Garmin Edge 705, klub uživatelů

když změním tvoje typ. ve verzi map 3.1 bude mi to fungovat?

verze 3.1 má některé plochy jinak popsaný,trochu nechápu že na to není od garminu nějaká norma?Takhlese člověk musí patlat s TYPem pro každou mapu sólo.

mám tady jeden co není ještě úplně zkontrolovanej

http://www.ulozto.cz/…i00006a9.typ

Prosimte taky furt ty tv oje vrstvy a jejich ovladani. O tom ty vektory prece nejsou:-)

Ony ty mapy jsou ale vidět na ostatních Garminech s větším displejem naprosto v pohodě (a to i na starší 60CSxku, na novějších modelech jako Oregon je jak větší displej, tak větší rozlišení, tedy je to ještě lepší) a možná ani ostatní uživatelé 705tky nemají problém (to se musí ale vyjádřit oni).

V partě máme (pokud vezmu i ty, co s nami jezdí jen sem tam) už asi 10 kusů gps a nikdo si nestěžoval, že by v mapě nebylo něco vidět (je ale fakt, že všichni mají něco s aspoň trošku větším displejem než je 705tka, většina je 60CSxka, něco Visty HCx, jeden Oregon). Tedy to, že všude čteš na fórech o nějakých probémech je hodně nadsazené (a je jedno jestli jen tím, že na fórech píšou především nespokojení uživatelé nebo že to trošku přeháníš s tím závěrem ty).

tak já už jsem něco podle 705ky najel a musím konstatovat, že ohledně displeje to bylo naprosto v pohodě. Pokud jedu podle dopředu navolené trasy – není problém páč se jakákoliv zatáčka nebo odbočka „vyzoomuje“ a je tak „čitelná“ :0)

Já jsem nemyslel že by se podle toho nedalo jet.

Při detailním pohledu s čitelností není vůbec žádný problém.

Horší je když trochu odzoomuješ abys měl celkový přehled.

Dá se s tím jezdit bez problémů ,ale zbytečně to ruší.

Já jezdím kolem Prahy a tam se stane že tam těch názvů je třeba pět nebo šest a pak už tam fakt moc místa nezbývá.Kdyby šel alespoň zmenšit ten font.

A to už jsem ani nebral v úvahu, že pro každého je sjízdné něco jiného a rozumná jiná kategorie cest.

Myslím že pokud mluvíme o budoucnosti nemá otázka jestli routovat nebo neroutovat žádný smysl.Jednoznačně bude routovat.Je jen otázkou jakým způsobem.Člověk je tvor pohodlný a stejně jako v autě se dříve všichni obešli jen s autoatlasem bude tento tlak i pro turistické navigace ,už jen pro to že jsou na to zvyklí z auta.Navíc až se dostatečně nasytí trh autonavigací budou výrobci koukat kde by ještě něco utrhli i když už to nebude tak výnosné.Bude záležet na možnostech nastavení routování.Pokud budu moci dostatečně ovlivnit kudy trasa povede beru takové routování i já.

tak to s tebou musím zásadně nesouhlasit. Pro terénní cyklistiku routování nikdy nebude to pravé ořechové. Budoucnost vidím v tvorbě tras na inteligentních web sitách. Představuji si to tak, že tam nebudou uložené celé trasy, ale zajímavé segmenty a člověk si postupným výběrem navazujících segmentů sestaví vlastní stopu a podle ní pojede. Routování je do auta a možná pro silniční cyklistiku.

taky bych viděl nejbližší vývoj, co se kvality pohybu v terénu týče, spíše na uživatelských datech a jejich zpracovávání pomocí nějaké inteligentní web/desktop aplikace a komunitou kolem ní, než na výrobcem řízeném routování. To zřejmě ještě hodně dlouho nebude úplně přesné, do star treku máme přecejenom dost daleko:)

Jenže to co popisuješ je vlastně také routování,prostě si seskládáš svou trasu a ono tě to pak vede.

Ale určitě máš pravdu že bude stoupat podíl online služeb ,ať už jako webu nebo jiné formy třeba přes mobilní připojení.

To že to nebude pravé ořechové, zejména pro MTB je samozřejmé, ale s vylepšováním algoritmu routování a s nástupem více parametrů jednotlivých cest to pro běžného uživatele už bude zajímavé. Potíž bude právě v té „kalibraci“, tedy navigaci bude třeba zadat nějaký „koeficient výkonnosti“ (paralela s turistickým značením na Slovensku, které je v hodinách a každý si to upraví podle svojí výkonnosti) a říct jakou turistiku provozuje (pěší, cyklo-silnice, cyklo-treking, cyklo-MTB, běžky, …). Pokud budou cesty popsané dostatečně parametry, pak to smysl mít bude.

Jak zajistit ta data do map už je větší problém, ale myslím že pokud nějaká firma začne využívat více uživatele (typu MapShare, OSM, dataKČT), pak se jí může povést klasifikace cest a jakžtakž síť udržovat. Hodně by pomohla i opora v zákoně, kdy by se zrušení/omeze­ní/vznik cest muselo hlásit do státní databáze hned a ne do sedmi let jak je tomu dnes. Takový jako TMC systém, ale jen pro vlastní síť cest.

Když vidím jaký pokrok mapy udělaly a jaký je nyní po technoloii GPS hlad, tak si myslím že to nebude tak dlouho trvat. A pak už jen závisí na pružnosti a stupni otevřenosti vlastního systému.

Plánování tras doma na kompu je hezká věc, ale s routingem nemá nic společného, je to jiná cílová skupina. Routing nikdy tohle plánování nenahradí. Plánování už teď funguje moc fajn, jde opět jen o mapové podklady. Ty databáze o kterých píšeš tu dle mne hned tak nebudou, je strašně těžké je na úrovni od trekingu „výš“ směrem k MTB klasifikovat a těch cest je moc. Je to spousta práce a uživatelů tohohle systému zas až tak moc není – mimo treking (průzkum Shockart).

Problému rozumíš dobře a s většinou věcí souhlasím s tím co píšeš. Nejsem v tomto ohledu ale až tak optimistický.

Podle mě je šance, že to časem nějak začne fungovat pouze pro ty trošku větší a hlavnější cesty v lese (a prostě pro routing budou označeny jen právě tyto cesty a hodně menších stezek bude pořád neroutovatelných). Pro většinu úzkých pěšinek (které jsou ale často velmi zajímavé na ježdění) to podle mě hodně dlouho fungovat nebude, jestli vůbec někdy.

Stačí když kouknu na současný stav Topo 2 Pro, která byla jako první mapa vzatá z podkladů 1:10000, tedy z toho nejpodrobnějšího, co je vůbec k dispozici. A i tak tam spousta malých stezek chybí nebo naopak jsou tam označeny cesty, které už neixstují, vedou jinudy nebo jsou zarostré. A nejzákeřnější na tom je, že je častá situace, kde počátek cesty je v dobrém stavu a souhlasí s mapou a až třeba po kilometru najednou cesta prostě končí a dál nevede (v mapě samozřejmě pokračuje). Tohle se samozřejmě může časem ještě o něco zlepšovat, hlavně to využití uživatelů o kterém píšeš by mohlo značně pomoci, ale ideální pro routování to podle mě nikdy nebude.

Beru to hlavně jako zajímavou diskuzi s lidma kteří to vidí trochu jinak než já :-).

Než budu psát dál, chtěl bych říct že co Picodas v mapovém odvětví dělá je výborné a doufám že se mu to zaplatí a bude dál pokračovat. Téměř všechny produkty které vydává jsou vzhledem k době vydání výborné.

Ale, já prostě nesouhlasím s tím konceptem který tyhle firmy (a garmin se bohužel chová stejně – každý kdo viděl Training Centre nechápe proč tam nejsou aspoň GoogleMaps) zaváděj. Mapa by měla být otevřený produkt, ne že si jí koupíš a pak nemáš šanci ovlivnit data v ní. Vždyť každý kdo zná svoje okolí by chtěl v té mapě vidět cesty o kterých ví. A proč je pak nedat k dispozici ostatním? Vzpomeň si jak vypadala Topo 1.2 a jak dlouho byla nepoužitelná než vyšla aktualizace…

Picodas si koupil data 1:10000, ale jsou to data ve své podstatě (a většinou) sedm let stará. A jsou to data státní. Státu zatím tahle perioda zřejmě stačí, vojenské důvody už asi pominuly a jiný význam už to asi nemá, stát nechává vše na soukromých vlastnících/správ­cích, bez zpětné vazby a kontroly. Z osobního porovnávání pak vím že aktuální mapy.cz měly většinu těch chyb (rozhodně ne všechny a občas se to stalo i obráceně) méně.

