Zdravím všechny,
mám dotaz ohledně kloubní výživy. Ročně najezdím cca 4000 km. Pravděpodobně to bude ještě stoupat. Jednou za čas mě na chvíli začne bolet koleno, nic vážného asi zatím. Jen mě zajímá, jestli berete něco na klouby preventivně nebo je to blbost s takovým nájezdem. Nebo neřešit jezdit. Děkuji za odpovědi.
Děkuji za odkaz. Na první straně jsou témata stará i 13 let. To z roku 2017 není špatný, ale máme rok 2020. Pak na další straně je jedno z 2020 ale tam borci řeší trochu něco jiného.
Alavis funguje spousty let…
https://www.bike-forum.cz/…-silny-dotaz
https://www.bike-forum.cz/…-kone-ano-ne
U mě nic obhajovat nemusíš…
Jako to co dávají do Alavisu, dávají i do normálních párků. Čím méně obsahu masa, tím lépe. :-)
a co přesně mám hledat ve složení těch párků?
Kolagen je dominantní bílkovinou těl savců, tvoří 30 % všech tělních bílkovin. Najdeme jej v kostech, chrupavkách, šlachách, vazech, povázkách, cévách, kůži, sklivci, bělimě, tedy vše, co se při výrobě párků normálně namele do párků místo masa. V rozdrcených kostech je dále Chondroitin sulfát a v rozdrcených kloubních chrupavkách je dále Glukosamin sulfát.
Upravit posed.
Nejlepsi na klouby je sulc/zelatina uvareny z prasecich nozicek.
Recept:
Praseci noziky dam varit se zeleninou jako polevku do tlakoveho hrnce.
Varim pomalu celou noc. Po vychladnuti oberes maso a cele to necham vychladit do ztuhnuti v lednici na sulc.
Podavam s octem, chlebem a cibuli.
To je sice pravda, zase to máš jednou za čas.
Mam podobny problem s koleny, na klouby jsem bral Kamzika, EnzyCol a myslim, ze ta zelatina z nozicek je nejlepsi.
Jednou za mesic si to uvarit a vydrzi to v lednici klidne ctrnact dnu, teda pokud to nesnis
Jeste doplnim, ze to muzes kombinovat s tlacenkou.
Priloha je stejna jako k veprovym nozickam.
Nějak u tohoto receptu nechápu smysl použití tlakoveho hrnce, pokud se to vaří celou noc.
V normalnim hrnci se toho hodne odpari. V papinaku to nastavim tak akorat, aby to sycelo uplne minimalne a ubyde minimum.
Jeste se to da varit pres noc v pomalem hrnci, nebo uplne stejnou sluzbu udela kdyz to das na noc na 100C do trouby do klasickeho hrnce. Moznosti je vice.
Zakladem je ty nozicky poradne povarit a rozvarit.
Přesně tak, jak říkáš. Sulc, tlačenka, žádná chemie, přírodní produkt a ještě se člověk krásně nadlábne.
Geloren
Alavis je dobrej to můžu doporučit. Já ho beru jen preventivně, ale vím že jiným pomohl. Určitě bych ti doporučil jak tu někdo psal zkontrolovat posez, protože to můžeš mít od toho. Měl jsem taky problémy s bolestí kolene a nakonec mi jeden odborník řekl že mám nízko sedlo tak jsme ho zvedli asi o 15mm a od té doby je po bolesti.
Cena a slozeni proti namichani vlastniho dost bidny.
Nájezd je pro někoho málo, pro mě třeba hodně, protože se na kolo tolikrát nedostanu. Kolik je ti let, jaký další sporty děláš, určitě si nech zkontrolovat ergonomii posedu třeba tam může být problém. A určitě se nech vyšetřit u nějakýho chiropraktika, kterej ti zjistí stavbu těla. Vadný držení těla a třeba jedna noha kratší o 2 cm může znamenat pár tun navíc na kratší nohu při došlapech za den… to samý na kole,,,takže to brzo odserou menisky atd. mluvím z vlastní zkušenosti. Kloubní výživa jako poslední prevence, ale jestli se máš rád, tak zkus vyhledat odbornou pomoc.
Pravidelně doplňuji kolagen. V těle po třicítce ubýva takže pro klouby a šlachy je to vhodný. Nesypu žádné prášky, které zatěžují ledviny, doporučuji tekutý kolagén od https://www.purerituals.cz/. Za mě řešit a jezdit :-)
Moc, moc děkujeme za dnešní registraci, přijď někdy zas…
Ja beriem toto
Poraďte nějakou komplexní výživu na klouby. Něco co obsahuje více látek než jenom kolagen. Ten už jsem brala a úplně to nepomohlo.
On jeden zcela komplexni pripravek asi neni.
Kolagen je fajn a doplnit to treba alavisem apod. Ja to sice taky tak delam, ale nadruhou stranu mi sam ortoped rikal, ze moc neveri na tyhle doplnky stravy.
Ze pokud to musi projit nejdtiv travicim traktem, ze si z toho telo moc nevezme. Tak nevim :( ale jako placebo mi to funguje :)
Jdi na 4fitness.cz, najdi čistý suroviny(kolagen, žraločí chrupavku, MSM, glukosamin) doma promíchat v poměru a dlabat.
Proč doma?
Je to na chvilku a nemusíš za to platit…jistota že to budeš mít v jakým poměru chceš?
Tak ono je to celý o důvěře, nevěřím, že to maj čistý.
V Černých ovcích dopadl test doplňků na klouby myslím tragicky.
Jako že by „čistý suroviny“ nebyly to co popisují? Viz 4fitness?
Namíchaný doplňky na klouby věřím že můžou ojebat, přece jen kdo by to furt kontroloval
Zkus Condrosulf. 400 se da koupit, 800 je na predpis. prvních 14 dni 2× denne, pak jendou, idelane hodinu pred/po jidle. 3–4 krabky, max jednou za pul roku. Disclaimer: nejsem doktor a vubec nevim co ti je, takze doporocuni ber s rezervou.
Koukni na tohle, slozeni je stejny jak ti tu nekdo psal, ze si mas namichat:
Podepisuji. Condrosulf 800mg mi s kolenem hodně pomohl a od té doby relativně klid. Alavis, kolageny a podobně nic nepřinesl kromě drahé moči. Pár lidem sem jej už taky doporučil a každý chválí.
Artrodar na předpis, sice 100% doplatek, ale má to ten správný efekt :)
Nevím, no, zkoušel jsem oboje , oboje obsahuje chondroitin sulfát, nevidím v tom rozdíl, jestli je Alavis drahá moč, tak condosulf je ještě dražší ..
Každému sedne něco jiné to je jasné. Je tu zminěno hodně tipů ale já mám osobně dobré zkušenosti s výživami, které obsahovaly právě kolagen, ale i MSM, glukosamin a chondroitin. Tenhle mix je podle mě takový základ aby to mělo nějaky dobry účinek. Teď beru kloubní výživu zlatý muflon která to všechno obsahuje a podle mě v ideálním množstvím. Jako prevence je to podle mě super, vážné problémy to nevyléčí.
samozřejmě že všechno je placebo, tedy na zničené chrupavky, čéšky, vytahané vazy či poškozené menisky nic nefunguje, zbytečně vyhozené peníze
Všechno jde spravit :). Vlastně, lépe řečeno, vyměnit :))
takhle funguje možná tvoje kolo nebo auto, ale ne lidský tělo. Názor vemena promiň
Hele, máš s tím nějakou zkušenost?
Výměna obou kyčelních kloubů a matka chodí jak zamlada, v 75 si bere 6 které děcko a chodí s ním na procházky. (4 roky zpátky šmatlala o berlích)
Kámoš dnes „ocelové“ koleno a vrátil se zpět do sportovního života.
Všechno se dá už dnes docela kvalitně nahradit…
Nikdo to tu nezmiňuje.
Za mě nejlepší kloubní „výživa“ je Bor ( Boron) tak 9–12 mg denně.
Dále MSM.
Ale není to jenom o těchto doplňcích, o celkové stravě.
Nejdříve jsem snad skoro 20 let používal jen kolagen co je v pěnových kostičkách Colafitu. Přestalo to ale stačit. Pak jsem pár let používal Arthrocann a fungoval dobře (poznal jsem ale až tak po 3 týdnech používání). Pak nějak lehce změnili složení a dočasně nebyl, tak jsem sáhl po levném Maxi Vita Premium Kloubní výživa od Vitaru co je běžně v supermarketech a kupodivu funguje také dobře. A to mám poslední roky roční nájezd přes 8 tis. km.
Nejaka kapsle nebo kosticka kolagenu je ekvivalent cajove lzicky treba zelatiny z veprovych nozek. To asi stacit na obnovu pojivove tkane u dospeleho chlapa stacit nebude ze jo.. Chce to doplnovat fakt v dostatecnych davkach. Zaklad je hydrolyzat kolagenu, alavis na glukosamin, chondroitin a MSM(ikdyz MSM vetsina lidi nepotrebuje a muze spis delat problemy..) taky dostatek vitaminu C a taky mikroprvek křemík. Kterej je docela nedostatkovej mineral u vetsiny lidi. Driv lidi jedli fakt cele zvire ne jenom libove maso. proto to musime dohaten tim kolagenem. Ja davam minimalne 20g rano a vecer. Budto https://4fitness.cz/…drolyzovany/?…
a nebo kdo nemusi hledet na cenu tak https://www.woldoshop.cz/…kolagen-1kg/?…
Stejny produkt defakto. Jen Woldo je z krav z Jizni Ameriky, ktere se pasly. Coz neni nejak zasadni rozdil, ale oni i testuji na tezke kovy a pod.. Takze to neni echt zamorene nejakym bordelem.. Jako doplnek se muze pridat klasickej alavis a na křemík davam geosiliku. Ten neberu nonstop. Davam tak 2× do roka takovou „kuru“ se dvouma flastickama. Takze to neni az tak hrozne draha vec za ten rok.. Vit C kdo ji hodne ovoce, zeleniny bez tepelne upravy nemusi resit, ale i tak bych daval aspon 200mg denne. Idealne na lacno po probuzeni pred snidani. Tady staci opravdu klasicky vit C. Na 4fitness maji 1kg baleni https://4fitness.cz/vitamin-c-1-kg/ a to kdyz se udrzi v tom obale bez privodu vzduchu, tak vydrzi a nezoxiduje ani za x let. Ja mam to 1kg baleni uz neskutecne dlouho.. Mam malou 300mg odmerku a davam do vody 1 odmerku vit C, 1 odmerku jedle sody(bez pridaneho hlinku ktery se tam dava kvuli prevenci hrudkovateni. Da se sehnatn a fichema.cz https://fichema.cz/…da-bicarbona ) zreaguje to na askorbat sodny. Takze to ma neutralni pH, nezatezuje to slinivku a pod.. V pripade ze clovek citi ze na nej leze nemoc, tak muze narazove brat i po lzickach. Chutna to jako sifon ta soda s Cckem a funguje to neskutecne. Zvirata co si dokazou syntetizovat vit C taky zvysi produkci na desitky gramu kdyz na ne neco leze.. Ale dlouhodobe urcite nebrat velke davky. Idealne do 500mg max..
„dřív lidi…“ to miluju
Dnes 99 % lidi v „moderním západním svete“ ji jen libové maso a všechno ostatní je pro ně fuj. Máš pocit že tomu tak bylo i třeba před 300 lety? Nevíš o tom zhola nic a jen aby jsi napsal něco chytrého co.. To taky hrozně „miluju“ :D
A kolik byla průměrná délka života před těmi 300 lety?
Yura ví přesně, co bylo před 300 lety :))
Ma titul doktora mediciny, historie… :D
Diabetolog, fitness trenér, a nově i dermatolog, prostě studnice moudrosti a poznání :)
Nejvic mne bavil poradce s vychovou deti.
To mi uniklo, nebyl by odkaz? Na dlouhé zimní večery by to bodlo :)
Uz nevim. Ale nekde neco psal, pak vyslo najevo, ze snad nema/nemel babu v te dobe.
Bylo to smutny.
Tak nejlíp radí o dětech ti, co žádné nemají :))
A co to má co společného s tím, že nejedli jen libové maso, ale všechny části zvířete? :)) Jakože kvuli tomu nebo co tím chceš říct? Dožívají se málo protože to co je dnes banální zdravotní problém byl dřív rozsudek smrti. Mimo jiné tedy…
Těžko pak nějak hodnotit/srovnávat stravovací návyky a jejich vliv na zdraví, když se dožívali třeba jen polovičního věku. Jinak měli daleko méně vitamínu C, který pomáhá ke vstřebání kolagenu. Určitě neměli maso tak často, jak dnešní lidé. Takže sice jedli tlusté, ale jednou za čas.
Ono to není tak dávno, kdy maso nebylo na talíři každý den.
Ja nekde pisu, ze jedli vic zivocisnych produktu nez dnes? Ne.. Ja pisu, ze kdyz jedli zvire, tak cele. Proste zase si to prekrucujete jak chcete, aby jste mohli oponovat a dohadovat se o nesmyslech..
Tak ono i dneska se to zvíře zpracuje celé. Jen v tom salámu, párkách či paštikách to není vidět.
Tak bavil jsem se o lidech co sportuji a snazi se nejak stravovat a ti ji prevazne libove maso a ne parky a pastiky.
Jedli sice všechny části zvířete, libové kuřatka minimálně a mnohem více hovězího, ale celková spotřeba byla o hodně moc nižší. S tím jak rostl blahobyt, a zefektivňovala se zemědělská výroba tak se kontinuálně zvyšovala spotřeba masa, i když občas do toho krátkodobě hodila vidle válka.
Nechce se mi hledat data před 300 lety, ale bylo to rozhodně méně než za první republiky. Tehdy jsme si vo se týká životní úrovně dost polepšili a maso se párkrát do týdne dostalo k širším masám.
Dnešní spotřeba masa se pohybuje kolem celkem šílených 90kg za rok. Pomalu se bližíme k rekordním 100kg konzumace jako za komunismu, kdy bylo maso dotované jako symbol blahobytu. :) Přitom v roce 1922 byla celková roční spotřeba jen 22kg.
I když dříve bylo běžnější, že se ze zvířete zkonzumovat vše, celková spotřeba před sto lety byla skoro pětkrát menší. I kdyby tedy před sto lety jedli na kg masa 2× tolik glycinu, spotřeba by byla nižší než teď.
Tím ale nějak nerozporuji, že glycin muže být (a asi k bude) dost přínosný.
S vlivem konzumovaných potravin na délku dožití je to těžké. S čísly strašně hýbe dětská úmrtnost na dnes banální nebo neexistující nemoci. Takový blbý zánět zubů končil často také fatálně :(.
Každopádně jsem si musel jít ohřat klobasku od malého vesnického řezníka co udí na dřevě a prodává jenom v pátek. Tak snad jsem něco doplnil. ;)
Po první světové je logické, že spotřeba masa výrazně poklesla…
Nebyly žádné koně v Evropě :)
To je pravda! Přesná data za starší období se špatně hledají, spotřeba ale byla o nižší. Narazil jsem třeba na hodnotu 20kg na hlavu a rok v roce 1900 a nárůst k 30kg k zahájení 1 světové.
V dospívání jsem si opakovaně natáhl vazy v obou kolenech. Uklouzl jsem na ledu a jedno koleno šlo skoro do pravého úhlu, později jsem si zranil i druhé. Byl opatrný a vazy se samy od sebe zhojily. Mám 35 let, a občas jsem měl stále pocit, že koleno jde kam nemá, nebo mě náhle na chvíli bolelo.
Letos jsem začal skoro denně jezdit na kole, a kolena i další klouby se začaly víc ozývat. Když jsem ale začal jezdit s tretrami s SPD, a začal tahat i nahoru, v koleni píchalo skoro každý den, tak jsem to začal řešit.
Prošel jsem si složení produktů, často obsahovaly málo účinných látek, nebo byly velmi drahé. Rozhodl jsem se tedy namíchat si vlastní směs. Chci to užívat dlouhodobě, takže jsem vybíral jen z levnějších surovin, které jsou celkem bezpečné a jejich účinnost je dostatečně doložena studiemi.
Bolest se trochu snížila už po týdnu, po třech týdnech už to bolelo jen trochu, a za měsíc a půl mě klouby přestaly zcela bolet. Užívám to tak 5 měsíců, a už ani nevím že jsem měl s koleny problémy. Jako bonus (ale možná je to placebo) mám pocit že mám pěknější pleť. :D
Ve směsi mám 14g kolagenu, 2g chondroitinu, a 5g MSM. Dávkování jsem si určil na základě dávek, při kterých byla ve studiích prokázána účinnost. Je doloženo, že efekt těchto tří složek na klouby je synergický (vzájemně se doplňují a podporují).
Hydrolyzovaný hovězí kolagen 2000–5000 daltonů – Je to směs kolagenů s různou velikostí. Kolageny s menšími částicemi (lépe „vytříděné“) jsou na klouby účinnější, ale také o hodně moc dražší. Nižší kvalitu tedy doháním množstvím. Co nejde do kloubů, použije tělo jako bílkovinu. :)
Glukosamin sulfát- tvoří chrupavku, nepřímo zmírňuje bolest kloubů, promazává chrupavku.
MSM methylsulfonylmethan- Tlumí bolest, má protizánětlivé účinky, tělo jej zapracuje do kolagenových vláken a chrupavek. Zdroj organické síry (1/3 MSM je síra).
Nakoupil jsem vše na 4fitness, jsou na trhu roky, a asi jsou nejlevnější. Ceny: Kolagen: 400Kč za kg, MSM: 294Kč za kg, Glukosamin: 332Kč za kg. MSM a Glukosamin vydrží opravdu dlouho, kolagen tak 2 měsíce.
EDIT: Málem bych zapomněl, kolenům také hodně prospělo to že jsem zhubnul, tahat kila navíc jim určitě nesvědčí.
Mám tam chybu, neužívám chondroitin (i když je určitě fajn), ale jen glukosamin. Taky jsem zapoměl jsem ještě na pár věcí. Chce to k tomu doplňovat vitamín C, vápník, a pokud si dobře pamatuji i hořčík (tyto a další věci užívám tak jako tak :). Pěkně se o tom rozepsal o kousek výše cyklista86. Další věcí je varování před chutí. MSM mi připomíná silnou minerálku, glukosamin je v pohodě, ale ten levný kolagen je celkem síla. Věřím že je nezávadný, ale je lepší k tomu nečichat a prostě to kopnout. Voní a chutná to trochu jako zkažený vývar.
U toho kolagenu asi záleží na šarži. Protože mě to přišlo v klidu. I podle recenzí to vypadá, že to není pokaždé.
Tak to jsem teď naštvaný, že jsem si koupil rovnou tři kila. :D Normalně mi různé doplňky a bylinky co jiným připadají nechutné přijdou přijatelné nebo dokonce dobré, ale tenhle kolagen byl hlavně ze začátku fakt na hraně. Měl jsem pár let předtím půl kg z Woldo, a chuť to nemělo skoro žádnou, nebo si ji nepamatuji. Čekal jsem že to bude podobné…
Úplně ten nejzákladnější prvek pro obnovu pojivove tkáně je ami okyselina glycin. Ale protože je „neesencialni“ tak lidi vůbec neberou nedostatek glycinu v potaz. Přitom kdyz se člověk podívá na co všechno je glycin potřebný i kromě syntézy kolagenu např. Glutathione, metabolismus methionunu, žluč a pod.. Tak se doporučuje denní příjem cca 10–20g u vytížený sportovců.. Pro představu kolagen, želatina má cca 30% obsah glycinu.. Takze nejjednodušší je prostě brat přímo čistý glycin. Má sladkou chuť a snižuje krevní cukr, takže ideální davat do kaši nebo koktejlů kde máš slusnou porci cukru.. Někdo si tím sladi čaj, kávu.. dřív se to i prodávalo jako umělé sladidlo..
To že je to použitelné jako sladidlo a zároveň snižuje krevní cukr je zajímavé a prozkoumám to :).
Zkusil jsem spočítat, kolik glycinu za den příjmu. Když sním 14g hovězího kolagenu, 2 vejce, 0,5l polotučného mléka, 30g syrovátkového proteinu a 300g masa, vyšlo to někde kolem 6–8,5g glycinu.
Kdybych chtěl přijmout 20g glycinu pouze z konzumace masa, vychází mi to na 1–1,3kg, to mi přijde jako celkem dost :).
V tom je prave ten problem, ze telo vyuziva glycin k metabolismu methioninu a prave potraviny jako libove maso, vejce, syrovatkovy protein a pod.. jsou bohate na methionin, takze se uvadi, ze ten glycin co tam je se spis celej zuzitkuje na to a pak uz ho neni dostatek na ostatni funkce v tele.. Telo si syntetizuje par g. Takze dulezity je prijimat ten glycin ze zdroju chude na methionin a to je prave zelatina/kolagen. Takze nejist furt jen libove maso, ale i kuzi, slachy a pod.. Jinak u hydrolyzovaneho kolagenu jako doplnku stravy, ktery je delany z toho zbytku co zustane po bourani te kravy/prasete tzn. kuze, klouby, kosti a pod. je zase problem ten, ze v kostech se hromadi tezke kovy a prave ten hydrolyzat kolagenu jich pak ma docela dost a to i ty top nejdrazsi znacky jako Great Lakes a pod.. To co prodavat treba 4fitness bude jeste mnohem horsi.. Takze nejlepsi je fakt jist treba kdyz hovezi tak ne jen libove maso, ale mlete, kde melou prave i ty tkane bohate na kolagen.. Ale jinak koupit si pytel glycinu za par korun a dat si 3× denne 5g lzicku je asi nejefektivnejsi reseni..
Tučnému, pečené kůži, mletému, vývarům a tak se vůbec nevyhýbám. Je mi jasné že to vyrábí z odpadu, ale zase to musí splňovat EU a českou legislativu na obsah těžkých kovů. Jejich obsah se myslím uvádí na 1kg (a je nastavený spíše na věci kterých se jedí stovky gramů) a kolagenu jím jen 14g, tak snad bych toho tolik přijmout neměl ne? Neměl by jsi k tomu odkaz na nějaký dobrý zdroj? Vypadá to že to znáš do hloubky… Klidně bych si glycin k doplňkům a divným potravinám co užívám přidám. Ale má to pro mě smysl když sice jezdím často, ale jen rekreačně a ty věci co jsi vyjmenoval konzumuji? A nezvýší se jeho zvýšenou konzumací spotřeba něčeho jiného, co budu muset také suplementovat? :) Říkám si jak to dělali lidé kdysi, když těžce fyzicky pracovali a masa jedli o dost méně než my dnes.
Driv prave lidi nejedli libove maso furt, ale prave hodne vyvary a pod. Treba v Asii tam jedou ve velkem veprovou kuzi, nozky a pod.. To jsou nejbohatsi zdroje kolagenu(glycinu). Podle me to je jedenz duvodu proc maji i ve vysokem veku zdravej kloubni aparat. Jim teda i hodne pomaha to, ze jsou zvykli drepet misto sedet. Coz taky dela s kostrou divy.. Kdo denne neji jidla bohata na zelatinu/kolagen tak bych ten glycin urcite doporucil. Kdybych se ale dozil duchodu tak jednoznacne jakstari Asiati chodim do mastny pro veprove nozky. Je to defakto zadarmo a je to samy kolagen. Rozvaris az se to rozpada. Das do lednicky. Tuk vylezel na hladinu ktery tam krasne stvrdne ktery jist clovek nemusi kdyz nechce a ma perfektni zdroj bilkovin.. Takove libove maso staci jist treba 2× za tyden kvuli B12, zinku a jinym prvkum.. Na ty tezky kovy si staci vygooglit heavy metals in hydrolyzed collagen. 4fitness jsem chtel kvuli tomu psal jestli to maji otestovane, ale neodepsali..
Vidím, že jsi pořádný míchač, nejen ve vlákně „parafín na řetěz“, ale i tady si umíš ubalit dobrý koktejl na kolena :)))
No jsem hračička. Tinktury a extrakty, iontový nápoj, náplň do el. cigarety, různé mazání, čističe… Baví mě zjístit jaké je složení věcí co fungují, proč fungují a pak udělat svojí verzi ze základních surovin. Kdybych započítal čas, tak jsem většinou v mínusu, ale tuze mě to baví a mám toho zásobu. :)
To je skvělý, když ti nějaký déba dá mínus, a nenapíše proč… Zajímalo by mě to.
Poděkuj vedení BF. Ti to zařídili tak, aby si mohli degenerati dělat anonyme dobře palcama dolů… Perfektně to reflektuje tuhle dobu..
Malý update pro případné zájemce – nechal jsem si na 4fitness umíchat směs 14–2–5 jak doporučuje Kocour výše s volitelnou příchutí „limetka“, a musím říct, že chuť i vůně mi pak přijde zcela nezávadná. Ne že by to vyloženě vonělo, ale rozhodně je to libější než samotný kolagen od nich, který jsem slopal předtím a kromě typické pachuti i trochu páchl :)
Nevim jestli mají nějakou lepší šarži, nicméně není problém to vypít samotné hned po ránu.
Chondroitin tam nemám, protože stál milion :D
Já jsem asi slepej, kde jsi našel tu příchuť?
Naházej si suroviny do mixéru a v dalším kroku ti to kromě typu balení nabídne i příchutě.
Ano, je to až v sekci „Dávkování a balení“
Díky za info, to je dobrá zpráva, protože už mi ingredience dochází a teď chci použít mixér. :) Jejich příchutě jsme v mixeru použil jednou, přidal jsem cherry do směsi na NO a prokrvení, nebylo ale skoro poznat že tam něco je.
Není to nějak výrazně chutné či aromatické, ale rozhodně je to z mého pohledu zlepšení
Nechce se mi to pročítat, jaký je aktuálně nej hotový přípravek poměr cena/výkon?
Teď jsem zrovna řešil že musím zjistit kolik to stojí pro strýce. Na 4fitness se to dá koupit po 1kg pytlích, nebo nechat namíchat. Já jsem předtím kupoval ty kilovky, ale příště použiju možnost si to nechat přímo namíchat od nich https://4fitness.cz/vlp/ . Je tam poplatek (podle počtu surovin), ale není s tím pak doma práce, a nemusím řešit kolik mi čeho zbylo. :)
Mix na 3 měsíce (90 dní, dávkování viz výše):
Cena v mixéru: Kolagen 1260g 502,7kč, Glukosamin sulfát 180g 48kč, MSM 450g 132,7kč.
Celkem za suroviny 684kč, vícepráce 200kč, Obal sáček 2× 20kč.
Cena celkem 879,4 Kč tzn necelých 10 Kč na den. :)
Dá se to rozmíchat a vypít ?
Přesně tak to konzumuji, nezkoušel bych to vzhledem k tomu kolik toho je (21g, dvě vrchovaté polévkové lžíce) to zkoušet sypat rovnou do pusy. Rozmíchám to v 1,5–2dc vody, nečichám k tomu, kopnu to a hned to zapiju, ideálně zajím. Chuť je nic moc, ale když to není na jazyku moc dlouho tak se to dá. Dávám si to před obědem, na lačno by to nemuselo být nejlepší. Někomu to ze začátku může dělat trochu problémy v žaludku, tak se v prvních dnech může užívat menší dávka. Ale já ani lidé v okolí s tím problémy neměli.
Nemá se to užívat na lačno?
Z toho co jsem dohledal, tak kolagen tělo rozloží na aminokyseliny a využije je bez ohledu na to zda byl užit s jídlem nebo bez. Vstřebávání MSM není příliš ovlivněno příjmáním s potravou, někdo to doporučuje na lačno. Glukosamin má mírně vyšší absorbci, ale nic zásadního. Jestli ti to ráno sedne, tak bych to klidně užíval. Osobně bych se bál že to poletí ven, a to mi věci s divnou chutí většinou nevadí.
Proč nebereš i chondroitin? Ortoped mi na chrupavky doporučil hlavně ten. Osobně chci zkusit Senior Plus, nebo namíchat něco podobného bez Céčka a magnesia, které beru zvlášť.
jj senior plus je dobrej
Jediným záporem je asi cena… v porovnání s ostatními složkami výše tak x10. Ale na další míchání ho tam asi přidám, poměrově je ho tam zase málo, tak to nevychází tak strašně. Tož abych do sebe trochu zainvestoval :D
Jestli tu je nekdo velky propagator produktu od 4fitness, tak jsem to ja, ale tady jednoznacne rikam, ze to je produkt na to hlavne vydelat. Je tam to bez ceho by se telo obeslo, ale je to drahe a neni tam v dostatecnych davkach to zakladni bez ceho ti telo nove pojivove tkane nedokaze vykouzlit.. Za me je naprosty zaklad glycin. To je limitni naprosto zakladni aminokyselina pro tvorbu kolagenu. Mimo jine ji telo spotrebuje kvanta i na tvorbu zluci, syntezu glutathioninu, metabolismus methioninu a pod.. Takze pokud dotycny ji klasickou dnesni stravu typu zadne vyvary a casti zvirat bohate na kolagen, ale jen libove maso a pod.. Tak takovy clovek v idealnim pripade by mel doplnovat glycin v davce kolem 10–20g podle postavy. Aby telo melo skutecne dostatek pro vsechny funkce a jeste zbyl dostatek na obnovu a tvorbu vsech pojivovych tkani v tele.. Kolagen hydrolyzat je z 30% glycin. Ale i tak neni idealni brat vic jak nejakych 20g kolagenu denne, protoze pak uz by mohl zvysovat tvorbu oxalatu v tele.. Takze ideal brat dejme tomu 20g kolagenu a k tomu doplnovat 10–20g glycinu. Nestoji to nic. Ma to sladkou chut. Muze se to pridavat do piti(kava, caj, voda) nebo do kasi rano a pod.. K tomu pripadne glukosamin. Nejake zraloci chrupavky a pod. nejsou vubc potreba a MSM uz vubec ne. Siry mame dostatek ve strave a prebytek jen z tela vycerpava molybden, coz jen naopak prvek znacne nedostatkovy v nasi strave.. Takze za me koupit si jen kolagen s glycinem a to je cela veda pro klouby. Davkovat podle toho kolik mam kolagenu/glycinu ve strave a podle velikosti postavy.
V popisu na 4fitness je DDD glycinu 0,5–1 g, takže kde si přišel na 10–20g?
Reknu ti to asi takhle, kdyby jsi snedl 2 lzicky tlacenky, tak jsi prave vyrazne prekrocil tohle doporuceni.. Tady mas hodne mainstream odpoved od ChatGPT. Ja svoje informace beru spis od lidi kteri se zamerujou na sportovce a obecne fyzicky vytizene lidi a tam jsou pro optimalizaci jeste uplne jine davky. Jinak lidi berou pro psychicke problemy i davky nad 60g naprosto bez problemu. Glycin opravdu neni neco, kde je potreba se obavat toxicity kdyz je tu rec o davkach kolem tech 20g..
The human body requires glycine for several essential functions, including collagen synthesis, neurotransmission, detoxification, and metabolic processes. While there is no officially established daily recommended intake for glycine, research suggests that the body needs around:
10–60 grams of glycine per day to support all physiological functions, particularly collagen production.
The body naturally synthesizes about 2–3 grams per day from other amino acids.
Dietary intake provides 1.5–3 grams per day from protein-rich foods.
This means there is often a gap of 10–15 grams per day that may be beneficial to supplement, especially for optimal collagen production and metabolic health.
Key Functions of Glycine:
Collagen Formation – The body requires about 10 grams of glycine daily just for collagen synthesis.
Neurotransmitter Function – Glycine acts as an inhibitory neurotransmitter in the brain.
Glutathione Synthesis – Helps in the production of the body's master antioxidant.
Detoxification (Liver Support) – Aids in bile acid and heme production.
Creatine Production – Supports energy metabolism.
If you want to optimize glycine intake, you can consume glycine-rich foods like bone broth, gelatin, meat, fish, eggs, and dairy, or consider glycine supplementation.
Jelikož jsem byl v listopadu extrémně šikovný, tak jsem si na začátku ledna pořídil Alavis Maxima triple blend extra silný, na podporu hojení. Nevím, zda to pomáhá, nějak to na sobě nepociťuji, ale určitě to neublíží, tak to zkouším. V těchto věcech se nevyznám, beru to poprvé, dal jsem víceméně na recenze a doporučení.
Ono to obsahuje většinu z toho, co píšeš, ale jsem trochu zmatený z dávkování. Je u toho psáno 1 odměrka denně a ta odměrka má 4,5g (celkové směsi ). A ty tady píšeš o desítkách gramů denně u jednotlivých položek. Což je trochu nesoulad.
Já bych asi vsadil na cyklistu ;-)
Tvoje telo je z nejakych 30% kolagen. V tom Alavisu pokud vidim dobre, tak je v 4.5g davce nejakych 22mg kolagenu. Jestli mas pocit, ze 22 miligramu ti staci na obnovu 30% tve telesne vahy kterou tvori kolagen. tak opravdu nevim co ti na to mam napsat.. Je to jako kdyby jsi snedl porci nejake tlacenky ktera se ti vleze za nehet a myslel si jak jsi prave dodal telu bilkoviny na kluby.. Nebo kdyz uvedu priklad na svalech, tak jako kdyby sis kapl na jazyk 1 kapku mleka a rikal si tak a moje svaly maji s ceho rust. Asi takovy to dava smysl… Jinak tohoto produktu bych urcite nebral vetsi mnozstvi, abych dosahl pozadovane davky kolagenu. TO je uplny nesmysl. Vzhledem k tomu kolik tam narvali MSM a o MSM uz jsem tady psal.. Klidne bych teda tu odmerku denne bral, ale zaklad stejne je telu dodavat potrebne aminokyseliny pro obnovu tech tkani, takze budto zrat jidla bohata na ten kolagen a nebo doplnovat hydrolyzatem kolagenu a tim glycinem..
Laicky to beru tak, že i kdyby mé tělo obsahovalo 30kg kolagenu ( beru tvůj výpočet, nic o tom nevím), tak:
Ale vsak to jsem psal. Ze zalezi na strave. Pokud si udelas stravu bohatou na kolagen protoze potrebujes udrzovat v dobrem stavu klouby, tak nepotrebujes davat zadny kolagen a nebo glycin. Asiati zerou ve velkem praseci kuzi, nozky a pod.. Ti fakt doplnovat kolagen nepotrebujou. Nebo nejakej reznik co si dela furt tlacenky, kvalitni vyvary. Ale bezny clovek u nas teda fakt dostatek kolagenu/glycinu z jidla fakt nema. Tuplem ne ti co se snazi jist „zdrave“ a ji jen libove maso a pod.. Bilkoviny z ciste svaloviny btw ikdyz nejaky glycin obsahuji, tak je ten prijem stejne defakto jakoby na nule z toho masa, protoze telo pouziva glycin na metabolizmus methioninu, aby nestoupal homocystein..
Jinak tou prvni vetou jen ukazujes jak jsi zhnilej si overit/zjistit tak banalni a zakladni informaci behem par sekund kdyz mas internet a nebo mas jen potrebu zpochybnovat naprosto vsechno co napisu a nebo obecne neveris absolutne zadnym informacim od jinych lidi? Neveris ty nahodou v placatou zemekouli protoze jsi nikdy nebyl na severnim polu nebo ve velke vysce, aby sis overil, ze zeme je skutecne koule?
Co ty jsi za hňupa? Kde tě zpochybňuju? Co se do mě navážíš? Jen se ptám. Už jsem se tě tu několikrát zastal, i se zájmem čtu tvé příspěvky. Ale to už zkončilo, už reagovat nebudu.
P.S. teď jdu plakat, jak ses mě dotkl.
P.S.2. zajisté teď půjdeš plakat i ty a zpytovat svědomí
P.S.3. já vím, že ne.
Chces se mnou diskutovat o detailech ohledne davkovani, ale nejsi schopny si ani overit/zjistit misto tech kecu kolik% lidskeho tela tvori kolagen.. To mi jasne ukazuje, ze te to nezajima, ale chces jen argumentovat.. Takze super a diky, ze ses rozhodl uz nereagovat..
jsi fakt divnej
To že je lidské tělo tvořeno ze 30% kolagenem je blbost. Už jen principu, že 50–60% je voda. Kolagen tvoří cca 30 % hmotnosti bílkovin v lidském těle, 10 % celkové hmotnosti člověka a až 70 % kůže.
Hoď se do klidu…
Nic proti tobě, ale doufám, že jsi mu nevěřil? Ty jeho polopravdy a vygooglovaný poučky. Tebe školí, že neumíš hledat na internetu, ale sám není schopnej ani pochopit, co mu google sype před nos.
Říkám znovu, hraje mistra světa a nemá na to. Chtěl jsem po něm, aby napsal jaký má vzdělání. Pokud to je vystudovanej doktor, vyškolenej nutriční specialista, nebo fyzioterapeut apod., tak neřeknu ani popel. Ale že je obrovsky sebevědomej, to souhlasím.
Bohužel tím může některý nekriticky uvažující ovlivnit. K jejich vlastní škodě.
Kolik ze maji doktori tech hodin na tema strava? Vyskoleny nutricni specialista myslis to dvoudeni skoleni v Herbalifu a nebo teda ten nemocnicni, ktery teda aspon zvladne rozdeleni makronutrientu a bezezbytkovou stravu? Fyzioterapeut ze by bezne neco vedel o strave/doplnkach aspon na urovni prumerneho fitness trenera treba? Bavis me fakt bravurne. Jen tak dal. :)))))))
tvl to tvoje sebevědomí to je fakt něco. Kam se hrabou lékaři, výzkumní pracovníci, mající přístup k laboratornímu vybavení za miliony s roky výzkumu, publikující odborné články na Yuru z Youtube Univerzity.
Neprekrucuj. On tu pise o normalnich doktorech, fyzioterapeutech a „vyskolenych nutricnich specialistech“. Jestli si myslis, ze doktor je odbornik pres stravu a doplnky, tak radsi prestan myslet a vygoogli si teda kolik meli hodin co se stravy tyce behem celeho studia..
Tak jinak. Co ty máš navíc o proti vyškolenému nutričnímu specialistovi, který se tomu věnuje třeba 10–20 let?
1.ja se tomu venuju cca od 18ti je mi 38.
2.vidis tu nejake profiky odpovidat na otazky ktere se tu kladou? Ne vidis tu jen debilni narazky od lidi jako jsi ty, kteri nikomu neporadi, ale maji jen potrebu zhazovat veskere jeho komenty.. Smutna kazdodenni realita BF.. Jen ja jsem tak blbej, ze to neustale podstupuju a snazim se poradit.. Ale doufam, ze se jednou polepsim a prestanu reagovat a budu se jen bavit nad debatou lidi, ktera opravdu netusi ktera absolutne bije..
Ale sám píšeš občas bludy. Třeba tady 30% tve telesne vahy kterou tvori kolagen jak na to již upozornil ladys.
No vidis to. Aspon vidis, ze to jen nekopcim z googlu. Ano napsal jsem blud. Jiste ze se do toho nepocita voda a ostatni sracky. Kdyby jste reagovali jen takhle k tematu tak se k necemu dobereme, jenze tady to je opravdu z 99% jen a jen osobni utoky a absolutne NIC k tematu.. Tak tyhle vlakna rovnou zavrete s tim, ze se maji obratit na odbornika pro dane tema a nemusime se tu neustale dohadovat o hownech.
Měj si odborné znalosti, to ti nikdo nezazlívá. Problém je v tom, jakým stylem se je snažíš předávat.
Kam vlezeš, prezentuješ se tónem „máte štěstí že jdu kolem oslové, udavte se mými fakty“, pak někdo zareaguje, ty vystartuješ že je debil a neumí googlit a konflikt je na světě. Když ti někdo naznačí, že se chováš jako ťulpas, pláčeš tu, že na tebe lidi akorát útočí a neumí argumentovat, přitom to je přesně to, co sám děláš. Četl sis vůbec někdy svoje „argumentace“? Když dobře, odbydeš odpověď v první větě, dodatkem se otřeš o tazatele, pak vybliješ odstavec svých znalostí a když máš den, ještě přidáš jeden dedikovaný příspěvěk navíc plný osobních soudů o libovolném človeku, na kterého zrovna reaguješ.
Pokud se pokusím replikovat tvoje rychlé psychoanalýzy, dovolil bych si tvrdit, že to je naprosto patologické chování. To tvými slovy „musí vidět snad každý“ a doporučil bych ti buďto léčení, nebo zkusit někdy držet tlamu. Dále bych rád poznamenal, že pokud takto vystupuješ i mimo toto forum, vysvětluje to fakt, že máš čas se zde soustavně vypisovat ze své zneuznané odbornosti svým typicky přezíravým stylem, neboť jsi zřejmě lidsky tak nesnesitelný, že ti po večerech nic jiného nezbývá. Věnuješ se výživě 20 let, ale povoláním jsi tramvaják a vypisuješ při extruzi na točnách? Nebo proč nemůžeš prostě propálit svůj cenný background, když jsi normálně tázán?
Není výše napsané pravda? Jsem mimo? Možná. Přesně jako ty ve všech svých osobních útocích viz „dědek mohy“ výše. Dobře, blij si tu svoje znalosti, mohou být i užitečné, mohou někomu pomoct. Pokud ale nezměniš styl, nečekej díky a kritice se nediv.
Mně je předal tím stylem, že použil slovo „mrzák", teď vím, že mluvil o sobě. Mám staršího syna, než je on a je s podivem, že někdo dokáže druhé urážet aniž by dotyčného znal. Mluví to za vše. Děkuji.
Kde jsem te oznacil za mrzaka? Myslis tuhle vetu?
„Jeste vychytam nejakeho chirurga co resi osobni problemy a je po flamu a po nejakem banalnim zakroku ze me bude mrzak ne…“
Kde tam zminuju tebe? To snad pisu ja o sobe a duvod proc se bojim jit na operaci s kolenem.. Takze jen dalsi krasny priklad jak se lidi na BF snazi vyvolat nesmyslnou hadku z niceho?
Jsem tu velmi krátce, vždy jsem prosil o radu a nikoho nenapadal. Nestojím o problémy a hádat se nebudu. Ta věta je jednoznačně dvojsmyslná, jestliže jsem tě tak hluboce urazil, tak se omlouvám a skláním se,až k zemi. Tímto je to pro mě uzavřené. Další debata je pro mě ztráta času.
Ne ta veta neni dvojsmyslna. Celej ten koment je o me. To ze jsi tak vztahovacny to neni muj problem. Jedina veta, kde jsem pouzil sproste slovo a kde jsem psal o tobe bylo „Jinak beh je snad nejhorsi arobni sport pro spatna kolena, takze gratuluju, ze ses dokurvil..“
A tam jsi pod koment dal paradoxne palec nahoru.
Precetl jsem si jen prvni vetu a k tomu jen dodam, ze neustale dohadovani se o hownech na BF s lidma kteri nemaji nic k tematu a maji jen naladu se dohadovat cloveka zmeni a urcite ne k dobremu.. Pro dobro meho zdravi se budu snazit nenavstevovat vlakna k tematu stravy a doplnku. Ono to ve vysledku pak prospeje i vam, kdyz nebudete mit ten svuj oblibeny terc. Tak kdyz nic jineho tak ztratite mene casu zde psanim uplne o nicem.. :)
to je velká škoda, měl jste si to přečíst celé
Cyklisto tvůj problém je, že i třeba dobrou věc odprezentuješ stylem, který je přesně popsal Ukrutony: „máte štěstí že jdu kolem oslové, udavte se mými fakty“ ;-) Potom se nediv, že ta diskuze je taková jaká je :-)
Hehe srandovni je, ze to je presne jak pises, ale naopak. Ja vzdycky nekomu odepisu k tematu a pak jdou tihle prudici kolem a reknou si hele von tu zase neco pise, tak ho necim nasereme.. :)) Nemaji nic k tematu. Tema je ani nezajima. Jena maji potrebu si udelat dobre a ja blbec na to pokazde skocim a reaguju. :)))) Ale ja se ponaucim fakt. :D
Tak se koukni co jsi včera v 11:29 napsal… Úplně zbytečný příspěvek, jen aby si ukázal svoji převahu. Ten předchozí byl věčný a k tématu. Pokud by jsi ten druhý vynechal, tak na tebe nikdo neútočí.
Přesně :-)
A budou zvatlat a zvatlat, ale nic k tematu.. Klasika…
No jako ty
No twl :-D Tobě je fakt zbytečný cokoliv vysvětlovat :-D
Sebereflexe = 0
Téma jsi změnil svým příspěvkem. Někdy je lepší rozepsaný příspěvek přečíst a smazat…
A sebereflexe nula.....
Samozřejmě, že ten kolagen v Alavisu je pro srandu, já si k Alavisu dávám 2 lžíce kolagenu z 4fitness.
Tak ono to rozpětí co se udává třeba u kolagenu je docela velké (2,5–15g).
Tyhle rozpeti do 15g jsou uplne stejny nesmysl jako ty obecna doporuceni na celkovy denni prijem bilkovin pod 1g na 1kg vahy. Ano jestli dotycny chce, aby jeho telo nemelo s ceho brat a aby maximalizoval svalovou atrofii nebo absolutne eliminoval jakoukoliv sanci na budovani nove svalove hmoty, tak je dobre tyhle „doporuceni“ dodrzovat.. Kolecko tlacenky bude mit mnohem vic nez tech 15g kolagenu…
Ty zase nevidíš rozdím mezi doporučenou dávkou a tím, že někdy příjmeš v potravě mnohem víc. To je jak kdyby byl doporučený příjem vody 2 litry, ale já jsem koupil 4 litrové pití, tak je najednou doporučené množství 4 litry. navíc kdo jí tlačenku každý den?
Tlacenka byl priklad jidla bohateho na kolagen. Ano to mas pravdu dnes v zapadnim „modernim“ svete uz se casti zvirat bohate na kolagen moc nejedi. Ddneska do sebe kazdy tlaci maximalne libove maso. Asi je to nejaky symbol toho ze na to mam. Prece si nebudu kupovat praseci nozky za par korun.. Ale treba v Asii se prave tyhle casti zvirat ji ve velkem a delaji dobre.. Tyhle doporuceni jsou nesmysl vycucany z prstu. Protoze neco na ten obal napsat musi. Aby je pak nekdo nezkousel zalovat, ze sezral 1kg naraz a mel z toho sracku…
Kolagen jím ráno, ale kdy je nejlepší jíst glycin? Zdá se, že může mít i dobrý efekt na spánek, takže spíš večer?
Musis vyzkouset jaky ma na tebe efekt. Nekoho hodne utlumuje a nekoho naopak nabudi a jak se kdo citi na jakem davkovani je taky individualni. Kazdopadne snizuje krevni cukr, takze idealni s jidlem kde mas dost sacharidu. Ja davam hlavne do jidel na sladko kolem tech 3–5g. To tam nasypu primo do jidla a kdyz mam normalni jidlo maso priloha, tak si to dam po jidle na lzicku a zapit a nebo do vody, caje, kavy pokud ti ta chut chutna a chces si tim to piti tak osladit.. Pred spanim se obecne doporucujou 3g, Tak muzes vyzkouset co to s tebou dela.. Celkove ideal davat tak 3× denne max tech 5g naraz..
Super, moc děkuji. Budu testovat :-)
Chondroitin je určitě super, nešel jsem do něj jen kvůli ceně. Nemám zase tak závažné problémy, a složky v tom základním mixu fungují skvěle, vůbec už nevím že mám nějaké problémy s koleny. Taky se mi líbilo, že ty složky v mém mixu jsou dobré i na další věci. Užívám i dost jiných doplňků a snažím se to udržet v nějakém rozumném rozpočtu, mohl bych snadno přidat dalších hromadu dalších věcí. Při závažných problémech nebo větším rozpočtu bych ho určitě přidal. Dívám se na ten Senior Plus, vypadá v pohodě. Je zvláštní že jim to funguje s bioaktivní vápník, hořčík, když jsem ho přidal do směsi nepěkně to změnilo konzistenci. Já tam mám ale jiné poměry látek. Vycházel jsem z dávkování ze studií při kterém se prokázaly větší účinky. Ty jsou často vyšší než doporučené denní dávky. Ty jsou v EU nastaveny dost opatrně, ale asi je to rozumné a bude to fungovat i tak, jen později.
Já se kloním k názoru že to je asi všechno placebo. Mám osekaný menisky v obou kolenou a byl bych hrozně rád kdyby nějaký zázračný lek existoval. Postupně jsem s ruznými problémy vystřídal 3 ortopedy a všichni mi tvrdili že to jsou vyhozené peníze, možná to brát jako prevenci dokud člověku nic není. Sám nevím jak si to přebrat a pro jistotu beru kolagen :)). Jediné s čím mám dobrou zkušenost je najít si dobrého fyzioterapeuta a dobře si rozhýbat zkrácené šlachy a svaly. To pomohlo mě na bolest kolene.
Na menisky to asi moc nepomůže, mám, krom menisků, špatné i chrupavky a tam doufám zastavení degradace, případně i malé zlepšení. :-)
Kamarád byl dneska na vyspraveni menisku nějakým preparátem snad z plasmy na klinice v Berouně. Tak se ho pak zeptám co mu tam poradili. :)
Na to jsem byl v Ově, myslím že 3×, zlepšení jsem moc nepozoroval.
Nevím, mně ortoped říkal, že na ty moje poškozené chrupavky nic není, nahradit je nelze. Říkal mi to i primář, co mě operoval. Prostě, pokud je artróza 2. stupně a více, už bude vše placebo. Možná, že ty přípravky zlepši „mazání“.
Já osobně beru Alavis, chondromalacie patelly, artroza Ii-III. stupně.
Přirovnal bych to k něčemu podobnému, blbě vidím, tak beru Lutein :)
Mi ortoped za stejné situace s artrózou 2. stupně vy kyčlích doporučil Ortho 3000.
Každé ráno zobnu jednu tabletu. Ale. Buď prakticky denně chodím kolem 10km nebo sedím min 60 km na kole když je vhodné počasí. A řekl bych, že je to lepší než to bývalo. Otázkou je, co více pomohlo. Pohyb nebo to Ortho.
Teď jsem se na to díval, a v jedné tabletě je jen malinko účinných látek, i když pěkné složení. Taky uvádějí jako doporučené denní dávkování: 1–2 tablety 1–3 x denně. To pak vychází na 1–12 tablet denně. Při těch 10 a více tabletách bych i věřil že to dobře funguje.
Nemůžu se těch 12 dopočítat :-O
Jednou za půlroku beru tohle ;-)
Alavis v jedné denní dávce za cca 5 Kč/dávka., můžeš si vzít třeba dávky klidně dvě
MSM 1958 mg
Glukosamin sulfát 1565 mg
Chondroitin sulfát 652 mg
Mě nechutnal a uklízet pořád ty koblihy mě taky nebavilo :-D :-D
Já tu dávku pro malého osla zapíjel kýblem vody, koblihy naházíš do záhonů. :D
:)))
Dobrý je Gelmodel. Ověřeno na vlastním těle po těžkém úrazu.
Kde už nic není, tam není co opravovat :D Mně kus jednoho menisku taky chybí, a tak se různými prostředky snažím zachovat ten zbytek :D
No ja se taky snažím udržet to co to jde:). Na posledním vyšetření mi doktor řekl že na to v jakém mám kolena stavu jsou velmi dobře funkční. To byla asi pochvala :))
Jak píšeš výše, není to jen o tom kloubu, ale i o osvalení. Takže součástí prevnce by tedy krom doplňků mělo být posilování.
Uz jsem to tu psal. Na artrózu mi pomahal condrosulf, pak nejakej bazmek na klouby od Czechvirusu, ale ted uz zlobi hodne a musim se nekam nahlásit na amputaci. Pac uz se to neda. Uvidim, co mi reknou.
Kde nic není, není, co vyživovat. Já jdu za měsíc na TEP kolene, tak jsem zvědavý, jak se to to bude vyvíjet po operaci. Čím víc se operace blíží, tím víc z toho mám blbý pocit. S operací a životem po ní souvisí mnoho neznámých.
Chondrosulf a k tomu Artrodar, ale ten je na předpis
Kolagen beru i přes moji skepsi protože např. na scholar.google.cz se dá najít spousta studii, metaanalýz o prospěchu kolagenu na klouby, svaly, kardiovaskulární systém atd. Nemám nic proti doktorům ale bohužel jsem zjistil že např rehabilitaci po operaci/úrazu moc neřeší. Na druhou stranu objem informací který musí doktor zvládnout ke své práci třeba ortopeda bude pro mě těžko predstavitelný a na rehabilitace je jiný specialista jen ta součinnost systému pokulhává.
Condrosulf, dá se koupit za zaměstnanecké benefity.
Tak nevím, tady je můj problém s kolenem. Od operace uběhl rok, běhat nemohu, koleno bolí jak pra@e. Má smysl, něco zobat? V březnu MR neb podle ortopeda se něco mohlo opět pokazit. Minulý rok jsem po operaci naběhal 1840 km, tento rok 30km , běhat se nedá.
Blby je, ze je v tom jeste ten faktor, ze tam mohl chirurg neco podelal. Vybrat tam neco zbytecne moc a pod.. Coz se samozrejme sam neprizna, ze to asi treba posral.. To se pak vzdycky zjisti az na vysetreni/operaci u jineho chirurga. Proste je to manualni profese jako kazda jina a prestava, ze vsichni udelaji vzdycna vsechno na 100% idealne je naivni.. Jinak beh je snad nejhorsi arobni sport pro spatna kolena, takze gratuluju, ze ses dokurvil..
Tak doufám, že na kole budu moci jezdit, nedovedu si představit, že by to nešlo.
Tak moje zkušenost je podobná. Částečně pomohly přes kamaráda napsané rehabilitace, úplně normální ale ortoped mi je nechtěl napsat a přitom při prvni operaci cca před 15 lety mi tvdili jak hrozně je to důležité… Pak jsem dostal nejakou injekci za 100 kč, to mi taky pomohlo ale nejvic cvičení a uvolnění kloubů. Důležité jsou i kyčle, všechno to je propojené. Kotníky, kolena,kyčle. Dobrá je taky injekce kyseliny hyaluronové a ted pozor můj posledni ortoped mi řekl že to stoji 1500 a ne 4500 jak chtějí jinde. 1500 je cena přípravku a 1500 plati lékaři pojišťovna za aplikaci.
Ty injekce jsem bral, pojišťovna připláci 2× ročně. Před operací pomohla, teď ne.
Prodej byt a zajet si do Jizni Ameriky na kmenove bunky..
Ale jak tu nekdo psal. Kde nic neni neni co vyzivovat. Me neco prdlo v koleni pred nejakyma 15 rokama a citim ze tam neco neni 100% ok, ale pod kudlu nepujdu ani za zlate prase. Jeste vychytam nejakeho chirurga co resi osobni problemy a je po flamu a po nejakem banalnim zakroku ze me bude mrzak ne…
Tak já koleno normálně ohnu, takto je ok, jen u běhu je prostě bolest.
Tak se na běh na nějakou dobu vykašli. Zařad posilovnu. K tomu třeba kolo. Plus strečink. A úplně nejlépe pak zkusit nějakého fyzioterapeuta.
Koupil jsem nové kolo canyon endurace cf slx 8 di2 aero a chci se věnovat kolu, běh jen když to půjde. Cvičební nářadí mám doma, jen nechci zbytečně koleno trápit, když jsem začal dělat dřepy s činkou, moc dobré to nebylo.
Ty máš nápady dřepy… zkus výpady nebo bularský dřep. Chce to taky zahřát, protáhnout, uvolnit a nehrotit!
Vypady jsou na spatny kolena jeste vetsi blbost nez behani. Jinak muze se stat ze uz behat nikdy nebudes. Muzu te ubezpecit ze se da zit hodne aktivne i bez behani. Taky jsem musela prestat.
Vidíš já myslel že vypady jsou ok. Našel jsem to na stránkách o běhání. Výpad je pro mě méně náročný než dřep.
Uvidím, proto jsem pořídil kolo a v zimě budu chodit na výšlapy, nebo pořídím další kolo do terénu v zimě.
Vsechny narazy jsou spatne. Oproti vsem doporucenim je i chuze na kolena spatne.
takže jenom kolo, nebo i to už je špatně ?
Je třeba se jen plazit.
Ma pravdu :D
Momentálně po 3 operacích kolene a 2 operacích kyčle jezdím na kole i 300–400/den posiluji protahuji a letos jsem začla zase pingpong. Ten ale dobře není aspoň v mé závodní podobě. Dělám ale jakmile by me začlo bolet končím. Hrozně mi pomohlo maximální posilování všech svalů okolo kolena. Kolo na to nestačilo.
Ty jo 300 až 400 km za den jak to jedeš dlouho?
Výpady, proč špatně? Může je dělat jen s vlastní váhou nebo jen lehkou zátěží.
Běhat taky nemůžu. Turistika a kolo bez závodních a vytrvalostních ambicí je v pohodě. Lepší už to nebude, s tim toho moc nenadělám.
V zimě se dá běhat na běžkách :).
Tak jistě, jen ten sníh u nás moc není.
Severní hory na tom nejsou nijak špatně.
Napr Jizerky jsem byl prvne v listopadu a porad se lyzuje.
Nahoře porad cca metr.
Ale samozřejmě záleží na tom, kam je to pro tebe reálné dostupné.
Já jezdím na otocku z Prahy.
Viz moje galerie.
Beru to jako paradni šetrný doplněk ke kolu:).
Možná je to lepší. Mě opožděně doporučili že jsem měl zkusit biolaser.S jednim kolenem jsem rok kulhal a odkládal operaci a jediné čeho jsem dosáhl že jsem si celou nohu tak nějak pokurvil. Na druhé noze se mi koleno zasekávalo v ohnuté poloze a je docela pecka vypadnout z auta po čtyřech, klečet na asfaltu a čekat až to přeskočí a pak se postavit. Koleno se zasekávalo v daleko lepších situacích, podrobnosti si nechám ale věř mi že na matraci na posteli ti nepřeskočí a z postele na zem po čtyřech se leze opravdu parádně. :))
A kolo dáváš v pohodě?
Ano ale nesmim to dřít na těžké převody což je pro každého něco jiného. Jsem spíš cyklista turista- kochač .
