KCT: bajkeri patri na asfalt

Kolo má dnes každý, takže se dá věřit, že většina chce asfalt. Ale takový většinový cyklista najede sotva 50 km za rok. KČT by měl poslouchat názory těch, kteří na kole opravdu jezdí. Chtělo by to nějak přepočítat na „člověkokilometry“, pak by byly požadavky většiny určitě jiné.

V Jizerkách je asfaltu už dnes až až.

Ma to svy vyhody, muzes prodat celopero a koupit si silnicku:-)

Změny povrchů neplánuje Správa CHKO, ale Lesy ČR Frýdlant v Čechách, kterým lesní cesty patří. Základní problém reakce KČT je v tom, že KČT postavilo otázku takto: buď asfalt a nebo kamenité a kořeny prorostlé cesty s extrémním sklonem. Na to většina rekreačňáků řekne: ASFALT. O cestách typu Viničná, cyklostazka v Oldřichově v hájích a podobně se účelově mlčí. Přitom nemají asfaltový povrch a jsou opravdu dobře udělané a hojně používané. Přitom 2 ze tří cest, které jsou navržené do asfaltu, jsou tak profilem výrazné, že na rodinnou cyklistiku se příliš nehodí.

Nemam slov. Uz jenom cekam, kdy nam zacnou asfaltovat hrebenovky po Beskydech

myslím že todle to by pro někoho moh být konečně důvod vstoupit do ČEMBY.

snad je ještě čas s tím do budoucna něco udělat, aby se příště neptali KTČ. :(

„Znamená to, že klub doporučuje další asfaltování Jizerských hor..“ to je pekna blbost. Jednak hlavni tahy Jizerek jsou uz protkane asfaltkami a panelkami a za dalsi myslim ze nejake dalsi asfaltovani tech malo neasfaltovych cest v centru Jizerek (prevazne po hrebenech) by jiste neproslo i kdyby si to cyklisti prali. Za dalsi – v Jizerkach jsem casto a za poslednich 10–15 let nepamatuju ze by v centru Jizerek vznikla nova asfaltka nebo panelka.

Uz jsem tu o tom psal, ze na Nemecke strane Sumavy se s kolem dostanes akorat na vyasfaltovane cesty, ktere jsou znacene jako cyklostezky a nikam jinam se nesmi. Dokonce ani na zpevnene siroke sotolinove nebo pisecne cesty, pokud nejsou pro kola primo urcene. Jezdim tam ted sice pomerne casto, protoze u nas se diky kalamite neda skoro nikam projet a je pravda, ze Nemci meli drivi z cyklotras odklizene hned jak slezl snih, ale na bikereni je to celekem opruz a skopcaci tam po tech asfaltkach poslusne prohani ty svoje fully od Cannonu a Canyonu. Bojim se, ze se tenhle sileny pseudoochranarsky nesmysl zacina prosazovat i u nas. Posleme buldozery a jinou tezkou techniku do hor, aby vybudovala cyklodalnice skrz lesy, aby nam bikeri nahodou neposkodili korinky stromu, protoze na to jsou lesy obzvlast haklive :-)

no to je zase pěkně objednaný průzkum… já, ač na bahňáka lezu málo a když už na něj vlezu, tak jezdím hlavně po polních a rovnějších lesních cestách, si myslím, že asfalt je ZLO. to fakt za chvíli můžou bajkři prodat MTB a nakoupit silničky s trojplackou :-) chápu že normální víkenďáci taky chtějí jezdit, ale měla by se najít rovnováha mezi asfaltem a přírodními cestami

Co na to napsat pozitivního? Snad jen to, že mě to konečně donutilo přihlásit se na Čembu. Snad za nás bude kopat úspěšně, když nás bude dost. Jinak by to asi chtělo trochu přehledněji upozornit na tu přihlášku, já to nemoh najít a hledal jsem nejdřív vlákno na B-F, kde je na přihlášku odkaz.

www.kct.cz/?… … uz jste to cetli, Cembove? Ja ted to nasla v novinach „listy prahy“.. prej to bude co nejvic po lesnich cestach (podle clanku)… tak nevim… ale nabylo by vhoodne aby se tam Cemba trochu zaprezentovala? Udelala si pruzkum, co je lepsi jestli asfalt nebo pekna nenarocna prirodni cesta?… hm?