Naproti tomu stojí firmy, které dávají své updaty na web k použití pro plánování (a celkem pravidelně a hustě). A přesto evidentně nestrádají, naopak rozvíjí se. Takže ta koncepce rozhodně není špatná. Pravda, většinou jsou to jen rastry, ale většinou obasahují i vektorové vrstvy, dokonce od určitých tříd umí i routovat. A tohle je ta revoluce která v oblasti map musí nastat. Bez toho aby se mapy pružně měnily a ne se čekalo na oficiální upgrade routování po lesních cestách/stezkách radši nikdo nezavede, protože je nepoužitelné.

Škoda že KČT nefunguje jako v dobách své slávy. Kdyby ve vedení byl někdo kdo by z toho opět udělal ekonomicky fungující organizaci, data která KČT má popř. může mít od své členské základny+značkařů by jistě leckdo rád využíval. A když už někdo cestu značkuje, není pro něj problém jí klasifikovat pro parametry routovatelnosti. A tyhle data by taky leckerá firma dobře zaplatila…

Ty data 1:10000 už jsem chtěl také zmínit, že už tu pár let existují. Už tak rok a půl před vydáním Topo 2 Pro jsme řešili, zda nějakým způsobem tyhle podklady nevyužít do gpsky, ale pak jsme se na to vykašlali, že se nikomu do toho nechtělo, aby z toho byl pěkný grafický výsledek použitelný v Garminu.

S tím konceptem souhlas, přeci jen jak má dnes gpsku kde kdo, tak spousta lidí by byla pro svoje okolí ochotna dodávat opravy. Ale chtělo by to nějaký jednoduchý systém, jak by se ta oprava mohla dostat rychlou cestou zpět do mapy.

S Picodasem souhlas, Topo 2 Pro už ušla velký kus cesty od těch prvních map, co byly na počátku a je už to velmi slušná mapa. Taky jsem byl ochotný za ni dát prachy za upgrade z 1.2 (kterou jsem měl také koupenou), i když bych ji samozřejmě dokázal zprovoznit i bez zakoupení.

Uvidíme za pár let, jak to bude vypadat.

Ahoj, po letech se tedy Topo Pro naučilo routovat po turistických značkách :-). Zdroj

Už dlouho jsem vektorovky pro Garmina nepoužil ani neviděl, tak netuším nakolik se zdokonalila databáze cest a její skutečná aktuálnost.

Myslím že máš určitě pravdu že budoucnost je v online aktualizaci map.Viděl bych to něco jako wikipedia.Samoz­řejmě to předpokládá spolupráci s výrobci navigačních přístrojů ,ale takovou armádu zaměstnanců jako je uživatelů navigací si určitě žádný výrobce map dovolit nemůže.

Mapy by tím neskutečně zlevnili a zpřesnili.Jen doufám že to brzo nějakého výrobce napadne.

Kolik toho máš najeto v terénu s nějakou současnou mapou typu Topo Czech 2 Pro a srovnáním stavu cest v reálu a v mapě?

Skoro mi přijde, že vůbec nemáš představu v jakém stavu mapy jsou oproti reálu. Celý ten problém není o přístrojích, ale pouze o těch mapách. On by nebyl vůbec žádný problém, aby u té Topo 2 Pro povolili routování, odhaduju to práci tak na 5 minut, pouze by rozšířili seznam objektů, které je možné použít pro routování. To routování v terénu je tam ale schválně zakázané, protože by přineslo víc starostí než užitku pro současnou podobu mapy. Picodas se k tomu routování vyjadřoval a i schválně nepovolili routování ani po turistických značkách.

Už vím v čem si nerozumíme.To že nebude možnost routování úplně dokonalá a v terénu ne vždy použitelná v tom s tebou souhlasím.Určitě nikdy nepůjde routovat po každé pěšince ,ani bych to neočekával.Mě se jedná o to když vím že ta trasa kterou chci jet je sjízdná že prostě nedokážu nijak ovlivnit aby navigace naplánovala trasu tak jak chci já.Ona to prostě nalajnuje po silnici a je jí jedno že je v lese o 200m dál routovatelná asfaltka nebo zpevněná cesta.Je jasný že pěšiny se neustále mění ,ale dost cest je stálých.Pokud si chci užít terénu tak mi nevadí že semtam zastavím a kouknu kde jsem,ale při přesunech a cykloturistice by se mi to líbilo.

Samozřejmě že každý potřebuje něco jiného a těžko se to dává dohromady .

U Edge ale vzniká paradox že ciklistická navigace nedokáže navigovat po cyklostezkách.