HELP - ztráta volnoběhu ořechu Microspline po utažení kola v rámu

141 nepřečtených
  • tomaschek

    Ahoj, prosím zkušenější o radu: v náboji DT Swiss 350 (142×12 mm) jsem vyměnil původní ořech DT Swiss XD za ořech DT Swiss Microspline pro kazetu Shimano XTR 1×12.

    Vnitřnosti jsou stejné – dvě rohatky, dvě pružinky, vymezovací trubička pro rohatky navlečená na dutou osu náboje.

    Po nasazení ořechu Microspline na náboj a montáži kazety XTR vše mimo rám chodí hladce. Ořech má normálně volnoběh dozadu (cvrčka) bez jakékoliv předozadní vůle celé kazety. Vše vypadá OK.

    Když ale kolo nasadím do rámu a utáhnu pevnou osu, při dotažení pevné osy ztrácí ořech volnoběh a kazetou nejde otáčet dozadu – stává se furtšlapem.

    Problém není mezi koncovkou náboje a rámem – koncovka se normálně opírá o patku rámu a mezi rámem a nejmenším pastorkem kazeta je standardní mezera.

    Umí někdo poradit, v čem by mohl být problém?

    0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • BTom1  

      Není při výměně za microspline rotor zapotřebí vyměnit i delší rozpěrnej kroužek mezi rotor a pravé ložisko v těle náboje?Dle toho co jsi napsal to tak vypadá.

      Pravděpodobně se ti při stažení osou do rámu moc „opře“ obvod rotoru o těsnění v těle náboje.

      Mě by zajímalo když jsi nasadil microspline rotor s koncovkou-jaká je celková délka náboje.

      Díky.

      0 0
      • kubad  

        ne není, vevnitř se nic nemění, jen je delší venkovní koncovka

        0 0
      • tomaschek  

        Ráno změřím a napíšu… ale do rámu to vleze přesně, takže tipuju 142.

        Vždy jsem rohatkový systém DT považoval za blbuvzdorný, ale jak je vidno, mýlil jsem se 

        0 0
    • BLACK1E  

      Pružiny se ti tam špatně vzpříčily. Naposledy se mi to stalo při čištění a trvalo mi dost dlouho to složit tak, aby to šlapalo. Od té doby do toho nelezu.

      Edit. Jde o to, že ta pružina má mít možnost se splácnout na stejnou výšku jako je průměr drátu ze kterého je vyrobená. Ale občas se stane, že se tam nějak pomuchlá a pak se to netočí.

      0 0
      • tomaschek  

        …tohle ještě prověřím… ale mám asi 4 náby DT a často prohazuju ořechy i s kazetama (ne tyhle, ty jsou fungl nové) a nikdy jsem problém s pružinkami, který popisuješ, nezaznamenal. Ale díky za tip, raději zkontroluju i to.

        0 0
    • kubad  

      něco se ti někde opře, máš dobrou koncovku u ořechu? neprohodils je?

      0 0
      • tomaschek  

        Taky mě to napadlo, že jsem zaměnil koncovky… ale jde ta koncovka z Microspline ořechu vůbec vyndat?

        Po nasazení Microspline ořechu na náboj a dotlačení koncovky na ložisko tam „zacvakne“, jak má. Nevypadá to, že by to byla koncovka z ořechu Shimano 11s, která má určitě i jiný vnější průměr.

        Jak se jmenuje ten váleček, který se navléká mezi osu náboje a rohatky? Ten jsem mohl zaměnit spíše, a pokud je trošku delší, může se po utažení opřít o ložiska a zamezit otáčení ořechu.

        0 0
        • kubad  

          koncovky jsou popsané, a pokud s tam nechal Shimano, udělá přesně to co popisuješ, neopře se o ložisko, ale o hranu a přestane se to točit, už se mě to stalo

          0 0
          • tomaschek  

            díky, ráno zkontroluju

            0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • tomaschek  

            Takže potřetí rozebráno. Koncovka je OK – Micro Spline.

            Pružinky taky OK – po stlačení do roviny na sobě drátky neleží.

            Takže to vypadá na problém s rozpěrným kroužkem, nebo jak se ten stříbrný díl vlevo jmenuje. Mohl jsem je zaměnit mezi novými náboji , když jsem je rozebíral a prohazoval ořechy.

