Dítě v sedačce na elektrokole

krikli 1.6.2015 11:16

Byl jsem teď o víkendu svědkem malé nehody. Paní jela na elektro kole, dítě v sedačce, dítě bez přilby a hrnula si to po cyklostezce kolem Bečvy (Hranice-Lipník) pětadvacítkou… Borec vyjíždí od stánku s občerstvením, rozhlídne se, ženská daleko, rozjíždí se a v tom bum a ona je v něm…

Oba skončí na zemi, dítě křiči. Naštěstí se mu nic vážného nestalo. Pan se omlouvá,všichni na něj tam řvou(hlavně okolní matky), co to je za pako, že tam vjel… atd…

Podle všeho to bude asi ok, jedu dál, po 300 metrech potkám týpka, zas na elektrokole, co zvedá telefon, podle všeho patřil k té paní… Celkem fest ji ujel…

Samozřejmě borec, co tam vjel, to špatně odhadnul. Ale vzali by jste si na elektrokolo sedačku s dítětem? je to vůbec povoleny? a co ty helmy… Dítě, ta paní a ani ten borec nic. Asi toho moc ani nenajezděj, podle postav to elektrokolo fakt potřebujou.

Já když jedu s malým, tak pěkně pomály, aby se čenda pěkně kochal.

0 0
Zpět Reagovat
- MirosPikos 1.6.2015 11:30
  
  Tohle je trochu ******* ty elektrokola. Lidi všeobecně jezdit prostě neumí. To vidím den co den, když omylem zavítám na stezku a nebo když někdo omylem zavítá do mých končin. Když si k tomu pořídí elektrokolo, které jim umožní pohybovat se většími rychlostmi, než které by normálně zvládali, je zaděláno na problém. No a to, že dítěti nedali helmu na sedačku něco vypovídá o jejich mentalitě.
  
  Zřejmě za to, co se stalo mohl ten kluk z občerstvení, nebyl jsem tam. Ale kdyby se stalo něco víc, pak by si matka potažmo otec dítěte sypali popel na hlavu. Kdyby navíc byla trochu zkušenější, tak musí předpokládat v prostorech stánku s občerstvením, že se něco takového může stát.
  
  Ať je to jak je to, dneska je krásně a já mám zase v háji průdušky :(
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - krikli 1.6.2015 11:38
    
    Samozřejmě, že za to mohl ten borec. Ještě štěstí, že se nic vážnýho nestalo, mohli tam dojet taky policajti a nechat týpka dýchnout a byla by z toho aféra do zpráv z Novy..
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - MirosPikos 1.6.2015 12:02
      
      Kdyby tam přijeli pomáhači, tak dají pokouřit i matce, že nemělo děcko helmu.
      
      Jinak platí vše, co jsem napsal. Lidi prostě neumí jezdit.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Vilém 1.6.2015 12:05
        
        A ono musi mit helmu i v sedacce? Neprudim, ptam se, protoze si tim jistej nejsem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Ricci 1.6.2015 12:07
        
        samozrejme
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ememem1 2.6.2015 07:35
        
        a podla ktoreho zakona?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        roman 3D 1.6.2015 12:07
        
        i kdyby mít nemuselo tak jako rodič bych v životě bež přiby dítě na kolo nevzal
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MirosPikos 1.6.2015 12:23
        
        Neřeším jestli musí nebo nemusí. Já jí svýmu malýmu z principu pořídil.
        
        Ale taky bych řekl, že „musí“.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 1.6.2015 12:29
        
        Jasny, ze bych mu ji taky dal, ale jde mi o to, jestli je to nekde psano.
        
        Tak treba me na to nekdo odkaze.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dejv94 1.6.2015 14:24
        
        http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361
        
        §58
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dejv94 1.6.2015 14:29
        
        Chápal bych to tak, že kdokoliv kdo jede nebo se veze na kole do 18 let by měl mít přilbu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 1.6.2015 14:32
        
        No to je prave to co nevim, zda se to dite na sedacce povazuje za cyklistu, kdyz je „pouze“ spolujezdec.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 1.6.2015 20:17
        
        To děcko bych obrnil daleko víc než jen přilbou.Dospělej,když to nejde zvládnou,seskočí,sbalí se do klubíčka,chrání si hlavu rukama ale to přikurtovaný děcko poletí i s kolem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        2.6.2015 07:14
        
