Zdravím všechny bikery. Vzhledem k tomu, že máme na krku zimu, mám v plánu koupit dlouhé kalhoty a padly mi do oka tyto https://cyklisticke-kalhoty.heureka.cz/…ozkou-cerne/ Nechci do nich investovat majlant, jde mi o nepromokavost a zateplení, aby se dalo jezdit i v teplotách kolem nuly, nebo těsně pod ní. Děkuji za rady
Kalhoty na podzim/zimu se šráky
198 nepřečtených-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ahoj, mohu doporučit tyto, ale jsou cenově někde jinde.
https://www.bike-discount.de/…lster-547473
Kupoval jsem na jaře ve slevě a stály do 2500,– Kč. Jsou opravdu funkční, je v nich teplo a mají neprofuk. Kolena pohoda a rozhodně lepší něž Klas.
https://www.kalas.cz/…ion-x7-cerne?…
Hodně záleží jak ti vadí zima, ale mě už nebavilo pořád vymýšlet nějakou ochranu na kolena a různé kombinace.
-
Hm, to co si poslal za odkazy, tak utěch prvních se mi udělalo mdlo, ty druhé jsem si u Kalaše prohlížel také, ale oboje je opravdu cenově mimo …
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Ty 70 mám, ale vozím je až od –7 stupňů. Když je tepleji tak se v tom pařím.
-
Takže? Já bych šel do Force, teď ještě řeším jestli s vložkou, či bez ní. Jak jsem psal, jsem zvyklý jezdit naostro, tak nevím. Myslím si, že moje minimum je tak do –2°C, pak už asi ne. Kolena snáším dobře, je mi vadí zima na prdelku a kulky ;-) pokud bych chtěl něco do max –5°C, tak má Force i nějaké označené jako https://www.kupkolo.cz/…0036_z97928/. Nejsem žádný špičkový jezdec a nájezdy s klesající teplotou, mají také sestupnou tendenci … proto do toho nechci tolik investovat. Doma, když jedu při +5°C mě mají za pošuka …
-
Ty mám taky ale s vložkou a pod nulu si na ně beru kraťasy. Jezdím taky naostro. Ale každý má práh zimy někde jinde.
-
Kraťasy bez vložky? Požaduju šráky, trpím na záda, někdy i na hlavu :-)
-
-
Poradim ti trosku neco jineho a asi nejlevnejsi variantu na ty cinsky capaky si dej nejaky kratasy co neprofouknou a uvidis ze najednou to bude uplne o necem jinem
-
Když já mám oboje s vložkou, musel bych jí vypárat, navíc dvě vrstvy bych na prdeli nesnesl, dost trpím na osezeniny, proto sháním raději jedny „pořádné“ s vložkou.
-
A “letni s vlozkou” dospod a capaky pres to jsi zkousel? Ta vlozka pak sedi dobre na tele a 2. Vrstva capaku neni zas takovej discomfort.
-
Nezkoušel, ani mě to nenapadlo. Všechny kalhoty mám se šráky, nevím, jak bych to dával na sebe.
-
Dvakrát šráky na sebe není problém, teda pokud jsou lycrový…
-
Ja to tak vozim bezne. Oboji maji sraky a nemam problem.
-
Rukama.
-
Koukni na endura, ale teď bude cena vyšší u všeho. Začátek sezóny, výprodeje jsou na konci a opravdu kvalitní věci se dají sehnat za polovinu. Tedy hlavně Nemecko, Anglie. Zkus to i teď wiglle, cykloofers. Doprava je často zdarma a rychlost doručení pár dní. Levné věci jsou málokdy dobré, tedy ty zimní a vlastně vyhazuješ jenom peníze.
-
-
+1, takhle to praktikuji taky.
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Mam docela dobre zkusenosti se starymi Force Windster Z65.
Jinak, za me zimni capaky urcite bez vlozky, at uz kvuli prani, tak i kvuli vyuzitelnosti (treba na bezky).
-
No tyhle jsou taky pěkný, cenově dostupný. Ještě ale řeším tu vložku, jestli koupit kalhoty s nebo bez, oboje má svoje zastánce i odpůrce. Mrknu do toho vlákna z Decathlonu, snad to nějak rozseknu.
-
Děkuji všem za rady, vážím si toho, nakonec jsem se rozhodl koupit ty Force Z68 bez vložky s tím, že je vyzkouším a uvidím. V Decathlonu dobrý, ale v Jihlavě nic skladem, vše na jiných prodejnách, takže jsem volil kup přes internet. V pátek by měly přijít, tak uvidím. Ještě jednou díky.
-
Jo jo, Jihlavský decathlon toho moc skladem nemá. Vždy si to musím z centrálu nechat poslat sem k vyzvednutí. Pak poreferuj. Mám doma Sweep a už se pomalu hlásí do duchodu. A upřímně, je mě v nich zima na bimbase.
-
No hele, jsem rád, že to není jen můj pocit. Obchod se mi provedením líbí, ale skladové položky jsou bohužel jeho stinnou stránkou.
-
-
-
-
-
V teplotách cca –5 až +5 max vozím Etape Sprinter WS lacl, přední strana celá neprofuk, zadní roubaix. Pod ně vnitřní kalhoty s vložkou od letních volných kraťasů. Cenově kolem 1500 Kč.
-
No tak jsem dnes absolvoval 52 km v těch Z68. Pocitově velmi pohodlné, ale v místech na stehnech, kde není zdvojená látka, mi bylo chladno, kolena a lýtka dobrý, ale zbytek by mohl být teplejší. Má tady někdo Force Z70, asi jsem citlivější na chlad.
-
No to je právě ono. Vybrat dobré funkční je problém a právě cenově to pod 2000 Kč asi ani nejde. Mě nevyhovovali ani Kalas nejvyšší řada. Pohodlné, to jo, ale kosa. Ty Castelli, co jsem postoval jsou super, ale nyní cenově úplně mimo. Vozil jsem je ovšem od – 10 po + 10 a pohoda.