            Kdyby do Micro Spline ořechu patřil kratší, dávalo by to smysl – že se okraj po stažení pevnou osou opře o ložiska a znehybní je.

            Jiný důvod už mě fakt nenapadá…

            0 0
            • Vilém  

              Tak to zkus slozit bez pruzin a rohatek. Pokud by byla spatna delka rozperneho valecku, tak by se to projevilo i bez vymontovanych veci.

              0 0
            • kubad  

              ten rozpěrný kroužek je pořád stejný pro všechny ořechy

              0 0
              • tomaschek  

                Potvrzuju… vyndal jsem rozpěrné kroužky z dalších náb 240, 350, a jsou stejné.

                S ořechem se neprodávají, takže je to i logické.

                Ještě zkusím, jestli jsem neměl obrácené pružinky. Podle schematu mají být širším koncem opřené o ložiska a užším o rohatky.

                0 0
                • TJK  

                  mozna hloupy dotaz ale neopre se kazeta do vypletu pri utazeni v ramu?

                  0 0
                  • tomaschek  

                    Neopře. Taky mě to napadlo.

                    0 0
                    • TJK  

                      vem si zavitovou tycku a prez podlozky slozeny orech stahuj normalne na vyndanem kole venku z ramu a koukej co se kam hybe treba ti to ukaze kam smerovat hledani, tim nasimulujes chovani v ramu

                      0 0
                  • tomaschek  

                    Kazeta vyloučena. Ořech se po utažení pevné osy blokne i bez ní. Pružinky taky zkontrolovány – pozice i správné složení po stlačení.

                    Ještě to zkusím složit a utáhnout bez vnitřností. Jinak už fakt nevím.

                    0 0
                    • tomaschek  

                      Takže složeno úplně bez střev a stále to po utáhnutí drhne.

                      Zdá se mi, že vnitřní hrana ořechu po přitáhnutí leží na přírubě. Že nedosedá do náboje těsněním na těsnění tak, aby tam zůstala vůle pro otáčení.

                      Jde to vidět na fotce.

                      Ořech Micro Spline je původně z atyp náboje 240s – ze zapletených kol DT Swiss Spline XC 1501. Myslíte, že pro tento atyp náboj může mít Micro Spline ořech jiný tvar, nekompatibilní s přírubou běžného náboje DT Swiss?

                      Nebo jsem tam ztratil nějaký těsnící mezikus, krerý vymezí vůli mezi ořechem a nábojem?

                      0 0
                      • Markony  

                        A nešlo by vypodložit mezi koncovkou a osou aby koncovka tak moc netlačila na ořech , na svých DT 350 sem neměl problém s tímhle.

                        0 0
                        • kubad  

                          to ti nepomůže koncovka tlačí prostě na ložisko ořechu a tím vymezí všechny vůle když dáš nějaký mezikus bude to to samé, jen se změní šířka náboje

                          0 0
                      • kubad  

                        DT má univerzální ořech

                        dals tam dovnitř ten rozpěrný kroužek?- bez něho se to opře :D přesně jak to teď máš

                        0 0
                        • Markony  

                          Ok blbě sem to napsal prodloužit dutou osu koncovka se opře o osu a nebude tlačit takovou silou na ořecha a na ložisko.

                          0 0
                          • kubad  

                            to by se blbě trefovalo aby to bylo napřesno, ta koncovka se musí opřít o ložisko a vymezit tak vůle

                            0 0
                            • Markony  

                              Navrhni jiné řešení ještě bych se podivil jestli dutá osa není moc utopená v ložisku.

                              0 0
                              • kubad  

                                rozpěrná trubka mezi tělem náboje a ořechem, je to co zajistí aby se ořech neopřel o tělo, ale zatím nevíme kde mu to sedí a proč drhne

                                už tu někdo řešil že ji měl poškozenou ale to měl náboj jakoby nepravidelný chod, tady se mu něco opře musí zjistit co

                                0 0
                                • plzakj  

                                  A co premerit rozmery orechu/naby/sestavy a zjistit, kde je odchilka? Nekde bude milimetr navic.

                                  0 0
                        • tomaschek  

                          Jestli je toto rozpěrný kroužek, tak tam je.