        OMG Vilem se nepta na nejaky klubicka, ale jestli je dite cyklista, nebo jen spolujezdec a jestli mit helmu MUSI? A jestli je to nekde psano. Nezajma nas, ze ty z nej delas stredovekyho rytire…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 2.6.2015 09:07
        
        Mě zas nezajímá tvůj názor…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        2.6.2015 09:46
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        in2ition 5.6.2015 08:32
        
        „seskočí, sbalí se do klubíčka, chrání si hlavu“???
        
        spadl jsi někdy? viděl jsi někdy někoho padat? naživo nebo na yt? v naprosté většině případů jedeš… jedeš… a najednou nejedeš a reješ držkou v zemi
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 5.6.2015 09:18
        
        A ty?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Breakpain 5.6.2015 09:34
        
        Jako dite jsem padal casto tak jednou za 14 dni x let (delal jsem kokotinky) – v zivote jsem se nesbalil. Jen kdyz jsem letel pres riditka, dal jsem si ruku pred oblicej. Jinak to bylo jak pise kolega … jedu – bum – ryju.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        in2ition 5.6.2015 10:10
        
        nejednou. nikdy jsem nestihl nic udělat. teda kromě případů, kdy si sám vystupuju/pokládám se, aby za pár okamžiků nebylo ještě hůř
        
        tak ale pokud to ty zvládáš s balením a ochranou, s úctou smekám… a měl by ses o know-how podělit, spousta profi jezdců by si myslím i ráda zaplatila, aby neměli furt zbytečné polámané třeba klíční kosti
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        5.6.2015 10:16
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
  - Esi 1.6.2015 22:26
    
    Jojo největší pruser elektrokola je že lama která na kole jinak pojede 15 jede těch 25 a víc a neumí to kolo ovládat, jinak podle mě dítě v sedačce mít helmu musí, jinak jsem obě děti odvozil v sedačce v nášlapech asi bych to na obyč šlapkách ani neuměl a nikdy jsem neměl žádný problém z kopce tak max těch 40–45
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - sharkeeCZ 2.6.2015 09:01
      
      Pokud je dítě na kole apod vezeno, včetně vozíku, musí mít helmu vždy. Takže ano, musí mít přilbu.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- HonzaRez 2.6.2015 07:10
  
  Ještě jsem nikde neviděl právní rozbor situace „motorové vozidlo na stezce pro cyklisty a chodce“…
  
  Ale zdravý rozum mi říká, že je to zase další *******. Zcela jasně tam nemají co dělat, ale jak je vyfakovat…?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - ˘Ö˘ Krab 2.6.2015 08:44
    
    Obávám se, že kolo s přídavným motorem a rychlostí přípomoci omezenou na 25 km/hod je dle zákona stále ještě jízdní kolo.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - HonzaRez 4.6.2015 07:32
      
      Přesně proto bych byl rád za právní názor, který velmi pravděpodobně neexistuje…
      
      Když píšeš „kolo s přídavným motorem“, jak by mohlo být bráno jako nemotorové? Jasný protimluv…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Donuts 4.6.2015 07:45
        
        VYHLÁŠKA 341/2014 Sb.
        
        Ministerstva dopravy ze dne 19. prosince 2014
        
        „o schvalování technické způsobilosti a o technických podmínkách provozu vozidel na pozemních komunikacích“
        
        V příloze 12, oddíle C, odstavci 8 upřesnňuje:
        
        Technické požadavky na výbavu jízdních kol, potahových vozidel a ručních vozíků:
        
        8. Jízdní kolo může být vybaveno dodatečně pomocným motorkem, jestliže
        
        bude nadále zachován původní charakter jízdního kola (podle bodu 1, 2),
        
        pomocný motorek bude přiměřeně plnit podmínky ustanovení § 19 zákona,
        
        jeho výkon nepřesáhne 1 kW,
        
        v případě použití spalovacího motoru, nebude mít takový motor objem válce (válců) větší než 50 cm3,
        
        maximální konstrukční rychlost nebude vyšší než 25 km/h,
        
        f ) montáž pohonného systému (motor, nádrž paliva nebo akumulátor) na jízdní kolo si nevyžádá zásah na jeho nosných částech.
        
