-tour, řeč je o rozdílech jednotek sekund na 30km časovce. Pro nás obyčejný smrtelníky je to akademická debata, zvlášť když mluvíš o MTB/jizdě v terénu.
-
-
-
-
-
Verim, ze to par wattu udela. Pred par lety se na Tour vozily nejaky obri rolnicky ze stejneho duvodu.
-
To jsou ale dvě různý věci. Dlouhý vodítko x velký kladky. Věřím tomu, že velký kladky něco ušetří.
-
-
A vida, teď se budou zvětšovat ramínka přehazovačkám, čim delší tim víc wattů to ušetří.
-
tohle má dost limit ve váze. Čím těžší, tím potřebuješ silnější pružinu. Zvětšovat spodní kladku je z tohoto pohledu sebevražda. Myslím, že europcar vozí horní horní velkou standartně
-
-
Delší vodítko mají kvůli kladkám. Jedna kladka je většího průměru, funguje to jako převod. Velká je nahoře malá dole.
-
Zda to funguje nevím, musíš to vyzkoušet.
-
Jako jakej prevod?
-
Tak do rychla, logo, ne? Urychluje to řeťázek, já jsem to pochopil.
-
menší otáčky na ložisku větši kladky, to se pak méně zahřívá
-
Bingo.
-
Jo, tak diky, zes to osvetlil a vysvetlil o cem to vlastne mluvis.
-
-
-
převod co generuje 5W
-
To myslíš vážně?
-
jó, jistě že jó
-
-
v té velké kladce je beztak nějaký motorek :D
-
Když tam dáš tohle tak už to pojede skoro samo. ;)
-
-
-
Někdo tam má při dlouhým vodítku velký kladky a někdo ne.
-
to je pěkná sranda za 360E ;)
-
co na to Zdyn?
-
NO asi budu muset zvednout ceny :)
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
5W je podel me kokotina, ale kdyz srovnam jak tezko jde otacet klikama se Saint M820 hazkou s kratkym raminkem(a znatelne silnejsi pruzinou) a SLX M670 s dlouhym, tak je ten rozdil ohromnej, zvlast kdyz den nebo dva nenamazu retez na Saintu.
-
Zapomněl jsi do své úvahy zamotat, že to tak znáš od vás, z Canady.
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