                          Nemůže být nějaká chyba při montáži náboje? Nepřesně nalisovaná osa, která málo vylézá na straně náboje? nebo blbě našroubovaná vložka pro zasunutí rohatky?

                          0 0
          • biker jura  

            trochu OT: existuje vubec koncovka pro QR 135/5 a XD ořech (případně pro 135/10mm rws osu a XD?)? díky

            0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        1 0
    • creater  

      taky se mi stalo, špatně se do sebe „složí“ pružinka a po utažení je z toho festka :-)

      0 0
    • Zdyn  

      V náboji po sestavení a utažení do rámu se musí vše opřít o vnitřní kroužky ložisek.

      Tedy zleva:

      koncovka L-vnitrní kroužek ložiska náboje-osazeni na ose – pak mezera – osazení na ose – vnitrni kroužek ložiska náboje-rozpěrná trubička pro ořech-vnitřní kroužek ložiska ořechu-rozpěrná trubička ořechu-vnitřní kroužek ložiska ořechu-koncovka P.

      Pokud nába dříve fungovala, tak bych viděl problém buď ve špatné délce rozpěrné trubičky mezi bábojem a ořechem, nebo špatné rozpěrné trubičce ořechu (nebo špatně nalisovaná ložiska ořechu), kdy po stažení jsou k sobě stažené vnitřní kroužky ložisek a tím se znehybní ložiska.

      0 0
      • tomaschek  

        Děkuji za tipy.

        Ořech byl původně na jiném novém kole a tam fungoval – jízdní test. Tedy by měl být v pořádku.

        Teď se po utažení zadrhává nejen na novém náboji, ani na jiném starším náboji – to vylučuje chybnou konstrukci nového náboje.

        Takže už fakt nevím.

        0 0
    • Markony  

      Ještě mne napadá myšlena jak máš fotky tech dis trubek dej mezi trubku a ložisko ořechu vypodlož to a hned uvidíš kde je problém pokud se to bude točit tak je to jasné pokud ne tak pokračovat v pátraní .

      0 0
      • tomaschek  

        Jo to zkusím, jen nemám doma podložku vhodného průměru.

        0 0
        • Markony  

          Sice velím primitivní řešení stočit kousek drátu .

          0 0
        • Bill45  

          řešil jsem dnes totožný problém , kamarád vytočil nový rozpěrný kroužek o 8 desetin delší (tedy 16,8mm) a všechno v cajku…:-)

          0 0
    • bimjeam  

      Možno trochu od veci, ale mám pocit, že MS orech na DT350 nie je kompatibilný s 142mm verziou na priame dráty.

      0 0
    • duk  

      Loziska jsi nemelil? Zazil jsem, ze byla trochu zdeformovana prachovka na tele naboje a po dotazeni to drhlo.

      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Excel  

      Obnovuju téma.

      Měnil jsem zadní plášť a při zamlíkování, jak jsem s tím třepal, se svlíknul ořech i s kazetou (MAVIC 360 s microspline ořechem), o kousek. Tak jsem to pěstí zarazil zpátky, upnul kolo a ejhle, kolo drhne, netočí se. Udělal jsem komplet rozborku a objevil jsem pod redukcí na RU tohle co způsobuje po upnutí drhnutí -fotka 1. Nesouvisí to se zubatkovým systémem, má to průměr tak akorát na tu užší část osy (fotka 2). Jestli to upadlo z koncovky, nebo jsem to vyrazil z ořechu fakt netuším, má to miskovitej tvar, je to pružný, tenký ( zaostřená fotka 3). Otázka, kam to patří?, musí to tam být? Bez toho se to po upnutí točí volně.

      0 0
      • TJK  

        no kdyz nevis odkud to vypadlo, tak tezko rict.. kazdopadne tam tyhle distancni podlozky byvaji zpravidla k tomu aby se vymezila vule mezi plochama ktery na sebe nemaji dosedat…

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
      • Excel  

        Nová podložka plochá, ta mnou „vyražená“ kónická a docela vymletá Má to za sebou tak 800 km max.