        Pokud vozidlo splňuje všechny výše uvedené požadavky, považuje se pro potřeby této vyhlášky nadále za jízdní kolo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 4.6.2015 15:26
        
        Hmmm,mám 54cm3,rám lehce upravenej,držáky navařené,kliky jsem nahradil stupačkama a jede to ±70km/h.Furt to ale vypadá jako kolo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        niky79 4.6.2015 15:48
        
        Clovece, je to divne, ale ja v tom textu nikde nevidim, ze kolo by melo byt kolo jen proto, ze vypada jako kolo, ackoliv je to motorka.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 4.6.2015 15:50
        
        Motorka nemá přehazovačku :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dejv94 4.6.2015 15:58
        
        Převodovka = přehazovačka, nebo kolo s planetovým nábojem není kolo?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kyl 4.6.2015 19:32
        
        Ten planetovej náboj bych bral,a místo řetězu bych dal ozubenej řemen.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - scret 2.6.2015 09:01
    
    a ono je elektrokolo motorove vozidlo?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - JSt 2.6.2015 13:46
    
    co to je vyfakovat?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - schrapnel 3.6.2015 14:54
      
      poslať do preč (get the fuck out of here)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- sharkeeCZ 2.6.2015 09:00
  
  Já osobně vidím Elektrokola jako jeden veliký dopravněprávní průser
  
  obvykle na něm jezdí postarší osoby, bez zkušeností s řízením
  
  motorek a asi většinou i bez ŘP, přitom jsou to „vozidla“ na úrovni mopedů
  
  nepoužití přileb – riziko těžkých úrazů
  
  absolutní nerespektování dopravních pravidel / změna směru jízdy,
  
  chodník, stezky, silnice, přechody apod
  
  Doufám, že móda elektrokol opadne brzy.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - oddie 2.6.2015 09:03
    
    Naopak, budou se ještě hodně rozšiřovat, s tím počítej.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - scret 2.6.2015 09:04
      
      *1
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - sharkeeCZ 2.6.2015 09:05
      
      chvíli ano, ale každá móda jednou ustane, nezměníli se ve standard, ale to by pak asi snad měly následovat ony zákonné úpravy
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - oddie 2.6.2015 09:23
        
        Ono se to asi ve standard změní. Před lety jsem četl nějaký článek o jakémsi čínském městě, kde s těmi elektrokoly a elektroskůtry začali mít sakra problém – protože se stále lepšími aku a motory už to jezdí rychle jak normální skůtr, jenže to není slyšet, a když se to rozšíří fakt masově, je to masakr… V EU je na to kategorie tuším max. 250W, pouze asistence (ne čistě motorový provoz) a max. do 25km/h, pak už motor pomáhat nesmí, ale prakticky každá ŘJ má mód, kde tohle všechno jde povypínat a jet, co pohon dovolí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - oddie 2.6.2015 10:18
        
        Jo a ještě, kdyby ty elektrokola a elektroskůtry časem vytlačily ty otřesně smradlavé skůtry s dvoutaktem, co jeden zamoří ulici hůř než vočipovaná voktávka předjíždějící starou tatru s pískem oba dohromady, budu jedině rád…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        sharkeeCZ 2.6.2015 12:46
        
        coz o to, pokud to pujde tak, ze benzinoskutry nahradi elektroskutry, jsem pro, tady je ale rec o elektrokolech radici po chodnicich, cyklsotezkach apod
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 2.6.2015 12:47
        
        No, tam to bude nadlouho jen a jen horší, na to se připrav.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - bruco 2.6.2015 09:06
      
      Mas pravdu. Bohuzial.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - Evilcleaner 2.6.2015 09:13
    
    ono si to časem sedne, nějaké drama bych z toho nedělal;) porušování pravidel vidím na stejné úrovni jako u obyč cyklistů. nepoužívání přileb je jenom jejich problém (každý má svaté právo být blbec a jezdit bez helmy), jako jediný problém vidím tu rychlost navíc – ale věřím, že si prostě lidi zvyknou. nejvíc se bojím, že přijde nějaký mesiáš, vyhlásí svatou válku elektrokolům a skončí to hromadou zákazů, příkazů a regulací.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kyl 2.6.2015 12:16
      
      Nevím proč blbec?Dokud si to nošení přileb někdo neusmyslel,jezdili všichni bez nich.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Evilcleaner 2.6.2015 15:49
        
        na nošení přilby se dívám obdobně jako na pásání se v autě. kdysi nebylo ani jedno z toho a dneska to máme, oboje výrazně snižuje následky při nehodě a nevidím důvod proč to nepoužívat. stejně jako nevidím důvod někoho jiného nutit tyto prvky pasivní bezpečnosti používat (ale zároven toto chování považuji za hloupé)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Dejv94 2.6.2015 14:14
      