-
V zimních Kalas mi taky byla zima, problém byla zadní strana, kde je použita látka 250g/m2 z čehož dělají teplé návleky, jako to šije více výrobců, nakonec jsem skončil u" PEARL iZUMi Men's ELITE Escape AmFIB":https://www.pearlizumi.com/…ide/Road/Men's/Apparel/Bottoms/Tights/Men's_ELITE_Escape_AmFIB_Cycling_Bib_Tight/p/11111712021 – přední strana je z 420 g/m2, zadní strana kombinace dvou slabších, profuk je jenom z vnitřní strany a zezadu kolen, což jsem v teplotách pod –5 řešil návleky na kolena. škoda, že nemají jednodušší názvy, prodej by to určitě zvedlo, vyplatí se kupovat v UK, nebo DE.
-
Díky za tip.Vypadají zajímavě. Nemám bohužel dobrou zkušenost s velikostmi Pearl Izumi, protože jsem přesně mezi L a XL. Potvrzuji ale, že pro mě je také problém zadní strana a tyhle by to opravdu mohly řešit. Druhý kandidát jsou Castelli Polare 2. Nebo možná něco od Endury nebo Craftu.
A další věc je otázka, zda s vložkou nebo bez vložky.
-
Nakonec jsem se nechal inspirovat zde. Přijde mi to jako jistota na teploty pod nulou.Mě totiž bývá největší zima právě od sedla. Ty cyklistické jsem sehnal za 75 EUR.
-
Kraťasy dorazily, provedení je super a věřím, že budou fungovat tak, jak si představuju. Normálně v zimě používám dlouhé kalhoty od Kalaše, a to obě provedení, jak čistě jen Roubaix, tak i s neprofukem, ale moje kritické místo je v zadní části v oblasti sedla, tam pociťuji největší chlad. A jak bylo řečeno někým nade mnou, tato část není nijak dobře izolována na většině dlouhých cyklistických kalhot. Proto věřím, že tyto kraťasy s Windstoperem a izolované Primaloftem Silver budou to pravé.Vyzkouším v teplotách pod nulou a pak ještě napíšu své dojmy.
-
Potvrzuji, že kraťasy fungují super i v teplotách pod nulou. Nijak mne neomezují, jsou lehké, ale hlavně teplé. Jediné, co jsem musel řešit, byly šle. S kšandami sedí super, bez nich mají tendenci lehce sjíždět v zadní části. Stahování v pase je poměrně pružné, možná by stačila výměna za nepružnou tkanici.
Po výborné zkušenosti s Primaloftem jsem objednal i vestu z Primaloftu, tentokrát od Endury.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
Ty 70 mám, ale beru je až od –5. Mají celou přední stranu zateplenou a nejsou tak elastické jako ty 68.
-
To je divný, tyhle by měly být min teplý, mají vepředu jen softshell, oproti superroubaix a windsteru u z68. Právě ten windster bývá míň elastický.
-
Z68 žádný windster nemají, windster mají Z68 Pro. Z68 mám taky, je to jen lehce zateplené, v 10 st. už je mi v tom kosa.
-
No myslel jsem ty starsi z68, ty novy maji windster jen ty z68 pro a jeste navic ty lamely zmensili, takze bych prave rekl, ze v tom bude kosa vetsi.
-
Ty starsi celoneprofuko z predu sly. Na mene casty pouziti. I na bezky s podvlikackama jsem je bral. Pak jsem objednal 68pro a byl jsem zklamanej. Min materialu a navic po 10km prasknul sev u napojeni panelu. Force reklamaci zamitlo. Nastesti kupkolo to vyresilo. A ja misto nich koupil Kalas X7. Ale dneska uz bych asi vybral neco jineho. Moc nedychaj a neizolujou.
-
Přijde mi zvláštní aby pod jedním označením začali prodávat najednou jiný typ kalhot, nebyly to Z65? – vyhledávačem zboží se dají najít ještě někde dostupné kalhoty Z65, které mají windster přes celý předek nohy a pak nějaké bez číselného označení
https://www.sportpaudera.cz/…windster-z65
https://www.baseshop.cz/…erne-221001/
Ale přímo na webu force.cz a v letošním katalogu už tyhle modely nejsou..
A pak je ta dražší řada, DRIFT/DAWN, dají se sehnat lehce přes 2 tis.
-
Ajo, mas recht, jsem to spletl, Z65 to jsou, ty mam doma. Uz se ale prestaly delat a jim nejvic podobny jsou prave ty z68 pro s windsterem.
-
Nějaký zbytky se ještě dají najít
-
-
-
-
-
-
-
-
-
No já včera koupil SKR . Zatím neodzkoušeny, čekám, až bude adekvátní zima. Teď ráno někdy váhám jestli spíš nevyrazit v kraťasech.
-
Poslední dobou u nás bývá odpoledne pravidelně přes 15°C, takže nemá smysl se pařit v dlouhých kalhotách.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Třeba tyhle by mohly být celkem teplé. Máte s nimi někdo nějakou zkušenost?
-
Popis vypadá zajímavě, ale ta cena je divná.
-
Jak divna? Imho je ok. Jsem to trosku zvetsil a zesvetlal, aby byly lip videt. Teply asi budou, ale v tom softshellu se clovek zaroven zpoti jak prase.
-
Moc nízká, teď aby to bylo opravdu funkční a byla by to paráda.
-
-
-
Já jsem po dlouhé úvaze pořídil tyhle https://www.kupkolo.cz/…0036_z97928/ ujel jsem v nich asi 600 km a spokojenost, pod nimi mám od Force B38 kraťasy oboje se šlemi. Nejnižší mou ROX 11.0 naměřenou teplotou bylo – 2,7°C a jelo se mi v nich dobře.