Kdo to je, ten „turista“ podle KČT? Pokud dokáží výzkumem doložit „cyklistu“ – jak vypadá podle jejich vlastních hodnocení turista? Je to člověk, který se plouží odpolední procházkou cca 5 km, nebo „chodec“ s denní dávkou 50 a více km? Nebo opravdový turista – člověk, jenž po svých poznává krajinu a je to jeho životní styl? Každý z nich přece preferuje jiný povrch, trasování apod. Bohužel, zatím to vypadá tak, že stoletý KČT uzurpuje jedinou možnou pravdu. A teď chci připomenout, že si hluboce vážím opravdových turistů, trasérů a značkařů KČT. Co mě ale vytáčí, jsou jejich bafuňáři – zasloužilí osakovaní činovníci, kteří jsou nepostradatelnou akvizicí jakékoliv lidské činnosti. Oč méně ji provozují a rozumí jí, o to vehementněji do všeho serou rozumy. Jsou všude, tahle chátra chytrolínů. Necháme se umlčet a zašlapat do země?

no, nechcem sa motat do zalezitosti cudzieho statu ale jak tu tak pozeram na tie linky tak fakt neviem ci mame k sebe tak blizko alebo proste jak hovori klasik „kokoti su vsade“. u nas snad ani neexistuju militantnejsie organizacie ako su ochranari-ekoteroristi – dnes bohuzial bohvie preco aj obdareni znacne silnou podporou zakona -ktori by okrem seba najradsej vyhnali kazdeho a kto nebude v ich partii tak bude sediet doma alebo ho mozno pustia do zoo. hned za nimi KST (Klub Slov. Turistov)ktori by tiez vyhnali uplne kazdeho okrem seba lebo vsetci nie pesi ich ohrozuju a oni maju najvacie prava na vsetko lebo su najmasovejsi. bohuzial su takze z toho pramenia aj najvacsie prijmy a preto si asi aj dost presadia.zaroven su to najvacsi primitivy hned po stvorkolkaroch akych som kedy v prirode stretol, co sa tyka agresivity a pocitu ze my sme kingovia tak sa im v pohode rovnaju. zo zvysujucim sa vekom tento trend ma stupajucu tendenciu. moje riesenie ktore osobne v SR praktikujem – srat na oboch, jazdit, lyzovat, liezt atd. kde len chcem a nech mi niketori z nich prijde volaco skusit. taku reality show este v tv nemali. samozrejme ze nie zamerne skodit ale postoj uproseneho prizdisraca mi proste nesedi, tam kde nie je pochopenie ba ani len zaujem pochopit si respekt treba vynutit. tak ako chlapci na stvorkolkach.

zdarec, mala ale preci jen souvislost…

Vidim docela sporny bod u CEMBA – viz. Poradna

Požadavky třech pilířů cyklistiky:

DOPRAVNÍ CYKLISTÉ

• povrch cesty musí umožňovat efektivní přesun, v extravilánu není nezbytně nutné užít asfalt.

Tady se domnivam, ze pokud uz kategorizujete a zastupujete vsechny cyklisty a ne jen MTB, tak pro RYCHLOU DOPRAVU je nutno uzit vsude asfaltu, tedy i v extravilianu…

Samo, ze u CYKLOTURISTu a TERENICh je asfalt nezadouci…

B.

Pro mě to byl alespoň poslední impuls k tomu, vyplnit přihlášku:)

Jinak nechám na hlavounech, jestli by nestálo za to, udělat na cemba.cz jednoduchou anketu pro členy, co vlastně jezdí (s možností více odpovědí samozřejmě). Aby se pak mohli ohánět jasnym seznamem, že (co já vim) 3000 bikerů by rádo singletrack, 500 rádo „kořeny a skály“ a 27 lidí radši po asfaltu (v čembě jich asi víc nebude:) ).

Možná by to bylo pro některý lidi, co rozhodujou překvapení, že to fakt neni jenom asfalt/šutry..

nic proti KCT ale jsou to uplny hovada!

je treba si uvedomit ze cesty pro cyklisty jsou cesty jako kazde jine a biker jako zastupce urcite (a velmi pocetne) odnoze cyklistu, tyto cesty v podstate nevyuziva… dalo by se rict ze vyhledava neupraveny teren, tudiz pro nej nikdo nemuze nic upravovat… urednici neco delat musej, tak vymejslej cokoliv, jen aby bylo videt, ze neco delaj. Tezko nam jako bikerum muze nekdo zakazovat jezdit v terenu mimo cesty (pokud to nebude soukromy pozemek) a to ze si nekde vyvesej cedulky zakaz cyklistum, to je pouze jejich plejtvani nami zaplacenych prostredku (dani) a tezko to bude nekdo respektovat. uz vidim jak policie nebo spravce narodniho parku beha po lese a chyta neposlusny bikery. Kdybych takovyho cloveka v lese potkal, tak se mu vysmeju do ksichtu a odjedu, nebo mu ani neumoznim me zastavit. Narizovat si muzou cokoliv, ale pokud to nebude mit urcitej smysl a bude to lidem k smichu, stejne to nikdo respektovat nebude a je to jen vyhazovani penez, ktery by mohly jit na prospesnejsi veci. A jestli budou pokracovat ve zbytecnym asfaltovani hezkejch prirodnich cest, tak verim, ze se vetsina lidi nasere a pujdou jim po krku. Prirody uz takhle mame malo, nevim proc ji nicit a jeste do toho investovat. Omlouvam se za nektera slova pouzita v tomto prispevku. Bajku zdar.