        Podle redukce na RU mi to spíš přijde jako nedořešený s tím, že RU asi musí být utažený dost jemně, nebo nevím.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
    • vysmátej bajker  

      některé starší DT 135/142 straightpull náboje nejsou s moderním Microspline ořechem kompatibilní. Ořech se opře o tělo náboje při stažení náboje v kole. Dá se to řešit delší rozpěrnou trubičkou ale už je to bastl. Použijte náboj s klasickou přírubou tam to funguje.Nové boost už jsou v poho.

      0 0
      • kubad  

        ještě se mě to nestalo

        0 0
      • Raddyn  

        Dělá mě to přesně to, co popisuje autor vlákna. Mám bohužel starší typ náboje 12/142 SP IS, jak je uvedeno v této tabulce a zřejmě tedy není kompatibilní s ořechem Micro spline :-( Nechci zakládat nové vlákno a proto se ptám, jestli už někdo našel nějaké řešení…?

        0 0
    • andy97  

      Ahoj, mám podobný problém. Nedávno sem DT swiss kola. (Dt swiss m1900, microspline), ale teď sem zjistil že se mi ořech otáčí na obě strany. Jedná se o ořech dt 370. (Tady odkaz na kola: https://www.bike-components.de/…lset-p67218/ )

      Podle fotky to vypadá že tam chybí 2 nebo 1 matice mezi těmi dvěma kusy bych řekl?

      0 0
      • kubad  

        ten ořech nepatří k těm kolům je z vyššího modelu 35o je na rohatky, tělo náboje je 370 na praporkový ořech

        0 0
        • andy97  

          Ale chybí tam něco teda no, takže reklamovat asi no.

          0 0
          • kubad  

            nejdřív napiš co s tím dělals, podle mě se tam snažíš dát jiný ořech než tam byl?

            pasovat tam bude z obrázku

            0 0
            • andy97  

              Právě že nic s tím sem nedělal. Vše je původní jak mi to dojelo z Německa.

              0 0
              • MatS  

                Vzdyt bys to mel mit v zaruce, ne? Tak prodejci popis problem a uvidis.

                Do Bottica bych nepsal, kdyz si to kupoval v DE.

                0 0
            • andy97  

              A potřebuji ořech microspline na 12s kazetu. Což je.

              0 0
              • kadlec  

                Vyse ti to kubad pise, mas sice microspline orech, ale na blbou nabu. Potrebujes orech na naboj 370. Si napis do bottica, poradi.

                0 0
              • kubad  

                Jde o ty praporky na ořechu ne o typ

                0 0
                • andy97  

                  Takže to není chyba výrobce? Takže potřebuji koupit nový ořech jak sem pochopil?

                  0 0
              • michomin  

                Ty jsi dokoupil samostatný ořech na 12 rychlostní kazetu, protože ten původní je na 11 rychlostí a nejsi schopen to přiznat. Takže ta debata je potom jak u blbejch na dvorečku jenom proto, abys nevypadal jako trouba. Pletu se?

                0 0
                • andy97  

                  Psal sem, že sem koupil celý nový kola. Že se mi protáčí ořech na obě strany. Nejsem takový znalec tak se ptám. A určitě vím co sem kupoval.

                  0 0
                  • andy97  

                    .

                    0 0
                    • kubad  

                      Takže se to protáčelo už z krabice? A tys to rozdělil aby ses podíval proč? Pak to reklamuj zprávy ořech stojí cca 2000kc

                      0 0
                      • andy97  

                        Přesně tak, jak píšeš už se to protáčelo. Zkusím jim

                        napsat. Když nápišu že mám špatný náboj a že potřebuji ten ořech co si psal tak jak na to budou reagovat. A že se mi ten ořech co tam je protáčí.

                        0 0
                      • kubad  

                        Sorry automatické opravy :(

                        0 0
                        • andy97  

                          Jasný, pochopil sem :) Dík za pomoc.

                          Asi se nedá čekat, že by mi vyměnili ten ořech za ten správný? Zkusím jim napsat něco ve smyslu že se mi tady ten protáčí a potřeboval bych ten ořech DT 370 microspline 12s. Když jim pošlu tento a oni ten. No uvidíme co na to napíšou.

                          0 0
                          • kubad  

                            Nápis ze po obdržení zjistils ze se ořech protlačí, a ze podle tebe se jedna o špatný typ ořechu a posli fotky

                            Ať pošlou ten co tam patří

                            0 0
                            • andy97  

                              Ok, ale tu fotku vyndaného ořechu posílat nemám? Nevím jestli by to nezamítly kvůli tomu, že sem sundal ten ořech.

                              0 0
    • michomin  

      .

      0 0
    • Tehu  

      Obnovuji, jak je možné, že mi vyjíždí ložiska ven z ořechu? Tím pádem se odtlačí a posune ořech s kazetou od náboje až mě pak řetěz na nejmenším pastorku drhne o stavbu? Cca jednou za měsíc musím sundat naklepnout zpět… Dělá to od novoty ???

      Náboje Hope tím pádem tento ořech.

      0 0
      • krabica  

        Máš tam spacer č. 5 na obrázku?

        0 0
      • novas752  

        Lůžko v náboji a vnější kroužek ložiska odmastit a ložisko tam „vlepit“ pomocí zajišťovače ložisek Loctite 603 nebo 638. Při výměně ložisek je pak potřeba horkovzduškou ořech nahřát.

        0 0
        • Tehu  

          Tohle mě napadlo dávno, ale furt si říkám abych to pak dostal ven :D Ve finále jestli je to zmetek, tak tím asi nic neposeru…

          0 0
          • allrose  

            Třeba už to ložisko není v kondici..

            0 0
          • novas752  

            Je to běžná praxe, například do zadních staveb (i karbonových které nelze ohřát) se ložiska lepí zcela běžně a z nich to jde dostat daleko hůře než z náboje. Ořech odstrojíš od ostatních částí, nahřeješ vezmeš do hadru a ložisko krásně vytrhneš.

            0 0
        • krabica  

          Nechápu, jak se to ložisko může povysunout, když je to stáhnuto osou… Nemáš vylágrované vnější ložisko ořechu?

          Edit: ještě mě napadá chyba uložení vnějšího ložiska

          0 0
          • Tehu  

            Jo to já taky ne, kola mám dvě sezóny a dělá to v podstatě od půlky doby, poznám to podle mizerného řazení a pak až okem… Kazeta i s ořechem povyjedou od oka 2mm až vyskočí to zelený těsnění z náboje. Klepnu pouze ložiska zpět tím se mi kazeta (s ořechem) vrátí na původní místo (víc ke středu) a jedeme. Zkusím to vyfotit pro představu, stejně tam musím vlest.

            0 0
            • kubad  

              v rámu je to stažené všechno proti sobě – nemůže se to stát, něco uvnitř je špatně

              (rozpěrný kroužek mezi ložiskama v ořechu?)

              0 0
              • Tehu  

                Co je uvnitř ořechů nevím, musel bych vytáhnout ložiska ven … Což vlastně klidně můžu.

                0 0
              • Tehu  

                To myslíš ten Internal CirClip 26mm???

                0 0
                • kubad  

                  Ano myslím pojistný a rozpěrný kroužek, něco z toho tam asi nemáš

                  0 0
                  • krabica  

                    Vypadá to na to.

                    0 0
                  • Tehu  

                    Že by soudruzi udělali chybu :D Náboj i ořech byl kupovanej v Brně v Aspire :)

                    0 0
                    • kubad  

                      už se mě stalo že chyběl ten pojistný kroužek – teda bylo tam něco jiného co nedrželo ložisko na místě

                      0 0
                      • Tehu  

                        Jako asi tam opravdu nebude… No musím to nějak vylisovat.

                        0 0
                        • kubad  

                          Dej foto aby bylo videt dovnitř :)

                          0 0
                          • Tehu  

                            mělo by být vidět???

                            0 0
                            • Vilém  

                              Trochu to nahrej a klepni s tim. Pokud se lozisko pohybuje, tak vypadne jak nic.

                              0 0
                              • kubad  

                                pokud se mu posouvá ořech musí jít jedno ložisko lehčeji ven

                                0 0
                            • kubad  

                              jedno ložisko ven, a rozebrat jinak se nikam nepohnem

                              0 0
                              • Tehu  

                                Tak jsem to vyladoval všechno. A opravdu jestli tam patří tak tam není ta rozpěrka, čím to nahradit, rozměr by jsi nevěděl prosím… ???

                                0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.