-
-
Kdyby jste nahodou nekdo chtel dlouhe zateplene navleky. Tak mam jedny na bazaru
https://www.bike-forum.cz/…li-nano-flex
Na cene se urcite dohodneme…doma me zavazeji.
A sorry za spam.
-
Zdravím všechny. Sháním kalhoty na zimu, ale chtěl bych, aby byly na kolo i na běžky. Mohli byste mi poradit co vybrat? Pročetl jsem celou diskuzi, ale tenhle dotaz tady nikde nebyl. Jakou byste mi doporučili variantu šráky nebo nešráky? Rozpočet má zhruba okolo těch 2000 Kč. Myslím si, že je lepší pořídit nějaký kvalitnější, než dvoje levný.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Tak jsem si nakonec našel favority:
na tohohle už recenzi mám – https://eshop.atexsport.cz/…y-voyta.html
ještě se mi pak líbily Silvini: https://www.silvini.cz/…-mp1316.html#…
a od Elevenu: https://www.eleven-sportswear.cz/…8141586.html
P.S. je lepší vybírat podle šířky nebo výšky – jsem vysoký, hubený ;-)
-
Já si dnes dle zkušeností místních koupil ty Voyty. Bral jsem XL a měřím 192 cm. Sedí super, jen ke konci lýtek jsou trošku volnější, asi aby se do nich dobře lezlo a aspoň tam nejsou zipy, který se mi dost často u starých Force vysíraly (bahno, písek, led). Celá přední strana noh až nad pas je zateplenější s nowindem a to stejný je i na bedrech, což jsem přesně potřeboval. Zip v pase na vychcání je taky dobrá fíčura.
Bylo mi v nich při zkoušení hned hodně teplo, takže ve velkých mrazech pod to jen cyklokraťáky a spodní funkční „punčochy“ by měly stačit. Doteď jsem musel v mrazech vozit na kraťasech dvoje dlouhý zimní kalhoty a člověk v tom byl jak ve skafandru, tak jsem zvědav zda to bude posun.
-
-
Recenze Force Z68
-
Dnes otestováno Z68 Pro. –1°C a mírný vítr a po hodině dobrý. Pod nimi jsem měl jen letní gatě s vložkou. Pinďour mi konečně nemrzl, kolena v teple. Stehna trochu studenější, ale tam není neprofuk, tak se to dalo čekat. Mám 176cm, 83Kg, bral jsem L a jsou akorát.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Neviděl někdo nějakou hezkou slevu na kalhoty, které by byly:
Dlouhé z materiálu hrubosti klasického Roubaix s kvalitní vložkou a laclem, který by ale měl být síťovaný. Žádný nefuk, žádná zdvojená kolena nebo odvětrání v podkolenní.
Kolem kotníků raději bez zipu, pokud by byl tak jedině na boční straně, nemůžu mít noc na achilovkách. Dobrá by byla podpatěnka.
Prioritou je hlavně ta kvalitní vložka a síťované šle – plné fakt nechci.
-
napis sykorovi a vyrobi Ti cokoliv. mam od nich kalhoty safety point coz splnuje kvalitni vlozku roubaix a lacl, sitovanej Ti urcite udelaji kdyz jim napises a podpatenku by myslim taky zvladli :)
-
Tak u nás je šicí dílna Atexu, takže ušít by se dalo i u nás, ale kdyby klidně bych si vybral i něco hotového. Jen mne překvapilo, jak málo čapáků by ty požadavky splňovalo – hlavně ty ale jsou většinou plné.
-
-
Nějaká zkušenost se Silvini?
https://www.silvini.cz/…-mp1320.html
Tak nějak obecně vnímám tuhle firmu pořád jako výrobce levnějšího oblečení a tahle cena už je docela ambiciózní. Ale parametrove vypadají dobře.
Za stejné peníze jsou třeba i Endur Xtract
https://www.bike-eshop.cz/…erne-e5056bk
Vozím docela dost oblečení od Endury a jejich vložky mi sedí, ale zatím jsem měl vždy jen vyšší model 500 tady je „jen“ 400 ale nevypadá úplně zle.
-
Vozím Silvini Rubenza bez vložky, jsou bez membrány a teplotní optimum vidím tak na +6 až +12, ale zvládnu v nich i současné teplotní výkyvy. do práce to mám ale kousek, cca 20 min. jsou poměrně elastické, na 187/78 vozím L. Jen bych uvítal o fous delší šle, trochu tahají pudlo zbytečně nahoru. Ale za ty peníze Ok a první sezónu drží.
Movenzy jsem zkoušel bez laclu v Intersportu a přišly mě docela dost tuhé díky té membráně a byl jsem v nich méně pohyblivý než v letitých Etape Sprinter WS, které mám na zimu
-
Já to popletl. Ty s membránou určitě ne a ty tvoje by byly fajn, ale bohužel se nedají sehnat, jen v XXL
-
-
-
Nějaká zkušenost s Endurou FS-260. Jestli už to nejsou spíš opravdové zimní? Podle popisu už vypadají že budou docela teplé?
-
Vzal jsem nakonec Endura Extract.
Čekal jsem že budou vypadat levněji, ale nee. Jsou udělané dobře. Kolem kotníku široký silikon, drží i na ponožkách. Materiál příjemný, hodně elastický, tak akorát na podzim. Jel jsem v nich už i pod nulou a to už byla trochu krize – to už chce zateplit kyčle a podbřišek, když člověk není estét ideálně poslouží lehké kalhoty jako další vrstva přes. Od cca 5 st ideál a člověk se navaří ani nad 10 ať, takže tepelné rozmezí úplně špatné není.
Upozorním na vložku – je hodně silná a navíc v zadní části v oblasti sedacích kosti polstrovaná ještě víc. Lidé hodně citlivý na výšku posedu můžou nadávat, že to cítí. Navíc jak je silná hlavně vzadu, tak má člověk pocit, že se mu lehce sklopilo sedlo dopředu – třeba se časem trochu sesedne.
Velikost mne překvapila. Mám od Endury vše M – 176cm/80kg. Letní FS260 fest na tělo, hodně kompresní, hlavně kolem stehen. Tyhle mnohem prostornější, jak do šířky tak i šle jsou mnohem volnější.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
-
Sháním nějaké dlouhé kalhoty na podzímní ježdění (teplota řekněme 5–15 °C) a narazil jsem na Gore C3 Thermo bib. Máte s nimi někdo zkušenost? Na živo jsem je neviděl a vzhledem k lockdownu asi hned tak neuvidím. Nejsou moc teplé? A pokud jo, co byste doporučili?
Díky moc
-
Na tyhle teploty třeba dlouhé Lawi bez vložky a pod ně letní krťasy s vložkou.
-
Asi bych radši něco s vložkou. Nemám rád to vrstvení. U těch Gore mě zaujala taky voděodolnost vložky a zadního dílu, což bych při průjezdu nějakou vodou dost ocenil. Zadek mám vždycky hned mokrej a v chladnu to je dost nepříjemný.
-
Těch z vložkou asi moc nebude. Většinou to nabízí bez vložky, aby to člověk mohl použít i na jiný sport. Raději bych vezl několik vrstev.
-
Vozit další vrstvu pod teplé čapaky je dobré tak kolem nuly.
-
-
Mám Endura FS260-Pro SL Biblongs, ty by to splňovaly, u nás snad něco od FORCE. Většinou je to ale tak, že ty s membránou jsou teplejší (+5 až –5st.). Castelli nebo Sportful (nebo i jiné) s vododpudivou úpravou nejsou zase 100% voděodolné, chce to opravdu nějakou membránu. S těmi GORE nemám zkušenost, ale mohly by být fajn.
Doporučuji ale to vrstvení, v chladu je to plus a kalhoty bez vložky pak lze použít také třeba na běžky.
-
Od Force jsem měl spodní trenky s vložkou a byla to hrůza, ta vložka se všelijak shrnovala do třísel. Fujfajbl. Nehledám vysloveně něco s membránou. Ty Gore právě membránu nemají, akorát mají windstopper v rozkroku a nějakou zvýšenou vodní odolnost na zadku, jinak jsou prodyšné, takže si právě myslím, že by v nich nemuselo být horko ani kolem 10 °C. Upřímně si moc neumím představit, že by mi bylo vedro na nohy, ale možná budu překvapenej :). S vložkou je jich spousta, ale většinou z té kategorie těch teplejších. Na běžkách nejezdím, takže na nic jinýho než kolo to fakt nepotřebuju. Na ty Endury mrknu.
-
Ad membrana: taky bych ji nevyzadoval, ono je to teda dost individualni a 10C je takova zlomova teplota, neni to zadna zima … ale uz okolo tech 5C mam zkusenost, ze zaklad je mit kolena ve windstopperu nebo i celou predni stranu, jinak i nejaky tlusty roubaix je na prd a jsem zmrzlej.
-
Doporučuji vyrazit kolem 10 stupňů s membránou vepředu a uvidíš, jak se budou nohy vařit :-)
Taky jsem začal pokukovat po nových, ale proti tobě bych právě spíš něco s nefukem do nižších teplot. Sice jedny mám, ale zcela upřímně jsou dost otřesné – i kolem nuly jsem v nich do půlhodiny úplně promočenej a pak ve vyšších rychlostech pro změnu zase mrznu. Byly levné a podle toho taky „fungují“.
Chtělo by to něco s nefukem kolem kyčlí a podbřišku a pak jen kolem kolen. Spodek klidně klasika a stehna se taky pohybem zahřejí.
-
V 10 stupních s membránou, musí být spocenej jak píšeš.
Do nuly používám starý zateplený kalhoty z lidlu :D
I vložku mají, ale ta je jen vidět…
Ale okolo +10ti pohoda a do 0 s vrstvou pod taky OK.
Pod nulu už se tu nadá jezdit, nesolí.
Jinak pod +20 musím mít návleky na kolena, onuce hadr ;)
-
Návleky vozím taky už kolem 18.
Kalhotů mám docela dost, ale dosud jsem dělal tu chybu že jsem bral bez šlí. Takže mám klasické Roubečka s vložkou, pak Superroube bez vložky. Ty první už nevozím, nedrží, jak by měly. Ty druhé beru do mrazu se spodnima kalhotama s vložkou a šrákama – takže vložka drží a ty vnější bez vložky se přizpůsobí docela dobře. Ale na silnici to není úplně ono, chce to aspoň někde nefuk.
Teď jsem koupil Endura Extract – fajn kalhoty s vložkou a šrákama, sedí to mnohem lépe než ty do pasu. Ideální rozmezí pro mne cca 5–12. Nad to už vozím teplé 3/4.
Pod těch 5 stupňů bych bral něco ve stylu Gore C3 WS. Ale toho nefuku by tam nemuselo být tolik. Ještě se dají sehnat C7 parcial WS, ale to už je docela darda.
-
Oblékání je hrozně individuální. Také na počasí, hlavně vítr.
Když udržím kolena v relativním teple ,tak je vše OK
Zbytek nohou se zahřeje ;)
Jel jsem v letních a s návlekama i pod 10°C, po ránu 25km bylo do kopce…
Jsem teď sháněl nové návleky na kolena a zjistil, že délka je standardně na žirafu.
Vše moc dlouhé..
Nakonec jsem koupil od Progresu, na mě ok. Ale kdo má silnější stehna tak to nenavleče
Mám jinak velikost L
Díky za podněty.
-
Místo návleků úspěšně používám chrániče na kolena (2v1: ochrání i zahřeje:-)).
-
Pokud to drží a nedře, tak proč ne.
A pokud to moc neváží :D
-
Na silnicku idealni :-)
-
JJ, nejlepsi jsou hokejovy ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S tou vložkou v dlouhých kalhotách to je rozumné…
Sice ti budou nabízet možnost v nich běhat a běhat po sněhu, ale… :o/
-
-
-
Mám je, dokonce ve dvou kusech. Dle mého ideál od 0 do 10 stupňů (když nefouká), ale každý máme ty teplotní pocity jiné. Vložka celkem pohodlná. Jenom se mi oba kusy brzy prošoupaly na zadku.
-
Díky za info. Ještě zvažuju C5 kvůli asi lepší vložce. Uvidím. Každopádně dík.
-
-
Mám Gore C5 thermo (starší verzi). Doporučuju. Oproti C3 mají WS i na kolenech a ledvinách. Teplotně je beru od 12°C do 5°C pak už nasazuju zimní. C5 mají lepší vložku.
-
-
Tak hledám dál a fakt moc nevím :). Včera jsem jel v kraťasech. Bylo kolem 15 °C a zima mi nebyla ani omylem. Když jsem se vracel za tmy, tak už mi zima trochu byla. To mohlo být něco kolem 10 °C. Takže řekněme, že to, co hledám má být tak do 10 °C a dolů řekněme do nuly. Jak jsem pochopil, spíš než samotné zateplení je důležité, aby to neprofouklo. Nevím, jestli stačí hustá látka na předku nebo je potřeba Windstopper apod. – budu rád za názor. Voděodolné membrány (Gore-tex apod.) asi nehledám. Zaprvé je to mimo mojí cenovou představu a zadruhé v dešti jezdit nebudu.
Ve hře je řešení dlouhých kalhot s vložkou (to se mi líbí trochu víc, ale mám pocit, že všechny jsou hodně teplé) nebo samostatné vložky a dlouhých kalhot bez ní (mám pocit, že těch moc není). Původně jsem přemýšlel jen o kalhotách s laclem, ale nevím, jestli by nemohly fungovat i nějaké volné. U kraťasů ok, ale u dlouhých se trochu bojím, aby to dole nepřekáželo, elasťáky jsou v tomhle jistota. Někdo zkušenost?
Pokud jde o vložky, žil jsem v domění, že dnes frčí gel, ale zjišťuju, že skoro všechny obsahují nějakou pěnu. Mám staré kalhoty s vložkou, která je pěnová, ale je to spíš jako molitan a zmáčkne se to v podstatě na nulu. Můžu doufat, že ty současné pěny se chovají jinak? Měl jsem vložku od Force, která byla gelová a nebýt toho, že se všelijak hrnula, tak ten gel sám o sobě byl fajn a o sedle jsem nevěděl. Našel jsem slušně vypadající vložky od Gore, Silvini a Endury. Může někdo něco z toho ne/doporučit?
Díky za každý názor. Je to teď trochu komplikované, když se na to nemůžu jít podívat a nechci objednávat hadry za tisíce, abych jich pak většinu vrátil.
-
Kombinace vložka + sedlo je nevyzpytatelná a individuální, to, co někomu vyhovuje, jinému ne…
Pokud to myslíš s ježděním v zimě vážně a nebudeš to šolíchat někde, kde ani nefoukne, neprofuk membrána je zásadní…
Už jsem to sem dával, ty chyby v oblékání jsou kolikrát dost zásadní a neustále se opakují…
-
Ono asi nejvíc záleží, kde v tom chceš jezdit. Na silnici jsi mnohem více vystavený větru a jezdíš mnohem rychleji než v terénu. Takže na silnici nefuk do hodně nízkých teplot ano – ale i tak ho beru až kolem nuly.
Na bajku je to jinak, tam se pohybuješ mnohem pomaleji. Často se ploužíš rychlostí chůze do prudkého kopce, tam je zásadní maximální odvětrání. Tam bych nefuk nechtěl, vozím volné kalhoty.
Mám dlouhé volné i elastické. Na MTB jsou ty volné super, nejsou tak teplé jako zimní, ale zase je tam samozřejmě možnost se pod to více obléct. A jelikož to jsou opravdu cyklistické kalhoty tak jsou kolem kotníků samozřejmě užší a nikam se nepletou.
U elastických bych se držel toho – co je bez vložky, nemusí mít nutně šle. Kde je vložka, tam šle požadovat. Osobně vozím i na MTB vnitřní kraťasy se šlemi.
U elastických je vrstvení trochu horší – rozhodně nic nedávat mezi vložku a tělo.
Jo a pokud vrstvím elastické na zimu tak raději používám ty funkční siťované než klasickou lycru + mnohem lépe to odvádí pot.
Moderní vložky rozhodně nejsou z molitanu. Teda aspoň ty, co se dávají do slušných modelů. Ale od kalhot pod 2 tis bych nic extra nečekal. Rozdíly tam můžou být zásadní.
-
Jaké volné kalhoty vozíš? Chci taky zkusit volné kalhoty místo čapáků.
-
Endura Singletrack.
V podstatě skoro vše vozím od Endury. Tyhle kalhoty mají pro mne výhodu, že k nim mam i spodní kompatibilní kalhoty, které cvaknu na druky a vnější pak dobře drží. Zvlášť v případě že si vezmi ty spodní se šlemi. Ale ony mi ty vnější drží dobře i bez toho.
-
Díky za tip. Kalhoty jsem koupil, už v nich mám pár jízd a jsou skvělé, nikde netáhnou, vypadají odolně.
-
Není za co.
Taky jsem v nich teď párkrát zase byl a fakt dobrá koupě. Dokopce často využívám větrání, z kopce zavírám a pak to ani tolik neprofoukne. Maji je vymyšlené dobře. Hlavně nikde nic neplanda a není šance, že by se nohavice chytla do řetězu.
-
-
-
-
-
-
-
Tak nakonec jsem koupil Endury FS260 Pro-Thermo a po první jízdě absolutní spokojenost. 25km v horách, teplota mezi 5 a 10 °C, velké stoupání, u kterého jsem se řádně zapotil, trail i rychlá jízda po silnici. Vložka je skvělá, vůbec o ní nevím a nevím ani o sedle. Zatím nejlepší, co jsem kdy zkusil. Kalhoty jsou zevnitř počesané, takže působí dost teple, ale žádné pocení se nekonalo. Resp. konalo, ale pot je okamžitě odveden, takže žádný zpocený pocit jsem neměl. Kalhoty nemají membránu, takže dýchají, ale ani při vysoké rychlosti nebo větru mi nebyla zima a nebojím se, že by byla i kolem nuly. Zipy nahoře i dole jsou fajn při oblékání a silikon dole neklouže. Teď jen doufám, že za ty prachy vydrží aspoň 10 let.
-
Dneska jsem zjistil, že na kraťasy už je příliš zima, tak jsem se pustil do výběru dlouhých kalhot. Podmínkou je lehké zateplení (Roubaix apod.), kšandy a vložka. Cenově úplný low-cost v ceně max kolem 1000 Kč. Do finále postoupil tři rozdílní favorité:
- Force Z68
- Triban RC500 z Decathlonu
- Spexcel z ali
Máte s některými výše zmíněnými kalhotami zkušenost, případně tip na nějaké jiné?
-
Force mají malou elastičnost.Tahají přes kolena.
-
ty první 2 varianty s „rubéčkem“ ti profouknou, vem raděj Force Z68 PRO s membránou na kolenou a v rozkroku. Když ti budou ve větší kose prochládat stehna, můžeš na to hodit ještě volné mtb kraťasy a je to v cajku. Čínu už bych teď neřešil, to může dojít až na jaře, pokud teda neobjednáš z evropského skladu..
-
Dělají se ty Z68 Pro i ve verzi s vložkou? Všude jsem našel jen bez… S neprofukem od Force mám špatné zkušenosti, snažil jsem se koupit návleky na kolena a ten materiál vůbec nebyl pružný, nedokázal se přizpůsobit tvaru kolena a všemožně se krabatil a odstával, snad je na těch kalhotách nějaký jiný. Každopádně nehodlám jezdit v teplotách pod nulou.
-
snad ani ne, aspoň jsem na ně nikde nenarazil. Tak ten Windster opravdu pružný není, na navlecích na kolena si to vůbec nedovedu představit..
-
Návleky vozím a tak nějak problém nepozoruji, obecně ty nowind materiály prostě moc pružné nejsou, je potřeba trefit střih a velikost.
-
přiznám se, že konkrétně s návleky Force nemám zkušenost – jsem si je představil celé z toho nepoddajného materiálu, ale to je asi kravina – tam bude z neprofuku jenom přední část a zadní bude pružná?
-
Přesně jak říkáš, předek neprofuk a nepoddajný, zbytek pružný :) Jako takhle, asi bych si dovedl představit lépe zpracované návleky, ale já je kupoval jako nouzovku a zatím slouží :D Jsem poměrně mile překvapen.
-
-
-
-
-
-
Mám ty Triban RC500, kalhoty super, na podzim ideál, ale jak píše Premik, nemají neprofuk.
Na kolena vozím neprofuk návleky od Force, pak klasika návleky na tretry, nebo zimní tretry. Jezdil jsem v nich občas i v teplotách pod nulou, nicméně pod 5° už je to takové, méně komfortní, chybí mi neprofuk a větší zateplení v oblasti rozkroku, boků a břicha. Proto jsem si na opravdovou zimu koupil tyhle a mudu zkoušet do jakých max teplot se dají vozit, pod ně klasika letní s vložkou.
-
Vozí někdo Gore C3 WS nebo C7 parcial WS?
Snažil jsem se dohledat, na kterých místech mají ty kalhot membránu, ale nějak jsem nepochodil. A obrázky můžou hodně mást. Navíc zorientovat se v nabídce Gore úplně jednoduché není, když ještě mají verze plus.
Je to tak, že C3 jsou s membránou komplet vepředu nebo snad úplně všude i vzadu? A kde má membránu verze C7?
Už jsem starej a ježdění bez membrány jsem teď hodně odskákal, takže potřebuju doplnit arzenál. Líbilo by se mi něco z materiálu typu Superoubaix s membránou kolem kyčlí, celého podbřišku a kolen. Stehna asi budou s membranou taky, ale nemusely by být krytá celá, od kotníků dolů může být normální materiál – v tak nízkých teplotách stejně vozím standardně merino podkolenky, takže holeně jsou chráněné.
Šle podmínku a vložka vlastně taky ( běhat jsem přestal a bežkovat nikdy nezačal).
Sice jsem už i jednal Endura Windchill, protože byly v krásné akci a nechtěl si je nechat ujít – zatím na ně čekám a kdyby náhodou nesedly, tak by mne hodně lákaly ty C7 a rád bych si udělal jasno, jaké jsou.
-
Taky koukam po gore a presne jak pises, v tom se vyznat je peklo. Zas tak levny to neni aby clovek pokusoval :/
-
Teď mam doma damske C3 Women GORE® WINDSTOPPER® Bib Tights+ a ty jsou celo WS, teplejší vepředu, vzadu slabší – z popisu na www to poznat bylo.
-
-
-
Zdravím,abych nemusel základat další téma,tak se zeptám zde,vyplatí se doopravdy do zimy s kombinaci dalších kalhot (dejme tomu pod to,co mám doma do 10st) tyto kalhoty od Force Z68 PRO ? Hledám nějaky kompromis,abych mohl v zimě jezdit uplně bezproblemu aspon do 2–3hod max do 0st cca ,protože jsem kdysi uplně zbytečne koupil kalhoty od decahtlonu jak tvrdi do zimy ,zkusil jsem to i s kombinaci jednich kalhot co vozim běžne od 10st ± a neni problem ,ale okolo 0st už to neni idealni vůbec ,max tak 5st ±
Jinak jezdim na MTB,ale jsou tam přejezdy i po silnici
Děkuji
-
Ten přední neprofuk je sice nepružný, ale funguje. S ohledem na cenu úplně super a okolo 0C ještě stačí
-
Chápu,takže koupi těch kalhot,bych teda chybu neudělal ? Jako nad 3hodky stim určite ani neplanuji jezdit
-
-
Nejlíp si obě zkusit, ale bral bych Z70. Kde bydlíš?
edit: V profilu FM, pokud budeš mít cestu do Zlína zajeď do KCK vyzkoušet.
-
co jsem se tak dival, tak ty Z70 nejsou tolik lépe chráněne oproti Z68 PRo ? Nevím ptám se,na základě co jsem mohl přečíst na internetu
-
Podle fotek ty z68 nemají windster v oblasti stehen, mně by to vadilo. Jinak je to asi jedno, oboje to jsou levné kalhoty a kvalita je úměrná ceně.
-
Z68 Pro se tu už rozebíraly. Nedokážu posoudit rozdíl ve vlastnostech neprofuku na Z68 Pro a softshellu na Z70, ale zásadní rozdíl je, že Z70 mají ten softshel na celém předku, kdežto Z68 Pro má neprofuk jen na holeních cca do půlky kolen pak až rozkrok a břicho. Vrchní část kolen a stehna jsou SuperRoubaix. Viz foto na jejich webu.
-
-
-
Ten matroš na Z68 se mi v oblasti sedu prošoupal neuvěřitelně rychle, na dvou kusech, na různých sedlech…
-
počkat jako na Z68 ,ne na Z68 Pro ? Jinak se mi podařilo sehnat starou verzi Z68 Pro ve své velikosti kupodivu ,ne tu co novou
-
Co je to stará verze Z68 Pro? Myslíš Z65?
-
ne,protože jsem se dival a zjistil,že force nějaky tem rok či dva vyrabi novější verzi Z68 Pro dle jejich ofiko stranek = https://www.force.bike/…-bez-vlozky/ ,a já jsem sehnal tuhle https://www.veloexpert.cz/…z68-pro.html
-
no a je tam nějaký rozdíl? myslím materiálem nebo střihem.
-
tak ohledně materialu dle info nejspiš ne,ale to druhe to nevím ,to by tu někdo musel napsat ,kdo měl obě verze,já mam sotva poprvé od force oblečeni i proto jsem se tu ptal ohledně rady předtím
-
aha, já to pochopil tak, že je snad ta starší verze v něčem lepší. Jinak ale určitě vypadá líp – bez těch světlých švů.
-
-
-
Mám tu se světlými švy, Z68 pro s neprofuk panely. Ten materiál označený jako superroubaix na nich je dost tenký a prostě se strašně rychle prošoupal.
Mám asi 10 let kalhoty od Kalaše, celé superroubaix a to je o parník silnější matroš, i po té době to hřeje a v podstatě jsou teplejší než ty od force.
-
-
-
-
-
-
Hlavní jsou kolena
-
U Futurum se mi líbí, že mají úplně stejné kalhoty jak s vložkou, tak bez vložky pro „běžce“…
-
Tak jsem též pořídil Atex Voyta a doporučuji. Ideální kolem 0°C. Nad 5°C se v nich už potím. Pod –5° se spodní vrstvou v pohodě, letos zkoušeno v –12°. Neprofuk funguje perfektně.
-
Ty atex voyta mají nebo nemají vložku?
-
Nemají.
-
A jak vozite kalhoty bez vložky? Dáváte pod ně krátké s vložkou nebo naostro. 100km bez vložky bych asi nedal.
-
Vozím krátké s vložkou. V počasí, že musím jezdit v zimních, stejně stovku běžně nejezdím.
-
Jo. Nekdy i 3/4 s vlozkou, aby bylo teplo na kolena.
-
lehke spodky s vložkou, stejné jako v léte pod volné kratasy. Já používám Maloja PlaneM a 7Mesh Foundation
-
-
-
-
Opět to tady vytáhnu.
Asi si budu muset nechat vyrobit kalhoty, protože co potřebuju, jen tak někde nenajdu.
Potřeboval bych dlouhé kalhoty se šlemi s klasického zatepleného materiálu tyou Roubaix, šle síťované, ale s tím, aby celá oblast podbříšku a přední část vložky byla z nefuk materiálu. Celý předek z nefuku ne, takové mám a používám, když je kolem 5 st a tam fungují výborně. Tohle bych vozil do vyšších teplot.
Řešil někdo nákup něčeho takového nebo dokázal mu to někdo vyrobit – Kalas, Atex, Sykora? Chtěl bych ideálně co nejlepší materiál, protože ten dělá fakt hodně, pokud jde o využitelnost a pocení (vlastní zkušenost, kdy levné membránovky jsme musel vyhodil a kvalitní mě přesvědčili, že tenhle koncept má smysl).
Gore sice děla kalhoty s tou jejich CUP vložkou, ale to jsme pochopil, že chrání opravdu jen kolem vložka a já bych potřeboval i výš – až do pasu nebo aspoň do oblasti kde už bude chránit nefuk bunda.
Jako příklad na obrázku třeba kalhoty co teď vozím – kdyby byly ty panely kolem vložky z nefuku, tak by to bylo ideální (nemuselo by to být tak přetažené až na stehna.
Je tu ještě možnost vzít si pod to nějaké kvalitní trenky, ale tomu bych se rozhodně rád vyhnul – asi budu používat jen do té doby, než to nějak vyřeším.
-
mám takové od Biemme, už prastaté a držím si je práve proto. Nefuk od kolen až nahoru, jen zepředu a z boku. taky bych rád náhradu. když něco najdeš, tak se poděl.
-
U nás má šicí dílnu Atex, asi je zkusím poprosit, protože v běžné nabídce jsem fakt nic takového nenašel. Stehna ani moc nepotřebuju. Z určitých (věkových) důvodů už nezvládá chlad v citlivých partiích a tak to budu muset nějak vyřešit, protože jezdit jen v teple je dost omezující.
-
-
Nemám stroj na všívání vložek :-(. A ani nehodlám pořizovat, žena by mě definitivně zabila, už teď mám na kahánku, protože se jednoho rána probudila a zjistila, že bydlí v textilní manufaktuře…
Měl by Ti to být schopen ušít kdokoliv, k uvedeným ještě eleven, sweepsport a pár dalších.
Problém je jen a pouze v té membráně. Kvalitní trvanlivé tenké a funkční softshell membrány jsou vzácné, běžně se dají koupit tak do 10/10. Nepromokavost by asi stačila, ale ta prodyšnost bude málo.
A musí se sáhnout do střihu kalhot, aby se kompenzovala rozdílná pružnost materiálů, když bude softshell vepředu použit v takové ploše. Takže by bylo možná nejjednodušší vytvořit rovnou střihovou kopii už existujících kalhot. Ale, protože jde o velmi pružné věci, není jisté, že se povede první kus (spíš tak až třetí), takže se do toho nikdo nebude vrhat s nadšením. Nebo, možná, nikoliv přímo membránu, ale nějaký shield s DWR úpravou, tam by to šlo sladit možná snadněji.
Relativně snadné by mohlo být přišít pláty na už existující kalhoty (ideálně rozpárat zavírací šev a pak znovu sešít), jestli by pak ale nevadilo více vrstev vepředu. Osobně bych určitě řešil tak, aby zůstal celý rozkrok a vnitřní strana stehen z roubaix a přišití membrány bylo až nad tím, pak by se fit kalhot nemusel nijak změnit a šev by nedřel a netřel se o tělo ani o protější stehno.
P.S. Tak do 14 dní budu řešit podobnou věc pro manželku, tedy elastické tepláky s membránou vepředu, dám vědět, jak to dopadlo. :-)
-
Novejsi materialy jako gore infinium jsou uz pruznejsi ;)
-
Zrovna u kalhot mě prodyšnost nikdy nezajímala, i když jsem měl ke konci švihu lehce zpocené stehna tak mi to nevadilo, protože tam mám neprofuk
-
No vidíš, tohle každý vnímá jinak. Já jsme kvůli mizerné prodyšnosti jedny vyhodil, byly absolutně nepoužitelné. Teď mám Windchill od Endury, které mají celý předek z nefuku a k tomu rozkrok a zadek dokonce z voděodolného materiálu a to je úplně jiná písnička. Myslel jsem, že se v tom budu vařit, ale dá se klidně i kolem 8st, pak už je to moc teplé. Ale i tak mají super teplotní použitelnost – cca od nuly do těch 8 st.
-
-
Díky, člověka potěší, když zjistí, že to je tak jednoduché :-D
Hlavně kvůli tomu materiálu jsme se ptal, protože je to bohužel většinou tak, jak píšeš. Nikde jsme zatím nenarazil na někoho, kdy by šil z něčeho s lepšími parametry. 10/10 beru jako takový základ třeba na zimní sjezdovou bundu, ale na kolo bych to nechtěl.
-
To víš, my, raketoví inženýři … :-)
Vlastní ušití je opravdu relativně jednoduché, ale aby to fungovalo, mechanicky i transportem vlhkosti, to už jednoduché není. Samotná čísla jsou jedna věc, použití, použitelnost a trvanlivost (membrány) druhá. Velkou roli hrají mechanické vlastnosti a také soulad mezi membránou a nosnou textilií (v případě 3L ještě nalaminovanou podšívkou), kvalita vlastní laminace je většinou dobrá. A záleží, jak moc kvalita/nekvalita nosné látky (a to, co je mezi membránou a tělem) dlouhodobě ovlivní laboratorně naměřenou funkčnost.
10/10 je tak na lyžování ve víceméně pěkném počasí a s kabinkovou lanovku :-). Spousta věcí je navíc šitá z materiálů se zátěrem a údaje mají vysloveně nalhané, napříč značkami. S cenou výrobku to souvisí opravdu velmi volně.
Membránový hardshell, pokud netrváš na barvách, tak se dá občas koupit i velmi dobrý, viz ten můj šedý Dermizax. Membránové softshelly a všechno mezi nimi a hardshellem, to už je problém.
Uvidím, jak bude fungovat 10/11 tenký softshell Mission Light, nízká gramáž je příjemná, příznivě ovlivní transport vlhkosti, také pružnost vypadá na omak přijatelná. Na cyklokalhoty bych možná ale opravdu dal něco jako Shield, kousek mám někde v zásobách, asi jiné verze, neprofoukavost vypadá dobře a je to vlastně „jen“ takový lepší úplet s povrchovou úpravou.
-
-
-
Já jsem kupoval nedávno tyto: https://www.kupkolo.cz/…rne_z108023/
Je to sice bez vložky, ale mají i model s vložkou (https://www.kupkolo.cz/…rne_z110422/). Tenký softshell mají v podbřišku, velká část stehen je jen zateplený materiál a kolena až dolů jsou zase sothshell. Zadní část je zateplený materiál, šle síťované. Navíc mají podpatěnku, což mi přijde jako super věc.
-
-
Nemá čistě náhodou někdo srovnání Endura Windchill vs Endura SL Pro? Zateplení, materiál, střih.
Oboje membrána vepředu, dle recenzi by snad ty SL měly být teplejší a docela by se mi líbilo, kdyby byly i trochu těsněji střižené.
Ve Windchill je mi kolem nuly už trochu zima a během roku buď dost povolily nebo jsem se z nich zmenšil.
Nebo nějaký tip na opravdové drtiče mrazu?
Když potřebuju přežít ráno ve velké zimě, tak pod ně beru merino trenky. Do hodinky je to v klidu, pak už to začínám být trochu citit – ale na krátké vyjížďky je to docela fajn.
MTBIKER doporučuje -
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
