Zdravím, chci manželce pořídit fulla a jelikož jsem na žádném pořádně nejel, nějak nedokážu rozhodnout mezi 100 a 120 zdvihem. Je to víceméně na turistické ježdění, rozhodně nechrtí a rozhodně nejezdí horší terén než sem tam kořeny v lese. Určitě nebude jezdit nic, co by se nedalo víceméně v pohodě dát i na HT, ale očekávám od fullu jednak větší pohodlí a taky že jí full pomůže a začne si troufat i na úseky, kde teď radši vede ;-). Vím že BF folklór je, že pokud full nemá zdvihy 200/200 tak se na něm skoro nedá jezdit, ale stejně – dá se říct že 120 je na turistiku jednoznačně vhodnější, nebo to reálně nemá šanci při tomhle využití poznat? Díky.
Full 100/100 nebo 120/120?
116 nepřečtených-
-
120/120 s geometrií „na pohodu“
-
Podle me staci bud 29" 100/100. nebo 27,5/26" 120/120
-
-
poslal jsem ti meil
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Za a) neposlals cenu a za b) prosím pouze k věci, na ty srágory co tu na sebe chrlíte (všichni) je tu spousta jinejch vláken. Díky.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
cena do 20ti
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Piva a zdvihu není nikdy dost! :)
Stovku nech chrtům, „na pohodu“ je těch 120 tak akorát.
-
Na pohodu je 203/254mm akorat, ver mi, zatim nic pohodlejsiho nez V-10 jsem nejezdil.
-
-
Já si myslím, že bych se tím zdvihem nenechal moc omezovat. 120 je fine, ale pro pohodlnou jízdu po lesní cestě 100mm bohatě stačí. Takže jestli narazíš na nějakej pěknej kousek se 100mm, tak ho ber. Spíš, jak píšou předemnou, bych hledal něco s pohodlnou „trailovou“ geometrií. 100mm biky si občas hrajou na strašný závoďáky geometrií, ale visí na nich acera :-/
-
Prave ze 100 si v 99% hrajou na chrty, takze posed uplne blbe a progresivita pruzeni vetsinou taky strasne velka, takze taky uplne blbe. Ve 120mm se da neco vybrat, ale pokud by byla 140mm v ty samy vaze tak bych se nerozmejslel ani vterinu a 140mm by byla jasna volba
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Mam 120mm, zkousel jsem 100/29er a kostitras. Az se dam dohromady, zkusim 140/26". Doufam, ze mi nebude vyhovovat :)
-
140 už není svižné kolo, to už je kolo hodně na pohodu a na jízdu v rozbitém terénu / z kopce. Sám jsem měl 150/26. Dalo se na tom jet, ale prostě tomu kolu voněly větší nerovnosti a z kopce to mělo grády. Když jsem se někam vlekl, tak jsem sice dojel, ale dvakrát příjemné to nebylo = jsem zpět na HT 90mm/29.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
anthem X vs. reign komplet stejne komponenty krome vidlice 100 vs. 150 – rozdil v rychlosti zanedbatelny rozdil v pohodli obrovsky
-
Konecne nekdo prozrel, jediny co je + u 100mm je vaha.
-
jako mezi anthemem X v XLku a reignem v Lku zas tak velky rozdil nebyl.. :)
-
U me to bylo cca 4kg. Anthem 11kg a ReignX 14,8kg
-
u me tak 300g na ramu a cca 500g na vidlici
-
-
-
-
-
blbooost :) 140 full, 800g gumy a jak to sviští po asfaltu :) na nějaké přesuny a k dojezdy k horám pohoda největší. potom to pohodlí v terénu za to stojí
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
neni 150mm kolo jako kolo:)
-
-
-
Pro pocit svižnější jízdy 100mm (pocit lehkosti atd …), pokud preferuje více pohodlí a spíše raději kouká kolem sebe a u toho si povídá, 120mm bude vhodnější.
Ideálně ji nahnat na testovací dny ;) …
-
To není jen o zdivhu, kdejaká těžká mrcha se 100mm a blbou geometrií může jet daleko hůř než nějakej svižnej bajk se 120mm.
-
+1
-
Není 100/100 jako 100/100 a 120/120 jako 120/120 :D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
přesně tak, gumy, systém zadní stavby. Vlastně ta geometrie, zdvih a posed nemusí hrát takovou roli, třeba to není nejefektivnější, ale člověk si zvykne na dost, jestli ujet třeba 50km efektivně nebo 50km pomaleji a pohodlně, to si musí každý přebrat sám. U ženský myslim je důležitý to pohodlí…
-
Neříkám, že to je jen o něm :). Ale že bych se zjednodušeně takhle rozhodnul.
Já osobně při jízdě nekoukám na okolí, nekochám se, jezdím prostě čistě pro ten pocit, že mi to ubíhá a koukám v podstatě po celou jízdu jen před sebe. Na AM kole mě to nbutilo koukat se kolem a prohlížet si to – to mi trošku vadilo, mě prostě baví jen slyšet valivý zvuk pláště, „kousnout se a šlapat“. Když zastavím – je to na sváču spápnu ji, vydejchám se a jedu dál.
Vše se dá nějak okecat, jen se snažím nabídnout můj úhel pohledu. Neřeším těžký ingot v HT a ladný sporťák na 120. Předpokládám, že se srovnávají téměř identická kola, jen jedno bude HT a druhé full.
Osobně u ženských většinou vidím to, že když nemají výkonnost, štve je, že jsou pozadu, takže naopak svižnější kolo, kdy jim to šlape rychle je výhoda, protože mají pocit, že jsou rychlé a stačí chlapům. Znám jen pár holek co jezdí, ale u většiny tohle pozoruju. Jakmile vidí, že chlapi zbrzdí – začne je to štvát. Naopak se svižným kolem mají ještě větší radost. Ale každá je jiná …
-
No ty jedinej to okecáváš, je to prostě tak jak jsme to napsal. Nedá se říct to co jsi napsal, že 100 je pro svižnou jízdu a 120 pro pohodlí. S náma jezdí holka na 120mm fullu a i někteří chlapi ji nestačej. Naopak máme holku co jezdí na hátéčku a jezdí pomalu jak šnek. Taky tady máme holku na 29 fullu a taky jí to jezdí jak sviňa.
Každopádně pokud holka nezávodí, tak bych neřešil že 120mm pojede pomalu. Třeba Sensor na 120mm co jsem jezdil bylo hodně rychlý kolo, srovnatelný s hátéčkem. Třeba Cube AMS se 100mm mi rozhodně nepřišel rychlejší, hmotnostně na tom byly rámy uplně stejně.
-
Hele, já se hádat nechci, asi jsi nepochopil můj úhel pohledu to je jedno.
Napsal jsem moji zkušenost, nemám zájem se tu hádat o slovo, ať si každý vybere co chce …
-
Napsal jsi toto:
Pro pocit svižnější jízdy 100mm (pocit lehkosti atd …), pokud preferuje více pohodlí a spíše raději kouká kolem sebe a u toho si povídá, 120mm bude vhodnější.
Na tom není nic k pochopení nebo nepochopení. Taky se nehádám, jen jsem napsal, že je toto tvrzení prostě nesmysl. Toť vše, už to neřeš :)
-
Sí … ale tak žiju v domnění, kdy srovnávám téměř stejná kola, kde by to dle mne mělo platit. Zkušenost např Flash vs Scalpel.
No nic, dohadovat se nebudeme ;). Ať je můj názor jaký chce, je založený jen a pouze na mé zkušenosti, rukou mi toho určitě prošlo méně než Tobě :).
-
Počkej, Flash VS Scalpel?? To ale srovnáváš HT se závodním fullem :)
Tady je od začátku ale řeč jen o fullech.
-
Shit :) … tak to jsem se seknul ve vláknu, tak to se omlouvám :D, to by vysvětlovalo, proč si nemůžeme porozumět O:-). Tak to si sypu popel na hlavu, pardon ;) …
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Přešel jsem z 100HT na 150/140Full. Pocitově jede kolo dost podobně, ale musím více používat zámek vidle, protože pro využití celého zdvihu je začátek dost měkký. Na tlumiči je propedal a tam není proti HT zas tak velký rozdíl. Týden sem jezdil i 100/100Full RB Speedster a to byl proti HT maly rozdil. Pro velké zdvihy jsem se rozhodl proto že mi nejde o absolutní rychlost, rád si užiju nějaký sjezdík a nemusím se bát že mi přehlédnutá díra nebo větev nakope prdel.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Když jsem před pár lety vybíral kolo manželce, řešil jsem stejné dilema. Jezdíme na pohodu a k tomu nám vyhovuje vzpřímenější posed – tady souhlasím s mr.antik-em nahoře; při výměně vidle jsem manželce posed ještě „narovnával“ podložkami pod představcem, sobě pomocí výměny představce. Po první sezoně jsem ještě vyměnil vidle za citlivější od t-t a o něco později kola odlehčil záplety (viz naše kola v profilu). Obojí – hlavně výměna vidle – mělo pozitivní vliv na chuť manželky na kole jezdit.
Vždy se usmívám nad puristickými výroky, které obsahují myšlenku, že full na rovné cesty nepatří apod., zdvih 120mm mi teď po pár letech ježdění připadá jako minimum pro nedrncavé, celkem pohodlné ježdění, a kdybych dnes vybíral kolo pro sebe, i když jezdím 130/130mm, volil bych i větší zdvih.
Snad jen ještě jedna poznámka: manželka si nějakou dobu zvykala na výšku posedu nad zemí, která proti HT vyšší je, a tedy že ze sedla na zem prostě nedosáhne, a že je to tak správně. Dnes se jen usmívá, když při vyjížďce někteří v bandě vstávají, přestávají šlapat,… a ona (skoro)vše přejede téměř bez povšimnutí :- )
Držím palec k dobrému výběru!
-
Všem díky za reakce, 100/100 jsme tedy vyřadili. Ještě prosím o radu k velikosti – zkoušeli jsme nějaké Meridy (ale to není podstatné) ve velikosti 16 a 18 a v podstatě obě jsou v pohodě, na 16 by byl ale potřeba delší představec, než ten asi 80mm který tam měli v základu. A otázka zní, jestli je lepší menší kolo s delším představcem, nebo delší kolo s kratším představcem, nebo je to jedno. Rozdíl v délce rámů byl 2cm. Případně jakou velikost (spíš délku rámu, ta je asi rozhodující) byste doporučili na výšku 163 cm.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
na výšku určitě 16ku, délky se u jednotlivých výrobců liší, já bych doporučil spíš takovou délku rámu aby byl představec do 90mm
-
Ono se ale nedá říct, že 16 bude lepší. Vždyť to záleží hlavně na délce rámu, která s výškou sedlové trubky souvisí jen hodně volně. Jak jsem psal, na 16 s 80mm představcem měla ruce už moc u těla. Asi budu vybírat podle délky rámu a sedlo si pak vysune jak bude potřebovat. Rozhodně to je jednodušší než laborovat s představcema.
-
pokud ma 163cm tak bude na 18" ramu viset na pipce :D
takze ja bych resil i vysku pokud neni masochystka
-
Teď má 18 a je to v pohodě. Hele a netrol mi tu, zas úplnej netušič nejsem, řeším detaily který nevyzkouším v krámě.
-
Mno…samozřejmě, vyzkoušejte a kupte co chcete. Ale měřím cca stejně (162cm) a vozím v podstatě jen patnáctky rámy – viz profil. Určitě záleží i na poměru ruce/trup/nohy…ale rám 18" mi pro takhle malou holku přijde děsivej. Jestli na tak velkém jezdí a je jak říkáš v pohodě, může to být jen zvyk. Většina lidí si zvykne i na záhořovo lože, ale proč, když je dneska tak obrovský výběr.. Když jí bude délkově vyhovovat osmnáctka, bude to pravděpodobně krátká a vysoká koza. Takové kolo bych já osobně vyřadila z výběru.
No ale jak říkám no, samozřejmě pokud se jí bude dobře jezdit na velkém kole, je to jen na vás.
-
Netrol mu tady, už má jasno a řeší jen detaily!!!
Jinak samozřejmě +1 ;-)
-
Tak mně je to jedno, já si pipku o horní rámovou trubku na velkým rámu nenatluču :)
-
-
-
boji se v terenu jak pises treba proto ze ma na svoji vysku fakt velky ram…
(pritelkyne ma 178cm k tomu douhe nohy a 17,5" ram)
full ram bude jeste o par cm vetsi… zmer ji delku od pipky k chodidlum zitra budu davat do kupy one twenty v 16ce pro jednu slecnu tak zmerim standover celkem me to zajima jak to vychazi ;-)
-
Změřeno 75 cm. Shodou okolností jsme taky zkoušeli one twenty, tak jsem zvědavej, co naměříš.
Lenka.05: Tak mrkni na geometrii, http://www.merida.sk/…y_Carbon.pdf, je to krátká vysoká koza nebo ne? Jestli to není tajné, jak máš dlouhé nohy?
A jen tak mimochodem, já vůbec nepsal, že berem Meridu. Ptal jsem se naprosto obecně, jestli radši kratší rám a delší představec nebo delší rám a kratší představec. Standover si zjistím v krámě, to zvládnu, ale jak se jí bude jezdit zjistíme až po pár vyjížďkách a chci se pokud možno vyhnout tomu, že budem až po nákupu řešit špatnou velikost rámu. Takže za rady z praxe jsem rád, hlášky o natlučené pipině zas tak nepotřebuju, to si ohlídám ;-).
-
Tvuj boj. Moje zena meri 166cm a na me 18'' Meride 96 je uplne nesmyslne natazena. 16tka by pro ni byla jasna volba. Ale jsou to Tvoje penize.
-
Bože…za co…čtete někdo vůbec, co píšu a na co se ptám? No nic, to vzdávám, kdo chcete poradit, poraďte.
Můžeš mi kdyžtak napsat jak máš dlouhý představec a jak široká řídítka?
-
Všichni to tady čtou, všichni ti chtějí poradit, ale ty neposloucháš.
Mám o 7cm delší nohy než tvá žena a mám rám velikosti 18, nikdy jsme větší neměl a ani bych větší nikdy nechtěl.
Zajímala by mě fotka jejího současného kola.
-
To je ještě dobré. Já mám nohy o dalších 2,5cm delší a vozím také 18" a i jednu 17,5".
A vybíral jsem jednou rám pro kamaráda co má nohy ještě o 3cm kratší než těch 75cm jeho ženy.
Samozřejmě, že se řešily jen malé rámy do 16". Ale i u nich dost často nevyšlo místo nad horní rámovkou a muselo se více vybírat. U spousty rámu to nevyšlo a to se jednalo o 26" HTčka.
-
A vlastně moje žena vozí taky 18" rám a je jí akorát. A to má nohy ještě delší než já (86cm).
-
Mloku, jelikož ti pár kousků Cube AMS rukama evidentně prošlo :) Prosím tě o radu ohledně rámu pro holku 174 cm / rozkrok 83.
Trochu uvažujeme nad AMS WLS 17" vs. AMS 110/130 v 18". Když pominu různé zdvihy, tak délka rámovky je 572 mm vs. 583 mm. Úhel sedlové trubky je stejný. Preferujeme spíše pohodlný posed. Co by podle tebe padlo lépe? Díky.
-
Rozdíl v délce docela malý teoreticky oboje klidně WLS když to vyjde s predstavcem max do 90mm.
-
U té WLS se trochu bojím, jestli nebude vycházet moc dlouhá sedlovka. Jinak v profilu mám poskládaného – co dům dal – tvého bývalého Al Šírera ;-)
-
Říkal jsem si jestli to je on.
Sedlovka bude OK. V podstatě by měla čouhať jako na mojemu LV. Ale to si jednoduše změříš na současném kole.
-
Na výšku to musí vyjít. Ta moje jak jsem psal výše má 86cm nohy a 18" ji vychází. Sice už akorát nevyšla 350mm sedlovka, 400mm má ale pořád s velkou rezervou.
Tedy počítej, že budeš muset dát 400mm sedlovku, s tou by ale neměl být problém. A protože to je pro lehčí váhovou kategorii, tak bych se hodně dlouhých sedlovek nebál vůbec (ohledně rizika prasknutí rámu) a naopak ocení, že bude mít spoustu místa nad horní rámovou trubkou (u WLS to budeš ještě lepší nejen o ten 1" nižší rám, ale ještě prohnutější horní rámovku).
Jak to vyjde na délku nejde bez dalších proporcí ani odhadnout, takže vyzkoušet. Když to vyjde jak psal Lister, tak bych vzal klidně WLS.
-
Zkusil bys odhadnout tu délku podle dalších proporcí.. ?
Inseam: 83
Trunk: 65
Forearm: 32
Arm: 63
Thigh: 61
Lower Leg: 56
Sternal Notch: 147
Total Body Height: 174
Vyzkoušení by bylo samozřejmě nejlepší, zkusíme se poptat v obchodech. A ještě dotaz k rámu WLS – nevíš, jestli je charakterem blíže k AMS (logicky dle názvu) nebo spíše ke starším chrtím PRO verzím se 100 mm zdvihem?
-
AMS je model kola od Cube… WLS je jeho dámská varianta. Tedy geo upravená pro ženy. Neexistuje Cube WLS a AMS. Jen AMS nebo AMS WLS :-D
-
:) Samozřejmě vím, že je to celým názvem Cube AMS WLS, kde WLS jsou obecně označovány modely kol s geometrií pro holky :)
Jde mi zkrátka o to, jestli je charakterem blíže k AMS 110 / případně starší AMS 125 nebo k chrtím verzím AMS 100 / dříve tuším také značených PRO (ikdyž to dnes používají pro rozlišení výbavy…)
-
Oukej, tak to jsem špatně pochopil… sry…
-
-
Jenže jemu jde o to, zda AMS WLS je odpovídající dámský model od AMS Pro nebo od AMS 110.
-
-
Tak to bych vzal AMS v 18", tedy to delší. WLS je dámská verze AMS Pro, tedy je to více chrtí než ty současné AMS 110.
-
Tak ono to bude ještě záležet na ročníku toho rámu. Novější (určitě 2013) jsou už trochu změněné, srovnával jsem geometrii.
Starší AMS Pro i AMS WLS měly zbytečně vysoko střed a ten je u 2013 AMS WLS už níže.
Asi je to ale stejně jedno, protože na délku bude lepší pánský AMS 110.
-
Super, děkuju za pomoc!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
cajk, naprosto v pohodě, 18" ideál :D
-
-
-
Nemyslela jsem žádný konkrétní rám. Merida z odkazu je dlouhá vysoká koza pro holku 163cm. Pipinu si samozřejmě ohlídej sám, to je jasný.
Jinak víš – všichni se ti snažíme něco k tématu říct. Nikdo to tu nemyslí špatně. Promiň, zdá se mi, že jediný kdo se tu štětí na každou radu, která se ti nelíbí jsi ty.
Myslím, že lidi co tu v dobré víře radí nemají zapotřebí se hádat nebo úmyslně radit špatně. Samozřejmě že výběr je na tobě (na vás). Nám to tady může být opravdu jedno, jestli koupíš blbou velikost. Jen se tě snažíme upozornit na nějaké věci, co by mohly výběr pokazit a tím i radost z kola.
-
klasicke HTcko od meridy (HFSko)v 18ce ma standover cca 75–77cm
one twenty mi priveze PPLko kolem poledne pak dodam presne čislo;-)
tak co ted? :D
-
Ten už ti nenapíše :-)
-
tak jsem dostal strach i u te slecny pro kterou mam to kolo ( i kdyz rikala ze ho zkousela a byl utoho borec co se pry vyzna :D )
v 16" ma one twenty 900 standower podle toho jak to merim mezi 72–77cm dost se to lame nahoru no…
takze na 18tce musela na 100% viset na trubce, jak teda muzes tvrdit ze to bylo ok?
-
Dík za měření, asi ji tam naženu ještě jednou. Jestli máš náladu, tak vymysli, jak je možný, že na 18 nehlásila, že by měla problém s výškou a na 16 seděla jak paní správcová s rukama pod sebou. Taky jsem tam šel s tím, že 16 bude OK a 18 velká, ale prostě v reálu to tak nevypadalo. A radši ještě jednou zopakuju, nekupuju to, zjišťuju, jak vybrat vhodnou velikost.
-
S tou výškou je to o tom, kam se nad horní rámovou trubku postaví. Při krátkém zkoušení se často zkusí jen poloha co nejvíce u sedla, kde to třeba ještě vyjde.
Jenže pak při ježdění dříve nebo později dojde k tomu, že při stání bude ne tak blízko sedla a …
Vždy je potřeba to vyzkoušet, aby to vycházelo rozumně i aspoň někde ve středu horní rámové trubky. Je jasné, že úplně u představce už to nutné není a tam to nemůže vyjít nikdy.
-
jen doplnim info pro danou velikost kola
u sedlove trubky 71cm od zeme, ale 30cm od sedlove trubky (cca 15cm sedlo + 15cm na trup ) je to uz 80cm
coz je obrovsky rozdila, pod sedlo vetsinou seskakovat nebude ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
To bylo na páskem kole?
Jestli bylo dámské tak se na ne klidně vykašlat a vybírat mezi panskymi
My máme opačný problém, kolo potřebuje co nejkratší, takže při 165 cm jezdí dámskou patnáctku.
-
-
Tak jak to tady čtu, tak z toho mám asi takový dojem.
Hele lidi, rád bych se zeptal, jaký kolo mám koupit ženě, jesti menší nebo větší zdvih a taky jakou velikost. V podstatě je asi celkem jedno, co mi napíšete, protože ono nic víc než 100mm nevyužije a na pořádné kolo s vyšším zdvihem stejně nejsou love a nakonec to stejně zabijem nevhodnou velikostí, tak jdete raději radit někomu jinému, protože já už mám stejně jasno.
Nebo jsem něco pochopil špatně?
-
Jo, pochopils to špatně, ale vypadá to že jsem se tě něčím dotkl a asi už to nevyžehlím. Ale nerad bych aby se to zvrhlo jako obvykle (chci kolo do 20k → kup si za 50k; chci HT → kup si 200/200) takže předem omezuju zadání.
-
Jde spíše o to, že Ti tady všichni říkají ať bereš 16" a ty tvrdíš, že 18" by byla vpohodě. Na 163cm je 18" fakt špatná volba. Mám 170cm, vozím 16" rám a větší bych fakt nechtěl.
Převažuje názor, že 120mm je lepší než 100, ale ty chceš stejně koupit 100.
-
Já mám 188 cm a jezdím na 18,5" rámu. Ale musí se nechat, že je poměrně dlouhý :)
-
Zdvih v pohodě, ve 100 mm bych zase neviděl problém pokud jezdí jen lehký terén tak klidně. Jen mi přijde divný celý ten přístup.
Taky nad tím uvažuju vím co moje žena jezdí a vím že mnohem lépe se ji bude jezdit na lehké 100 než těžší 120, ale zase nevím jak moc by ji omezovala lehká 120 – jezdí málo, výkonnost nic moc, tak se počítá každé kilo a každý watt.
-
Dobře, tak že jsi to ty, tak ještě jednou.
Píšeš Převažuje názor, že 120mm je lepší než 100, ale ty chceš stejně koupit 100. přestože jsem jasně napsal, že 100/100 jsme tedy vyřadili. Co si o tom mám myslet?
Tady už se dávno nereaguje na moji původní otázku, ale řeší se tu nesmyslné konstrukce, že ženě kupuju velké kolo a že hážu prachy do kanálu a nevím co ještě. Fakt už končím, tohle nemá smysl. Všem díky za odpovědi, ale tohle už je ztráta času pro všechny, nebudu přece pořád dokola vysvětlovat, jak jsem to vlastně myslel. Třeba časem založím vlákno znova a dotaz přeformuluju nějak jinak, aby to nevzbuzovalo zbytečné emoce.
-
Že jsem to já? Asi sis mne s někým spletl.
Každopádně příspěvek o vyřazení 100/100 jsem přehlédl → má chyba.
Vypadalo to totiž, že sem chodíš pro utvrzení ve svém názoru než pro rady ;).
S tou velikostí šlo např. o tohle „Ono se ale nedá říct, že 16 bude lepší. Vždyť to záleží hlavně na délce rámu, která s výškou sedlové trubky souvisí jen hodně volně. Jak jsem psal, na 16 s 80mm představcem měla ruce už moc u těla.“
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