      S tou prilbou je to problem, sice je blbec ze ji nenosi, ale az se se mnou treba na stezce srazi, blbe si tukne hlavou o zem, bude mit vnitrni krvace ni do mozku, tak budu popotahovanej ja i kdyz budu v pravu kdyz vlitnul v zatacce on do me. Treba kdyby mel prilbu, slo by jen o par odrenin. A ze takovych blbecku potkavam casto. Vcera na Prygl trailu, dojel jsem nejakyho frajirka na enduru bez helmy, pozadal jsem ho aby me pustil, predjel jsem ho na svem celopevnaku, on se za me pak chytnul, po chvile slysim lamani vetvi a ten blbec sletel ze srazu dolu.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Evilcleaner 2.6.2015 15:53
        
        chápu jak to myslíš a zcela souhlasím, že takto to fungovat nesmí. pokud by někdo měl ošetřovat nošení přilby, tak jedině pojišťovna (tzn nemáš helmu=krátíme pojistné plnění na léčbu zranění hlavy). ale nemyslím tím z nařízení nějaké státní direktivy, ale jako smluvní úpravou mezi klientem a pojištovnou
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Martin 2.6.2015 09:48
    
    to se o 2cet9tkách říkalo taky a je jich jak namrdaných
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - gerrard 2.6.2015 10:11
    
    Elektrokolo zacina byt standardni dopravni prostredek pro starsi lidi na vesnici. Babky z kostela a do kostela uz skoro na nicem jinem nejezdi.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - 2.6.2015 10:13
      
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      
      0 0
      Zpět
    - sharkeeCZ 2.6.2015 12:46
      
      otazkou je, co bude az prijde prvni nakladna udrzba a koupe novych baterii, ocekvam, ze nemaly pocet se vrati zpet k tradicnimu kolu
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - File12 3.6.2015 13:33
      
      No jestli to neni jen bezpečnější, než když jezdí na kolech z první republiky a jak to neušlapou tak se kymácejí sem tam protože nákup z Jednoty na řidítkách jim to ještě víc komplikuje.
      
      Každej budem jednou starý a síla nebude. Ale ono se sílou odchází i to uvědomit si že ohrožuju okolí. S tím je ale i riziko jestli nenahodí režim Turbo protože pro nákup/hřbitov to dojede a jedou rychle nad své možnosti.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - niky79 2.6.2015 14:34
    
    Mozna by to chtelo precist, co to vlastne ELEKTROLO je, nez ho zacnes prirovnat k mopedum…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- iron.hide 2.6.2015 16:00
  
  ebajky su ako mor. Na hradzi lietaju ako blazni a ani to nevedia poriadne ovladat.
  
  keby aspon na lesne single mali zakazany vstup :/
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Evilcleaner 2.6.2015 16:04
    
    sportovní cyklisté jsou jako mor, na cyklostezce na tom lítají jak blázni a neberou na nikoho ohled, kdyby aspon na sdílené stezky měli zakázaný vstup…
    
    chápeme se?:-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - denasu 2.6.2015 16:17
      
      souhlasím
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - iron.hide 2.6.2015 16:28
      
      ok srat na tie cyklostezky, aj tak sa tam casto premavaju motorky a auta, teda aspon u nas.
      
      ale lesne single by mali byt pre ebajky zakazane. ved to je akoby sa po nich premavali mopedy.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - ememem1 3.6.2015 11:52
        
        to nasere ked ta dedo v lese obehne co ? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        iron.hide 4.6.2015 17:12
        
        asi tak :)
        
        kondicku si budujem uz nejakych 12 rokov ci mozno aj viac, a konecne mi to do kopca celkom ide, ved aj bajk som si kvoli tomu kupil lahky.
        
        a teraz sa objavi nejaky trtko, co si na jar tohto roku kupil ebajk a v tom kopci ma obehne, pritom bez ebajku by mu to trvalo aj o hodinu dlhsie, ak vobec.
        
        a na vrchu si da 3 piva a k nim cigy. a fajciac sa na mna kuka, ako sa zmordovany zvalim na travu.
        