Jakýkoliv asfaltování na horách je zločin proti přírodě a nechápu, jak ho může CHKO podporovat nebo o něm jen uvažovat. Pokud chce někdo dělat fyzicky nenáročný pěkný cesty, ať se mrkne na Viničnou. Nechápu, proč v Jizerkách oddělovat pěší a cyklisty. On někdo viděl v Jizerkách pěší? Vlastně jo, viděl jsem celej autobus pěších, vozil důchodce z Libverdy po celých horách a smrděl jak ****! Nebo to možná byli ti pěší, kteří jezdili stejně smradlavou Avií nahoru a dolu při otevření rozhledny na Smrku. Kdyť tady vůbec nejde o hory, tady jde o korýtka, o moc, o dotace, o zakázky.

Třeba na asfaltování dostanou Frýdlantské Lesy ČR dotaci, nejlíp z EU :((( Na úklid bordelu, co sami v lese nechali žádnou nedostanou, tak na to s… !

Tak se ČEMBO snaž…

A to nás případně v tom lese chtějí honit jak? :))) Ať si zakazujou – to je jejich problém..

Tento příběh má ale i další rozměr. Když zakážou jezdit v lese, tak se z MTB stane underground a to muze mit dopad jak na obchody (kšefty s bajkovým zbožím budou třeba jen v krajských městech:-), tak na další možnosti s tím něco udělat. Teď, když je pohyb na kole v lese legální a využívá jej dost cyklistů je jednodussi něco prosadit nebo změnit než v případě, že bude všechno zakázané a pár „pankáčů“ se bude dožadovat vstupu do lesa na kolech, takže si myslím, že není dobré stavět se k tomu stylem „já jim vždycky nějak ujedu“ a „vždyť se zase tak moc neděje, zatím se máme celkem dobře“

Humus, co se tady děje… Asfalt tak do města na cyklostezky po městech… Prostě „dopravní stezky“.. Tam pojedu když se potřebuju dostat z A do B… A ne asfaltovat v lese, kde si to člověk snaží užít a ne to mít co nejrychlejš z krku…

Přijde mi, že lidi jsou už tak civilizovaní, že zachvílu budou do každýho kopečka jezdící schody a z kopce radši lanovkou, aby si někdo náhodou neodřel loket, nedejbože zlomil nehet na prstu…

Tak jsem právě vyplnil přihlášku do čemby. Poslední hřebíček.

Navrhuji radikální řešení: pokud se „ochránci“ jeví jako fatální problém pro MTB = INFILTRUJME se do jejich řad!! Je to úlet, jasně. Jenže problém s lidma je v tom, že ne každý má v hlavě vše srovnáno tím správným způsobem a mnoho lidí si potřebuje něco dokázat, zvýšit své ego apod. Proto se z nich stávájí „ultras“ a je jedno, jedná-li se o fandy míčového sportu, ochranáře „přírody“ apod. Problém je je v obyčejné lidské omezenosti a BLBOSTI, protože jen tahle vlastnost může stát za postoji některých militantích ochranářských skupin. Jejich síly nestačí na opravdové a fatální „ničitele“ životního prostředí – tam utřou hubu a nikdo se s nimi nebaví – tak si své mindráky vybíjejí na snažších cílech. A lpět na přihlouplém zákazu podepřeném chatrným argumentem – no není tohle ukázka lidské malosti zaštítěně „průkazem a uniformou“? Necítím se jako cyklista jako nějaké zvíře, které se musí internovat,vyčlenit do škatulky – jsem prvé řadě člověk, občan a nechápu, proč mě má šikanovat „nadobčan“, který je zaštíťen „pravdou“. Celé mě to připomíná hon na čarodějnice – s motorkáři si neví rady, tak skřípneme aspoň cyklisty. Později si došlápneme na on-liny a atd. Nakonec zakážeme všechno všem, jen pár „kvalitních“ soudruhů přece ví nejlépe, co lid potřebuje......

Takže to budu muset jezdiš už jen na ještěd.. tam snad asfaltovat nebudou…

kill them all :) Did you smell that? What? That's napalm, son. Nothing else on world smells like that. I love smell of napalm in the morning......­.smells like.....victory :-P

nebo tak nejak to bylo :-P

update: ČeMBA dopisem žádá KČT o poskytnutí zdroje asfaltových a 5% informací

www.cemba.cz www.cemba.cz/clanek.shtml?…

bajku zdar tk

Někteří lidé, včetně mě, na tohle reagovali vstupem. Chci si na svoje stránky dát banner s upozorněním a odkazem na Čembu, ale ten co je na stránkách je strašně velký. Dali byste si na stránky někam „malou čembu“, kterou bych využil pro ten banner? Sám jsem si ji udělal v gimpu, ale třeba by se to mohlo hodit někomu dalšímu.

Když jsem viděl ty samolepky, co takhle lepit na ty cedule žlutý co vyznačují cyklotrasy, nějakou samolepku s odkazem na ČEMBU. Myslím na ty trasy, co vedou lesama apod. Já vím, blbej nápad, asi by to u KČT narazilo…:-(

Dámy a pánové zamyslel se někdo z vás nad tím kolik stojí ta jedna pitomá žlutá cedulka na hliníkovým sloupku? Nebo jakým způsobem se udělují dotace na cykloztezky? Jak se potom s penězy hospodaří? Celý problém je zakopán v systému dotací a je to vlastně takový kolotoč ze kterého nelze vystoupit.

Místní správy (myslim malé obce) jsou totálně bez peněz a ty které peníze měly tak už je nemají díky společnému zdanění manželu (aby stát netratil vzal to obcím). Takže od místní samosprávy se nějakého budování „singlu“ nedočkáte, protže 1. starosta o tom nic nebude tušit 2. není to masově podporovaná záležitost (obce mají jiné prioryty) 3. schází osvěta (určitě budou svělté vyjímky – doufám)

Obce budují stezky na základě dotací které dostanou z kraje. Samo o sobě dostat dotaci je docela problematická záležitost a i přesto že máte dobrý projek podpořený mnoha pro a děláte to tak jak se má nemáte nic jisté. (Krajům chybí nějaký trvalý a dlouhodobí strategický náhled odkud kam by co mělo vést, takže dotace uděluju bodově a to je k ničemu) Výše dotací se pohybuje alespoň v mém kraji cca kolem 121K za což postavíte víte co. Pokud na to „víte co“ vypíšete jako obec výběrové řízení tak postavíte tak 50m promenády pro kočárky

Tudy cesta nevede, takže zkusíte jít cestou dotace z EU. Uděláte projekt na „single“ a zjistíte: že EU vám dotaci na single nedá a nebo vás bude lobing stát víc než „single“ pokud nedej bože vyjedete z lesa na louky (může to být kdekoliv) a kouknete se do pozemkový mapy a zjistíte že tam je několik vlastníků a máte mnoho jednání na mnoho dní. Protože to, že někam vede pěšina ještě neznamená že ta pěšina je katastrálce a pokud tam není tak jste na soukromém pozemku a smolíček. Takže jdete jednat s majitelem a majitel když řekne ne tak tam může být co chce, ale pokud tam oficiálně pustíte kola (jakoukoliv formou značení) tak ******* jde za váma. Obslužný cesty by měli být v poho, tak změníte projekt odkloníte po jiný cestě a zjistíte: že to buď není atraktivní, nebo že někde vylítnete na asfalt II třídy a musíte se kus vracet nebo jinou vopičárnu, kousnete to a zjistíte že máte 15km singlu a z toho vám chybí 3km dodělat a je to. Přinesete to do zastupitelstva a protože na dotaci nedošáhnete požádáte je o podporu projektu. Náklady budou sice minimální, ale: obec bude mít jiný priority, nebudete mít podporu obyvatelstva no to aby to tam vzniklo a tudíž na to aby na to šli obecní prachy.

Řeknete si ok nejde to přes obec zkusíme mikroregion, tam máte větší šanci se dostat na prachy z EU, absolvujete kolečko jednání, uděláte mikroregion, uděláte projekt, podáte žádost o dotaci na EUprachy a nic. Začnete se pídit po tom proč nic a zjistíte že „EU“ skutečně nemá zájem na tom aby tam vznikl „singl“ jó kdyby tam byl asfalt to už jsou pořádný prachy a na to by „EU“ určitě slyšela a když už se vám to tak nadhodí tak vám sama zavolá firma co dělá povrchy. No rozhodutí je na vás, buď tam bude asfalt a nebo to děláte za svý.

Suma sumárum: Musíte mít obrovskou chuť dělat něco pro lidi Investovat dost svého času a nervů do jednání Tlačit na správný lidi Mít přístup k penězů (alespoň na benzín katastrální mapy atd..) No a po roce snažení se vám možná podaří udělat těch 15km singlu.

Je to smutný ale je to realita a obdivuju každýho kdo to jenom maličko zkusil, protže v dnešní době to opravdu není prdel.