Zdravim všechny, potřebuju poradit jaky kliky vybrat jestli Shimano XTR, nebo Truvativ Noir XC 3.3 Team Redwin. Tak nějak rozum voli osvědčenou kvalitu XTR, design zase pro Truvativ k Crossmaxum by slusel-)) Takze nevim, ale rozhodne radeji zvolim funkčnost a kvalitu, pred designem…Poraďte,diky
Kliky XTR,nebo Truvativ NOIR
89 nepřečtených-
-
Podle mě ani jedním neuděláš chybu, co se týká kvality, váhy, funkčnosti…obojí je srovnatelné. Pak se přikloň zpět k té vyloučené otázce designu…pokud máš crossmaxy, případně zbytek kola blíže sramu než shimanu, volil bych noiry. Mám redwiny na SF100 a jsou bohovské. ;o)
-
Kolik mas na nich najeto? Kamarade vubec jsi mi to neusnadnil, téměr jsem byl rozhodnut pro XTR a ted mam zase brouka v hlavě-)
Výběr z produktůPřejít do shopu (Komponenty)
savings Shimano SLX SL-M7100 řazení, 12rychl., pravé, I-Spec EV
739 Kč savings
MOC 1 299 Kč
savings Shimano Deore CS-M6100 kazeta, 12kolečko, 10-51T, OEM
1 449 Kč savings
MOC 2 499 Kč -
-
ceny placek na xtr šly snad dolů, takže tento problém odpadá, na těch truvativech mě serou ložiska, brzy odchází, u shimana nesmrtelné…
-
cim to je ze na xt loziska tu kazdy nadava ze nic nevydrzia lebo su zle utesnene atd. a xtr su nesmrtelne? o su konstrukcne tak odlisne ? (sa pytam som nove xtr v rozobrate nevidel.)
-
myslel jsem shimano obecně, rozhodně na xt mám jedny už snad 2 roky a na truvativech jsem je měnil za tu dobu 3×
-
souhlasím, osobně mám XT tři roky, najeto cca 12.000km, s ložiskama sebemenší problém nebyl.
-
Nesouhlasím, na Truvativech GXP jsem najel 13tisíc km a to stejné vydržely převodníky v kombinaci s C9. Osobně kolik vydrží Shim nevím, nejdříve musí dělat XT kliky v černém leštěném provedení:-) Kamarád má XT na dvou kolech a po 3 až 4 tisích musí měnit ložiska nebo aspoň jednu stranu.
-
-
-
-
-
XTR
-
XTR jsou lehčí a spolehlivější, Noiry se dají líp díky barvám ladit ke zbytku kola… takže dle toho co preferuješ? Já si vybral na svoje kola XTR:-)
-
pardon, blbě zařazeno:-(
-
-
-
oboje sou špičkový kliky (ani s jedněma neuděláš chybu) takže bych vybíral spíš podle toho co se ti designově hodí líp ke zbytku kola…
-
osobně bych dal přednost XTR kvůli lepšímu vymezení vůle klik vůču ložiskům…
-
Noir od Truvativu teda žádný zázrak. XTR se mi mnohem víc líbí zpracováním…
-
blbost,právě že sram to má udělaný super,stahuješ to proti jednomu ložisku.
-
no já jsem to napsal blbě … kvůli lepšímu způsobu vymezení vůle … podle mně je to přesnější a tím šetrnější k ložiskům … ale můžu se pochopitelně mílit … :-)
-
zase špatně … mýlit …:-)
-
pochopitelně se také mýlíš.
V tomto aspektu mají právě GXP výhodu – nic se nevymezuje. Vše je konstrukčně uděláno na maximální dotažení nadoraz bez vymezování vůle – i tak jsou ložiska narozdíl od Shimana namáhána jen radiálně a ne axiálně, na xož nejsou dělaná. Pominu debaty o výdrži ložisek, ale specielně pokud jde o vymezování tak bez ohledu na to, jak dobré je u XTR, tak u GXP je lepší – prostě žádné není je to blbuvzdorné.
-
A kdyz nema stredova trubka presny rozmer, tak se vule vymezi jak?
-
prostě dorveš kliku až k ložisku … takže se ta vůle šteluje tím jak moc tu kliku k ložisku dorveš … někdy to chce docela sílu … čímž se vymezí mezera mezi klikou a ložiskem … tohle mně prostě přijde lepší u shimana … nemůžu si pomoct …
-
Na vlastni oci jsem tento system nevidel, ale teoreticky by tento problem mohl nastat. Stacilo by aby stredova trubka byla treba o 0,5mm sirsi, nebo naopak uzsi a pak by bud nesedela klika na drazkach osy, nebo by ji clovek pretahoval. Ale jak rikam, je to moje teorie, pramenici z predpokladu, ze v leve klice je neco jako ISIS a neduvery k tomuto systemu. Proste vic verim vymezeni vule ala XTR, nebo jeste vic rozriznute klice jistene sroubama, tak jako u nizsich sad shimana.
-
http://www.bike-forum.cz/…lo-vule.html třeba tady je ta montáž popsaná
-
Montaz je mi jasna. Co mi neni jasny, je to co se stane, pri z nejakych duvodu atypickem rozmeru stredove trubky. Proste jestli se pak treba nevymacka klika vlivem vule, nebo naopak pretazeni.
-
Ty děláš, jak kdybys nevěděl co je to fréza na čelo středové mufny.
-
Ano vim co je freza, ale co kdyz je to uz zafrezovany moc, kdyz je uzsi? Prave nevim jak dlouhe jsou ty drazky na ose a zda jsou po cele delce stejneho prumeru.
-
Je mi jasné, že víš, takže ubrat je bez problému a přidat jde podlozkama. V tom nevidím zádrhel.
O drážkách na ose info teda nemám.
-
-
-
s tím sem se ještě nepotkal … prostě nasadíš , dorveš k ložisku a prvních pár set km konroluješ jestli tam neni vůle … XTR se pak liší jenom tím kroužkem kterej je na levý klice a kterým se vymezuje vůle …
je to prakticky bezproblémový , ale já mám raději shimano
-
No nechci rejpat, ale s timhle se setkal snad každej kdo montoval napínak (pod misku). Přesnej rozměr stejně netrefíš, já to s citem dotáhnul a doufám.
-
ale ne…se zničenou klikou…
a napínák jsem opravdu ještě nemontoval…:-)
-
-
jezdil jsem už 3 GXP kliky, dvoje Bontragery, jedny Noiry. Na každých několik výměn ložisek a hromady údržbových a přestavbových rozebrání. Celkově bych napočítal desítky sundání klik GXP na mojich kolech. Ani jednou se nepovolily a nedotahoval jsem když jsem se řídil návodem a prostě je utáhl.
-
j už sem ty ložiska taky měnil několikrát … aj shimano aj GXP … a neříkám,že se ty kliky povolujou … jen jsem napsal,že neni špatný si to po projetí zkontrolovat …
-
-
-
proboha jaké frézy, jaké atypické rozměry – evidentně tady někteří nemají tucha, jak GXP funguje. Sorry, ale bylo to tu asi 10× vysvětleno. Jen já to tu někomu dopodrobna popisoval 3×. Takže pánové v klidu si to nastudujte a pak pochopíte, že GXP je naopak rozměr středové trubky úplně lhostejnej, dokáže čistě teoreticky a bez úprav běžet na 68 i 73 trubce (a čímkoliv mezi), je mu jedno zda tam dáte podložky a na jakou stranu je dáte – bude to maximálně blbě vypadat, ale poběží to v pohodě přesně a bez vůlí. Přitom jedné co GXP potřebuje je jeden pořádnej imbus a dotáhnout kolik se dá. Dokonce i v návodu je jednoduchá rada – stručně popsáno „…pokud cítíte vůli jen jste málo utáhli…“. Přetáhnout se technologicky prostě nedá (tedy pokud se vám nepodaří strhnout 17mm závit toho jediného šroubu – což je kumšt). Celý fór je v tom že netáhnete dvě ložiska proti sobě jako u Shimana, ale klikou stahujete jen vnitřní část levého ložiska – mačká se tedy ze stran jeden ten vnitřní kovový váleček – kuličky si ani v jednom ložisku nevšimnou, že se něco dotahuje. Druhým ložiskem (pravým) pak osa jen volně prochází – ložisko ji jen vystřeďuje.
Neberu vám XTR, je super, ale když už se k něčemu vyjadřujete, dejte si tu práci nejprve alespoň trochu zjistit, co čem je řeč. Dík.
P.S. mimochodem většina popisovaných vrzajících Truvativů jde IMHO na vrub právě lidem, kteří nepochopí oč tu běží a dotahují GXP „s citem“, což jen vede k tomu, že se nedotáhne pořádně a pak se je tam nějaká vůle s bordelem – to prostě cit nejen nepotřebuje, ale naopak mu vyhovuje poctivé zatažení nějakým tím násilím – pokud na to někdo nevezme trubku, tak tomu neublíží.
-
Díky za vyčerpávající info, uz se osy GXP nebojim-)Jak je vidět většina problémů pramení z neznalosti a za to chudák TRUVATIV opravdu nemůže. Jak dlouho osobně Tobě vydrží ložiska?
-
Souhlas!
-
-
Konečně někdo napsal, jak se věc má. Mám stejnou zkušenost. Díky za to.
-
no ja teda ten srob urval – a to normalne rukou… da se sice sehant nahradni, ale je dost drahy… ale i pres to jsem zastance truvativu
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Jak píšou ostatní,pokuď máš kolo osazený SH dal bych XTR.PokuĎ máš SRAM dal bych Noiry.Slabinou jsou origo ložiska.
Povrchová úprava u noirů vydrží víc,SH se rychle poškrábou a vypadají hnusně a to je konečná,máš už furt hnusný kliky.U carbon klik vadí odletující šutry,dělají dírky do laku,ale dá se to snadno opravit.
Takže za mě NOIR.
-
Origo ložiska u SH, nebo TV?
-
myslel zbytek osazení kola,
-
-
-
za mě xtr…u truvativu jsem taky slyšel problém s ložiskama..
-
jj jedna paní povídala :-)
-
prej v těch ložiskách praská nebo vrže..
-
-
každej slyší, málokdo zažívá :-)
-
to je taky pravda…:)
-
-
-
Volil bych čistě podle designu
váha je ± obdobná. GXP mají trochu jednodušší obcluhu – konkrétně nulové nároky na seřizování (prostě se to jen zarve a přitom je to na to konstrukčně dělané – ale to není faktor pro rozhodování – rozborka 1× za 1/2 roku či za rok podle čistotnosti a kontrola není problém ani u jednoho).
To s ložiskama u GXP je trochu pověra – mě zpočástku GXP ložiska odcházela po 2000 km, pak jsem přišel na to, že je to jen mou blbostí. Neměl jsem provrtanej rám, moc často jsem ho umejval a sedlovkou nateklá voda stála na „O“ kroužkách těsnících zevnitř složení, až se tam vždy nějaká dostala. Od okamžiku provrtání rámu je složení i jeho těsnění skoro stále v suchu a ložiska drží – aktuálně jsem kontroloval před zimou ložiska na kterých je kolem 6000 km a ani známka po opotřebení – jdou krásně do hladka a vazelínka je v nich modroučká jak na nových.
Když už bych si měl vybrat, zda měnit ložiska na GXP nebo na XTR, tak bych pro jednoduchost manipulace vybral GXP, ale jak říkám, je to tak málo častá procedura, že podle toho nemá smysl se rozhodovat.
-
Presne tak souhlas
-
Na zimáku hifi mám styla 3,3 GXP. Montoval jsem je v listopadu 2008, dotáhl na byka a od té doby nemusel sundávat. Kontrola dotáhnutí probíhá vždy čas od času, ujeto cca 6000km při všech možných podmínkách včetně brodů a kliky nevržou, nejeví žádný problém.
-
-
Za mě jedině Truvativ, ale je to mizerie s náhradnímy díly. Nové převodníky se velice dají špatně sehnat zvláště v ČR. Shimano naopak má velice širokou paletu náhradní dílů i od jiných výrobců. Navíc u Truvativu nelze měnit ložiska – mají dosti atipický rozměr. Truvativ je na parádu, ale když dojde na opravy, tak je jen pro zlost a dlouhodobé shánění dílů Kamarád shání převodníky na Styla už 2 měsíce … A ani dovozce není schopen nové zajisti :(. Škoda, snad se tato situace někdy změní.
-
Nové převodníky se velice dají špatně sehnat zvláště v ČR???
-
-
Mal som teraz tiez dilemu ohladom kluk. Mal som v merku Noiry, Aeroziny a XTR. Nakoniec padla moja volba na XTR (vysli ma najlacnejsie) a po designovej stranke sa mi hodia aj k biku. Aj ked teraz ladim do cervenej a cervene Aeroziny boli lakadlom. Nakoniec vyhrala osvedcena kvalita a prakticky taky etalon-XTR. Paradoxne som ale presiel komponentami k SRAMU :-) Zatial som s SLX, XT od Shimana nemal problemy az samozrejme na vymenu lozisk. Je to ale spotrebka a patri to k tomu.
-
Zdarec,
využiju tohoto vlákna,může někdo porovnat tuhost klik xtr fc-m970 a truvativ noir carbon.Předtím jsem měl truvativ stylo carbon a žádná pecka ohledně tuhosti to nebyla(jinak byly bez problémů)Ptám se proto,jestli tenhle model truvativů je na tom líp,a jestli má cenu při mé váze 95kg o carbonovejch klikách vůbec přemýšlet
-
a podle čeho jsi poznal že nebyly ty styla tuhé?
-
-
Souhlas!
-
za mě truvativ-ušetříš 2 litry,funkce stejná…
-
Za mě nic jinýho než Truvativy…mám je a jsem maximálně spokojenej (dříve sem měl Truvativ Firex 3,3 Team a od té doby docela pokrok)…nic jinýho bych nikdy nebral!!
-
takže s kušenosti s XTR asi nemáš co?
hmmm no nic ale taky rada :-)
-
O XTR sem slyšel jen špatný zkušenosti…pohybuju se už dýl ve vyšším levelu ;)
-
a co jsi slyšel? vyprávěj, prosím :-)
-
Vole to jsou bláboly xD xD xD ale jak říká přišlapávač povídej xD xD xD
-
co je vyšší level než XTR? ve kterém už se dlouho pohybuješ :-)
jestli myslíš Noiry tak to je stejný level
-
no ty woe, dobryy:)))))))
-
-
-
u tebe lze vyčíst jedině vyšší level demence jak tak pozoruju :-)
-
mno já bych spíš řek že podle toho co má v profilu mu to v 10–15 letech docela jezdilo ;o] ale v těhle letech každej kdo trochu jezdí vyhrává na závodech hehe…
-
Myslím, že si takové reakce nezaslouží.
Přeci jen vyhrál MČR v časovce když mu bylo 5, 6 a 7 let.
MS v MTB maratonu když mu bylo 10. Ve 13 a 14 vyhrál MČR a MSR v XC
To zasluhuje respekt.
-
chuck norris?:)
-
-
-
-
Mam na Superfly ty Noiry.Tuhe kliky,retez vyborne nabiha na prevodniky.Asi po 1500km ale zaclo ve stredu praskat,vrzat.Ani po sundani klik,vycisteni,promazani…problem neprestal-pry to vyresi jen keramika:-)Po 3 tydnech neco menit na tak drahem kole mi prijde brzo:-(XTR jsou urcite lehci,Noiry jsou vahove spis k XT.
-
váhy :-)
-
A komu tím prospěješ?
P.S. Mám truvativy…
-
nevím komu prospěju :-)
jen sem dal fotky klik na váze
-
Takto photit umím taky :)
-
jenže kubad to sem dával kvůli tomu že je to k tématu a jeho váha je skutečná noiry jsou prostě těžítka ;o]
-
24 gramů není takovej úlet navíc s BB90 je ten rozdíl ještě menší – ale vyndavat z rámu ložiska kvůli vážení nebudu
-
nevím že by Noiry existovaly na BB30
XX na BB30 sou a tam souhlas budou o pár gramů lehčí než XTR ale to jen díky tomu že mají jen 2placky a menší :)
-
Moje fsa na BB30 maj 750 naprosto se vším což je oproti noirům víc jak 60g dolů což je dost a na BB30 se dělaj i mnohem lehčí kliky :O)
-
myslíš tvoje Cannondale kliky s FSA plackama????
:-)
-
cannondale kliky manufaktured by full speed ahead s FSA plackama :O) (je to na nich přímo napsaný) ;o]
-
-
-
-
maj
-
sorry ty píšeš o BB90 já o BB30
jinak souhlas ty BB90 které mají ložiska přímo v rámu budou lehčí než klasické s GXP
-
sorry ty píšeš o BB90 já o BB30 jinak souhlas BB90 budou o něco lehčí, odpadají tam misky
-
-
To je taky pěkná ********** kdyby radši rovnou udělaly BB30…
-
BB90(někde píšou taky Pressfit střed) je snaha vyžít některý výhody BB30 i pro kliky s 24mm osou – do mnoha rámů pro BB30 se cpou redukce aby tam šly našroubovat 24mm (hlavněShimano) kliky a ve výsledku to je váha navíc
takže těžítka NOIR jsou s BB90 taky hluboko pod 800 se vším :)
-
Tady de o to že rámy s BB30 už bejvaj většinou top modely a tomu odpovídá i váha to že tam lidi cpou redukce je zase věc jiná…
-
no protože tam třeba chtěj nacpat ty XTRka tak musej dávat redukci protože Shimano zatím BB30 ignoruje
výrobci komponentů bojujou za „svý“ standardy a mezi tím kličkujou výrobci rámů
jasný že zrovna v tomhle je historická role Cannondale fakt velká – s tímhle trendem širokejch ložisek razej cestu… ty středy a taky vidle jsou od nich a za chvíli to budou používat všichni
-
tak tak dost mě překvapilo že je začal používat superior je tam vidět určitá snaha jít s dobou…
-
no já si jen koupil žiletkářskej časák 53×11(minulý číslo kde bylo Giro d'Italia na obalu) a tam byl o tom článek – o středech – tak můžu machrovat s vědomostma :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
docela dobrý, škoda, že to na tý jedničce je dost poznat :-)
-
Tak jinak :)
-
-
-
-
-
-
-
Z hladiska funkcneho by som siel jednoznacne do systemu, ktory teraz vyuziva shimano – hollowtech II.
Moja skusenost. Mali sme doma 4× set s GXP ani jeden nevydrzal dlhsie ako sezonu bez nenavratneho vzniku bocnej vole. Na druhej strane jazdime 3X shimano hollowtech bez akychkolvek problemov uz niekolko sezon.
Zo setov truvativ som mal dojem ze nie su velmi presne spracovane a aj samotny system GXP je narocny na spravnu montaz.
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