        (konkretne teraz pisem o Bielom Krizi a tej asfaltke z Race, a o bufete co je hore).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 4.6.2015 17:39
        
        No ty máš problémy :) Mně je teda těžce u pr*ele, jestli mě někde předjede motorka, ať už jedu na kole nebo autem, prostě mě nezajímá, že mě předjel někdo na motorce. No a když mě předjede na kole, protože je namakanější, taky se z toho nestřílí, tak je prostě namakanější, páč se tomu asi věnuje trochu víc než já, co mám dalších zájmů milión a kolo beru hákem, budiž mu přáno, že je lepší. Ten na kole je ale dejme tomu aspoň soupeř, budiž mu čest, kdežto ten s motorem je prostě jen vzduch, i když čumí sebeblbějc.
        
        Mimochodem, příhoda tak 20 let stará, ještě na silničáku. Drásám kopec, zezadu mě dejchavičně dojede Trabant, v něm týpek čumí, srovná vedle mě a pokřikuje: „pořiď si auto“. Než ten krám zase rozjede, stihnu na něj zařvat zpátky „TY TAKY!“, evidentně se ho to dotklo o dost víc :P
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        iron.hide 4.6.2015 20:06
        
        :D dobra hlaska :)
        
        no ne, samozrejme respektujem ked ma v kopci predbehne nejaky chrt ci dupac, ale na normalnom bajku alebo ziletke.
        
        a nie na elektrobajku.
        
        ja ich nebudem ignorovat, nebudu pre mna vzduch. vzdy ich radsej vysmejem, ze bez toho ebajku mozu ist akurat tak do ****** a nie hore na kopec :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jamin 5.6.2015 09:37
        
        Já takhle jednou naháněl nějakýho dědka s tim, že přece takovej páprda mi nemůže ujet do kopce. Málem sem při tom vyblil plíce a pak když sem ho dohnal na světlech , zjistil sem že má elektrokolo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 5.6.2015 09:44
        
        :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 5.6.2015 10:25
        
        Já se jim nesměju, elektro považuju za užitečnou věc pro spoustu případů, kdybych měl dojíždět do práce třeba 40km, asi bych si taky nějaké postavil, aby to jelo rychleji v případě potřeby…
        
        A pak znám případy typu parta předdůchodců, čas od času víkend na kole, na pohodu tak těch 80km za den, jednoho sundala borelióza. Rok nemoh dělat prakticky nic, po roce se tak tak vydrápal na kolo, ale je to tak do krámu pro rohlíky a nesmí to být moc do kopce. No, a na elektru mohl zase konečně vyrazit s tou partou – ještě že něco takového existuje.
        
        Nebo loni na orienťáku v Novohradkách jsme potkali dvojici, spletl jsem si s jinými závodníky, na srandaorienťácích se běžně kecá, tak jsem je oslovil, a oni to nějací Němci. Chlápek na poměrně drahém MTB, no a ženská na elektru. Prej takhle jedou, za den dají tak stovku, chlápek si potrénuje, ale bába by to sama neujela, natož v jeho tempu, a na tom elektru mu tak akorát stačí. A samotnýho s kamarádama ho asi nepustí, tak to má jako dobrej kompromis (na to už jsem se neptal :) ).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dejv94 5.6.2015 10:37
        
        Elektro je fajn, já na něm nejezdím ale přítelkyni si to pochvalovala když ho měla několikrát pujčené. Na rovině to zas tak není poznat, ale čím větší kopec, tím víc mi to nandávala. Přijde kopec, já dupu ze sedla, jazyk na vestě a ona skoro vpohodě jede vedle mě. Přesně jak píšeš, ju to baví a já potrénuju.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomahomo 6.6.2015 18:48
        
        Jo, to občas někoho vidíš v dálce, snažíš se ho dojet, s jazykem na vestě se ti to podaří, a on si lehce točí nožičkama na elektrokole… :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - JSt 3.6.2015 12:01
        
        v holandsku zas muzes na male motorce jezdit po cyklostezkach a ani helmu nosit nemusis. jiny kraj, jiny mrav. ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - ˘Ö˘ Krab 2.6.2015 16:06
    
    To musíš s e-bikem soutěžit po rovině na silnici a jet při tom na silničním kole :-).
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - nugetka 3.6.2015 16:41
      
      :D
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - iron.hide 4.6.2015 17:07
      
      no jo, na rovine na silnicke sa to da. ale na mtb do kopca moc ne :/
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- 13.8.2016 10:57
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
  
  0 0
  Zpět

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse