Horizontální nebo vertikální tlumič?

ondra7 16.12.2014 11:41

Zdravím,

chci se zeptat jestli je nějaký rozdíl v použití a využití polohy zadního tlumiče u MTB? Tedy jestli je tlumič pod horní trubkou rámu (horizontální poloha) k něčemu jinému (např. menší překážky) než vertikální poloha nad klikama? Pozná se to na jízdních vlastnostech kola? Jaký je tam rozdíl? Jaké jsou vlastnosti těchto umístění?

Případně mají všechny tlumiče lock? Ať už na tlumiči nebo na řidítkách… Koukal jsem třeba na RS Monarch a Fox a některé bylo vidět, že mají, ale pak třeba u jednoho Monarchu nebylo vidět nějakou páčku. Takže buď špatný obrázek nebo nejnižší model?

A jaký je dobrý zdvih pro tlumič? Je nějaký neutrální (střední standard cesta)?

Díky

0 0
Zpět Reagovat
- Concorde 16.12.2014 11:45
  
  Ještě pozor na vertikální tlumič, který je uchycen vzhůru nohama! Teda.. vzhůru pístnicí
  
  (ne, poloha tlumiče nemá na nic vliv, důležité je samotné přepákování)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 16.12.2014 11:48
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
  - ondra7 16.12.2014 13:32
    
    OK. Přišlo mi, že když budu mít ten vertikální, tak při dupání do pedálu se bude ztrácet více síly, kdyžto u horizontálu, přejde více síly ze záběru do kola. Ale nejsem fyzik xD
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Fidži_CZ 16.12.2014 13:37
      
      A jak si na to přišel?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - mr.antik 16.12.2014 13:40
      
      nejsi fyzik
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - pepek 16.12.2014 14:09
      
      Přesně tak, ten vodorovný tlumič vlastně na každým hrbu postrkuje kolo dopředu, čím horší cesta, tím jedeš rychleji
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - 16.12.2014 14:14
      
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      
      0 0
      Zpět
- 16.12.2014 11:51
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- BB 16.12.2014 12:21
  
  lze předpokládat, že u vodorovného tlumiče bude v lepším dosahu lock, pokud tedy není na řídítkách.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- JaMull 16.12.2014 12:29
  
  Umístění tlumiče, resp. konstrukční řešení zadní stavby hlavně ovlivňuje chrakteristiku chodu osy zadního kola. Žádný velmi znatelný rozdíl tam asi nebude, takže to bude spíš o tom co se ti esteticky líbí více. Největší rozdíl bych viděl v tom jestli je tlumič přepákovaný (Author arh), přes nějakou kyvku napřímo k zadnímu kolu (Spešl Epic) nebo bez kyvky napřímo (RB IQ). Čím větší páka k tlumiči, tím více musíš tlumič foukat – tím se asi bude trochu měnit chování nebo průběh tlumiče. Ale to je jen moje spekulace.
  
  Jinač porovnání třeba tady: http://www.youtube.com/watch…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - ondra7 16.12.2014 13:30
    
    A co je lepší? Mít kyvku nebo přímé spojení bez dalšího ramene?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mr.antik 16.12.2014 13:39
      
      přímé napojení už se snad ani nedělá, možná jen Orange
      
      http://www.orangebikes.co.uk/…lpine-160-rs
      
      Říct se to asi obecně nedá, to záleží na kategorii kola, použitém tlumiči. Když se podíváš na závody v dané kateogorii najdeš na predních pozicích různé systémy odporužení
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - JaMull 16.12.2014 13:51
      
      Jestli se ptáš jestli na způsob Spešl Camber vs. RB IQ, tak určitě Spešl. U něj je tlumič na obou stranách na čepech a není možné ho (kromě vzpěru) namáhat kolmo k pístnici. Tlumiče na RB IQ je více namáhán kolmo na pístnici a asi ho to rychleji zruší, konkrétně pístní kroužky, těsnění …
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- scret 16.12.2014 12:58
  
  …se zelim…:)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 16.12.2014 13:57
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- Palo TT 16.12.2014 13:36
  
  Na zaklade viacnasobnych osobnych skusenosti preferujem konstrukciu s tlmicom horizontalne. Tlmic pod hornou trubkou berie tlaky priamo a nie po prepakovanim cez sedlovu trubku. Biker nad 90Kg by na ram s tlmicom vertikalne nemal ani pozriet :)
  
  Ak je tlmic vertikalne, tak to dost namaha ohybom sedlovu trubku a casom sa moze stat, ze praskne. Potesi, ked sa to stane tesne po skonceni zarucnej doby…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - mr.antik 16.12.2014 13:43
    
    sedlová trubka se využívá pro přepákování horizontálních i vertikální tlumičů
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Palo TT 16.12.2014 13:55
      
      Ak je tlmic vertikalne, tak cez vahadlo sa prenasa posobenie celej sily pruzenia zo smeru vodorovneho na smer zvisly.
      
      Pri horizontalnom tlmici toto vobec nie je, vahadlo plni len pomocnu ulohu na zabezpecenie tuhosti zadnej stavby (Specialized), pripadne vobec nie je (RB). Navyse lozisko vahadla vobec nemusi byt uprostred sedlovej trubky, ale na spoji horna-sedlova trubka, co akekolvek bocne namahanie sedlovej trubky eliminuje.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - mr.antik 16.12.2014 14:03
        
        to ano… ale zas že by to mělo být hlavní kritérium? Záleží jak je ta trubka nadimenzovaná. Zas tam nemusí být pomocná vzpěra (jako u Spec. Enduro nebo nebo Ibis mojo) a nebo musí být spodní trubka výrazně zesílená (v místě kde by byla jinak nejslabší) kvůli uchycení tlumiče.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Palo TT 16.12.2014 14:27
        
        Najma pri vyssej hmotnosti bikera je to kriterium dost podstatne. Pri tlmici horizontalne hornu trubku extra spevnovat nemusis, lebo sily idu po smere trubky a nie kolmo na nu.
        
        Tlmic zvislo je sice najbeznejsia konstrukcia fulov, ale aj praskliny pri cape vahadla patria medzi casty ukaz.
        
        Ak vyrobca zabudne sedlovu trubku patricne dimenzovat tak to tam praska obrazne povedane pri prvom nasadnuti (napr. Hai biky niektore modely tento rok http://www.mtbiker.sk/…t849799.html#… )
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 16.12.2014 14:35
        
        No bodej by to nepraskalo. Jenom tak přismrkané plocháče na tlumič. To se není čemu divit…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        16.12.2014 14:39
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        mr.antik 16.12.2014 15:07
        
        věřim že kdyby to bylo u toho Haibiku vodorovně, tak to zas praskne jinde…
        
        V principu máš pravdu, ale prostě si myslim že jsou důležitější vlastnosti rámu než umístění tlumiče, udělat dobře i blbě jde oboje :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 16.12.2014 15:19
        
        +1 :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        16.12.2014 20:35
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
    - JaMull 16.12.2014 13:55
      
      Tam je ale rozdíl. U vertikálního tlumiče čep na sedlovce nese celou váhu kola a jezdce. U horizontálního se to dělí v nějakém poměru mezi čep kyvky a čep tlumiče na horní rámové trubce (nebo dolní rámové trubce)…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - goofy 16.12.2014 14:19
    
    Pokud není výrobce úplný nýmand, tak je to v podstatě jedno… O co větší síla se přenáší sedlovou trubkou, o to menší jde na hlavní trojúhelník…
    
    Jednou dobou byly tlumiče pod sedlovkou strašně haněné, protože nadbytečná váha na těžištěm kola. V praxi to XC-ček bylo totálně jedno; u sjezďáků, kde byly klidně i 260 mm pružinové tlumiče to mohlo být trochu cítit, ale nevím…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - goofy 16.12.2014 14:21
      
      Píšu píčoviny… Tlumiče pod horní rámovkou byly haněné…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- Jamin 16.12.2014 14:57
  
  Tohle chtělo anketu.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 16.12.2014 20:36
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
  - 16.12.2014 20:36
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- Rubi 16.12.2014 22:33
  
  nejlepsi je pod horni ramovkou, nelita ti bordel na tlumic :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - l-e-t-o 17.12.2014 15:39
    
    ano, přesně tak. A navíc máš blíž „po ruce“ zamykátko na tlumiči ;)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - 17.12.2014 15:43
      
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      
      0 0
      Zpět
    - pitos 17.12.2014 15:48
      
      Nejlepší uložení je uprostřed rámu…neproletí tama velký šutr.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - 18.12.2014 14:39
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
- ondra7 19.12.2014 11:58
  
  OK, tedy na umístění po funkční stránce nezáleží, jde spíš o létající předměty, lock a design…
  
  Nicméně bych se Vás ještě zeptal, který rám by jste zvolili. Mám možnost stavby kola na rámu Merida Big Ninety-Nine XT-M 2013 (http://www.merida-bike.cz/…ne-xt-m-2013) nebo na Scott Spark 960 2013 (http://bike-shop.onix.cz/…ark-960–2013).
  
  Často se tu ozývaly věci ohledně přepákování atd… Nebo jestli má někdo s těmito rámy zkušenosti? Neřeště výbavu a typ tlumiče, jde mi o ten rám / umístění tlumiče. Tedy hlavně jaký a proč ho zvolit…
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse