Sorry, ze opat utnem diskusie z predosleho vlakna, ale uz ma 1600 prispevkov a je treba nove.
Kludne si svoje posledne komenty skopirujte a dajte znovu sem
Sorry, ze opat utnem diskusie z predosleho vlakna, ale uz ma 1600 prispevkov a je treba nove.
Kludne si svoje posledne komenty skopirujte a dajte znovu sem
Anketa: Ak nie ste ockovany, aky je vas dovod?
chybí ti tam podstatná položka, nenechám se očkovat protože jsem nemoc prodělal a podle výzkumů je to ta nejlepší ochrana
Není nejlepší. Ještě lepší je, když se zkombinuje s očkováním. Alespoň dle momentálních znalostí.
v takovou chvíli se očkování pouze „veze“ na úspěchu vlastní imunity a je úplně zbytečné
v USA se připravuje hromadná žaloba pracovníků ve zdravotnictví, co nemoc prodělali a mají přijít nebo příšli o práci, protože se nechtěli/nechtějí očkovat
v USA neexistuje jediný případ, kdy by již uzdravený člověk znovu chytil a šířil Covid
oficiální dokument od CDC
a na jeho základě je v běhu příprava hromadné žaloby
Tak nevím, dával jsem to už do minulého fora, paní prodělala loni, mírný průběh, myslela si, že je chráněná, že má protilátky, a pak to chytla podruhé a umřela:
„Neexistuje jediný případ“ – no tak tomu nevěřím ani trošku. Zvláště když se o občasných reinfekcich psalo už před rokem.
Neříkám, že to není poměrně vzácné a většinou v pohodě, ale to tvrzení je prostě jasná lež.
nevím jak v USA, ale u nás bylo dost podruhé nakažených už minulý rok, natož letos…
Tak jako výjimka potvrzující pravidlo hlásím kolegu, co spolu sedíme v kanclu. Má za sebou dvě kola, a přitom protilátek, že už po prvním jezdil darovat krev. Přitom průběh mírný v obou případech. Nedávno hlásal, že čeká kolo třetí, až mu to donese dítě ze školky… Domů to v obou případech přinesla žena, takže tam taky opakovaná nákaza.
Jen tak pro srandu – vytrasovaná hygienou jsem nebyla ani jednou.
Jo, teď jsem si to přečetl, a pokud to chápu správně tak:
„Není zdokumentovan případ, kdy někdo, kdo měl covid podruhé, nakazil někoho dalšího.“
Tak ok.
:D
Zdokumentován možna není, ale kámoš přijel na párty s tím, že má jen rýmičku, bo kovid už měl před půlrokem, nakazil celou partu… :-D
Jestli on nebude problém v tom, že se u těch co měli covid bere automatická imunita, jako u těch očkovaných :D pak je nikdo nekontroluje a bůhví kolik už toho roznesli :D
To ovšem je proti principu slizniční imunity, kterou se ohání odborníci v diskuzích pod články na idnesu a novinkách. Jen jestli vám na párty covida ve skutečnosti nedotáhl někdo úplně jiný.
Já na té party nebyl, bo už jsem s 2. kovidem ležel doma… :-D
Tak oni hlavně píšou, že ty informace nesbírají. O tom, kolik těch případů je, nebo není, to nevypovídá vůbec nic.
Jako ze ten co to prodelal bude mit po ockovani misto zadne sanci na hospitalizaci jeste vic zadnou sanci na hospitalizaci?????A to se vyplati kdyz muzes mit nezadouci reakci na ockovani ze????:))))
Minimální != žádná :-)
Plati, ze „silne prodelani“ je o kousek lepsi nez ockovani. Nicneme nejlepsi neni – to je kombinace prodelani + ockovani. Kde „silne prodelani“ ma jednu nevyhodu – blbe se meri.
Cože?????
Na JIP jsou mraky lidí po očkování a NIKDO po již prodělané nemoci, tak co to píšeš za NESMYSL???
Caps lockem se vetsi pravda neziska.
Proste sestimsmir – nejlepsi neni. A prosim, nezamenuj to s dostatecna.
To tam tak trochu chybí, ale aby to byla kvalitní ochrana, tak bys ji musel prodělávat opakovaně, což moc nedává smysl…
Osobně jsem měl kovida 2× a znovu to nechci, pokaždé mi dal docela zabrat, i když jsem měl lehký průběh… Znám pár dalších, co ho taky měli opakovaně…
@skaj: Málokdo má asi deníkN předplacený, tak by mě zajímalo, jaké řešení tam ten novinář vládě navrhuje?
Skoda ze tohle @pocestny nefunguje, objevil jsem nahodou.
Popravde, nechci to sem kopirovat, ono to neni snadne vytrhavat z kontextu, a navic to neni fer vuci novinam. V zaverech se navic casto odvolava na state clanku predtim, zkusim vypichnout (kazdy krok si docela dukladne zduvodnuje, to tady vynecham). Navic to „rad vlade“ je trochu zkratka:
Nicmene sam priznava, ze uz je prilis pozde a nejspise nas ceka nejaka dalsi podoba lockdownu.
V dlouhodobem horizontu pise o nutnosti maximalniho proockovani jako aktualne jedine mozne cesty ven. Je zastancem dobrovolneho ockovani, ale rika, ze je fer omezovat neockovane, protoze se stretavaji pak prava ockovaneho a neockovaneho.
Omezovat neočkované by bylo fér, kdyby očkovaní nemohli vir přenášet. Takhle se z toho jen stal nástroj k donucení lidi se očkovat.
Očkování přenáší méně, zvýhodňovat je má tedy smysl.
To co píšeš je lež jako věž :)
V tom tvojem článku je porovnání jen s těmi, co už covid měli. Kde je nějaký zdroj a porovnání s těmi, co covid neměli a nejsou očkovaní? Protože pokud jsi měl covid a máš na to papír, jsi zvýhodněn podobně jako očkovaní proti těm, co neměli ani covid, ani očkování.
Psal jsi, že očkovaní přenáší méně a to je lež. Jaká je přesně vymezená hranice protilátek, znáš ji?
V předchozím vlákně bylo popsáno, proč očkovaní přenáší méně, projdi si to.
Přečti si důkladně studii a zjistíš proč je to lež.
Tak ji ukaž.
K tomu, že neříkáš pravdu, by ti měla stačit ta, kterou jsem ti již napsal. Ale dobře, tady máš další.
https://www.eurosurveillance.org/…6.39.2100822
https://www.zerohedge.com/…s-are-futile
Pokud by ti to nestačilo, přidám další informace o tom, že není pravdou, že očkovaní lidé mají menší virovou nálož.
K té první jsem se ti už vyjádřil. O přenášení očkovaný vs. neočkovaný a bez covidu tam nic není.
Nepleť do toho neočkované. Jasně jsi napsal, že to očkovaní přenáší méně. A to je prostě lež.
Proc bych je do toho nemel plest, kdyz to cele je o ockovanych vs. neockovanych? :) uz argumentujes blbostma.
Jistě je, že u ockovanych ta nálož mnohem rychleji klesá a mnohem dříve nejsou infekcni
Máš opravdu dobré zdroje. U varianty Delta to jisté určitě není. Jsi očkován látkou vyvinutou na variantu Alfa.
Už jsem se lekl, že to nějakým nesmyslem nesmaznes.:-)
Je to samozřejmě studie na Deltu.:-)
Jaká studie? Dej mi odkaz na studii a potom můžeme debatovat dále. Co vydá Preprint není naprosto relevantní.
Proč rozporujes něco, co jsi evidentně ani nečetl?
Pokud se pořád bavíme o tom, že očkovaní přenáší méně, tak z tohoto pohledu studie nic nepřináší. Je zaměřená na účinky ochrany očkovaných proti variantě Delta.
Výsledek naznačuje, ne neprůstřelně dokazuje, že očkovaní by mohli virus šířit kratší dobu než neočkovaní. Autoři tedy dávají k debatě otázku, zda by se nemělo do budoucna v jejich případě uvažovat například o zkrácení karantény.
V tomto máš naprostou pravdu.
To sis popletl studie, ta tvoje je o necem jinem (prodelal vs ockovany)
Tady to mas podlozene:
Ty studie o ničem nevypovídají. Jsou z února 2021, kdy u nás nebyl ještě nikdo očkován.
Jakoze chces ceskou studii, protoze temhle nerozumis stejne jako te cos postoval?:)
To te musim zklamat, ona ta epidemie bezi i jinde ve svete a take tam delaji studie. Takze ne, sorry, ale argumentem ze u nas v te dobe nikdo nebyl ockovan platnost tech studii rozhodne nenabouras:)
Platnost těch studií již není relevantní a to platí pro celý svět.
Vetsinou se k tvrzeni pridavaji argumenty. Proc neni relevantni? Jen zminim, ze obe se zaobiraji Deltou, kdybys to prehlednul.
Jaké chceš argumenty, tady je to snad zcela jasné. Jedná se o experimentální vakcínu s experimentální technologií, která ještě neprošla všemi fázemi klinického hodnocení.
Chci argumenty, kterymi popres tu studii (mozna jsi zapomel, tak pripomenu, oznacil jsi ji za neplatnou a tvrzeni z ni za lez). To, ze napises, ze je neco jasne neni argument. Klinicke hodnoceni vakciny je neco jineho nez hodnoceni ucinku vakciny na virovou naloz, to bys mohl vedet, kdyz uz se tim ohanis.
Takze se znovu ptam, bude argument, nebo se jen vytacis?
Za lež jsem označil tvá tvrzení a nikoliv studii :) Máš v tom zmatek. Účinek látky je součástí
klinického hodnocení a to ještě neproběhlo. Chybí poslední Fáze IV.
V této fázi se pečlivě sleduje výskyt nežádoucích účinků, účinky léku při dlouhodobém užívání, informace o možných interakcích s dalšími léky. Popřípadě se provádí další klinická hodnocení fáze „III. b“, ve kterých se zkouší nové indikace, nová léčebná schémata, či užívání léku specifickými skupinami pacientů, jakými jsou např. děti nebo staří lidé.
Uff, takovejch kecu, kdyz stacil jeden argument (ktery nemas:))
Ta studie doslovne tvrdi, co jsem tvrdil ja, napr. ze vakcinovani maji mirnejsi prubeh (navzdory vyrazne starsi kontrolni skupine):
the odds of severe COVID-19 requiring oxygen supplementation was significantly lower following vaccination
pak take tvrdi, ze maji mensi naloz viru:
but viral loads decreased faster in vaccinated individuals
Takze svoje obvinovani ze lzi si strc za kloubouk. Zatim si nepredvedl ani jeden argument (proc asi), jen se vytacis a snazis se odvest rec jinam (treba vypravenim o klinickem zhodnoceni). Mimochodem takovehle studie prave byvaji soucasti toho zhodnoceni:) Vzdyt ty ani nerozums sam tomu o cem pises…
Máš tady argument za argumentem. Tvé celé universum je hliněná kulička. S takovým jedincem se těžce diskutuje. V bodech, které jsi napsal není nikde zmínka o mírnějším průběhu. Napsal jsi, přenášejí méně a jsou kratší dobu nemocní. Nepřekrucuj tedy skutečnosti ve svůj pofiderní úspěch. Nesoutěžím s tebou. Je velmi velký rozdíl mezi menší náloží viru a tvrzením, že po očkování virová nálož klesá.
Pokud ještě nebyly řádně dokončeny klinické fáze, tak není možné brát jednu studii jako konečný výsledek.
Hodnocení, co kdo a jak čemu rozumí si nech pro sebe. Zdá se, že ti chybí sebevědomí :)
Sorry, dalsi „kecy prdy bedary“, jak by rekli moje deti:) Argumenty nemas (nevim jestli tem studiim proste nerozumis, nebo nechces, ale vyjde to nastejno), zkousis tady tancit se slovy a nic nerikajicimi frazemi. Uz me nebavis, tak jenom telegraficky:
Je to tak jednoduche, kdyz clovek ma argumenty. Nekdy to zkus, je to osvezujici.
To co jsi teď vyplodil má co společného s tím, že očkovaní to přenášejí méně? Nebo s tím co jsi vyplodil, viz níže?
prenasi mene
jsou kratsi dobu nemocni
mene zatizi nemocnice
mene jich nakonec zemre
Ty mě nebavíš od začátku, ale nemám rád, když někdo šíří nesmysly. Holt kde nic není, tam nic nehledám. Oficiálně s tebou ukončuji diskuzi :) Hodně štěstí.
https://www.youtube.com/watch?…
„A argument mate? A mohla bych ho videt?“
má co společného s tím, že očkovaní to přenášejí méně?
Jako troll ses osvedcil a ja se nechal nachytat. Gratuluji! Skoda, zes nepredvedl i nejaka fakta, mohl si me trapit dele:)
Pls a kde to tam přesně je, že očkovaní přenáší stejně?
Ten článek naopak v závěru tvrdí, že jediná možnost je vakcinace, už jen proto, že i když to někteří očkovaní chytili, nikdo z nich nezemřel. Také tam tvrdí, že přirozená imunita po prodělání slábne, tedy ti, co to prodělali hned na začátku, už zas tak moc chránění nejsou.
Už jen každodenní čísla od Ondřeje Dostála jednoznačně potvrzují, že očkování má velký smysl. Očkovaných nakažených je podstatně méně, než těch neočkovaných. A když je jich podstatně méně, je také podstatně menší pravděpodobnost, že tě očkovaný nakazí… To není věc názoru, pravá levá, nácek demokrat atp., to je prostě statistický fakt…
A zcela při tom pomíjím, jestli má očkovaný větší, menší, nebo stejnou nálož viru, jsou různé studie a názory, ale i kdyby měl očkovaný a neočkovaný naprosto stejně viru a šíril to stejně, pořád těch očkovaných nakažených je podstatně méně a o to jde…
Ono, i kdyby to neprenaseli, tak by se vymyslel jiný důvod.
Disclaimer: Nereste neockovany neprodelal a prodelal neockovany, pro tuhle uvahu to nema smysl. Klidne si misto prodelal neockovany dosadte, ze patri do ockovany. Zaroven prosim pominte i lidi, co se nemuzou ockovat ze zdravotnich duvodu.
V tom s tebou nesouhlasim, vybral sis jenom jeden neuplny aspekt:
I kdyz pominu vsechno ostatni, tak je tu jedna velka vec, co plati (ano vakciny funguji, pokud tohle chce nekdo rozporovat, tak prosim nejake zdrojovane studie):
Cim vic ockovanych, tim mensi riziko omezeni zdravotni pece pro vsechny.
Omezeni pece se bojime, vic neockovanych v nemocnici ji priblizi a prodlouzi. K lockdownum dojde drive, nemoc se siri vice, ekonomicka opatreni jsou delsi. Tim padem v pripade rozpuku epidemie neockovani omezuji ockovane. A zde je podle me na miste balancovat opatreni tak, aby neockovani neomezovali ty ockovane. Jenze tohle uz neni jen vedecka otazka, ale velmi politicka. Musi se to udelat s vedomim, jak rozhodnuti zarezonuji ve spolecnosti, jak ve skutecnosti dopadnou atd.
Cos napsal, viz níže je lež.
prenasi mene
jsou kratsi dobu nemocni
mene zatizi nemocnice
mene jich nakonec zemre
Hele tim, ze budes psat ze to je lez se to z ni nestane:)
Vyber si jeden jediny bod z tech o kterych mas tohle silne tvrzeni a doloz nejakou studii, uvahou apod. ze mas pravdu.
P.S. body 3) a 4) plati z toho, ze vakciny funguji; pro body 1) 2) mas dve studie vyse.
Tím, že budeš tvrdit, že to co jsi napsal je pravda se pravdou nestane :)
Bod: 1, 2, 3 – https://science.thewire.in/…srael-study/
Bod 4 – vzhledem k tomu, že se očkovací sérum na C19 nachází teprve ve III. fázi klinického testování, tak v současné chvíli není možné predikovat množství úmrtí.
K bodu 2) mám osobní zkušenost. Manželce začalo být blbě 1.10. Dodnes je na neschopence a moc dobře ji není. Očkovaná 2× Pfizer, druhá dávka květen.
Já neočko. Nakažen od manželky (3.10. negativ PCR, od té doby karanténa, 7.10. positivní PCR). Neschopnost do 22.10. Blbě mě bylo asi 10 dnů. Od té doby jezdím na kole, chodím s hůlkama a nemám nejmenší problém.
Tolik k tomu, že očkovaný je nemocen kratší dobu. Patrně výjimka, potvrzující pravidlo.
P.S. Nechám si udělt test buněčné imunity.
take v mem okoli posledni dobou drtiva vetsina nemocnych je ockovana a prubeh de facto stejny, ne-li horsi jako u tech neockovanych (ale je pravda, ze neznam nikoho neockovaneho z rizikove skupiny). takze dalsich par vyjimek potvrzujicich pravidlo. Taktez z ockovych kolem me uz vetsina prodelala (po ockovani samozrejme) nebo zrovna prodelava. sama vyjimka potvrzujici pravidlo.
zajimave bude, az zneplatni ockovani dvema davkami s tim, ze plati az po treti davce, jak se na to budou tvarit ti ockovani po prodelani. ale co uz.
Samozřejmě jsem nemyslel kopírovat celý článek, stačí v pár bodech – takže děkuji. Body 1 a 2 navrhuje i tým Meses a Primula, ale vláda to bohužel ignoruje. O té férovosti omezovat neočkované a střetu s právy očkovaných by se dalo jistě pochybovat (s ohledem na známé nedostatky vakcín: když může očkovaný šířit nemoc, tak samotný fakt, že je očkovaný ho přece k ničemu neopravňuje). To je jedno, díky za info.
Edit: souhlasím s body 1, 2 i 3, ale to není důležité.
Právě teď:
Expert Hajdúch:
Restauracemi to nezastavíme, ale aspoň uděláme pakárnu lidem, kteří ještě nejsou očkovaní. Jinak to že se už rezignovalo na nějaké další opatření, krom toho, že za každou cenu musíme (politici) donutit lidi k očkování je snad jasné každému.
Nenechám, protože za mně už jasně převažuje finanční a mocenský prospěch jedné strany nad zdrav. benefity strany druhé. Dost mě totiž děsí celé to pojetí… necháme se naočkovat a bude po všem, druhá dávka pojistí úspěch, třetí dávkou uděláme za vším tečku, ukončí to čtvrtá dávka a sakra ono nám to zase zmutovalo, ale tak včelka jednou měsíčně nikoho nezabije......jsem blázen když nechápu, jak větší část populace bez zaváhání přistoupí na takovou hru? Někde na nádru si lidi klidně nechají pravidelně kýmsi cosi šlehnout a pak na povel ochotně tasí ty svoje telefonky a jsou zjevně připraveni na čipování, šmírování 24/7 a podobné dobytkářské praktiky.
Přesně. Já už taky nelyzuju, protože jednoznačně vítězí finanční prospěch vlekaru, a výrobcu lyží.
A jinak odpověď na tvou otázku uprostřed: ano
a podmiňuje někdo lyžováním to, jestli si můžeš dát v hospodě oběd?
Hele, kdyz neco nechapes, to jeste neznamena, ze jsi hned blazen. Holt jsi pomalejsi no :)
LOL
no ale jak teda z toho ven, pane nemocenský a nefinanční?
Nebylo by třeba lepší vyvíjet léky na tu nemoc, než strategie na kontinuální fyzickopsychickou otravu obyvatelstva?
Pokud víš jak, tak směle do toho :)
Jenže to by se pak podávalo jen těm opravdu nemocným lidem a nebyl by z toho takový kšeft jak očkovat preventivně všechny.
No a proč se do takového kšeftu lejou miliony dolarů? Teď myslím vývoj léků.
A tak co myslíš? Že by se nevyvijely?
teď jsem četl nějaký článek (na novinkách) o vyvíjeném novém léku. Diskuze byla plná výkřiků, jak do nás chtěj cpát další s.rágo.r.y, prostě není jak se zavděčit…
Asi tak :) prostě vše co se zkusí je vždy špatně. Ale ještě nikdo neřekl, co by tedy bylo dobře :)
Dobře to bude až to bude řádně otestované a funkční, těžké to pochopit…
Kolik lidí do té doby umře? Vezmeš si je na svědomí?
A ještě dodám – jak chceš mít zaručený dlouhodobě otestovaný lék, když ten vir neustále mutuje? To očkování tu bylo hodně rychle a stejně než se očkování dokončilo, tak tu máme novou mutaci, která při vývoji očkování nebyla.
Lidé umírají každý den, na x dalších nemocí, na které nejsou vakcíny, proč to nikdo neřeší? Jo vlastně, ono se to netýká takové masy, aby to byl dobrý byznys. Ti kdo se chtějí podílet na výzkumu, tak prosím… ale ostaní kdo nechtějí, tak nechte žít bez šikany/diskriminace/omezování,..
Můžeš ty nemoci jmenovat? Dost by mě to zajímalo, když naprostá většina lidí u nás umírá na problémy oběhové soustavy typu infarkt, mrtvice atp.
Tak chci vědět, o jakých nemocích mluvíš, protože o žádných nevím. Snad jen chřipka a na tu se očkuje každý rok touhle dobou…
Chtěl bych vidět tyhle tvoje kecy, kdybys měl za ty mrtvé zodpovědnost ;) a nebo kdyby nikdo s lékem nespěchal a tobě v rodině někdo na covid umřel. To by bylo keců, proč se s tím něco nedělalo rychleji.
Já mám za to, že by se to vše dalo uzavřít tímto článkem.
Nic nového už asi nevymyslíme.
Článek sice krásně nadává v zásadě na všechno, nepřínáší ovšem jedinou radu, řešení či východisko. Takový článek je ještě mnohem víc k ničemu, než jakékoli státní nařízení z posledních let.
tvl, pobavilo, takhle se dělá propaganda. Když už je její jméno notně provařené ze zdravého fora, tak se použije titulek – Česká právnička… :-)
A jméno pro jistotu uvedeno až dole…
Až se provaří Česká právnička, tak bude vystupovat jako Postarší dáma…
Btw. tohle je podstatně lepší článek, vystihující realitu daleko více:
A co Německo, Rakousko?
Mají vyšší proočkovanost, než u nás, ale stejně podstatně nižší, než třeba to Portugalsko, Izrael atp.
Německo aktuálně asi 75% obyvatelstva, Portugalsko skoro 99% obyvatelstva…
No je tedy divné, že Německo které má stejné množství očkovaných jak Itálie hlásí rekordy.
Já našel z nejaktuálnějších čísel že Německo 75% a Itálie 84%. V Itálii je teď docela klid, možná také zafungovalo masivní promoření hned od začátku, kdy tam to byla naprostá katastrofa a u nás jen pár případů loni na jaře.
Co tím chceš vlastně říct? Když promoření = klid, tak proč ten tlak na očkování? Asi sis v té souvislosti všiml, že jsou i jiné země, kde se očkovalo málo, ale je tam teď klid. A země, kde se očkovalo hodně, a klid tam přesto není. Můžeš se do toho pustit a začít mezi tím hledat kauzalitu… Možná by se přišlo na to, že očkování má menší význam než promoření.
Jak jsem dříve psal, úspěch třetí dávky v izraeli, nebo třeba našich jarních lockdownů mohl souviset s tím, že ta vlna měla tak jako tak přirozeně skončit. Zasahuje do toho hodně faktorů, z dostupných dat se bohužel nedá vyčíst vše, tak se to asi moc kvalitně udělat nedá.
jj, tak tam kde se málo očkuje a hodně umírá, tam ti, co zatím přežili, asi taky můžou být docela v klidu, napadá mě třeba Brazílie, i když i tam je naočkováno už 67% obyvatelstva.
Protože to tam jelo takovým způsobem, že na Covid už zemřelo přes 610 tisíc lidí, velká část obyvatelstva bude celkem jistě promořená ještě z jara tohoto roku.
Dokonce tam pořádali protesty za lockdowny a zrychlení vakcinace…
Dokonce tam pořádali protesty za lockdowny
Tohle jsem teda nepochopil. Oni se sdružují na základě toho, že chtějí, aby jim vláda nařídila se nesdružovat? Není lepší se nesdružovat sami od sebe, když si to sami přejí?
No pak už je to asi jedno, když 8 hodin před protestem někde makáš se stovkami dalších lidí ve fabrice třeba.
Sdružovali se především proto, že jejich prezident je opravdu kkt…
Já všechny naše lokdauny chodil normálně do práce.
Já taky, z ložnice do obýváku…
Ja zustal v loznici. :(
V Itálii se hlavně i teď snažej nenakazit, což bude ten zásadní rozdíl.
Já bych uvedl něco z domácí scény, konkrétně nepodstatný a nepatrný vzorek, zato ale osobní zkušenost.
Pracovní kolektiv 9 lidí v propojené kanceláři. 7 plně očkování, dva neočkovaní. Během 9 dní 4 nemocní, pozitivní PCR test na Covid. Klinický nemocní, bolesti teploty, kašel… K dnešnímu dni bez hospitalizace. Všichni nemocní jsou plně očkování od června do července.
To je skutečnost, dál už jen spekulace. Dva neočkovaní negativní PCR test po 6 dnech od posledního kontaktu, je klidně možné že onemocnění prodělali a jen o tom neví. Pro mě je horší, že onemocněla víc než polovina očkovaných. ☹️
kdyz uz nic jineho toto tesat do kamene:
Dánská Aarhuská univerzita udělala rozsáhlý výzkum tamního přístupu k řešení epidemie. Výsledky jsou pro nás beznadějné. Klíčovým faktorem k eliminaci epidemie je podle zjištění Dánů vzájemná důvěra mezi občany a státem. Podle výzkumníků dánský stát komunikoval s lidmi narovinu. Říkal jim po celou dobu, co se bude dít a proč, nezamlčoval nejistotu ani negativní důsledky. Bez upřímnosti důvěru vybudovat nelze. Nikde. Současně se staral, aby opatření pokud možno nikoho nezničila.
a pak tim kamenem denne mlatit vsechny odpovedne osoby z vlady, z Mesesu a jinych skupin.. po hlave.
na tesání do kamene je tam toho víc, za mě např. i:
„Protože se každý stará sám o sebe, budeme se mít všichni hůř“
A je to pricina, nebo dusledek? Obvinovat je snadne. Resit tezke.
Podle mě příčina. Po více než 40 letech komunismu jsme naskočili do poněkud zparchantělé „svobody“ a mnozí si svobodu doteď vykládají po svém.
To, že svoboda je i odpovědnost a poznaná nutnost, určitá část obyvatelstva zkrátka nechápe.
Bohužel je to tak… každý chce svobodu ohnutou k jeho potřebám, ale zodpovědnost nechce nikdo.
Rakousko je na tom stejně jak my a komunismus tam neměli.
Naočkovaných mají stejně zhruba. Zajímalo by mě, jestli jim tam taky tak frčí antivax dezinfo scéna, jako u nás, nebo proč to tak je.
Každopádně jsou dál v tom, že teď neočkované svobodně „donutí“ k očkování.
No a v Itáli je donutili taky. Není to o tom, že by tam ti lidi byli nějak zodpovědnější. Je to hlavně o tom, jak tvrdé restrikce vláda schválí.
tak my jsme komunismus taky nikdy nemeli. rakusane meli nacionalni socialismus, my taky, ale u nas potom nastoupil jeste internacionalni socialismus.. tak jsme holt takovi citlivejsi na svobody. ordnung muss sein.
jj, někteří tomu říkají taky třeba státní kapitalismus. To nám kdysi na přednášce říkal myslím Oskar Krejčí.
Jinak já to myslel spíš tak, že jsme docela na dlouho = dvě generace, ztratili kontakt se svobodou, a když se vrátila, začali si ji někteří vykládat poněkud svérázně.
no Ludviku, pokud jsi dochazel na prednasky ke znamemu „technologovi moci“ Krejcimu, mas bod. dva, pokud to bylo jeste za komancu a nahlas rikal to, co si myslel :-)
Já s nadsázkou říkám, že polovina mých profesorů byli STBáci a vlastně to není až taková nadsázka. Ještě taky Zbořil, krycí jméno Houf atp. Pak tam byl taky jeden, který sebou stále nosil razítko a několikrát ho ukazoval s tím, že to je razítko, které je otisknuté na dokumentech o zániku Varšavské smlouvy… :-)
Ale na druhou stranu byli taky nejzajímavější a já si je dost vytěžil. Ve třídě plné mladých znuděných slečen jsem je mýval prakticky jen pro sebe.
Třeba kdo se dnes věnuje politologii a geopolitice a čte i české zdroje, tak se Krejčímu zcela jistě nevyhne. Napsal toho strašně.
Chapu ze tem slecnam se do toho myti nechtelo. Asi bych take predstiral znudeni, kdyby doslo na vec a to nejsem slecna…
Sorry, nic ve zlem, jen me pobavila ta predstava, jak mejes STBackeho profesora:)
jsem tez na pochybach jak to myslel.. ale co uz. pul bodu dolu za strasnou gramatickou chybu versus pul bodu nahoru za kouzlo nechteneho :-)
V pohodě, za to si můžu sám, nikdo není neomylný.
Ale bylo zajímavé je poslouchat a třeba detaily o Havlovi ze 70. let, později potvrzené i postarším rodákem od Karlova náměstí.
Krejciho pekne vykreslil Kaiser v serialu Ceske stoleti. https://www.ceskatelevize.cz/…-kdo-je-kdo/
na druhou stranu netreba si jej idealizovat a jeho pusobeni pred listopadem 89. ale to jsme jiz odbocili od tematu.
Víš co je největší sranda, oba, Zbořil i Krejčí, byli za mlada disidenti, Krejčí se dokonce pokusil utéct myslím do Rakouska a na hranicích ho chytli, pak za to i seděl. A Zbořil se myslím taky docela silně účastnil pražského jara atp.
Právě Zbořil mi dost vybarvil tu minulost, která už je tak nějak šedivá. Myslím, že jak ho vyhodili ze školy a několik let někde po pražských klubech prodával lístky, tak asi dost přišel o iluze, včetně např. toho, jak někde Havel ožralej lezl po čtyřech a na zádech vozil kurvy…
Krejčí ten jel především politologii a brilantně, myslím, že dodnes někde vyučuje, o sobě až tak moc nemluvil, i když samozřejmě jsme to věděli, on byl snad dokonce rezident.
jednodusi lide vidi svet jednoduse, cerna a bila. ve skutecnosti jsou to spise odstiny sede jak pises. Krejciho prerod z mladeho idealisty po vysokou postavu StB je toho prikladem. Koneckoncu, i takovy Emanuel Moravec byl pred Mnichovem zapaleny vlastenec a brojil za valku s Nemeckem. Nekdy proste zivotni udalost zlomi cloveka nebo jeho charakter (nebo oboji). Ve zminenem serialu venovanem roku 38 byl Landuv Moravec podle me jeho zivotni herecky vykon.
Proto me celkem prekvapuje ze clovek ktery studoval a mozna i pochopil politologii a ma prehled o vyvoji i pred listopadem ze strizliveho pohledu, muze mit pri dnesni situaci s politickou koronakrizi obcas tak zabednene nazory.
konec rozebirani prebarvenych disidentu, pojdme se opet utkat na kordy na poli koronaviru, to je vetsi zabava :-)
Přesně, není nad kvalitní šerm :-)
U toho Moravce mohl zůstat, trouba, zabírat vyprázdněné místo proruských trollů po čistce na ruské ambasádě letos na jaře asi nebyl nejlepší nápad…
Ono my si ty Rakušáky v té zodpovědnosti a disciplíně tak trochu idealizujeme. Jo, u hospod jim tam zapisování fungovalo, i když si samozřejmě mohl všude napsat Frantu Opršálka, někde se i na očkování nebo testy ptali, někde je chtěli i vidět, ale opravdu to nebylo všude, hodně se to lišilo krajově.
Kdyby byli tak disciplinovaní, neměli tam jednu chvíli opatření, které radši zrušili, protože jim na to lidi zvysoka kašlali.
Jsem zvědavá, jak dlouho jim vydrží tohle, protože žádné velké nadšení nad tím tam nepanuje. Odhadem se to první zlomí ve Vídni, protože tam blbnou na kvadrát. Zatím děti měly průkaz, do kterého se zapisovaly testy ve školách, a na které měly přístup všude jako s oficiálním testem. Vyšlo jim to na celý týden – tj. žádný opruz, dítě po testování ve škole mělo vyřízeno. Momentálně jdou tvrdě s tím, že jim testování sice stačí ve škole, ale na týden jim to rozhodně nevyjde díky omezené platnosti testů. Navíc samozřejmě tlačí na očkování dětí nad 12 let. Už se ozývají sportovní svazy, protože tam je to na hlavu úplně. V zaměstnání – tedy i trenéři – stačí 3G (tedy stačí test), cvičící, pokud to nemají jako zaměstnání, musí splnit 2G (tedy očkování nebo prodělání). Do toho zpráva, že z původně jednodávkové vakcíny je momentálně dvoudávková, aby očkování platilo i dál.
to že chápání svobody má každý nastavené jinak, to je přirozené… to že máš pocit, že zrovna tvoje chápání svobody je lepší než ta jiná chápání, to je jen tvůj problém, se kterým ti ale nepomůžu…
Pomáhat nikomu tady určitě nemusíš
jj, to je přesně ten vysportovaný mladík, tedy svého druhu cílovka pro ty myokarditidy. Protože je jich zhruba 20–30 z milionu očkovaných, je dobré vidět to live a taky to, že i přes ty vedlejší příznaky je zcela v pořádku.
hmm, tak tohle je síla… Takové to, když se promoření vymkne kontrole…:
https://denikn.cz/…rika-banker/
Článek není otevřený, takže doplňuji, že pan bankéř byl dvakrát mrtvý, pokaždé ho znovu nahodili a pak se musel mimojiné i znovu učit chodit…
Další ulhaná ezo m*dka odhalena…
Německo se vrací k bezplatným testům. Tento týden hlásí rekordní čísla. Navrhuje, aby na akce s větším počtem účastníků směli jen očkovaní nebo ti, kdo nemoc prodělali. Zároveň by ale museli mít aktuální test na koronavirus. Chápe někdo tu logiku? Očkovaný se otestuje, je negativní = může na akci. Neočkovaný bude sedět doma, i přestože by se mohl otestovat stejně jako očkovaný? Přece buď věřím testům, že fingují nebo ne. A další perla je Od soboty se obnovuje bezplatné testování, které v Německu skončilo v polovině října. Po jeho znovuzavedení volali odborníci, podle kterých se ukázalo, že nutnost hradit testy z vlastní kapsy nemotivuje lidi ve zvýšené míře k očkování. Takže to těm očkovaným ještě zaplatí ze společné kasy do které přispívají očkovaní i neočkovaní.
Já věřím ag testum že finguji :-D
Tak znovu. Očkovaný a neočkovaný vylučuje stejnou virovou nálož, proto řada opatření nedává smysl a to lidem vadí.
Ta druhá studie je jen pár dní stará.
ale no tak.. jdi s tou pravdou nekam.. dulezite je to, co vyhlasi soudruzi z UV :-)
Může být, to ale nic nemění na statistice jako takové.
https://twitter.com/dostalondrej
Když máš za včerejšek přes 7k nakažených neočkovaných a jen 3k nakažených očkovaných, tak která z těchto dvou skupin víc přikládá pod covidový kotel?
To myslíš vážně tuhle otázku?
Jenom já mám ve svém okolí snad desítky případů kdy jsou členové rodiny nemocní a kdo je ze zbytku očkovaný tak vesele chodí do práce a na žádný test nemusí. Prostě se netestují.
Vždyť se to řeší denně v médiích a je to hlavní důvod proč to teď tak vyskočilo.
Ano, ale za to nemůžou ti očkovaní, ale rigidní a hloupý přístup hygien, který jsme tu už několikrát kritizovali všichni.
To stále nemění nic na statistice, kdy téměř ze 7mil. očkovaných včera mělo potvrzený covid 3k, zatímco ze skupiny cca 3,5 mil neočkovaných jich bylo nakažených 7k.
ano, systém je absolutně nesmyslný
dokonce až tak, že jsem si začal říkat, jestli to není zase nějaký „tajný“ záměr promoření..........
protože tohle muselo být jasné.....
u nás na ZŠ vznikla dvě ložiska, obě díky očkovaným učitelkám…
Vidíš za ten den máš 7k (70%) neočkovaných pozitivních a 3k (30%) očkovaných pozitivních, ale v nemocnicích to teď přibývá v poměru 50 na 50. Takže je jasné, že z té skupiny neočkovaných pozitivních tam skončí jen málo lidí. Což dává smysl, protože neočkovaní jsou spíše mladí lidi a ti v nemocnicích moc nekončí.
Nemůžeš přece obhajovat takovou statistiku. Když řeknu stručně, co jsi napsal: „Hygiena netestuje očkované. Ale jasně vidíš, že je očkovaných méně nakažených.“ Jakou vypovídací hodnotu má takový výsledek? Pro mě skoro nulovou.
Tak bezpříznakoví byli i někteří nenaočkovaní už dřív, jak je to u očkovaných s bezpříznakovým průběhem, těžko říct, ale stále mám za to, že drtivá většina lidí se nechá otestovat, jakmile na ně něco leze, tedy si nemyslím, že těch 7k neočkovaných za den všechny zachytí náhodnými testy v práci nebo ve škole.
Ve školách se budou nově testovat pouze neočkovaní. Jinými slovy – očkované je zakázáno testovat, aby nám nekazili statistiku.
Špatně pochopeno. Nebudou se testovat, abychom zrychlili promoření. Podle mě náhodou chytrý a dobrý plán! :-D
Jestli jsi zastánce promoření, tak bys měl ten systém naopak vítat.
Dobrý, ale peak viral load není vše.
Závěr:
Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully vaccinated contacts. Host–virus interactions early in infection may shape the entire viral trajectory.
V Německu na to asi už přišli a proto chou na velkých akcích testovat očkované. viz. odkaz výše.
Jen mě napadá. Při dnešních znalostech vezmu očkované z ledna a února, kterým je nad 60 let, a opravdu ten výsledek bude takto očekávatelny. Ale nic o těch studiích nevím, tak těžko soudit.
Mam pocit ze se nase MZ zacalo pekne potapet ve vlastnich lzich!!!
jednoducho treba respektovat opatrenia a bodka!!!
Z hlubin internetu, pisnicka na tema “kterak ockovany ochorel covidem a hygiene je to sumak, pac se nemusi testovat”:
Zazpívejme si:
Učení páni zkušení
Já rád bych Vám teď připoměl
Nikdo z vás nemá tušení
Kdo z očkovaných Covid měl
I když si každé ráno vpraví covid tečku
Vaší kamarádku covid tečku
Máme mu co zavidět?
Míru s kterou dělí svět?
A o tom vypráví nám hygienička Pavla
Malá uličnice teta Pavla
Mávne vládou teta Pavla
Tečka
Tečka
Tečka zas míří mezi nás
Wow, tomu říkám komunální satira. Ta se povedla.
Předpokládám, že justiční mafie to shodí ze stolu.
Špatně zařazeno:-). To patří spíše do vlákna Vtipy.
Pánové, konečně jsem přišel na vysvětlení toho jevu, proč vždycky byly největší nadumrti přesně ve stejnou dobu jako když byly vysoká čísla všeho spojeného s covidem. Někteří říkají že zítra to může špatná lékařská péče, což je samozřejmě blbě, oficiální autority to berou jako důkaz že se prostě umíralo na covid. A tak to vypadalo, že tady má oficiální autorita navrch. Ale až do teď. Mám totiž velmi dobré vysvětlení!
Ono se v té době umíralo hlavně na strach! Takové ty čísla 200, 250 mrtvých denně, to nebyl nějaký virus, který je rád, že se jakžtakž v těle namnozi. Ale byl to strach vytvořený hanebnou propagandou ve službách imperiálního mamonu.
Doome, Samueli, Turisto, co vy na to? Pro vás by tohle nemělo být doufám nic nového, ni?
No ty kokos. Pfizer falšoval své studie!
Ten tvůj post je jak titulek z Blesku… :-D
No
:-D
Ale naprosto cekam, ze se mistni strana odporu toho chytne :-)
spalnicky maji nasobne vyssi mortalitu, navic nikdo nenuti skoro az nasilim ockovat se lidi, ktery spalnicky prodelali.
tady mas nazor z dob davnych, predcovidovych, primo od soudruha plukovnika..
https://www.respekt.cz/…ita-vyhasina
usmevna je tato veta:
Kdybychom jednorázově očkovali všechny, tak ano, to by byla obrovská částka, jedna dávka bez aplikace vyjde na 500 korun. Reálně by to bylo tak, že by se očkoval jeden ročník, nějakých sto tisíc lidí, takže by to stálo zhruba 50 milionů korun ročně.
ve svetle toho, kolik desitek az stovek miliard jsme vyhazeli oknem v „boji“ proti covidu a kolik dalsich stovek miliard zmizelo diky „boji“ v ruznych cernych dirach pri podivnych nakupech.. je 50 milionu vlastne totalni drobne.
.
Tohle je totální KOKOTlNA, neočkovaní, co znám, na žádné testy nechodí, jen se všemožně vyhýbají omezením, nesedí zavření doma, naopak se hojně navštěvují, chodí do hospod, kde test na koronu nevyžadují, nebo to různě falšují, šíří ji tak mezi sebou a pak ji samo donesou i do té práce…
strasny vid. Kdyby radsi disciplinovane vsichni na ten covid umreli a predtim do medii poradne narikali „proc jsem si ja nestastna nenechala pichnout vakcinu“ udelali by lip..
no oni ti na JIPkách si to říkají…
Hlavně trajdaji všude možně.
Ale za trest nebudou ani letos lyžovat!
A proč nám to říkáš?
Jsou takoví neočkovaní, ale donedávna většina neočkovaných na testy chodila. Očkování na testy nemusí, pokud nejsou uvědomělí, tak se netestují.
Výsledek je jednoznačný, nebezpečnější jsou v tomto ohledu očkovaní.
Možná, dokud měli testy zadarmo, ale snad se bavíme o přítomnosti…
Ok a jaký je rozdíl? Dnes se netestují zástupci obou skupin, takže otázka proč nám píšeš svou původní myšlenku zůstává.
Původní myšlenka čeho? 8-O V Ironově postu se tvrdí, že očkovaní jsou větší roznašeči než neočkovaní, což rozhodně není pravda, pokud nebudeme polemizovat o tom, jestli je menší pravděpodobnost očkovaných k nakažení, tak chování je cca stejné, neočkovaní jsou sice nějak omezení, ale vynahrazují si to jinde, rozhodně nesedí zavření doma a testovat se moc nenechávají. Od doby, co zavedli placené testy, nejsou na testovacích místech žádné fronty, což o něčem svědčí…
Původní myšlenka „šíří ji tak mezi sebou a pak ji samo donesou i do té práce…“
Což je nesmysl někam psát, úplně stejná je situace u očkovaných. K tomu směřovala má otázka, proč to píšeš.
Dost bych o tom výroku, že většina neockovanych na testy chodila, pochyboval.
To písal nejaký plochozemec, ne? Už to, že je všetko velkými písmenami, dost naznačuje.
Jestli to tu už někde bylo tak se omlouvám. Nevím jestli je tohle dost velký odborník pro odborníky místní. Každopádně zajímavý rozhovor.. ;-)
To „posílení nemoci protilátkami“ znelo zaujímavo. Pan veterinár ale podla manipulatori.cz semtam dezinformuje a klame.
btw k té „účinnosti“ očkování právě teď:
„Nyní očkujeme vakcínou, která úplně NEKORESPONDUJE s tím, co ve společnosti cirkuluje“
R. Prymula
V. Thon, imunolog:
Vakcinujeme proti variantě covidu, která neexistuje, proti wuchanskému kmenu. Na deltu má tato vakcína cca o 20% menší účinnost. Státy objednávají starý model, protože je levnější a nebo je již nakoupen a je potřeba vakcíny spotřebovat.
K tomuhle by chtělo nějaké lepší informace.
Očkovat původní varianout vakcíny samozřejmě ideální není. Ale k tomu se nabízí celá řada otázek:
Kdo viděl nějaké aktuální informace z nějaké slušného zdroje, tak sem s tím. Tohle by mě zajímalo, jaký je opravdu aktuální reálný stav.
A dalsi vec je, jestli ma nizsi ucinnost, protoze je spike protejn na tolik odlisnej, nebo proto ze je ta varianta “sikonvenjsi” v jinych ohledech.
Nevím jestli už to tady nebylo?
Myslím neboj,ale děkuju že se stará. Taky to zkus a bude Ti lépe:-)
Reagoval jsem na to, že smyslem toho všeho je demontáž lidských svobod. Ne že jim nejde o peníze,ale kdo má možnost tak se bohužel na této situaci snaží vydělat peníze ať je to u nás,na západ od nás,na východ od nás. A je jedno jestli je tam Babiš, Vojtěch, Fiala, Válek.. a to samé v Rakousku,Itálii,Slovensku..
to uz je jedno…tak ci tak svet uz je v prdely
Dlouho býval v prdeli, takže „v prdely“ je docela novinka :-)
Bo new world ciste bf s nejvic kchul cenzurkou. Si zvykej pyco. :D
nebyval v prdeli..:)
Pro některé lidí byl v prdeli vždycky
Nenechám, protože jsem prodělal. V současné době je na JIP 1 člověk s reinfekcí versus cca 140 lidí s očkováním. Prodělaná imunita je komplexnější, včetně slizniční imunity. Ano nefunguje u všech a na 100%, ale jak podle izraelské studie tak podle našich dat za říjen vychází cca 12–13× lépe jak očkování.
Na to nikdo nema koule.. pokud stat naridi povinnost, prebira taky odpovednost a to neni tak jednoduchy. Taky neni jednoduchy takovou vakcinu schvalit jako povinnou viz clanek.
Jednodussi je tlacit vsechny k tomu, aby se ockovali “dobrovolne”. A v pripade problemu stat nema problem, clovek preci podepsal informovany souhlas a sel sam dobrovolne do rizika..
Prosim te, ktera cast toho textu definuje, ze jde ockovany dobrovolne do rizika vyjma popsanych alergickych reakci?
Je to standardni disclaimer, neni to zadny specificky papir kde se upisujes dablu, jestli se na to ptas. a v pulce druhe stranky se pise ze jeden z nezadoucich ucinku je de facto to ze muzes umrit :-)
A dole mas jasne napsano ze podepisujes ze vsechno toto si cetl a ze tomu rozumis, vcetne toho ze je vakcina nova a vubec se nevi jak te bude chranit. Co na tom nechapes?
Pro ohrozene skupiny je to urcite dobre, rizika jsou mensi nez prinosy i s tim ze chrani jen trochu a jen chvili. To se i da vedecky oduvodnit a asi i dokazat. Ale jak asi tak budou nutit povinne ze zakona nekoho, kdo ma jasnou imunitu po prodelani nasobne lepsi.. to by bylo zalob. Toho se boji a proto ted asi neni na taliri povinne ockovani, ale jen “dobrovolne”.
“a v pulce druhe stranky se pise ze jeden z nezadoucich ucinku je de facto to ze muzes umrit” – pisu mimo alergickych reakci jako treba anafyl. sok.
Ja teda nejsem zastance toho, aby se soucasnyma vakcinama ockovali bez rozmyslu vsichni. Jelikoz nebrani prenosu a sireni. Ale ve skupine 60+ bych to zvazil jako povinnost, pokud to zdravotni stav umoznuje. Plus by mel stat hlidat, aby se k temto lidem dostalo vcas preockovani.
Ale s temi zkratkovymi usudky, ze podepisovanim inf. souhlasu se stat rika nejake zodpovednosti, kterou by musel prebrat v pripade povinneho ockovani.
V tom to podle me neni. Podle mne je to politickej problem a nejsou objektivni duvody, proc naridit vsem neco, co nebrani prenosu a je proti necemu, co 90% populace neohrozuje na zivote.
Jenže oni na jednu stranu nechou ať je to povinné, ale na druhou stranu chcou ať jsou všichni očkovaní. Výsledkem je pak šikana neočkovaných a rozdělení společnosti.
Jj. To mi taky vadi.
ano, presne o tom to je. ockovani proti chripce je tu roky. u rizikovych skupin pomaha. presto nebyl nikdy ani naznak, ze by bylo povinne nebo „dobrovolne povinne“ stejne jako dnes je to s covidem.
At maj koule na to, dat to povinne a pak je to dle zakona, ale se vsim vsudy. nebo at prestanou s tim brutalnim natlakem na „dobrovolnost“ protoze to je proste totalni alibismus.. hrajeme si na demokracii, nebo jsme hygienicka diktatura a pak to teda priznejme.Ale ono to s tim povinnym ockovanim vubec neni jednoduche..
co se tyce prebirani odpovednosti, tak asi takto..
https://koronavirus.mzcr.cz/…-o-covid-19/ -MZ vyvraci udajny hoax o odepreni odpovednosti vyrobce tim, ze odpovidaji na neco uplne jineho – skutecne duveryhodne..
https://www.seznamzpravy.cz/…ovani-176764 a tady je realny stav.. muzete to dokazat? fajn, tak se s nama klidne sudte..
a jeden starsi clanek o tom, jak je to vlastne s odpovednosti statu za ockovani.. https://zpravy.aktualne.cz/…02590604f2e/ a takhle se to „spravilo“ https://www.liberties.eu/…kodnit/11580 tak se nedivte, ze by se do toho doktori vubec nehnali.
U nás je napr očkovanie proti chrípke povinné pre klientov zariadení pre seniorov. Proti covidu teoreticky neni, ale prakticky neočkovanú babku nikde nevezmú.
Možno oni chcou ať je to povinné, ale nikdo nechce byt ten čo o tom rozhodne. Plochozemci majú stále ešte volebné právo a je ich moc ;-)
Co byste si vlastne nyni prali za opatreni/stav v zemi v aktualni situaci? Na skale „Delat, ze se nic nedeje – Lock“. Predstavte si, ze o tom rozhodujete jen vy a rozhodujete o spolecnosti, ne jen o sobe a vasich nejblizsich. :)
V nemocnici jsou převážně důchodci, tak bych směřoval úsilí tam. To znamená motivace k očkování, plus posilující dávky. Jinak mě nevadí respirátor třeba v obchodě či MHD. Nevadilo by mě ani pravidelné testování v práci. Vadí mě, že zdravý člověk, který chce sportovat, tak nemůže do posilovny, na bazén, wellness, lyže atd. To je podle mě jen využívano jako nástroj k donucení lidí se očkovat. Kdyby očkování bránilo přenosu, tak by plošné očkování dávalo daleko větší smysl.
v nemocnicích nejsou převážně důchodci. Průměrnej věk neočkovaných na jipkách, kterých jsou skoro 3/4 je 59 let.
To ovšem nevyvrací tvrzení, že v nemocnici jsou převážně důchodci. Tady je opět mnohem lepší medián věku, než průměr.
Ja myslim ze tady v Rusku vidime, jak to zhruba funguje kdyz neockujes a sere na lockdown …
Rusko za posledních 24 hodin zaznamenalo 38 823 nových případů nákazy koronavirem a 1219 úmrtí souvisejících s nemocí covid-19.
Obavam se ze heslo „Nas mnoga“ za letosek utrpi trochu trhlinu …
Ale pořád jsou Rusové v celkovém počtu mrtvých daleko za námi, pokud to přepočítám na počet obyvatel. Jinak co jsem nedávno viděl v jednom vlogu z Petrohradu, tak tam měli celkem tvrdé opatření.
Ja myslim ze realna cisla budou o level jinde …
Tak tak. Podle nadumrti měli už před půl rokem přes půl mega. A oficiálně přes 100 tisíc.
Prosimte, i kdyby zemřelo na covid pár milionů, tak co.
Aspon se zemi ulevi, to je jasny
Akorát, kdyby se tohle stalo spíše v indii, bangladesi, atak
A co třeba Německo? Tam také nedodržují?
2 roky si politici a lekari placaj jatra o tom, jak budou chranit ohrozene a seniory a chrani *****. Ve mestech je pristup k ockovani, testum a kvalitni peci daleko jednodussi, nez v malych mestech a vesnich.
Mladsi 60ti let jsou bud ockovany, promoreny, umi se izolovat a vetsinove nekonci v nemocnici. Takze plosny opatreni na tuhle skupinu vubec neresi problem. Akorat vytvari natlak a uspokojuje touhu vladnout.
Velmi pěkně sepsáno.
Bohužel nezapadá to do vládní strategie: Naočkovat úplně všechny, včetně nemluvňat, a pak každého půl roku pro další, posilovací, dávku.
faktická, nikdo neví, jak dlouho podrží imunita po třetí dávce. A jenom tak pro info, když prošvihneš přeočkování proti tetanovce a nemáš protilátky, jdeš taky na 3 dávky.
Tak nevím. Tetan býval vždy po deseti letech. Už jsem to tady psal, že když jsem to po nich po 10 letech chtěl, tak mě poslali do ř-itě. Pak jsem se průběžně ptal, kdy tu dávku dostanu, když jsem chodil na pravidelné prohlídky kvůli práci. Po sedmnácti letech mě skoro zje-bali, že už jsem tam dávno nepřišel. Dostal jsem jednu a s pánem bohem.
Je to po 15 letech.
Imunolog Karel Drbal a jeho včerejší MEGA VIDLE do vládní propagandy, konečně někdo řekl jak to je.....
Ten už si neškrtne......
Neuvěřitelný závan logiky a rozumu.
Poslechl jsem si, taky ten Trnka tam tvrdí, že třetí dávka neskutečně boostuje imunitu. Což teď vidíme v Izraeli. Včera 275 případů, u nás přes 9k…
To není možné. Že by snad ta třetí dávka nějak zázračně vytvořila sliznicni imunitu?
To těžko říct, ale nedali se na cestu východní Evropy a Ruska a dobře udělali, soudě dle výsledků.
Flégr to btw. okomentoval trefně:
„Co má 10 států na konci žebříčku proočkovanosti 27 států EU společného? a) Nejvyšší vzdělanost obyvatel b) Dlouhou tradici demokratických vlád s velkou podporou obyvatelstva c) Prošly morálním marasmem komunismu, takže si jejich občané pletou svobodu a sobectví. Nápověda: první dvě odpovědi jsou chybné.“
zda se, ze Flegr se stava i politilogem.. tot vedec vskutku renesancnich rozmeru!
napoveda – Flegr je parazitolog ktery sam ma toxoplazmozu a ta ovlivnuje inteligenci.. https://www.reflex.cz/…a-cechu.html
Ano, toxoplazmoza určitě pro mozek není dobrá, ale nejsem si jistý, jestli v tomto ohledu přebije Covid, který podle této studie snižuje IQ až o 7 bodů…
https://www.psypost.org/…igence-61577
Ještě dva tři roky promořování a pak svobodně zpátky na stromy…
Už jsem to tady psal minule. To, že některé státy jsou víc proočkované, je spíš dané mírou restrikcí a omezení pro neočkované. Aby si to mohl srovnávat musel bys mít všude stejné podmínky. Je totiž rozdíl, jestli někde může neočkovaný docela dobře fungovat, nebo nemůže chodit do práce a živit svoji rodinu.
Můžeš si dát tu práci a hledat korelaci mezi proočkovaností a posledním vývojem a nebo do toho zahrnout i politiku? Nebo je to jen plýtvání časem nad tunami irelevantních dat. Dat které jsou k ničemu, a jen slouží k zamlžení celkové situace a vedlejších záměrů? Není to jedno, kdo je zrovna teď pokládán za vzor správnosti? Nepřejdou ty vlny přirozeným způsobem bez ohledu na politiku i očkování?
U toho, co psal Ludweek, bych souhlasil s nedůvěrou ve vládu u východního bloku. To má svůj vliv na % proočkovaných. Ale – jak říkám na začátku – můžeš se pustit do analýzy, co z toho…
Jako prevence těžkých průběhů to funguje, a to mi celkem stačí, abych to dál doporučoval starým a rizikovým…ačkoliv na můj názor se.re pes.
Zase vydrží nějaké 4–6 měsíců a můžeme si dávat 4. Proti prodělání je to pořád o level horší. Tím netvrdím, že prodělání je výhra, to určitě ne. Ale kdo prodělal, tomu bych dal zatím zelenou tečku na neurčito, vzhledem k velmo velmi nízkému počtu reinfekcí. (O JIP ani nemluvím, aktuálně 1 člověk s reinfekcí)
Jen tak orientačně, jak určovat, kdo to prodělal a zaslouží zelenou tečku na neurčito? Já třeba 2×, ale ofiko ani jednou, většina známých taky jen neofiko… Nebo podle protilátek? Ale ty už můžou být pod požadovanou mezí…
A jak víte, že jste to prodělali?
Já i kolega jsme byli na jaře protilátkách, navíc to skolilo všechny z večírku a pár na testu bylo…
Protilátky jsou jasné, to se okecat nedá.
Ale k tomu večírku, kdy pár lidí bylo na testu… minulý víkend jsem byl na parbe, celkem 10 lidi. Ve středu jsem měl pozitivni antigenni test, ve čtvrtek PCR negativní. Příznaky jsem měl, takové slabé nachlazení. Z 10 lidi nakonec jen 2 pozitivni, zbytek negativní, ale 3 další (vč. me) měli příznaky. 9 z 10 bylo na PCR testu.
Vedle kluka, který byl pozitivní jsem spal 2 noci na posteli a všichni jsme 2 dny provedení spolu v knajpe.
Prostě se sešel covid s nějakou virozou. Že je člověku blbe znamená bez pozitivniho test na covid prd…
U nás to bylo celkem jasné, ví se kdo to přitáh, všichni měli stejný nástup, stejné příznaky, včetně ztráty čichu a chuti a pár, co bylo na testech bylo pozitivních. Jediný já jsem nepřišel o čich, chuť se mi změnila jen částečně.
My v podstatě to samé. Ten, který to přitáhl, měl v oku jecne zrno, tak myslel, že mu celkové není dobre kvůli tomu.
Jinak se všech 5 cítí podobne. Jeden z pozitivních teda o něco hůř, možná proto že nebyl očkovaný. Já blbe cítím, ale chuť mám normální. Kdybych nebyl na testu, vsadil bych roční plat, že to mám.
ano to je problem. znas dost lidi co prodelalo jasne a bez papiru (zmerili si po prodelani protilatky, vedeli kdy a od koho se cim nakazili)..takze prokazovani by bylo slozitejsi. asi jedine pres protilatky.
A co vyhlasit, ze kdo si sam zaplati a necha udelat certifikovany test protilatek (pripadne bunecnou imunitu pro ty kterym se hladina snizila ale imunitu stale maji) tak je proste z toho natlaku vyjmut a dostane papir jako ockovany? stat to nic stat nebude (zaplati si to kazdy sam), natlakove skupiny dostanou nazrat protoze certifikovane budou urcite pouze laboratore lidi napojenych na ten byznys, alternativa porad zustava nechat se ockovat pokud clovek zjisti, ze imunitu nema a to co myslel ze byl covid tak covid nebyl. ale tohle by bylo logicke a funkcni, to nikdy neprojde :-)
Popirači by řvali pořád. O to bych se nebál.
Ale nápad rozhodně dobrý
Jo aha, tak takhle je to s tou tvoji reinfekci :)))
:-) Jj, poprvé jsem to importoval z lyží hned na začátku v březnu, ale než jsem se dostal na test, tak uběhly 3 týdny… Podruhé loni přes svátky a na test jsem šel po víc než 14 dnech… Vždy jsem měl stejné příznaky a dlouhodobé následky, po druhé jsem byl na protilátky a bylo jich hodně…
Kde kdo neoficiálně stále opakuje, že koroňáka nelze chytit dvakrát. A přitom reinfekce existují, a my hodně zkratkovitě automaticky prohlásíme „ten člověk lže“. Rád bych věděl, jestli existuje člověk, který chytil 2× stejnou variantu.
Přímo ze CDC zaznělo v létě něco ve smyslu, že Delta je zcela jiný virus (tím se tehdy snažili obhájit slabší účinnost vakcíny a breakthrough infekce). Můžu v tomto zajít do extrému a říct, že jsou všechny ty varianty jiný virus, nebo že jsou rovnou uměle vytvořené to je jedno – prostě jiné viry. Můžu tím reinfekce vysvětlit?
(Netvrdím to, nemám to čím podložit, pochopitelně.)
reinfekce byly potvrzeny už loni na jaře, vlastně do pár týdnů od vypuknutí pandemie a to tedy zcela nepochybně reinfekce původní variantou viru.
No u nás zatím evidentně imunita po prodělání funguje slušně, to je pravda dle čísel, ale je to také tím, že naprostá většina lidí se nakazila ne déle, než před rokem. První jarní vlnu jsme zvládli s minimem nakažených, takže proděláním nemoci získaná imunita ještě nestihla vyvanout. Byť se to nejspíš bude dít postupně také. Není lepší si i po prodělání nechat píchnout 0,3 ml vakcíny? Než riskovat?
Já nevím, jestli to tu všem dochází, ale těžký průběh na ARO vypadá nějak takto a jestli do sebe někdo nechce dostávat „hromady všelijakých sraček“, tak mě očkování vychází jako podstatně lepší varianta, než být napíchaný od hlavy až k patě tímhle:
„Což teď vidíme v Izraeli“ je značně zavádějící, protože nejsi schopen dokázat, že tam ta vlna neskončila zcela přirozeně… stejně jako v celé řadě dalších zemí, kde už mají vlnu delty za sebou
Tak ta vlna skončila zcela přirozeně po masivním očkování třetími dávkami.
Teď to vypadá, že v Rumunsku a Bulharsku už jsou také za vrcholem, kdy čísla nakažených „zcela přirozeně“ klesají po zavedení zákazu nočního vycházení, očkovacích pasů a mnoha dalších omezení. Tedy tam zase „zcela přirozeně“ zafungovaly lockdowny light…
Ta vlna jistě skončí za nějaký čas všude nezávisle na opatřeních a očkování. Rozdíl ale pro jednotlivé státy je v tom, kolik vlna zanechá mrtvých a s následky.
Pekna diskuze. Mimochodem o tom konskem odcervovacim preparatu tam jako o leku nemluvil ani jeden z diskutujicich.
Konečně někdo řekl pravdu a neleze provládně dopr…
Nouzový stav vyloučit nemůžeme, řekl Jurečka. Špidla ho má za rozumné řešení
Neočkovaní si podle něj musí hlavně uvědomit, že ohrožují sebe i své okolí.
Zas a znova. Neočkovaní. Takže očkovaní si podle něho nemusí hlavně uvědomit, že ohrožují sebe i své okolí?
Je to jak v tom akčnom filme s Dolfom Lundgrenom.
Sgt. Waxer: " Hele Dolfe, vonku zúri vojna gangov, rozdávame zadarmo neprestrelné vesty. Ked chceš, jednu si vezmi. Jo, a vypadá to tak, ze borci vo vestách už po ludoch nestrielajú, a je ich stále viac."
Dolf: „Víš čo seržo, z vesty mám občas ekzém a aji tak ma môžu trafit do pr.dele alebo do hlavy, kašlem na to a vydržím kým bude mat vesty väčšina. Potom sa to ukludní a bude to fcajku“
Sgt.: „Ok, je to dobrovolné“
Toho dna večer.
Dolf: „Tyvole seržo, oklamal si ma! Vesty nefungujú. Strielali po mne borci vo vestách rovnako jak tí bez. A do roka sa prošoupe a budem muset nosit zase dalšiu. Seruti na to! Nikdy si nedám vestu, rozumíš?!? Nikdy!“
Sgt.: „Ale práve preto že…tak nič. Nikdo ta nemože nútit…“
;-)
Příběh hezký.
Jen se ptám, jestli očkovaní si to, že ohrožují, když už ne sebe (i když nějaké následky pár očkovaných má), tak své okolí, uvědomovat nemusí?
Nemusí, ale väčšinou si to uvedomujú. Aspon v mojej bubline teda.
Šikanózní donucení k dobrovolné injektáži může u nich způsobit odblokování morálních brzd.
A co je cílem? Být od podzimu do jara už navěky zavření se zákazem nočního vycházení? Naočkovaní udělali co mohli pro to, aby se život vrátil do normálu. To, že si v tom marasmu někdo libuje a asi se jim líbí být přes zimu zavření doma, za to přece očkovaní nemůžou…
Teď prožíváme, co si asi třetina lidí této země svobodně zvolila, můžeme se buď poučit, nebo to pořád dokola opakovat.
Seš si jistý, že reaguješ na tohle: Takže očkovaní si podle něho nemusí hlavně uvědomit, že ohrožují sebe i své okolí?
edit: Ano, jak už jsem psal – sebe většinou jen následky po očku. Jde o to okolí.
no očkovaní ohrožují jenom neočkované, neočkovaní ohrožují jenom neočkované. Tož asi tak.
Očkovaní nejsou v ohrožení. Vše je v pořádku.
Havlíček: Zrušení antigenních testů budeme možná kompenzovat. Poté, co se přestanou pro vstup na kulturní a sportovní akce nebo do restaurací uznávat antigenní testy a samotesty, je ve hře opětovné zavedení některých kompenzačních programů pro podnikatele. To je fakt komedie.
Jo, super tyve. Kompenzace, dotace …. Ma smysl v tyhle zemi jeste normalne pracovat a snazit se vytvaret nejaky to HDP?
Jo zakážou ti jít do hospody či na bazén, ale ty peníze z tebe stejně dostanou. Ale hlavně, že se ušetří za testy.
Este k tomu rakusku, kde je mimochodom odzajtra lockdown pre neockovanych – co ak ma nejaky ich obcan johnson, ale od 1.1. uz nebude uznavany? Bude musiet medzitym prejst na nejaku inu vakcinu.
A to aj ja, pokial tam chcem jazdit aj po novom roku :/ ach jo
Asi by bylo nejlepší se naočkovat všemi dostupnými vakcínami a pak už jen vybírat certifikát podle požadavků dané země. :-)
Kdo má Johnson, musí do ledna na druhou dávku, jinak je braný jako neočkovaný. Jestli jsem to četla dobře, tak klidně znovu „jednodávkovou“ vakcínu, tedy alespoň podle současných předpisů.
Ten lockdown už fakt mají? Protože rozhodovat se o tom snad mělo v pondělí. Vypadá to, že se inspirovali u nás, a nastává čas rychle se měnících předpisů.
“ Nově se nizozemské bary, restaurace, kavárny nebo supermarkety budou muset uzavřít ve 20:00, zatímco obchody, které nejsou počítány mezi ty s nezbytným sortimentem, musí své brány zavřít už v 18 hodin, uvedla vláda. Nová opatření platí do této soboty po dobu tří týdnů.”
Za jak dlouho očekáváte zavedení rakouského modelu u nás?
Koncem příštího týdne ?Jak bude přes těch 17000 nakažených ?
Ps:prosím neočkované ať jdou na ffčelku ,mám zaplacené dolomity a chtěl bych se fakt sklouznout :)
Teď už v podstatě opět koukáme na další katastrofu, něco jako když jsi na pláži a najednou se stáhne voda a v dáli vidíš velkou vlnu…
Ještě se asi bude mudrovat chvíli o svobodách, bohužel negativní roli asi sehraje vláda v demisi, která už nic nechce udělat, a o to zajímavější pak bude, co s tímhle průserem bude dělat nová vláda.
Neřeš svobodu, řeš, jak moc očkování řeší/neřeší počty nemocných, viz například má osobní zkušenost popsaná výše.
Je hloupost upínat se k myšlence, všichni se naočkujeme a bude tečka. Snad většina z nás už pochopila, že tahle jednoduché to není.
jj, to jsem viděl. Ale spoustu toho nevíme. Kdo např sedí u sebe, kdo ne, kolik jim je let, kdo si neumyl ruce atd. atd.
Samozřejmě se neupínám k myšlence, že po očkování vše skončí, to je nesmysl, ale nejspíš bychom se neřítili plnou parou do dalšího lockdownu, který čekám tak do dvou týdnů.
Rozhodně neříkám nedělat nic, ale nemyslím si, že hysterie kolem neočkovaných je oprávněna a z medicínského pohledu něco vyřeší. Finanční zájmy, tak tam už bych tomu rozuměl. :-)
Co si prostě přiznat, že viry tu byly a budou a není v naší moci s tím moc dělat. Naopak je dle mého názoru zázrak, že něco podobného se nestalo mnohem dřív a v horší podobě.
Ti, co přežijou tohle, to „něco podobného a v horší podobě“ dost možná ještě zažijí…
Jinak finanční zájmy za očkovací kampaní stojí zcela jistě. Třeba včera jsem tu dával případ bankéře, kterého dvakrát nahazovali a pak se po měsíci v umělém spánku učil znovu chodit, a to byl případ hned z první vlny na jaře 2020.
Nemohl se tehdy ještě očkovat, teď už očkován samozřejmě je. Ta jeho léčba celkem jistě stála v řádech několika milionů korun, zatímco očkování stojí 1–2 tisíce a časem bude celkem jistě levnější.
Takže já tam vidím opravdu velký finanční zájem, nás všech, protože mít od podzimu do jara neustále plná ARO oddělení a ještě i další oddělení, kde se nemůžou věnovat tomu, co je třeba, ale věnují se Covidu, to jsou desítky miliard za „sezonu“.
Evidentně jsi ty ekonomické zájmy pochopil zcela jinak.
Ano, tak tobě by se líbilo, kdyby ti, ať už jako zaměstnanci nebo IČařovi zvedali odvody na zdravotní pojištění s odůvodněním, že někdo má svobodu se neočkovat?
Zase špatně. Kde bereš jistotu, že pravidelné očkování například dětí je dobře? To jsou peníze o kterých mluvím.
Rizikové skupiny jsou jasné, tam to přínos má, ale za každou cenu nutit do očkování všechny, když se ukazuje, že účinnost není zdaleka taková, jak se dlouhodobě prezentuje?
Tak já nevím, jestli je lepší do dětí, které nemají to „chřipečka“ štěstí rvát několik týdnů infúze imunoglobinu a kortikoidů…
Naštěstí je to docela vzácné, ale když ti zmodrá dítě, být rodičem, asi bych nebyl v klidu s tím, že si „přece trénuje imunitu“.
Tohle není mor, ani Ebola! Každý může na něco zemřít a také zemře, ale smrtnost dětí na Covid bude minimální. Ostatně pokud to někoho zajímá, může jistě dohledat.
Takže dětma už strašit nebudeme, jo?
Jo, určitě, máme skvělou péči v ČR, takže po měsíci na kapačkách jsou ty děcka jako rybičky, dost možná i bez doživotních následků…
Článek je z března a do té doby bylo v ČR asi 200 případů, asi jedno dítě z tisíce. Je to málo? Je to moc? Když tu např. někteří tvrdě ryjí do vakcín, kde jsou vážné vedlejší účinky u 2–3 lidí na 100 000 očkování? Pokud jsme tedy senzitivní na vedlejší účinky očkování, neměli bychom při evidentně vyšší četnosti tohoto syndromu být ještě senzitivnější?
„Vážným rizikem, který s sebou syndrom PIMS-TS nese, je poškození orgánů v těle, především srdce, plic, ledvin a jater. Proto je nezbytné vyhledat včas lékaře. Léčba probíhá v nemocnici (často na JIP) a trvá přibližně 4 týdny.“
Ok, tvoje Dolomity mne přesvědčily, hned běžím :)))).
( a já si naivně myslel, že se očkuje kvůli zdraví, ne lyžím)
Bych chtěl vidět jak to budou kontrolovat. Něco jiného bylo, jak byl lockdown pro všechny, ale tak jak to bude jen pro očkované? To budou denně kontrolovat v ulicích tisíce lidí, jestli jsou očkovaní nebo ne? A kdyby tě náhodou chytli tak to pošleš do správka a hotovo.
Dokud se nebudete testovat, budete to vsude sirit a cisla neklesnou!!
Aji prekonavší to šíria. A niektorí si myslia že majú neprůstřelnou 27× imunitu. To sú superšíritelia.
šíří to všichni, ale jen ti neočkovaní jsou ti špatní, kteří se musí testovat…
Sú aji názory, že sú špatní, lebo zahlcujú nemocnice. Keby len padli mrtví na ulici tak by to asi nikdo moc neriešil.
Necham se ockovat jedine v momente, kdy kvuli neockovanosti nebudu moct nikde pracovat nebo si nakupovat. Do te doby ani ho.no.. Takze doufam, ze se nebudu muset ockovat nikdy nebo to bude az treba za x let, kdy budou dostupna jasna data co a jak funguje a co to s lidma dela…
Tak nějaká data zrovna nahodil nový rakouský kancléř k začátku lockdownu pro neočkované:
https://blisty.cz/…-obcany.html
Co to s lidma dělá? Jsou podstatně méně náchylní Covid vůbec chytit, a když už ho chytí, tak na ten Covid neumřou třeba? To by v aktuální situaci mohlo docela i stačit myslím…
PCR test zdarma jako předvánoční dárek všem, navrhuje epidemiolog Maďar. tvl to snad nemyslí vážně? :-D
Náhodou dobrý nápad, já bych se hned otestoval. Pak tu budou mít mnozí o argument míň proti očkování nejspíš…
tys to nepochopil. ten darek nebude pro nas, ale pro Chrenka a Avenier za ty testy, my mu z penez pojistoven ten darek zaplatime :-)
to je neco jako kdyz soudruh Bures „rozdaval babickam a dedeckum pet tisic“, z jeho to taky nebylo.. :-)
Proto jsem psal, že to nemyslí vážně:-)
jo, už jsem to pochopil, přesně to samé, co píšeš, mi teď na ksichtoknize vyskočilo od adventistky sedmého dne a dalších hard core antivaxerů…
Možná by nebylo od věci se podívat i na zvýšené náklady za léčbu covid pacientů, které se dle všeho budou letos opakovat.
Zeptej se jí, jestli ještě pořád podporuje zbrojarske firmy ve státech. :-)
Jistě uznáš, že tady se jakýkoliv kontakt nejspíš těžce nevyplatí. Propaganda mě baví, ale spíš ta politická, Jehovisté, Adventisté, a já nevím co, tam se moc nevyplatí projevit cokoliv, co by mohlo naznačovat nějaký zájem, už se jich pak nezbavíš.
Nevim, na facebuku nejsem a adventisty nesleduji tak se nemohu k tomuto vyjadrit. A uz ponekolikate te zadam, abys mne netituloval antivaxer nebo k nim nepripodobnoval, kdyz mam vic ockovani nez ty ;-)
Ludviku, uz se s tim proste je cas smirit. Vakcina nechrani a nikdy nechranila pred tim, ze virus nekdo chytne. Chrani jen a pouze trochu snizenim moznosti moznosti tezkeho prubehu u rizikovYch osob. Je to respiracni onemocneni sirene kapenkovou infekci. Driv nebo pozdeji to dostane kazdy a pak si driv nebo pozdeji vytvori skoro kazdy opravdovou imunitu po prodelani, ktera uz bude konecne poradna a chranit dostatecne drtivou vetsinu nositelu (tak jako chrani vyznamnou cast stavajicich “odpiracu, popiracu, heretiku cirkve covidove” ci jak se nazyvaji). Na podzim zacina sezona repsirscnich onemocneni, jeste par vln a bude to opravdu jako ta chripka nebo ryma..
Tady je jedna malá „Seznam studie“ i s věkem a dny od podání druhé dávky, docela dobře zpracované:
Bohužel, toto mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. Během 10dní nemocněli 4 ze 6 očkovaných kolegů, pouze jeden ve věku 60+, všichni očkování červen až červenec 2021.
To bohužel myslím bez jakékoliv ironie, protože to problém je.
Hoši já vám nevím. Zpoplatní se testy – spousta lidí začne křičet. Testy by se měly rozdat zdarma – ta stejná spousta lidí opět začne křičet. Prostě některým se člověk nezavděčí i kdyby se zlomil vejpůl :)
Bigfarma proste ryžuje furt a na všetkých. Vakcíny, testy, ivermektin, monoklonálne protilátky, pobyty s ventilátorom alebo mimotelákom… Tá vakcína je zo všetkého najlacnejšia, niekedy aj rádovo. Ja keby som bol Bigfarmár, tak by som tých antivaxerov asi tajne podporoval. Dvacka za vakcínu vs 2.000,– za monoklony… hm, morální dilema.
Na silný odpor zatím naráží povinnost plného očkování proti covidu-19, které pro zaměstnance zdravotnického systému NHS v Anglii začne platit od 1. dubna příštího roku. Nenaočkovaných lékařů a zdravotníků v tamním systému je stále přes sto tisíc, připustil tento týden britský ministr zdravotnictví Sajid Javid. I z vládních odhadů přitom vyplývá, že jen zhruba 22 tisíc z dosud nevakcinovaných zaměstnanců NHS se nakonec raději dá očkovat, než aby přišli o zaměstnání. V dubnu tak může zdravotnickému systému chybět zhruba 73 tisíc lidí včetně lékařů a sester, varuje dokument ministerstva.
No az budou umirat lide protoze budou ti neockovani chybet v praci, vsadim boty ze budou mit media plnou hubu toho jak za to muzou ti neockovani sobci co maji ted na rukou krev.. nejdulezitejsi je vzdy mit na koho ukazat prstem, kdo za to muze.
no já jsem spíš zvědavej, na ty skalní antivaxery, jak budou raději žrát trávu bez výplaty, než by se naočkovali :-)
A nenapadlo tě, že by mohli jít pracovat jinam? Jiné odvětví, případně, pokud se to nevztahuje na soukromý sektor tak tam. Případně jiná země, pokud to jsou cizí pracovníci.
Myslim, ze cizi zeme na tom budou naprosto stejne. Rakousko, Nemecko …
Někteří možná ano. Ale doktor asi nebude chtít rozvážet dodávkou zboží. Jestli půjdou makat do EU nebo jinam do západního světa, je možné, že tam bude pro zdravotníky očkování povinné.
no ja jsem spis zvedavej az se ty nasledny zaloby dostanou k soudu..
Tvl, se mi líbí ta vaše rétorika. Člověk celý život žije zdravě, nemocenská 2 dny jednou za 10 let a kvůli odmítnutí jednoho dobrovolného očkování je z něj podle vás odpad. Si to srovnejte v hlavě, hošíci.
Hele, napriklad me prave pipnula zprava – v soukromem zdravotnim zarizeni se osetreni provede jen tomu, kdo je plne ockovan. Nebo ma lekarsky dolozenou kontraindikaci.
A tohohle bude vic ..
Ja ziju taky cely zivot zdrave, nemocny jsem byl poprve po peti letech az letos, ale teda jako ze by se mi chtelo riskovat, ze zrovna ja si vytahnu cernyho petra a rozjede se mi covid vcetne nejakejch afterefektu .. tak to sorry jako. POkud to muzu minimalizovat, tak budu. A tim smerem jde i celkove mysleni pro vakcinaci – pokud muzes omezit naklady na naslednou lecbu, tak proste to preventivne udelas.
Proc si myslite, ze timhle smerem jde v podstate cely svet?
Odpověď na poslední otázku – farmaceutická lobby.
Jo, ja zapomnel. A taky ten .. jakseto … New Order . nebo jak se ta kapela jmenovala ..
No nevím, pár dávek očkování stojí jednotky tisíc korun na člověka. Neočkovanej s veškerým testováním + případně zvýšené riziko hospitalizace stojí řádově více (až o několik řádů více). Tedy, rozhodně si nemyslím, že pro farmaceutickou lobby je výhodné očkovat populaci.
používáš jednoduchou matematiku a selský rozum. Počítám, že to pěkně schytáš :-)
No jo, se svým rizikem 0.02% JIP a s neznámým rizikem vakcímy do toho prostě nepůjdu. Nejsem gambler.
Jsem rád, že vím, že nejsi gambler. Ale vůbec netuším, proč jsi na mě reagoval, když Tvůj příspěvek nijak nesouvisí s tím mým ;)
Ragoval jsem na prý potřebné peníze pro léčbu. Asi jsem to nepochopil.
Jasně, mně jde o čísla celé populace. Tedy nějaký průměrný náklad na léčbu, který je u neočkovaného vyšší, než u očkovaného. To je asi to, co by farma lobby zajímalo. (Samozřejmě, i očkovaný potřebuje léčbu, jenom je to průměrně nižší částka – alespoň podle toho, co prezentují zdroje, kterým nějak věřím).
Pak tam jsou ještě ty testy, které se platily z eráru a z kterých měla farma lobby asi dost slušný vejvar (srovnáním s dvouma – třema píchnutíma). To už teď bude míň, ale furt půjde z neočkovaných víc za testy, než z očkovaných (přepočteno na hlavu).
Samozřejmě si ale dokážu představit situaci, že mladší ročník, který má opravdu malou šanci léčení v nemocnici, který se z povahy koníčků a práce nepotřebuje testovat, může mít nižší individuální náklad tím, že se nenaočkuje ;)
řádově víc vakcín oproti několika procentům hospitalizovaných ale taky nebude špatný kšeft… zvlášť když si toho nasmlouváš vesele přes EU miliardy dávek na roky dopředu :)
Vzhledem k tomu, že jeden PCR test stojí prakticky to samé, co dávka vakcíny mi tenhle počet nevychází. Ale kšeft to bude dobrej, o tom žádná.
pěknej článek dneska v hospodářkách. Najdeš se tam: https://archiv.hn.cz/…teji-ockovat
Jakože hodia plášte na zem a pojdu robit šoférov kamiónov? Myslím že takých bude menej jak 73tis. Uvidíme, no.
Ještě si můžou založit své vlastní soukromé kliniky. A tam můžou léčit jinak isoprinosinem a alavisem a ivermectinem, tak homeopatikama vyhánět cipy z očkovaných.
Stejně se dost divím, že ještě nikdo nepřišel s nějakým homeopatikem proti covidu. Anebo akupunktuurou třebas
Ale přišel, zrovna před pár dny jsem četl, že nějaký eshop dostal od COI asi mega pokutu za nějaké magnety, které mely udajne chránit, proti corone, což však při kontrole nebyli kupodivu schopni ničím doložit.:-)
No, tak že respirátory chrání taky zrovna moc dobře doložené není. A kolik se jich prodává…
Pod deštníkem taky nejsi úplně suchá, přesto je to v dešti lepší s ním, než bez něho.
v životě jsem se vždycky obešel bez deštníku, na tom něco bude :)
Přesně. Nejsme z cukru!
:-D
Tobě věřím.;-)
Ano, je pravda, že poslankyně europarlamentu za hnutí Marin Le Penové, tedy ultrapravice, si přihřívá antivax polívčičku…
No a co to číslo?
Vždyť je to už přímo v nadpise, je to počet hlášení umrtí po vakcinaci, která nejsou potvrzená odborníky. Prostě třeba na jaře očkovali 90 leté dědečky a babičky a někdo z nich pár dní poté bohužel umřel, což se v tom věku stává (nebo ne?), a někdo to pak nahlásil. To je celé.
Naopak, jestli je hlášeno zatím 5000 podezřelých úmrtí, při tak masivním očkování, kdy už se vyočkovalo stamiliony dávek v rámci EU a začalo se od nejstarších = mají s Covidem nebo bez, s očkováním nebo bez, ke smrti nejblíž, dá se to označit za skvělý výsledek.
Zajímala by mě věková struktura těchto hlášených případů, ale co jsem někde četl, tak většinou důchodový věk. Jen na očkování jsme samozřejmě vysoce senzitivní, takže se to brutálně sleduje. Kdyby většina těch zemřelých odložila očkování o měsíc a zemřela i tak, nikdo by to neřešil a nechtěl založit odškodňovací fond obětí chleba, protože je velmi pravděpodobné, že většina z těch 5000 lidí jedla do 48 hodin před smrtí nějaký chleba…
Nicméně, je dobře že se to sleduje, a že se jsme na to senzitivni
Mě se líbí, že když mluvíš o vedlejších účincích očkování, tak napíšeš, že to byli staří lidi, co by stejně zemřeli, ale zároveň přehlížíš fakt, že na covid umírají převážně důchodci :-)
Proč bych to přehlížel? Jen na jedné straně mám 5000 podezření z celé Evropy a na straně druhé máme už těch mrtvých po Covidu v rámci Evropy určitě přes milion, když jen Rusko, Německo a UK dají dohromady půl milionu mrtvých, zatím.
„Po vakcíně zemřelo v eu 5000 lidí“ – je tohle očištěno od té statistické skutečnosti, že když se naockuje několik desítek, nebo spíše stovek milionů lidí, tak že někteří by zemřeli i tak?
Nedelej si z nich p r d e l, jo? :)
Edit: hmm.. tak sprosty slova s mezerama .. to uz jsme jak ve WOTku …
Pokud by to byla pravda, tak poměr počet očkovaných vs. počet mrtvých mi připadá jako velice dobrý výsledek.
https://blisty.cz/…orenost.html?…
Hustý, pravděpodobnost dožití klesla s Covidem v US o 2 roky a v Rusku dokonce o 2,32 roku.
„Jsou lidé, kteří tvrdí, že potřeba třetí dávky je důkaz, že očkování nefunguje. Ale ono funguje: Izrael měl na jaře po druhé dávce krásné výsledky – a má je znovu po dávce třetí. A jistě nebude váhat ani s dávkou čtvrtou, pokud bude třeba. Člověk, který tvrdí, že nutnost opakované vakcinace (doufejme, že někde se to zastaví… ale jistě je lepší stále opakovat vakcinaci než stále opakovat hromady mrtvol a lockdowny) je důkazem, že vakcína nefunguje, se podobá člověku, který se najedl, ale příští den má opět hlad, a tak si řekne: jídlo nefunguje, už nikdy jíst nebudu!“
Nikdo nezpochybňuje účinnost vakcíny, jen si myslím, že by se měli očkovat jen důchodci a zbytek ať se rozhodne podle svého uvážení.
Tady je velmi zajímavá fotka níže v článku, kde ukazují ty hromady léků, které projdou člověkem v těžkém stavu, fakt mazec:
https://www.seznamzpravy.cz/…lekar-180435#…
Nevím, jestli jsem to zaslechl správně, už to nemůžu dohledat, ale prý snad jedním chlapíkem, který na tom byl měsíce opravdu špatně, celkem prošly na 2kg různých léků. To budou jaterní testy panečku…
a co s tim chces delat… myslis ze na nejake zatvrzele odpurce, kteri se boji ze z nich bude 5G vysilac, bude platit teror co vlada provozuje s kombinaci strasenim fotoreportazi? ti lide se zatvrdi jeste vic. no tak holt nekteri umrou. a co. jejich rozhodnuti. ano, bude nas to stat nejakou korunu to umirani. Ale zase se usetri na jejich duchodech a lecbe jinych veci. Proste se tak rozhodli. Je to duvod pro to, aby vlada terorizovala bez rozdilu vsechny? Od kdy je teror motivaci? motivace ma byt pozitivni, kdyz nekomu rikas „ockuj se nebo umres a predtim ti zakazeme chodit do prace a se bereme obcanska prava“ tak to neni motivace, ale vydirani. Ja vim ze vyznavaci svate cirkve covidove ten jemny rozdil motivace-vydirani nevidi, ale nekteri ano..
Proste natvrdo rici – ano, s urcitou pravdepodobnosti takto dopadnete, bezte do pelhrimova, podivat se do ceho jdete. rozhodnuti je na vas. tot vse.
PS verim tomu, ze ty jaterni testy sice budou zprvu dost mizerny, ale porad lepsi nez u naseho pana Pussydenta :-)
Jako jo, já to beru, mírnější antivaxeři, co znám, už se chystají na test protilátek, už jim taky zatrnulo.
Takže že se někdo rozhodne to risknout, fajn, dobrý, ale pak by taky měl, až začne přestávat dýchat, jít někam do lesa v klidu zemřít a nezaplňovat nemocnice těm, kteří se chovají odpověďně a tu péči budou potřebovat třeba z jiných důvodů.
Jinak věřím, že Miloš si to alespoň užil, je rozdíl vyřídit si játra dekádami popíjení 40 letých koňaků, anebo za 3 měsíce v nemocnici. Taky na co se moc nemyslí je, že ti játra docela slušně drtí i cigára a když dal 3 krabky denně…
Btw. myslím, že ten borec, co jsem o něm psal, už čeká na transplantaci.
problém je, když se motá pozitivní a negativní motivace bez jakéhokoli pochopení co vlastně pozitivní motivace je. Povolení vstupu pouze očkovaným je totiž pozitivní motivace očkovaných, nikoli terror neočkovaných. Uvědom si, co byl loni touto dobou standard: všechno zavřeno, terror pro všechny.
Letos pozitivní motivace pro očkované a ti, co se neposunuli, holt padnou do lockdown režimu. No a když nepadne na úrodnou půdu pozitivní motivace, holt možná nezbude než ten „teror“ a třeba omezení v práci.
To je takové to, když se s kamarády domlouvate na společně akci. A pak kvuli jednomu který nemůže, tak tu akci zrušíte úplně :-)
to už nedělám. Od rozšíření sms se bohužel rozšířil i nešvar omlouvání se na poslední chvíli, takže trvat na akceptaci všech, když se stejně někdo na poslední chvíli vymluví, mi přijde zbytečné :-)
Tohle občas dělávala žena. Byla akce, jeden dva řekli že nemůžou (třeba z dvaceti lidí), a raději se tedy celá akce zrušila. Přitom i bez těch dvou by to bylo úplně v pohodě. Osobně jsem ten princip nikdy nepochopil.
Jo, když se ze svatby třeba omluví ženich, nebo nevěsta, tak to jsem schopen zrušení akce pochopit. :-D
Mno, u kolektivních sportů nebo muziky bych to ještě pochopil, u nějakých akcí se složitější logistikou (naplnění aut, objednávání spaní, žrádla) dejme tomu taky, ale jinak? Chcoš, nechcoš? Tož si nachcoš.
No přesně tak.
Třeba jsme plánovali nějaky vylet s kamarády, túru, opékání, atd… Tam bylo úplně jedno kdo se zúčastní.
Výsledek tedy byl, že se akce nezúčastnil vůbec nikdo.
takze v nemecku ve tricatych letech po kristalove noci vlastne meli bezni nemci pozitivni motivaci a vubec se nejednalo o teror proti zidum..
nevim, tezko se mi zkousava tehle „newspeak“ kdy proste prebarvime nejake osklive slovo na ruzovo ale vyznam zustava. sice porad zustane na konci mrtvej zid, ale aspon to probehlo slunickove..
Tohle mě nějak intuitivně zavání nějakým překrucováním, ale zatím nedokážu vyjmenovat proč.
Hele, když tedy budu mít společnost (třeba vesnici), ve které bude trochu rozšířené malomocenstvi, tak pokud nebudou mít přístup ke všemu co ostatní, tak je to taky newspeak?
protoze nemuzes najit argument, kterym bys to beze zbytku rozbil..
„Povolení vstupu pouze očkovaným je totiž pozitivní motivace očkovaných, nikoli terror neočkovaných.“
„Povolení vstupu pouze arijcům je totiž pozitivní motivace nežidů, nikoli terror židů.“
samozrejme, zatim to nevypada, ze by to koncilo hromadnym deportovanim a vyvrazdovanim neockovanych. to je asi smesne (nebo minimalne predcasne). ale je dobre si precist, jak to tnkrat zacinalo..
https://www.holocaust.cz/…tup-zakazan/
Mohl v naší historii platit zákon, vydaný oficiálními úřady, který porušoval základní lidské právo na volný pohyb, na výběr školy a zaměstnání podle schopností jednotlivce, na volné nakládání se svým vlastním majetkem? Je možné, aby podobné zákony platily i v dnešním světě, v naší moderní společnosti?
Tak rozdil je v tom, ze z neockovaneho vyrobis ockovaneho velice lehce, ale ze zida arijce vubec. Ten prvni pripad je otazka volby v tom druhem s tim nic nenadelas. Srovnavat to, to je dukaz IQ tykve u toho co to dela.
ale to se pletes.. jestlipak vis, na zaklade ceho se urcovalo zidovstvi?
tohle srovnávání s holocaustem je tak ubohej argumentační faul, že by se za to měl soudnej člověk stydět. Tady jsi totiž na konci potenciálně mrtvej Ty a Tvoje rodina třeba. A to ne proto, že bys nemohl do hospody, ale třeba právě proto, že se tam stejně nacpeš.
Jak vytáhneš nacistov tak si debatu prehral. Zase. :-D
a až si nacisti vytáhnou tebe, tak už zase žádná debata nebude… pojedeš „dobrovolně“ kam ti řeknou?
:-D :-D :-D
Ked ma dojdu vytáhnut, vytáhnem pušku a debata skončí až budem cválat po zelených pláňach Valhally…a čo urobíš ty? ;-)
Co vytáhnou na tebe stříkačku a dají ti rovnou 3 dávky? :-D
https://www.idnes.cz/…_domaci_dape… Tak na druhú sa im môžem s vysoká v..... t.. Pravidlá boli jasne sa som ich splnil… Po po polroku áno ale po dvoch mesiacoch neee
No ale co chces jako delat? nemoc se meni a to co platilo pro vakciny pred rokem, je ted v podstate jinak. Delta je agresivnejsi a nakazlivejsi .. A proste takhle vysledky dopadly. Snad je lepsi vedet, ze te to uz moc nekreje, nez zit v nevedomosti s tim, ze te to pak treba sestreli …
ty to asi nechapes sireji.. ockovat jednorazovou vakcinou se nechodi proto, aby se clovek ochranil, ale aby mel pokoj od vlady a jeji ********, aby ziskal vytouzeny papir. Chodi tam spousta lidi co covid prodelali ale jsou papirove prasivi podlide, tak zkousnou jednu tecku aby meli papir a nejaka ucinnost je jim naprosto ukradena.
ted zacnou neuznavat nektere vakciny, potom zkrati platnost jinych.. a vsichni budou urcite nesmirne radi, ze udelali tu tecku za koronavirem, jen ji musi kazdy kvartal (pro zacatek) opakovat :-)
Tak ono to nebude zase tak žhavé s tím neustálým přeočkováváním. Jen to musíme ještě chvíli vydržet a ono se to časem zlepší samovolně.
Stejně se totiž postupně nakazí i skoro všichni očkování a jde hlavně o to, aby to mělo co nejméně následků. A až se postupně nakazí, tak tu nakonec bude většina s kombinovanou ochranou vakcína + prodělání, která jistě vydrží o hodně déle.
Samozřejmě i ta kombinovaná ochrana nemusí vydržet věčně (a zatím moc nemáme tušení, jak dlouho by mohla), ale pak už může docházet k opakování setkávání s virem bez nějakých větších následků (jistě se občas objeví někdo, kdo bude mít problém i tak, ale už to nebude ten současný masový problém), které to samovolně pořeší.
Už by to jen chtělo pomalu stanovit nějaká pravidla (i když se časem s novými poznatky případně mutacemi mohou měnit), ze kterých by bylo vidět, že když budu očkovaný + prodělaný Covid, že nebudu muset tak často chodit na očkování.
nebude to urcite tak zhave, mas pravdu.. :-)
https://www.seznamzpravy.cz/…rzeni-180048
Podle virologa a šéfa Biologického centra Akademie věd Libora Grubhoffera je problémem i to, že se očkuje vakcínami, které si nedokáží zcela poradit se současnými variantami viru. „Vakcíny, které máme k dispozici, jsou proti původnímu wu-chanskému viru. Nevytváří tedy dostatečně účinné virus neutralizační protilátky proti novým subvariantám,“ říká.
Grubhoffer také předpokládá, že z covidu se stane sezónní záležitost, podobně jako u jiných koronavirů. Pravidelné přeočkování bude podle něj nutné každý půl rok, a to v příštích třech až pěti letech.
Hele, ta poslední věta, to přesně psal Flégr už v srpnu 2020, když byly vakcíny ještě ve vývoji. Tou samou dobou btw. říkala Peková v Reflexu, že už je po všem.
netusim co rikal Flegr, nesleduji vylevy silenych parazitologu a popravde o Pekove jen marne tusim ze byla nejaka medialni hvezda na zacatku te saskarky, nemuzu se tedy vyjadrovat k tomu co kdy kde rekli.
ale ze to k tomu dojde, bylo jasne kazdemu kdo ma vsech pet pohromade – rozjety vlak tezko zastavis, tak proste se to bude tlacit tlacit dokud to jde.. neni to prvni chripka ani prvni koronavirus na tehle planete v historii lidstva ani zadny super specialni virus ktery by se tu zjevil deus ex machina. akorat je prvni, ktery ma tak velke globalni PR.
Jak to souvisí s tím, co jsem psal?
Ani jeden z těch zdrojů vůbec nebere v úvahu to co jsem psal, tedy že bude docházet (tedy ne bude, ale dochází již delší dobu) k nakažení těch očkovaných a tím se lepší imunita získá (u těch, co to přežijí, ale na to očkování právě stále zatím funguje celkem slušně).
To co tvrdí by platilo, kdyby k nakažení očkovaných vůbec nedocházelo…
Pokud se nebavíme o těch, co moc na výběr neměli, protože dostali to, čím se zrovna očkovalo, ale o těch, co se nechali očkovat Janssenem právě kvůli tomu, že to bude jen jedna dávka a budou mít klid, tak to považuji za podpásovku – protože to masivní očkování „na nádražích“ začalo ve chvíli, kdy ta nižší účinnost už byla zcela jasná. Působí to dojmem, že nejdřív přece „nevylejeme“ Janssen, a dnes je třeba udat druhou dávku toho, co zrovna máme nakoupeno. Ty náznaky o tom, že ani Janssen u jedné dávky asi nezůstane, jsou minimálně od března, kdy se s očkováním prakticky začínalo.
Podpasovka. Jistě. Ale od přírody :-)
Bavíme se o lidech, kteří by se jinak nedali očkovat vůbec, ale kvůli papíru se rozhodli tedy na jednu dávku jít s tím, že budou mít klid.
Nedovedu si představit, že „na nádraží“ vyrazil člověk, co se chtěl očkovat kvůli zdraví. Ten už měl minimálně měsíc za sebou první dávku někde v očkovacím centru nebo v nemocnici.
Ano, jistě.
Jenže ta biologie viru a vakcíny tentokrát zafungovala jinak než se čekalo. Alespoň teda nemyslim, že by nějaká zla skupina lidí vytvořila schválně takovou vakcínu, která nebude fungovat, tak jak se od ní čekalo.
V České republice se vakcína Janssen podává od začátku března, velký nárůst podaných dávek zaznamenalo ministerstvo zdravotnictví o prázdninách. Tady je krásně vidět, že lidem bylo jedno co si píchají, hlavně ať můžou co nejdřív na dovolenou. Přesně jak někteří lidi u nás ve výrobě. Prostě dostat papír a nějaká ochrana jim byla v paži.
Je na tom něco divného? Taky jsme byl zlomený, že si píchnu jansena ať mám klid. Vidle mi do toho hodili rakušáci, kdy od ledna tuto vakcínu nebudou uznávat a stejně bych nemohl v lednu na lyže. V mém okolí to má takto většina lidí, očkují se aby mohli na pivo, do Tater, na bazén.
ja budem mat v lednu narok na 3. davku (tj po 6 mesiacoch), a tak pojdem na pfizer, a tak budem moct aj v novom roku veselo trajdat do rakuska kolko sa mi len zachce :D
Za 10–15 rokov dotrajdáš…
A nemá to nic společného s výrobou (předpokládám že narážíš na vzdělání). Prakticky znám vesměs středoškoláky a vysokoškoláky.
v pohode, mas pravdu. Aj ja mam jannsen, a podstatne pre mna bolo, ze mam pokoj, a ze som mohol cestovat na sluzobky do Prahy, a na bike do Rakuska.
Nastastie aspon na Slovensku bude tato vakcina platna aj nadalej, datum v greenpasse mam do jula 2022
Pro připomenutí..;-)
To je marný toto, ti s vypíchnutým mozkem budou stejně chtít, aby sis ho taky vypích :-)
Včera jsem to chvíli poslouchal a s tím panem vesměs asik souhlasím.
jenom je škoda, že neřekl, která jsou ta doporučená generika. Tím to jeho tvrzení o relativní snadnosti léčby trochu ztrácí na důvěryhodnosti.
Jinak já v péči vidím taky velkej problém. Můj bývalej trenér plavání zemřel 14 dní zpět. 79 let, problémy se srdcem. Pokašlával, teplota, doktor se na něj odmítl podívat bez PCR testu. To bylo ve čtvrtek, na test ho objednali až na pondělí. V neděli už mu volali rychlou a ve středu zemřel ve Vinohradské. Podle kamaráda doktora tam vzhledem k anamnéze měl jet hned ve čtvrtek, dostat monoklonální protilátky, které prý fungují výborně. Byl teda po obou dávkách očkování, příští týden měl jít na třetí.
Jinak teda to, že doktoři neberou bez testu je poměrně rozšířený, když synek padl v pátek a dokorka mu řekla na test, objednali ho až na středu. Výsledek měl ve čtvrtek, negativní, ale to už mu nic nebylo. Doktorka poslal mailem omluvenku a bylo. Přemýšlím, jak tuto péči vyúčtovat pojišťovně, protože ho léčila manželka :-)
Je uplne jedno jestli Drbal zminil nebo ne ktera generika. pro laika je to nepodstatne. dulezite je ze existuji a doktori a lekarnici by meli vedet ktere pripadne by meli vedet kde se zeptat ktere. A nerekl ze lecba je snadna. rekl ze existuji standardni latky kterymi se drive standardne lecilo a v tom ma pravdu.
s tou peci souhlasim, to je totalni zverstvo a spousta doktoru se jen alibisticky schovava za nejaky boje proti covidu. Driv, v normalnich dobach, by tvyho trenera normlne vysetrili a mozna by prezil. takhle ho nechali zemrit de facto.. Driv bys z doktora ktery odmitl osetrit pacienta a ten kvuli tomu zemrel sedrel u soudu kuzi. Dneska je to „new normal“. hnusnej svet.
já píšu relativně snadná. Jestli je něco léčitelné levnýma generikama v domácí péči, tak je to relativně snadná léčba. Co se mi ovšem zdá divné, je to, že ta léčba se prostě neděje a neděje se nikde. Takže to tak easy asi nebude. Blíž se k tomu ani jeden z nás nemůže vyjádřit, protože to prostě nevíme. Proto mi není jedno, že neřekl, co ty léky jsou, protože tak by si o nich mohl člověk něco nastudovat.
ta lecba probiha. ale takovym divnym stylem, tedy nechavaj lidi doma, bud se vykresou sami nebo se jim to rozjede natolik, ze uz byva pozde a pak teprve si mohou volat sanitku. Neco jako kdyz bys mel zanet na noze, lecil to doma jitrocelem protoze do nemocnice by te pustili az potom, co by noha byla cela cerna a adept na uriznuti. No a potom uz je samozrejme dost pozde mudrovat, jestli se nahodou nemely nasadit ATB jeste v dobe, kdy tam byla jen mala ranka a trochu hnisu..
nejvice obeti je mezi starou generaci. ta je zhusta zvykla jeste na komunisticky rezim, tedy doktor je panbu ktery se musi poslouchat a bejt zticha, takze kdyz jim po telefonu naordinoval doma klid a caj s citronem tak asi vi co dela.. a spousta starych lidi ma v sobe zakodovanou takovou tu obavu „nebyt na obtiz“ tak si sanitku sami nezavolaji dokud neni pozde.. pokud je nehlidaji dnes a denne jejich pribuzni a netahaji z nich jejich stav jak z chlupaty deky. stari lide to casto banalizuji, nechteji byt na obtiz, nestoji to za rec.. ale nic mi neni, dejte mi pokoj.. A do nemocnice potom misto lehce dusneho seniora ktery prisel po svych na vysetreni a radu, kteryho by trochu naboostili protilatkami a zaroven mu hlidali jestli nebudou potreba imunipresiva a dalsi veci dostanou v sanitce lezaka, ktery ma rozjety zapal plic jak z ucebnice patologie a muzou rovnou intubovat.
No a presne takhle se vyrabi ty hromady mrtvol. to nejsou zadni odpiraci a popiraci jak se je snazi porad zesmesnovat i kdyz se to mernomoci snazi porad tak ukazovat. to jsou zhusta tihle stari lide, kteri nemaji nad sebou nekoho kdo by je cepoval jak male deti, hlidal.. v podstate nebohe obeti systemu.
Kyle Warner – MTB biker a jeho svedectvi
biking:
https://www.youtube.com/watch?…
po Vakcine:
V červnu jsem se přidal k rychle rostoucímu počtu mladých mužů, kteří po mRNA očkování dostali perikarditidu. To je zánět srdečního obalu. – otazka je, ci nahodou hned po vakcine netrenoval ako zvycajne. u mna aj mojho syna to bola prva otazka ci sportujeme(asi je to trocha vidno) a ze si mame prave pre tuto moznost dat apson tyzden po ockovani pauzu.
Hele, s tou pauzou mi to rikali uz i u prvni davky .. Tak sem si radeji daval bacha.
tyzden?? wtf hahaha :)
ja som mal po jannsene pauzu iba v den ockovania, inak som mal prave vtedy dovolenku, na ktorej som bol 9 dni za sebou na biku :)
No tak to máš mohla štěstí, že to s tebou neseklo
To už tu bylo, je fajn vědět, že se z toho dostal. Jinak on je v té rizikové skupině mladých mužů, kde může být velmi vzácně ta myokarditida, což je asi i tenhle případ. Znovu dodávám, že incidence těchto případů je asi 20–30 případů na milion očkovaných.
Že se toho chytli ezoterici z otevři svou mysl, nejsem překvapen…
Stále mě ale zaráží jedna věc, přijměme na chvíli argument, že vakcíny nejsou dostatečně otestované, i když v tuto chvíli již zcela jistě jsou, protože přes 3 miliardy lidí jsou již očkovány, tedy celkem jistě nějakých 7 miliard dávek různých vakcín bylo již vyočkováno.
A Covid někdo testoval? Jestli je bezpečný? Jestli nebudeš mít trvalé následky, jako třeba mozkovou mlhu a snížené IQ a další množství následků na vnitřních orgánech při těžkém průběhu? Jestli třeba nové varianty nezpůsobují nějaké další trvalé poškození, o kterém ani nevíme?
Takhle to totiž stojí, máme novou vakcínu a novou nemoc… Za mě je ta vakcína určitě víc otestovaná, než ta nemoc…
Ludviku. covid testovaly miliony lidi na svou vlastni kuzi. nedobrovolne, ale drtiva vetsina prezila. takze se casem zjisti, jake to ma dlouhodobe nasledky. Ockovani ma smysl pro ty, kdo jeste neprodelali. Ale jaky ma smysl nutit bezhlave do ockovani i ty, kteri prodelali covid, prokazatelne jsou chraneni podstatne lepe nez jen po ockovani.. a ted jeste jim nad moznosti nasledku covidu nasadit moznost nasledku vakciny, ktera pro ne ma vetsinou nulovy prinos, ale nenulove potencialni nasledky? Jake jsou studie, co zpusobi kombinace prodelani a vakciny? Proc ty lidi nutit nedobrovolne do tohohle experimentu? jen proto, aby nekdo dostal metal, ze ma nejvyssi cislo proockovanosti? sam preci musis citit, ze tohle nema uz s ochranou lidi a samotnou medicinou vubec nic spolecneho. to je duvodem, proc cim dal vic lidi se sprajcuje..
Myslim ze vsichni ti kdo hlasaji „radsi to dostanu nez se nechat ockovat“ ve skutecnosti kdyby dostali na vyber tak asi si radsi bodnou vakcinu, vetsinove.. ale spousta, spousta lidi (odhadem nadpolovicni vetsina dle studii z leta) uz proste covidem prosla takze vi co to s nimi udela nebo neudela, proc nutit tyhle? bez jakehokoliv racionalniho argumentu, prinosu pro JEJICH vlastni zdravi? Proc je porad zesmesnovat, ze jsou to nejaci popiraci, ezoterici, vyvrhelove.. necitis tu pachut?
kdyz dojde na lamani chleba, kazdy clovek je sobec a kazdy da prednost vlastnimu zdravi nez nejake „ochrane spolecnosti“. nejsme Vulkanci. Snad jen s vyjimkou rodicu, kteri stavi zdravi svych deti nad zdravi svoje.
Hele, a co ti, kteří prodělali a neví o tom?
No hele, ezoterici jsem použil v souvislosti s otevřisvoumysl.cz, což je webovka s vodopádem hoaxů a bludů, neoznačoval jsem tím tebe, takže tady vztahovačnost není na místě.
Některé bludy z té stránky jsem už na předchozích vláknech vyvracel několikrát.
Stačí se podívat tady, co to je zač:
https://hlidacipes.org/…an-ockovani/?…
Na druhou stranu, svým způsobem mu fandím, jako i některým dalším, kteří vydělávají na lidské blbosti…
no, ty ses do toho dost ponorenej, sledujes koukam i weby o kterych nemam ani sajnu ze vubec existujou.. asi ten covid zas tolik nezeru, jak jsem psal pro me ta saskarna skoncila, nijak zvlast to nesleduji, tak nemam takovy prehled o kdejakem silenem parazitologovi nebo nejakych ezotericich, sorry.
teda s vyjimkou vlaken zde na bikeforu, protoze s mym zvracenym smyslem pro humor si zde s chuti argumentacne zasermuji :-)
Holt být rok zavřený doma na home office asi zanechá následky.
Vyskakuje mi to docela pravidelně na fcbk, náboženští fanatici a místní čtvrtá cenová tím tapetují od rána do večera…
no, vzhledem k algoritmu jakym facebook doporucuje stranky uzivatelum na zaklade jejich profilovani se mozna radsi ani nechci dozvedet, co doopravdy realne sledujes, lajkujes a vyhledavas :-)
zkus obcas taky vylezt ven na vzduch a nebyt porad zavreny nebo alespon hledat nejaka jina temata k procteni.. vice uklidnujici.. ja nevim treba dejiny svetovych valek? :-)
:)))
To ses ale trefil, války mám nastudované docela do podrobna. Táta tu čumí na nějaké seriály, já ve svém bytě TV nemám vůbec, ale když už tady TV je, tak když už se na to koukám, tak se řídím heslem „zvířátka nebo Hitler“.
Jinak reálně sleduji některé investiční a pronajímací skupiny, příspěvky od přátel s antivax tématikou mi nicméně vzhledem k tomu, v jaké kvantitě to chrlí na fcbk, vyskakují i tak, spolu s profily realitních makléřů atp.
no, pokud tvoje temata co vyhledavas jsou „zviratka nebo Hitler“, tak asi fakt nechci zabrusovat nejak hloubeji do tvych zajmu.. nektera temna tajemstvi by mela zustat pro dobro lidstva skutecne pohrbena velmi, velmi hluboko a naveky..
pojdme se zase hadat o necem jinem. navrhuji opatreni v rakousku, na to se tu uz par rybicek chytlo :-)
Tak mi řekni, co je v TV lepšího, dokumenty o zvířátkách, nebo staré válečné a ještě Historie CS.
Koukat jak si tam různé smažky vyměňují manželky, nebo se pokouší vařit… Už stárnu, takže to fakt nedám. :-)
Včera jsem četl rozhovor s Leskem Semelkou, ve kterém si mimo jine zoufal, že jeho dlouholeti fanoušci jdou raději v osm večer koukat na Ordinaci v růžové zahradě, než aby zašli na jeho koncert. Tak kdybys to chtěl treba zkusit…;-)
To asi není můj styl, tak jako koukám na to, na co skoro nikdo nekouká, podobně to mám i s hudbou. Vlastně z české hudby jen ty věci okolo Čechtického a pak jednoho starého „pankáče“, co v listopadu 89 emigroval na pár dní do Berlína – Petra Votavu. :-)
tak to fakt neporadim.. ja na televizi vlastne moc nekoukam. Zviratkovy dokumenty jsou samozrejme dobre ty od Davida A. – to je sazka na jistotu. napriklad ty nove na appleTV jsou dost dobre, dost mne zaujal jeho Life on Our Planet. ale Hitlera v nich moc nemaj.. :-)
Mlžíš, ale nepíšeš či si náboženský fanatik alebo ne. Rovnako nepíšeš či si očkovaný proti kovidu alebo ne. Si tajemnejší jak generika na liečenie hovidu.
Mlha za mnou mlha prede mnou.. ani rybnicek Rakosnicek nema takovou mlhu co umim ja..
To je fakt peklo. Vypadá jako fakt sympatický člověk, doufám, že to zvládne.
:D
rezimy se meni, urednici a vyhlasky zustavaji.. staci pozmenit datum, pres CTRL+H vymenit slovo „zid“ za „neockovani“ a muze se vesele vydavat a tisknout a vylepovat..
ted uz jen staci nakoupit na zimu hygiene dlouhe kozene kabaty aby neprochladli pri raziich a v ramci eliminace odporu neockovanych chodit na kontroly ve tri rano.. tento system se jiz v praxi osvedcil :-)
Fakt nevnímáš trapnost a nepatřičnost těch Tvých náckovských „hintů“?
Pockej si. :) nebo uz oprasujes kabat? :D
vskutnu zajimava asociace, ten kdo poukazuje na osklive chovani nacku je vlastne nacek.. nu, budiz, nazor je jako dira do zadku, kazdy ma ten svuj :-)
kecy. Ty nepoukazuješ na ošklivé chování nácků, ale kladeš rovnítko mezi současnou naprosto bezprecedentní situací, se kterou nemá nikdo reálnou zkušenost, tak i docela chápu, že v tom ty eráry na celým světě plácají a zrůdným režimem naprosto popírajícím lidskost.
Možná se Ti opatření a pravidla zdají ********, spousta z nich nesporně je, ale snaha je zachránít životy, nikoli je brát.
Přesně to me taky napadlo. Psát hlouposti je jedna věc, ale ty nackovske kecy, už po několikáté, to me taky dost zaráží.
Tak panove, pro mne ta saskarna s covidem dnes skoncila!!Ve skolce od minuleho tydne covid decka postupne pribyvaji,hygiena stale nic, dnes skolnice teploty ucitelka dava decko moji s tim ze ma sama zimnice a neni pry sama, druha pry ma teploty, na test nejde nikdo z personalu, jsou pry ockovani..Take dnes u moji v praci ve spitale ,sestra 3 covid doma na test pry nejde, je ockovana, stejna situace jako pred cca 14dnu zpet s jinou kolegyni.Pro mne posledni kapka tohohle nechutneho statniho obludaria ohledne covidu!!Dneskem jim verejne S.E.R.U NA ROUSKY, TESTOVANI, OCKOVANI A COKOLIV CO TI P.I.C.U.S.O.V.E VYMYSLI!!!!V.Y.J.E.B.U ABSOLUTNE SE VSIM CO PUJDE OHLEDNE COVIDU!!!DEKUJI VLADO!!TVUJ DALSI NOVY NEPRITEL!!!A at si tady kazdej alibisticky rika co vse neudelal pro spolecnost ockovanim,ale pokud tohle nekdo schvaluje a jednim dechem odsuzuje neockovane tak je to absolutni sebestrednej BLB bez mozku!!
Neboj ludanek a spol ti to politicky vysvetli!
tomu se rika coming out :-)
ale jo, neco ta strategie „ockovani se preci nemohou nakazit“ ma rozhodne do sebe.. cim vic lidi to takto bude delat jako tebou popsani, tim rychleji se promorime a skonci to.. protoze kde nic neni, ani covid nebere. Myslim ze tohle se vlade povedlo, rad bych veril ze to byl nejaky dabelsky rafinovany plan, ale obavam se ze je to jen cira neschopnost :-)
To se priznam ze me uz taky napadlo, skrytej plan jak spojit ockovani s promorenim ale pak si vzdy vybavim nasi skvelou vladu a myslenku se skrytym planem prebije hladce myslenka o totalni neschopnosti..
a pockej jaky budou mit rodeo v rakousku.. ted se zbavili tech osklivych neockovanych a zavreli je doma (zatim neni treba vybavovat transporty nach ost) takze nastane raj na zemi.. vsichni ockovani muzou konecne svobodne dychat a vesele se promorit mezi sebou :-)
Jednoduchy, cisla dal porostou a bude treba zase ukazat prstem a treba pak uz prijdou ty tabory.Cim vic lidi podlehne a podepise tim min lidi zusta neprizpusobivich a o to mensi problem s velikosti taboru!
Zatím mají vycházky a do hokny jim pořád ještě stačí test.
A počítám, že policajty začnou při kontrolách ti lepší, tedy očkovaní, brzy posílat kamsi. Tak nějak jim zatím chybí to viditelné rozlišení očkovaných od prašivých, takže otravovat budou všechny.
Tak jedna cast ti napise, ze je to oukej, ten hovid je normalni respiracni virus a musis se s tim naucit zit.
Druha cast ti rekne, ze u ta skolka mela bejt davno zavrena a vy ste meli mit decka doma.
No a ted si vyber.
A co teda ta nová vláda? Jsi teda i proti ní, nebo jak?
Co se tim snazis rict, ze se mne ptas na vladu ktera jeste v podstate nezacala vladnout?Nebo to je jen odvraceni pozornosti od neschopnosti vecne argumentovat k dane veci?
Já se ptal první.
Mě by zajímalo, jestli se ve středu bude protestovat proti odstupující vládě v demisi nebo už preventivně proti nové vládě, která ještě nezačala úřadovat. Tak či tak, obojí je legrační :)
Kapesníček?
Dekuji
Hygiena už vůbec nestíhá, jinak očkované s příznaky by na test poslali.
Hmm :-(
Chceš si o tom promluvit?
Ja??Asi ani ne uz, myslel jsem ze mistni ockovaci komando bude v lepsi argumentacni kondici a objasni konani vlady, jako neco ve smyslu ze to je opravdu nejakej promorovaci zamer nebo tak neco a zatim nikdo nic, az na jedinej polus o nestihani hygieny…ale jestli tohle ma byt vse tak radsi presunem na jindy ne?Evidentne dnes neni forma:))
Ešte by si mohol skúsit alkohol. Ale s tým tvojím obmedzením na max 100g to možno nezabere, no.
To rikam, nechal bych to na jindy, kondice dnes neni tvuj kamarad:))
Clovece nevim, jestli od ty vakciny necekas trochu moc :-)
Je nás docela dost, co poukazujeme na chybně nastavený proces (hygiena se nemá k očkovanému chovat jako k bezinfekčnímu, všichni dávno ví, že tak ta vakcína nefunguje). Ty sám to píšeš, že to takto nefunguje! Decimax tady přece nekritizuje fakt, že očkovaný není díky vakcíně bezinfekční, řeší, že očkovaný má v podstatě příkaz od hygieny tu nemoc šířit.
Je to jednoznačně opatření na politickou zakázku (Vojtěch má zájem na pozitivní diskriminaci očkovaných), protože nikdo z hygieny určitě není takový id-iot, aby stále tvrdil, že vakcína dělá z lidí bezinfekční jedince. Dnes si na totéž doma stěžovala manželka: protože u ní v práci ve škole to probíhá přibližně stejně, jak decimax popsal situaci ve školce. A úplně stejně to proběhlo v polovině října s naším nakažením covidem. Hygiena v podstatě nakaženým očkovaným brání v dodržení karantény (kterou by ten člověk jako neočkovaný dostal) a přikazuje lidem tu nemoc šířit. Vždyť to je totální nesmysl proboha. Tady jde ruku v ruce snaha všechny naočkovat se snahou záměrně epidemickou situaci co nejvíc zhoršit. Přitom tady byly v září možnosti, jak tomu zabránit, ale záměrně nebyly využity.
Zaujímavé. U nás hygiena karanténe nebráni.
Dvakrát očkovaný z rodiny: v piatok bolest hlavy a chrípkové príznaky, v sobotu ag samotest z lekárne-pozitívny. Registrácia na PCR test z dôvodu pozitívneho Ag testu. V utorok PCR test- pozitívny. V tej dobe už bez príznakov, len mierna strata čuchu a chuti. Ostatní členovia domácnosti negatívne testy. Karanténa 10 dní od PCR testu.
Vtipné boli hysterické reakcie neočkovaných kolegov, odmítačských plochozemcov. :-)
A jak perlička náhodne vypočutý útržok reálneho rozhovoru:
„Je mi zle jak hov.ado. Kure.vsky ma bolí hlava a strašne kašlem.“
„To fakt? Aby si ma nenakazil…“
„No, asi sa objednám na ten test.“
„Čo?!? Se r na to, ked ty vyjde pozitívny, tak náš všetkých pošlú domov!“
Jak to nakonec dopadlo nevim:-)
a co je na tom nelogicke? ved sa tak predsa chova kazdy normalny, ty by si niekomu daroval 10 dnovu domacu karantenu? odmysli si ze mas HO, si predstav chudaka co musi do roboty, pre neho je 10 dni na PN smrt, nezarobi nic.
No ale to ja predsa vím :-)
Nj. V zari bylo pred volbama…
Ja jsem reagoval na to, ze vakcina je promorovaci zamer. I kdyz vlastne, ona je.
ano, před volbami se nikomu nechtělo do restrikcí. od poloviny srpna jsem pociťoval významný pokles bu.zerace s očkováním, což mě jako voliče mohlo uklidnit a odlákat od hlasu pro protirežimní stranu. …a to se i samozřejmě u části voličů podařilo. Nicméně vynechme tuto krátkou epizodu předvolebního účelového příměří, je 40 dní po volbách, celou dobu to má v rukou původní partička, a žádná změna kurzu nenastala: propaganda doporučuje očkování, vláda omezuje život neočkovaným a pozitivně diskriminuje očkované a s tím souvisí řada nelogických opatření a posun od demokracie k totalitě. Já podporuji očkování rizikových, ale ten zbytek je pro mě nepřijatelný. Nečekám v tomto žádnou změnu ani u nastupující vlády.
Muj nazor je ten, ze Babis uz jede prezidentskou kampan a rozhodne nechce nikoho nastvat. Takze nedela nic a doufa, ze stihne zmizet, nez se to sesype.
STASPO zas zjistuje, do ceho se riti a nevi, co s tim. Navic jeste nemaj zadny formalni pravomoci.
Jinak teda souhlasim s tim, ze myslet si, ze nas zazrakem spasi siucasny ockovani, je nesmysl a diskriminace je jen uhybnej manevrt. Jak nenaslat 6M ockovanych
Nastupující vláda ale ví co s tím – nebo alespoň celou dobu to všichni v opozici tvrdili:-)
Né, že bych se chtěl nějaké vlády nějak zastávat:
Můžeš třeba tušit, jak zastavit pomalu jedoucí vlak po rovině. Rozhodně to ale neznamená, že víš, jak zastavit rychle jedoucí vlak z kopce.
A to ti tam ten fíra před tebou ještě ulomí brzdu a nasype plnej kotel uhlí.
nejlíp to vychytal mašinfíra s topičem, jedou si na koksu a zatím neví o ničem? :)
Kde je vule, tam je cesta. co je to jeden rozjety vlak..
Dynamit, dynamit, udělá bum
Dynamit, dynamit, rozboří dům..
Dynamit, kilo mít a byl by klid.
Na to taky spoléhám, konečně nastane konec omezování osobní svobody i znevýhodňování neočkovaných.
Dekuji za pochopeni, lip bych to nenapsal!Stejne to tu je marne, vetsina ockovanych tu je uz ve stadiu vyhrat svuj nazorovej boj na ukor logickeho nadhledu!V mem okoli i mnoho ockovanych krouti hlavou nad timhle divadlem ohledne tohohle promorovani v kontrasstu s honem na neockovane!
Čověče, tohle vztekani chápu.
Nicméně mi příjde, jako kdyby se někdo má titaniku vztekal na posadku a protestoval by tím, že by odmítl nastoupit na záchranný člun :-)
za tohle ******** chování ovšem nemůže vláda, že jo, a to nejsem žádnej její fanda. Soudnej očkovanej s příznaky se jde otestovat a soudný vedení jak školky tak i špitály příznakové jedince na testy taky vyžene.
Že tady v emocích mícháš hrušky s jabkama se asi dá tak nějak pochopit, trochu míň už ty emoce teda.
Člověk se půjde sám za 9 kil otestovat? Vedení školky vyžene a zaplatí 9 kil za test? Opravdu?
Aktuálně je to tak, že očkovaný má nárok na 2 PCR testy měsíčně gratis. Když máš příznaky, napíše ti žádanku doktor. Tak o jakých 9 kilech za test píšeš?
Trošku si to musel upravit, aby byl k tomu nadávání důvod.
Omlouvám se, sypu si popel na hlavu. Jako nenačipovaný a situaci nesledující nevím o tom, že načipovaní mají 2 testy zadara.
V pohodě. Škoda že ses omluvil. Taková omluva úplně kazí flamewar :-)
Ale pořád ještě to neřeší situaci, kdy jako neindikovaný, pokud se ti nepodaří přemluvit svého doktora, se na ten test dostaneš přesně za 7 dní – tedy alespoň u nás. Jako „poslaný hygienou“ můžeš jít zítra.
Už to vidím – budeš iniciativně dřepět 7 dní doma, pak si zajdeš na test, 1–2 dny budeš čekat na oficiální výsledek, a mezi tím co, pokud ti zaměstnavatel nedá případně už nemáš dovolenou?
To, že někdo třeba už ty 2 na měsíc testy už využil, při tom zcela pomíjím. Pokud třeba navštěvuje někoho ohroženého v nemocnici nebo domově důchodců, není to vůbec problém.
Lidi, co pro ně není problém home office (a v podstatě mezi ně taky patřím, kromě keců zaměstnavatele co jsou okolo), jsou ve zcela jiné situaci než ti, co si práci domů zkrátka nevezmou.
U nás v práci se v těchto případech může brát neplacené volno. Ale asi s tím je moc papírování, protože personální oddělení při tomto návrhu zrovna nejásalo.
takze chapu to dobre, ze potencialne nakazeny ockovany spolupracovnik ma na vyber – sedet doma zadarmo a cekat na test nez mu hygiena da vedet ze muze. Anebo presne podle pokynu hygieny na vsechno kaslat, chodit do prace, vydelavat prachy a pak se casem uvidi, jestli nekoho naprskal nebo ne..
to je vskutku bohaty vyber a celkem chapu, ze mnozi pracujici voli misto odpovednosti ku spolecnosti za jejich penize voli odpovednost vuci sobe a sve rodine..
Je. Už mi účetní taky říkala..
Praxe je jina!!!Mesic na zpet kamardka moji jedno dite covid, chtela na test, hygiena neudelala, do tydne i druge dite covid a kamaradka priznaky a pak az byl test, samozrejme covid..chlap chodil celou dobu do prace, protoze bez priznaku!!
Očkovaný dva PCR testy měsíčně zdarma nebo tě může poslat obvoďák. Není naprosto problém se nechat otestovat.
očkovanej má nárok na test zdarma člověče!
nárok má, ale pokud se necítí nemocný, tak mu je doporučeno pracovat. Což třeba u těch učitelů i jiných profesí je *******. Manželka třeba řekla, že její kolegyně má doma coviďácké dítě věk 10+, takže nemá nárok na paragraf na péči, a hygiena ji řekla, at pracuje. Tak se ji ptám: A nemohla by nafejkovat aspoň bolest hlavy? I kdyby byla na PCR negativní, tak ji nikdo nedokáže, že na sobě necítila příznaky, a hodí se preventivně na nemocenskou… Hele nevim, my jsme se takovým krokům vyhnuli: zaprvé tím, že nejsme očkovaní, takže jsme automaticky podezřelí, když máme doma pozitivní dítě. Zadruhé tím, že ten týden byl svátek s ředitelským volnem, tzn. že manželka dokud na sobě nepozorovala příznaky nikoho nevyučovala. A mě se to netýká vůbec, protože díky homeoffice nemusím nikam chodit.
Obecně: Kvůli trasování je doporučeno uvádět kontakty 2 dny před prvními příznaky. Naočkovaný učitel učí, a nejspíše se dostane na PCR test druhý-třetí den příznaků, a den poté (v ideálním případě) se dozví výsledek. Takže řekněme nějakých 2–5 dní může legálně šířit virus, a dostává se do karantény někdy ve chvíli, kdy pomocí protilátek nemoc nejspíš právě překonává. Mezitím může nakazit třeba 2–3 další učitele a třeba 15 dětí, 4 třídy budou sedět doma, hromada rodičů má snížený příjem, případně to rozšíří na hromadu svých kolegů z práce. (to je zbytečné psát)
Decimax uvádí ale extrémnější příklad: Kdy vyučuje člověk s příznaky. Zní to už přitažené za vlasy, ale nemohu to vyloučit.
V naší školce byly výskyty pozitivních (nevím podrobnosti), školka dostala doporučení čekat na instrukce z hygieny. Fakticky ředitelka čekala zda zavře nebo nezavře školku a nikdo se ji neozval. Takže školka je dál otevřená.
Jako, tohle musím uznat, je opravdu tristní. Naštěstí jak se již mnohokrát zmiňovalo: covid není ebola. Představte si tu silenost, že by sars2 zabíjel třeba každého desátého – bez rozdílu věku – i děti takhle. A teď si představte že by ty státní instituce fungovaly stejně jako nyní. Prostě silenost :-)
Kdyby to zabíjelo každého desátého, tak věř, že by se lidi chovali úplně jinak. Ono si stačí vzpomenout na prvních pár dní, kdy tohle celé šílenství začalo. To byly prázdné ulice, nosily se v obchodech rukavičky atd.
To množství lidí bez rukavic v obchodech mě fascinuje. Je to jedno z nejjednodušších a současně nejúčinnějších opatření, kterým může člověk sám sobě prospět, a takto chovající se lidi bys spočítal na prstech jedné ruky. Počítám, že s většími mrazy se ten počet trochu zvýší :))
Tak ti nevím, jsem četl, že přenos „dotykem“ je absolutně minimální. .
U covidu. Nicméně jsou i jiné nemoci :-)
A jak si potom má člověk vybudovat imunitu? Všude rukavice, dokonce vím o několika matkách, bavíme se teda o době předkovidové, které čistily dudlíky savem …
Na co imunitu? Tyvek, rukavice, respik, ochranné brýle a pohoda, jazz.
Každý večer půlhodiny válení v bahně :-)
no a to je to, co zase píšu já: když není soudnej učitel, měl by být soudnej aspoň ředitel. Lízt někam s příznakama neotestovanej je prasárna a je fuk, je-li dotyčnej očkovanej či ne.
no a pak je tu ta varianta očkovaný bez příznaků, že ano…
ano a kvůli těm holt nebudou neočkovaní v hospodě.
Lézt kamkoliv s příznaky nemoci je obecně blbost. Covid neCovid.
Nejhorší je, že už člověk pomalu nemůže ani k doktorovi…
Až začnú vyžadovat potvrdenie o očkovaní, prekonaní alebo negatívny PCR test aji pri hospializácii, tak sa kovidové oddelenia vyprázdnia a kolaps zdravotníctva bude zažehnaný. Overtonovo okno bolo už otvorené…
Jen pro zajimavost, pokracovani, higiena se ozvala, ucitelly porad uci, jedna stale slabou zimnici, vsechny deti co se s jednim covid setkali ve tride minulej patek jdou tenhle patek na test, do te doby doma ale personal v klidu..Tak jsem zvedavej..
To je čistě o tuposti jednotlivých lidí.
Ne, stat svim opatrenim doslova nabada k tomuto chovani!
Nesouhlasím, vždycky je to o rozhodnutí každého jednotlivce. Za to už stát/vláda fakt nemůže.
Jako k tomu, že neumíš pořádně česky??
To bude tim ze jsem ruskej troll!!Cestina slaba ale pocty na vybornou, narozdil od mnohych zde!!
:-):-):-):-)
Chodieval sem jeden italočech z Plochozemě, ktorý používal vela vykričníkov. On zmizol, ty si sa objavil. Náhoda?
Tak ted asi pro zmenu nehovorym ja tvojom jazykom:)))??Nebo jak se to po vasom rika??
Vykřičník je po našom Výkričník. Ale symbol je rovnaký !
Ja mel na mysli tveho italocecha z plochozeme:)))
Takže jedinec musí být soudný. Vedení firmy musí být soudný. Vedení státu nemusí být soudný – karanténa pro očkované neplatí. Zajímavé.
Ano neplatí, ale pouze pokud nemá příznaky. Pokud má, tak se má jít hned otestovat a neplatí pro něj výjimka z karantény. Tak je to jednoduché, ale to by zase někteří lidi nesměli místo řízení se pokyny zapojovat vlastní kreativitu. Takže je to zase jenom o lidech a všichni by měli i když jsou očkovaní okamžitě na test.
Já měl příznaky až týden po manželce. Kdybych byl očkovaný, tak jsem musel ten týden chodit do práce a mohl nakazit další. V pondělí PCR – , v pátek + .
Mohl, ale nemusel. Pravděpodobnosti, procenta. Předpokládám, že ten kdo to vymyslel ty čísla má a proto je to nastavené, tak jak to je.
očekávat soudnost od eráru, navíc v bezprecedentní situaci, fakt nejde. Nebo jako myslíš, že je v silách eráru aby byl jeden každý člověk denně kontrolován, napomínán, nasazována mu rouška? Přece erár může být jakej chce, třeba i náhodou dobrej, ale když se budou všichni chovat jako pitomci, není to k ničemu. Na druhou stranu, když se lidi budou chovat rozumně, ani blbej erár toho zase až tak moc nepokazí.
Podívej se, teď jsem sledoval video, kde hygiena přišla na nějakého hospodského, na udání, že pouští lidi do hospody a nekontroluje je. Zmínil tam to, jak se Ken producíroval ve Varech bez respiku apod. Takže pokud erár chce napomínat a kontrolovat, tak to sám musí dodržovat. Takže jak píšeš, může být jaký chce, ale pokud to sám veřejně nedodržuje, tak co potom může chtít po nás jednoduchých lidech?
no pokud to stavíš takto, dokud ne oni, tak ani já, nemá situace řešení. Je to jenom osobní alibismus každého soudruha.
Samozřejmě že to stavím takto. To mu tam řekla i ta paní z hygieny, že to je špatně. Vyskoč si ze své bublinky a běž mezi nás, lůzu. Proč bych se měl nechat buze rovat od někoho, kdo nedodržuje svá nařízení?
JJ jaký pán takový kmán. Ale teď se to vymění a bude všechno jinak, tak bacha na to. :)
A to je přesně okamžik, kdy se dělí zrno od plev. Ohleduplný člověk s nějakou úrovní sociálního cítění a určitou mírou nadhledu žádného Kena jako argument nepotřebuje a zachová se rozumně. No a pak je tu významná skupina lidí, pro které je to vítaná záminka chovat se jak h o v a d o a na ostatní kašlat.
Kdo ten slovník toho hvězdičkování vymýšlel, to asi bylo nějaké citlivé děvče omdlévající hrůzou jen při náznaku něčeho ošklivého. :)
Taky jsem napsal bu zerovat a bylo mi to vyhvězdičkováno. No asi se chýlí čas…
Ve jménu slušnosti a korektnosti bych zakázal Bibli.
Bible Kralická (1613):
26. Všeliké h-ovad-o, kteréž má rozdělené kopyto, ale není rozdvojené, a nepřežívá, nečisté vám bude. Kdož by koli jeho se dotekl, nečistý bude.
39. Jestliže by umřelo h-ovad-o [z těch], kteráž vám jsou ku pokrmu, kdož by se koli mrchy jeho dotkl, nečistý bude až do večera.
ty jo, ten bod 39 je v podstatě nařízení karantény: sníš zdechlinu, riskuješ třeba salmonelózu (jsi nečistý → drž se dál)
Podle mě nějaký zrmd psorany.
Ohleduplný člověk s nějakou úrovní sociálního cítění a určitou mírou nadhledu Těch lidí co to udělalo z vlastního přesvědčení je minimum. Navíc to, že se neočkuju ze mě nedělá špatného člověka. Jsou i jiné oblasti života, kde člověk může „prokázat“ svou úroveň slušnosti a respektu.
Víš, několik vláken nazpět – nedávno, tak někdy srpen/září 2021 – se tady objevilo několik příspěvků ve smyslu „já očkovaný odmítám cokoliv řešit, udělal jsem maximum, a nehodlám se omezovat“… Myslí si to o sobě kdejaký „lepší“ člen bajkfora. Rozhodně to nebyl Matbiker. Zdržel bych se proto takového nálepkování, a nebo shlížení na někoho shůry… jo.
Samozřejmě, že by naše elity měly jít příklad a nepít víno, když kážou vodu. Některé situace mi připomínají Zvířecí farmu od Orwella. Doporučuji jako večerníček pro děti s patřičným výkladem.
No, sice to není hezké od těch lidí, ale zas si vem, že tentokrát to vypadalo s tím přenášením líp. Teď jsme ale zase o něco chytřejší.
Nicméně, teď možná není úplně důležité kdo co jak z dospělých přenáší. Většinou teď jsou přenášeči děcka. A ty jsou co? Ty jsou neockovane.
Všechny děti okamžitě zavřít do lágru nebo naočkovat, darebáky! Před minutou jsem dočetl skvělý článek : „našli jsme 3423 nakažených dětí, není jasné, kde se děti nakazily, …nejspíš mezi sebou ve škole a během zájmových aktivit“ :-D Jasně… Bude to určitě pravda, když to říká Svrčinová. Tak hlavně, že očkované děti a očkovaní učitelé atd. opět nebyli součástí testu, to by tak hrálo zveřejnit nějaká reálná data.
Když naočkujeme 100% dětí tak najdeme 0 nakažených. Výborné.
A Ken se producíroval v létě nebo včera? To je totiž pro respirační choroby docela podstatný rozdíl, ale chápu, že je to nejspíš mimo obzory hospodského tyto „drobné“ nuance vůbec pobrat…
Do hospody se chodí nadávat ne rozebírat nuance jambického pentametru!!!
Na druhou stranu, pokud platí nějaké nařízení, tak je přece jedno jestli je léto nebo zima, nebo zrovna prší. Buď něco platí nebo né. I když chápu, že to riziko bylo nižší.
A co ty zase Ludvíčku nechápeš na tom, že mi vadí, že ten buz erant vydá nařízení a neřídí se jím, jedno jestli v zimě nebo v létě, co to s tím má společného? Podle této tvé logiky jsme teda v létě nemuseli dodržovat vůbec nic a až teď musíme?
Ano, určitě to není dobrý příklad, na druhou stranu je rozdíl chovat se „nezodpovědně“ v době, kdy je v ČR 150 nakažených denně a 15 000 denně…
Nejde přece o roušky o další pi-čoviny. Základ je neposílat lidi s očkováním, kteří mají doma nemocného do práce. To je tak složité na pochopení? Pokud tedy vážně chtějí, aby se kovid začal utlumovat. Zatím to tak nevypadá.
pokud má očkovanej doma nemocného, může jít zdarma na test a je-li pozitivní zůstat doma. Vůbec nechápu, o co Ti jde.
Už jsem to tady psal.
Manželka v neděli test +, já v pondělí -. Positivní jsem byl až v pátek. Kdybych byl očkovaný, tak jsem musel do práce.
Ty pořád vycházíš z nějakého svého dojmu, že očkovaný a neočkovaný jsou na tom z hlediska možnosti být nakažení a nemoc dál šířit úplně stejně. A pak ti všechno vychází špatně.
A ono je to jinak?
Osobní zkušenost stará několik týdnů. Očkovaný nakazil další 3 očkované kolegy.
Nenakazili se další dva očkovaní a dva neočkovaní.
To je ovšem něco jiného, to je jistě velký všeříkající vzorek přes celou populaci. Hned v tom mám jasno.
Jestli ty máš jasno nevím a je mi to úplně jedno.
Podstatná je informace, že očkování vir přenáší stejně jako neočkovaní.
Vydedukoval vedec Dumbicek selskym rozumem. :D
A co ty procenta, ty zatracený, procenta, co ti do tohohle zoufalýho výkřiku házej vidle?
Ty chceš rozporovat, že očkování úspěšně promořují společnost úplně stejně, možná i lépe než neočkovaní?
ANO
Tak to přeji hodně štěstí v marném boji.
Bude lip
a jaky mas na to dokaz ?
Třeba naší firmu, promoření kolegů, co jsme společně v kanceláři.
:)))))))))) to rikam vedec amater
Mnozí lidé ale takto stále ještě zhusta fungují – když ve svém okolí vidí, jak se věci mají, nemají důvod věřit televiznímu vyprávění, že je to jinak, než oni sami na vlastní oči vidí.
Jj souhlas, rika se tomu nevidet si na spicku vlastniho nosu.
Malo vykricniku a malo velkych pismen. Jinak klasicky blabol na tema, kdyz vy jste kokoti, tak ja budu taky. Takova ceska klasika. :)
Jako takhle houpat muzou ale i na druhou stranu?To je uz moc!!!N.A.S.R.A.T. V.L.A.D.O.!!!!!
S tvým názorem na stávající vládu absolutně souhlasím :-)
Vlada se muze pekne prepocitat!!V ramci vyssiho dobra nam sem mohou rvat inteligenci z eritreje, mohou nam narizovat uznavat asi vsech 256 doposud objevenych pohlavi a mohou nam cpat tesly pod rypak ale jak zacnou ohrozovat decka, at uz zbytecnym vystavovanim nebezpecne nemoci, nebo je nutit do neotestovanyho ockovani, zacne se jednat o pudovou zalezitost a to muze pekne narazit!!
Bacha, ať ti nepraskne žilka!
Jen aby tobe nepraskla po tom ockovani
Z tebe ta hysterie přímo tryská…
Ne, to je nasranost!Ty by jsi nenasel neco vecnejsi k tematu??
Co se ti teda tak vážného děje?
Neumis cist?
Z toho jsem jen vyčetl, že ti straší ve věži…
:))))proc myslis???
A pak, ze prodelani covidu nema nasledky :-)
27× silnejšia imunita a k tomu zníženie kognitívnych funkcií. A hned je všetko jednoguchšie a jasnejšie. ;-)
..
To bude až za dlouho, to je v pohodě.
Na to budeš čekat ještě celkem dlouho :)
..
vidim dobre, ze ten maskovany pan ma v ruce Luger P.08? pan je fajnsmekr a jde na to stylove..
Je to mázlé, ale bude to spíš Walther P38. Jinak P08 jsem kdysi měl půjčenou na pár ran, krásná záležitost…
To jsi ale jeste chodival mezi lidi ne?:)
Úplně jsem si predstavil ten jeho koníček: chodit mezi lidi s tím lugerem :-) a asi v noci
A policisté dodnes něco nevyřešili :-)
Ba ne. Vzadu to vypada na zaver 08ky a vpredu lucik je vice dopredu jako u 08. Tak aspon ze si vzal rukavice aby takovou vzacnost neohmatal a neosoupal.
Právě, přijde mi, že i když má prst na spoušti, tak je v lučíku víc místa, než by bylo u P08 a tipoval jsem i podle přední části závěru, ale to by nám musel b-n-x poskytnout lepší fotku.
no je to zahada. musime pockat az vypatraji toho zlocince bez rousky, treba po ctyrhodinovem tezkem vyslechu rekne i to, co mel ten pan pred nim ve fronte u kasy v ruce :-)
Nene, nič také!
Jen se snažte hoši :-)
Alebo p.38?
Mě to tak taky připadá, ale opravdu těžko říct.
:))
Mauser?
firmware update.. ale jen minor release. v change logu nic zasadniho.
Staré
no, je to z pet odpoledne, uznavam uz je to nekolik hodin.. :-)
tak aspon denni davka doomsayingu. Ceny plynu raketove zdrazuji kremace, rychle umrete nez to bude drazsi!!
No a já tohle kdesi četl už v pátek myslím. :-)
Ten Flegr je borec :-D
Hele, zrovna jsem četl o nějakém švédském výzkumu, který teoretizuje nad tím, že by spike protein mohl zvyšovat riziko rakoviny.
Což by mohlo znamenat to, že by tím byl sars2 zase více nebezpečný, ale nejen on, ale trochu i vakcína, která vlastně spike protein generuje.
Nicméně, ten výzkum má poměrně dost trhlin, a nic nedokáže dokázat. Nicméně, může inspirovat jiné týmy, aby se tímto zabývaly.
Hmm. Teď neříkám nic o očkování na covid, nicméně někdy bývají důsledky jako rakovina nebo třeba problémy s hormony a nebo reprodukční soustavou vidět po 10 a více letech. To je opravdu těžké dokázat konkrétní vliv konkrétní látky po takové době. To můžou způsobit třeba pesticidy, průmyslová výroba, kosmetika nebo i léky. Většinou pak asi nedokážeš a nezjistíš vůbec nic.
třeba důsledky kouření i chlastání jsou známé, rizika ložená a stejně spousta lidí chlastá a kouří. Hroutit se v takové populaci s očkování je opravdu směšné.
Ve Švýcarsku stačí jako důkaz o bezinfekčnosti test na protilátky. Švýcarsko od úterý uznává test na protilátky jako důkaz o bezinfekčnosti. Pokud bude v těle testovaného dostatečný počet protilátek, bude mu poskytnut certifikát prokazující bezinfekčnost. Ten bude platný po dobu 90 dnů.
Tohle by šlo, ale už slyším kolegu z práce, jak zase plácá, že je to spiknutí ve prospěch laboratoří… :-D
Jako mě to příjde jako slušný kompromis.
no ony ty protilátky stojí něco přes litr, teda v laboratoři, kde jsem byl. To zase bude řevu, že jenom 90 dní platnost…
Pokud by stačily IgG tak je to 500,–
U nás 400 Kč.
edit: za IgG, což by mělo stačit.
V sousedním městě to před pár měsíci bylo za 1200 Kč. Spousta lidí by ale při pokuřování a nákupu chlastu křičela, že to je pro ně likvidační cena…
První vlaštovka? Moc nepředpokládám, že by se to zavedlo i u nás. Tohle opatření má smysl.
Hele, četl jsem to a palec nahoru švýcarům.
Ale v článku byla informace, že to je takhle i v rakousku. Tož, a teď nevím.
Píšou, že Rakousko to uznávalo, takže už asi né.
Mi tak napada, jakou hladinu protilatek ma nakazeny infekcni bezpriznakovy covidak?
Tipuju nula.
to jistě ne, jinak by nebyl bezpříznakový :-)
Jsou lidi, a není jich málo, kteří prostě na přítomnost viru nijak nereaguji, a žádné onemocnění se u nich nevyskytne. Tuším že tam je něco s nějakým modifikovsnym receptorem ACE, ale jelikož netuším co to znamená, tak do toho dál nebudu zabrusovat.
Nižší než ten, kdo má příznakový průběh.
Hele, jaká je teď zrovna u momentálních verzí sars2 pravděpodobnost, že malé nakažené dítě dokonce onemocní covidem?
Protože mi teď říkal kámoš, jak je nakazila očkovaná osoba blízká, oni všichni onemocněli. On 38, žena bolest hlavy, zad, kloubů, děti 5 a 3 roky dokonce 39, zvracení, atd… Všichni tedy neockovani, ale sportovní rodina.
Jako neustále hóóóódně individuální, naše malá 4 dny střídavě horečky, jiná dívka ze školy vůbec nic, její sestra 1 den horečky, 1 den zvracení, jejich matka nic, její máti horečky a bolest hlavy i s očkováním…
Z mého okolí už to bude tak 15 dětí od září, v rodinách mých příbuzných a nebo spolužáků dcery, byly příznaky nemoci zanedbatelné nebo žádné.
Držím palce, at jsou rychle zdravé. Je to opravdu covid (asi zbytečná otázka)… Jiné zdravotní problémy neměly? Zkusili Paralen? (nemyslím to z legrace, Paralen u mě účinkoval dobře, brufen moc ne).
je to velmi individualni. Ale z okoli co jsem videl nejakych tak 10 pripadu deti 8–12 let tak vetsinou vubec nic a pokud uz neco, tak klasicka viroza – mami boli me hlava, jsem unavena, mam rymu, den dva.. Pripadne kdy dve deti byly tydny doma s dvema nakazenyma a vubec nic jim nebylo – tedy bud byly imunni od zacatku nebo prodelaly bleskove skryte a potom ziskaly imunitu. od te doby mnoho ruznych testu i po prokazatelnem setkani s nakazenymi a furt nic.
Na druhou stranu, je listopad, chladno a nesviti slunce – je optimalni sezona standardnich respiracnich onemocneni ktera se sirila ve skole/skolce uz od pocatku veku, takze pokud se dite takto chova, porad to muze byt nejaka klasika a ne covid.
Pokud bys chtel na 100 procent ochranit dite od covidu, musis jej zavrit na rok, dva doma v byte a nikoho k nemu nepoustet. Ale myslim ze tak po tydnu, dvou budes mit s tim ditetem naprosto jine starosti nez nejaky blby covid..
takový malý srovnání
No vida kde je švédsko :-)
v Kosovu je něco špatně, asi už není kdo by umíral…
V Kosovu se vzpamatovávají z brutální vlny, která tam byla koncem srpna a začátkem září. Už tehdy tam měli zákaz nočního vycházení a hromady všelijakých omezení, jako poloprázdné MHD, aby od sebe lidi byli dostatečně daleko atd. atd.
tohle je dost pěkná grafika…
Zvláštní že Lotyšsko a Litva má pořád hodně mrtvých na to kolik mají očkovaných.
Oni myslím velmi dobře zvládli všechny předchozí vlny, takže nízká promořenost u neočkované části populace a teď tam zrovna končí ta nejhorší vlna, koukám na statistiky Litvy, takže Delta nejspíš v posledních pár dnech zabila hodně neočkovaných.
Takže příklad Pobaltí a Kosova nahrává ve prospěch spekulací o výhodnosti promoření?
Tak jestli ti nevadí hromady mrtvol, tak asi ano. Nejlepší ale bude promořovat se naočkovaný.
Teď už je to nevyhnutelné, nezmizí to, jednou se to dostane k nám všem a bude to nejspíš kolovat mezi lidmi jako všechny předchozí koronaviry. Teď je to ale stále problém pro ty, co to neprodělali a nejsou očkovaní.
V podstatě tím, že jsme třeba první vlnu zvládli velmi dobře, jsme ten problém jen odložili, to samé ta Litva, bohužel jsme ho neodložili na dost dlouho, aby se mezitím všichni stihli naočkovat, prodělali si časem doma „chřipečku“ a tím se to doufejme uzavřelo.
z tohoto https://youtu.be/5OguBUfcZoA?… bych usoudil, že jediná výhoda přirozené nákazy je, že se imunitní systém seznámí i s jinými proteiny než jen S, které používají vakcíny… v každém případě je nejlepší být očkovaný, když už to máš chytnout, ne obráceně.
p.s.
jinak co se celkově moc nepovedlo, tak boostery… ty se měli začít dávat nejpozději v září pro lidi co se očkovali na začátku roku, protože už někdy v červnu se vědělo, že po 6 měsících protilátky klesají, ale takovou akčnost od jakékoliv vlády asi očekávat nemůžeme
Kosovo bych ignoroval. Malo obyvatel, i kdyz je to na milion.
Taky je zajimavy, kolik malo mrtvych zatim ma CR.
Duvody myzou bejt v kvalite zdravotnictvy a taky ruznych fazich nastupu epidemie. U nas pozde.
U nás se to teprve rozjíždí a po loňské zimě a letošním jaru je promořenost vysoká, ale bohužel počty mrtvých porostou. Lidi, co tam vezou dnes, budou umírat tak za týden až dva.
To jen k tomu, jak se chovají ty nezodpovědní očkovaní, když jsou přece očkovaní. Jestli ono to není trochu jinak…
Průzkum upozorňuje také na to, že jen třetina lidí, kteří mají příznaky covidu nebo byli v kontaktu s nakaženým, jde na test. Podle autorů to může být dáno tím, že očkovaní lidé, i když mají příznaky nebo byli v kontaktu s nakaženým, se testují málokdy.
takze pokud chapu pruzkum dobre, ze neockovani nosi mene respiratory je fuj, ale ockovani kdyz uz maji priznaky tak to, ze nejdou na test je ok. Odpovednost se tedy meri nosenim respiratoru, nikoliv primym roznasenim nemoci. co dodat.
To mě hned uhodilo do očí. Ale většina lidí čte jen nadpis, A je třeba hlavně ukázat neočkované ve špatném světle.
to je taky klasicky manageraky pristup, za moj neuspech treba najst vinnika
Nevim, jestli to, ze nejdes na test brat jako roznaseni nemoci, je spravnej usudek. Ja jsem se teda na zadnou nemoc nikdy nechodil testovat, kdyz jsem byl nemocnej. Byl jsem doma a lezel v posteli …
Ale holt nekteri by se utestovali k smrti…
„spravnej usudek“ je neco, co posledni dva roky vnima kazdy dost jinak :-)
ja kdyz jsem byl nemocen natolik, ze bych musel jit k felcarovi, tak vetsinou se delala nejaka diagnostika, zahrnujici treba crp (nikoliv PCR), krevni obraz.. ale to byvalo kdysi, v praveku, kdyz se nemoci jeste lecily a prababy nasich pradedu vypravely ze pamatuji, ze dobrovolne ockovani znamenalo skutecne dobrovolne..
Tím, že nejdeš na test když rovnou zůstaneš doma nemoc určitě dále neroznášíš. V tom problém není žádný. Ale potvrzený pozitvní test je důležitá informace pro ostatní, se kterými jsi byl předtím v kontaktu.
Průzkum upozorňuje také na to, že jen třetina lidí, kteří mají příznaky covidu nebo byli v kontaktu s nakaženým, jde na test.
Tohle je špatně nezávisle na tom, jestli jde o očkovaného nebo neočkovaného.
A narozdíl od toho předchozího (co bylo zjištěno dotazováním), tak ta další věta (že se očkovaní testují málokdy) je jejich spekulace a ne žádné zjištění tím průzkumem.
PS: Jsem očkovaný, v práci jsem měl dlouhodobější kontakt s nakaženým (info, že je pozitivní z dnes odpoledne) a zítra jdu dobrovolně na PCR test i když žádné Covid příznaky nemám. Stejně tak druhý můj kolega (také očkovaný) jde zítra na test taky. A třetí kolega (jediný z nás neočkvaný) na test jít nechtěl, ale tak nějak byl ostatními donucen (stejně by se tomu nevyhnul a hygiena ho pošle do karantény, ale jak hygiena nestíhá, tak to bude klidně třeba za týden, kdy už to bude k ničemu).
Ja furt nejsem presvedcenej, ze takovejhle negativni vysledek testu neni kontraproduktivni. Za mne je porad dulezitejsi po takovy situaci upravit svy chovani, nez se bez priznaku jit testovat. Pokud nepujdes za dalsi 3 dny znova.
Časově to u mě podle mě stačí. Kontakt jsem s tím pozitivním měl naposledy v pátek minulý týden. Test bude tedy 6 dní od kontaktu, to by u PCR testu mělo být už dostatečně průkazné.
Dotyčný měl první příznaky už v sobotu a tedy logicky do práce v pondělí vůbec nepřišel i když ještě nevěděl, že je pozitivní.
Nicméně chování jsem také pro jistotu upravil.
A přesně je to ta situace, kdy také mohl jen zůstat doma a na test nejít a jeho okolí by nic nevědělo…
Včera to nějak takto vysvětlovali v tv.Chodit na testy jen tak,bez příznaků,jen pro svůj klid je zbytečný.
Zatímco 83 procent očkovaných nosí respirátory, u neočkovaných je to 60 procent. By mě zajímalo jak na to přišli (spočítali).
Anonymní dotazník třeba?
Si mi pripomel nase firemni anonymni dotazniky, co mas vyplnovat pres svuj ucet :D
Takové jsou nejlepší!
Nejlépe, když ti přijde upomínka, že si anonymní dotazník nevyplnil.
No je vidět, že je to všude stejné :-D
No to mě taky.
https://www.novinky.cz/…idu-40378208#…
A kdo vědomě šíří infekční chorobu, ten přestupuje zákon. Navíc když praktičtí lékaři neléčí a pacienti čekají doma, zda se vyléčí nebo zavolají sanitku. A to očkovaní i neočkovaní. Na zvládnutí infekce musí být koordinovaný přístup s diverzikací rizik. No jo, ale řídí to politici. A do politiky jde kdo? Ten, kdo se jinde svojí odborností neuživí nebo chce funkce využít ke zlodějnám.
Tady si to u mně zkazil.
Kouzelník Žito opět kouzlí. Občas je fajn když si člověk připomene, že existují hloupější lidé než je on sám :D
jakkoliv jsem dalek toho, hodnotit Landu a jeho kroky a vyroky a myslim si o tom sve, tak to ze o magorovi krici zrovna Havlicek je takove trochu.. chucpe. Alespon to maji zase na koho svest, kazdy dalsi den dobry..
To je ted nova jednotka blbosti jeden Landa.
ne ze by ne ale.preco presne?
velmi spravne, skoda ze taky niekto u nas nie je, vlada vydava nezmyselne buzeracne nariadenia ktore u vas sud par krat zmietol tak nech len pekne ochutnaju vlastnu medicinu.
a mimochodom, preco chce niwlto zatvarat a obmedzovat osobne slobody naprosto zdravym ludom?
Izrael cvičí:
:)
Vakcina neni pro kazdyho, vakcina je za odmenu:))!
Tak každá servírka může vidět covid certifikát který ji ukážeš, jestli je tvůj ji je jedno protože do toho jak se jmenuješ ji opravdu nic není.
To je ale zase blbost pro jednoduche co? :)
Tak ted jsem z toho uplne jelen, Vojtech rika ockovat i po prodelani a nechodit na zadne protilatky:))Babis rika, dcera ma moc protilatek, proto se nemuze ockovat ale urcite tenhle mesic pujde:))))Ja se proste poseru:)))
Jako může mi to být jedno, jestli se Vivien Babišová rozhodne naočkovat, nebo ne. Ale ta argumentace Moniky, že má dcera protilátky, a proto se očkovat nemůže… WTF? To je opravdu krásný příklad pokrytectví… (pokud si to Blesk celé nevymyslel, paráda fakt)
Bouzel nevymyslel, v dalsim clanku se pise ze ji nekolikrat merili protilatky a doktori nedoporucili ockovat:))Ale dalsim odstavcem si strasne nepreji aby si plebs nejaky protilatky meril:))))Mozna je Bures lakota i doma a setri na lekarske peci na sve rodine, ze ma Vivien za lekare nejakyho sarlatana co ji nedoporucuje ockovani na zaklade velkeho mnozstvi protilatek, protoze pro plebs se prece nedoporucuje merit nejaky protilatky, mala nebo velka hladina protilatek, proste nepatrej a ockuj ovecko, nic ti nehrozi, muzes nam verit:)))!
Takze chapu to dobre ze neni ockovana??:)))))Ja se poseru, pry tenhle mesic pujde:))
Jeste by jsi mohl zkusit pochopit, jak tady na foru funguji vlakna a razeni prispevku.
Hluboce se omlouvam za muj preklik, ty budes asi ockovanej coo:))
Kazdopadne jak jsem tu psal v minulosti, zacina se potvrzovat ze covid slabne.22K nakazenych, opatreni ze strany vlady v podstate 0.Jen nejake pokusy omezit neockovany..A ve vysledku nemocnice stihaji.Bodejd by ne, jestli je ofiko 1700000 co to prodelali tak v realu to bude minimalne 3000000, takze v podstate uz nechapu koho chcou ockovat, moc velka cast populace nam nezustava.Hlavne mysleno tak aby to ockovani melo nejakej zasadni vliv na hospitalizace.
Zajímavý dokument, hlavně všeobecní antivaxeři by na něj měli mrknout.
Snad to nebude pro “ně” až moc dlouhé ?:)přeci jen jsou zvyklí na krátká sdělení/hesla :(
Ps:Manželka- “proč to nedávají v 20h na ČT 1,nova,prima????
Covid slábne – přání otcem myšlenky
Ale jeste me napadla jedna super bomba konspiracni teorie:))Treba to ockovani bude na 100% ucine az na nejakej super smrtnej covid 28 co ma teprve prijit a timhle se vlastne mocnosti dokonale zbavi veskere neposlusne protisistemo casti populace na svete.Ockovani preziji a ti neposlusni se odstrani, protoze je jista prima umera-neockovany/velka neduvera v nove zapadni hodnoty.A zustane jen ta poslusna lepe ovladatelna cast populace:)))
Tohle jsem psal už dávno. Ale vy si to tu nectete, takže nevíte.
Zopakuju to:
Brzo přijde daleko horší verze, která vyhubi všechny neockovane. Pfizer zabije ty svoje klienty taky. Sputnik vytvoři z jejich klientů zombiky, které bude řídit sám Putin. Jedině ti co se naockovali modernou, tohle všechno přežijí. Až se vyporadame se zombiky, a uklidime mrtvoly, nastane ráj na zemi :-)
No jestli jsou Sputnikem naočkované Specnaz tak to raději chcípnu na Pfizer :-)
O Putinovi si můžeš myslet cokoliv, jen ne to, že je to *****, co si nechá zdecimovat armádu. To je důvod, proč věřím jen Sputniku, protože byl vyvinut původně pro armádu.
Proč se v textu místo ****** objevily tečky?
A v editovaném textu taky.
Nesmíš tolik věřit různým desinformační webům. Žádná z těch vakcín nikoho decimovat nebude, bude mít různou účinnost a na každou z nich na vedlejší účinky zemře pár smolařů. Tomu že by ta vakcína měla hromadně záměrně někoho likvidovat snad nemůžou věřit ani ti co by vzhledem k velmi nízké inteligenci neměli mít volební právo.
Psal jsem, že věřím jen Sputniku a to proto, že Putin není *****, co by si nechal zdecimovat armádu. Toto je pro mě nekonečně lepší záruka bezpečnosti, než účelově vydané velmi pochybné lejstro ještě pochybnější EU. Nepsal jsem tedy nic o tom, že by vakcíny měly někoho decimovat, ale pokud některé budou, Sputnik to velmi pravděpodobně nebude.
já ti nevím, jestli je někdo historicky mistr v decimování vlastní armády, jsou to právě rusáci. A u nich se nic nemění
Doted sem si myslel, ze si jen lehce dezorientovany a ze to jinak myslis vazne, ale toto je cisty troling nebo totalni absence mozku v hlave. Neni nic zbytnejsiho nez rusky vojak. Na tom se v rusku testuje odnepameti, protoze na rozkaz proste musi a cena jednoho vojenskeho zivota je nula. Kdybys chtel nejaky priklad, tak si vzpomen na cernobyl, kde nahnali mlade kluky a naparili do nich hromadu zareni. Na cem ten sputnik nejlip otestovat nez na armade. Nikdo se nebude cukat a ani chtit pripadne odskodne.
Škoda že soudruzi při tom vyvíjení v nějakých šaržích zapomněli vypnout pár genů ve vektorových adenovirech, takže taková supervakcína pak byla plná replikace schopných virů. Inu, takové ruské, ale to se ti jistě líbí.
tak hlavně že jim to tam funguje, no
Modernisti možná přežijí, ale vzhledem k tomu, že ty zas bude řídit Gates, můžeme předpokládat že budeme použiti jako dálkově ovládaní pěšáci ve válce proti Sputnikovcům řízeným Putinem
Pokud to skončí plichtou, dá si Gates proti Putinovi šachovou partii s dálkově ovládanými živými zombie figurkami
tak s tím rájem nevím.-(
No dobře. Tak ten ráj bude jen pro toho, který řídím gatese i putina :-)
Kdyz se resila povinna maturita z matematiky, tak vsichni vykladali, jak je zbytecna. Nyni vidime, ze i relativne inteligentni lidi neumi pronasobit par cisel a dat si je do souvislosti. Antivaxeri porad jedou svoji nablblou pisnicku – ockovani nefunguje. Tak si to shrnme, aktualne mame:
Ale ockovani je blamaz… Ty voe, jak duto musi byt v hlave, co k tomuhle zaveru dojde… Prosim, vyndejte si hlavu z pr… a zkuste se zamyslet.
P.S. Pro dementy, pokud nesouhlasite s politikou vlady (ja taky ne) tak to jeste neznamena, ze kvuli tomu nefunguje i ockovani. Umyslne to explicitne pisu, protoze tohle bude prvni „argument“ co zazni. Aneb kdyz oni jsou dementi, ja je zkusim jeste trumfnout. A ne, ani pristup k protilatkam, prodelal, neprodelal, karantenam na tom nic nezmeni. Porad ockovani funguje jako zatim jedina vec, co se objevila.
Hlas rozumu, bohužel čím dál tím vzácnější…
Antivaxeři jsou už tak zabetonováni v pozicích, že změna už není možná, budou si tím muset projít, přičemž opět obětují lékařskou pečí pro všechny až do jara…
Co mě dostalo, tak ti antivaxeři, které nakonec donutí v práci, tak ještě nadávají v očkovacích centrech doktorům, kteří tam mnohdy pracují jako dobrovolníci…
Je to hnůj, blbost nám tu vyhřezla takovým způsobem, že mě zaráží, že je to vůbec možné. Přišel jsem o jakékoliv zbytky iluzí o tomhle národě.
Já pořád chci věřit, že ten postoj popíračů je jen ochrana před tlakem v kterém lidi žijí a který nesmyslně živí média. Je jednodušší něco popírat než si to připustit a dokázat s tím žít.
Hele, a jak to musí mít s matematikou pak profesor Drbal, když řekne, že covid má smrtnost 0,1–0,4 procenta.
A přitom jen do dubna zemřelo v čr 0,3 procenta – z celé populace.
No tak teď si to rozseknul.
Sekám dobře, sekám rád!
:-)
Jestli to nebude tím, že ta smrtnost se počítá z nějakého časového intervalu. Na rozdíl od tebou uváděného celkového počtu za mnoho let.
Mnoho let :-D :-D :-D
Jsem zklamanej. Cekal jsem, ze na ten svatek naladi tech 17k, kdyz to maj pevne v rukou. A oni to prestreli na 22k.
Ja se chtel jeste zeptat ockovanych, co se to vlastne podepisuje pri vakcinaci?
Něco jako tohle: https://www.fnplzen.cz/…INS_0652.pdf
Jinak dik
Je to pomalu v každé staré české pohádce – získání nějaké výhody za úpis Peklu vlastní krví :-)
Jakože sa hloupej Honza upíše krvou na test protilátok, napriek tomu, že mu hodný moudrý dědeček radí najít sličnou pannu v bílém a zapíchat si…
Že mi upadnou varlata. Ale pohoda podepsal jsem a naočkoval
A neupadly, vid? Pujdes to reklamovat?
Upadnou za 10–15 let, kdy se naplno projeví negativní účinky vakcíny, které před běžnými lidmi elity tají. Proč asi Babišova dcera není očkovaná, proč samotný Babiš své očkování před kamerami fingoval atd. atd.
Že Babišově dceři upadnou po očkování koule je dost málo pravděpodobné. :-D
No tak by ji nasrostly. Hledas problem kde neni. :D
Věřím že po 3 dávce se to stane! Jinak letí TO na modernu.
peticia za povinne ockovanie od 5 let
Jestli si mysli, ze tohle necemu pomuze???
At napnou svoje usili k (pre)ockovani 60+, pokud to zdravotni stav umoznuje.
celych 600 podpisu.. pane jo. to je daleko vic nez 99 Pragovaku.. to je na zamyslenou pro nasi vladu a vsechny poradni skupiny, vox populi, vox dei.
až někdo aktivní vytvoří petici s opačným požadavkem, tak ji podepíšu
Premiér Andrej Babiš oznámil, že Česko z neděle na pondělí zavede bavorský model covidových opatření. Tedy, že nebudou platit antigenní či PCR testy. Za bezinfekčnost se bude uznávat pouze očkování či prodělání nemoci.
To už ale platí ne?
jj, teď jsem na to koukal, nicméně zdá se mi, že je to příliš málo příliš pozdě, když už třeba Smejkal chtěl lockdown před týdnem…
Taky myslím, že to v současné situaci nic neřeší.
Nevyřeší to nic protože to budou roznášet očkovaní…
pokud to nepomuze, stale je mozno zavest nadstavbu bavorskeho modelu, tzv. Rissky model, misto nejakych 2–3R zavest, tzv. sest O – oznacit, omezit, ostrakizovat, odtransportovat, oddelat, odklidit.. tento system se jiz v nemecku v minulosti osvedcil..
Tak ostrakizovaní a omezení budeme předpokládám během týdne až dvou zase a všichni.
Simvas, neporadili byste mi.
Já to vůbec nesleduju, jen co vidím vždycky nějakej titulek na netu, tak proto možná tento dotaz bude znít divně.
Nechci se pouštět do diskuze očkování dobrý nebo špatný.
Ale podle toho, co dnes Babiš prohlásil, tak… se nebudou uznávat ty testy, že si sám člověk vytře nos/hubu a nalije to na tu plastovou věc. Vlastně ani ty co to udělá odborná laborka _PCR. (to mi dělali kdysi, když kolega měl koroňáka)
Můj dotaz zní.
Nejsem očkovanej (ani nemám žádnej papír že jsem koroňáka měl atp..) Příští týden mám jít na certifikační zkoušku – do instituce, která to provádí (jako je to Gopas ). Ne na nějaký kurz, ale prostě jen složit zkoušku, čili i tak prostě tam budu s nějakejma lidma v místnosti atd.. na jejich stránkách jsem si přečetl, že uznávají PCR, antigení testy před něma udělaný, injekce atd… – toto se tedy dneškem mění zřejmě.
A já se ptám. To dnešní prohlášení tedy znamená, že tam prostě bez injekce nebo papíru, že sem měl koroňáka nemůžu jít?
To dnešní prohlášení Babiše, nebo prostě až to schválí znamená, že ty pravidla už neplatí. Takto to tedy chápu. Je tomu tak?
Omlouvám se, že sem vám sem vlezl do tohoto vlákna s tímto dotazem. Zítra si tam samozřejmě zavolám, ale jak to je, ale já chápu, že to je SLUŽBA a podle toho, abych ji mohl využít, tak bude nezbytný mít injekcu.
Ptáš se dobře, ale těžko to teď někdo řekne jak to bude, protože to nikdo neví. Klasika, něco se řekne do médií a teď budeme čekat co přesně z toho bude. Myslím, že ani v té firmě zítra nebudou vědět vice.
Něco aktuálního od skorojmenovce a teď do mě, chci zlomit rekord v počtu palců dolů… :-)
A na rozdíl od místních vyvolávačů strachu z budoucích následků vakcín, je tam dokonce uveden i zdroj.
Děti mají dnes jako večerníček „Pat a Mat na venkově“ a ty máš Skorojmenovce. A nezměním názor, dokud tyhle pohádky ten Skorojmenovec neověří empiricky tím, že začne ty modré figurky testovat.
To je studie, kde se testoval přenos především v práci a doma, tedy to jsou ta kritická místa, kde dostaneš celkem logicky největší bomby.
Ještě daleko lépe by to vycházelo pro očkované třeba v MHD nebo prostě venku, kde pak pro očkované ta možnost nakažení ještě podstatně klesá.
Kdo to testoval, kde, kdy a jak?
Jinak můžu si udělat své panáčky a taky je někde ukazovat?
Když si ten obrázek zvětšíš, tak dole jsou jména atd., podle toho si to můžeš dohledat a prostudovat.
Jinak klidně udělej taky panáčky, ale nezapomeň ozdrojovat, podobně jako tady.
Nějací holandani co jsou napsani dole
Ještě mohli spočítat, kolik z každé skupiny se nakonec dostane do nemocnice a ni JIPy
Na to stačí se podívat na můj příspěvek o příspěvek níž. Lidé se 3 dávkami prakticky nejsou mezi nakaženými ani mezi nemocnými v nemocnicích.
Ale už i jen s jednou dávkou očkování pravděpodobnost nakažení klesá celkem razantně.
Tim ze se zachytavaji jen neockovani, tak ten ockovanej ma spoustu casu dohnat toho neockovanyho, mozna i predehnat:).Co tam mas dal woe?:))
Dál? Už jen nějaká nootropika na zlepšení kognitivních funkcí mozku po těžším průběhu Covidu, nic jiného už asi nepomůže…
Ouu omlouvam se, mam trochu nasledky po tom covidu ale prave proto bych poprosil o vysvetleni v cem je muj dodatek k tvemu krasnemu obrazku nehoden normalni argumentace??:))
Tohle je vědecká studie, která poukazuje na to, jak se šíří Covid mezi očkovanými a neočkovanými.
Víš co, zkus dál pokračovat v těchto počtech:
5×5×5…
a
2×2×2…
Vynásob v obou případech třeba 10krát a podívej se, jak vypadají ta výsledná čísla.
Dál se už k nesmyslným konspiracím, že očkovaní šíří víc, než neočkovaní, asi nemá smysl vyjadřovat.
Kdybychom měli proočkováno, jako v Portugalsku, to, co se tady děje a ještě hlavně bude dít, už se vůbec nemuselo stát.
ciste technicka matematicka fakticka poznamka:
Tak samozřejmě, ani v Portugalsku Covid zcela nevymizel, to tu snad nikdo nečeká, ale nemocnice jim fungují normálně a nejsou zahlceny „selsklým rozumem“, a o to jde v této situaci především.
Ti s přírodními protilátkami jsou v obou skupinách zastoupení stejnomerne. Takže ten argument je lichy
to si nemyslim. zatim ne, dokud vetsi cast ockovanych nakazu neprodela, coz se deje prave ted. ockovali se ti, kteri se viru bali, ted se ockuji ti, kteri se viru nebali ale boji se vlady a jejich restrikci. Urcite bude nezanedbatelna cast ockovanych co to prodelali at uz vedome nebo skryte, ale domnivam se, alespon z toho co vidim realne kolem sebe, ze krome vyslovenych zabednencu je ve skupine neockovanych prave ted celkem velka cast tech, kteri se neockuji prave proto, ze v tom nevidi pro ne medicinsky smysl, kdyz jsou chraneni (a maji treba i potvrzeno). Nicmene skupina jednotka az desitky lidi je samozrejme nic nevypovidajici vzorek, ale pokud mas data ktera nasvedcuji opaku, sem s nimi, rad si poctu (bez urazky, tahle studie by mohla byt zajimava)
Napr Dumbíčkova studie tvrdí niečo iné. A tá bola robená na skutočných luďoch, ne na farebných figurkách. Prohráls.
rekord v pocte palcov dole nezlomis, ten drzim ja – minus 30 na jedinom prispevku
Nová čísla:
Vvšimněte si prosím těch po třetí dávce, upozorňuji na to proto, že v těch grafech nejsou skoro vidět, protože se mezi nakaženými, nebo lidmi v nemocnicích s Covidem, prakticky nevyskytují.
Jednoduchá matematika. Tomu lidi věřit nebudou :D
To neni ani matematika. To je zakladni pocet. To by mohlo byt soucasti i “selského rozumu”
jednoduchá matematika?:-):-):-) díval ses do diskuze? pro ně naprosto nepochopitelné…
Ale objevi se az ta treti vyvane, takze ctvrta.....
Ano a pak pátá a šestá a možná ještě další.
Imunita po Covidu ale vyvane taky, takže chytit to podruhé, potřetí atp., to je lepší?
To vis jak?????Ja to nevim a myslim ze s urcitosti asi nikdo, kazdopadne imunita u prezivsich sars se odhadovala dozivotne..Kazdopadne evidentne neni jen par mesicu jako po ockovani
https://www.cdc.gov/…mmunity.html
Jsou různé studie o imunitě po prodělání, taky se to liší tím, jestli máš průběh mírný, nebo drsný, když drsný a přežiješ, měl bys mít nejvíc protilátek, ale zase po nějakou dobu.
Jednoduše, kolikrát jsi měl v životě chřipku? Jednou, nebo vícekrát?
U nás první vlna prakticky nebyla, druhá vlna byla před rokem a ty největší pak zhruba na jaře, tedy asi jako první očkovaní. Takže teď ještě hodně lidí má protilátky, ale to se bude snižovat a případy po prodělání budou narůstat, už na jaře jich bude podstatně víc, než teď.
Dobrý příklad může být ta 47 letá učitelka z Bíliny, měla to loni, myslela si, že je chráněná, tak se neočkovala, chytla to a je po smrti.
Druhá věc je, že se asi s Covidem budeme všichni i nadále potkávat, což jak u očkovaných, tak po prodělání, může dál průběžně boostovat imunitu, a doufám, že to tak dopadne…
mezi hladinou protilatek a tim jak „mirne nebo drsne“ prodelani covidu clovek mel neni rozhodne prima umera, je to mnohem slozitejsi. Z lidi co to prodelali nebo se ockovali a merili si pote protilatky zhruba ve stejnem casovem okne po ukonceni nemoci kolem me a mam to tedy z prvni ruky paradoxne nejmene mel clovek ktery to sice prodelal doma ale byl rad ze to rozdejchal a ten kdo to skoro nepoznal (respektive to ze ma covid vedel jen z nahodne trefeneho testu) mel nekolikrat vice. A daleko nejvice mela jedna osoba po ockovani, asi trikrat tolik kolik je teoreticke maximum po vakcine (taky tam byly viditelne nasledky po ockovani, nastesti odeznely). Ale je to jen mereni IGG, nikoliv bunecna.
Statisticka data jasne ukazuji, ze prodelani nezaruci nesmrtelnost, ale s velmi vysokou pravdepodobnosti vyraznou ochranu. Vyjimky tedy muzou potvrzovat pravidlo, treba ucitelka z Biliny. Kdo chce mit jistotu, musi si holt zmerit jak na tom je..
Boostovat imunitu ockovanim po prodelani u nekoho, kdo ma prokazatelne imunitu a protilatky, je blbost a vis to moc dobre stejne jako to vi imunologove. Boost neudela nic jineho, nez to co by udelalo dalsi setkani s virem – vyprovokuje imunitni reakci, telo rychle utvori protilatky. Dobre, muzes si pak namerit treba vysokou hladinu. ale k cemu to je? co to vlastne pomuze a zaruci?
Ale tam nám už vstupují další vlivy a jak říkáš, pokud bych měl vsázet na imunitu po prodělání, tak testovat a testovat.
A ty další vlivy? Imunita každého je jiná. Dále postupné promořování, což by byl ideální stav, že tě prostě ať už po prodělání nebo po vakcinaci dál boostuje už jen to, že chodíš mezi lidi a sem tam to na tebe někdo prskne v nekritickém množství a tělo opět zareaguje.
To už tu někdo psal, že měl po prodělání nějaké protilátky a půl roku poté ještě daleko víc. Pokud je to způsobeno tím, že se potkával s nakaženými a průběžně se nevědomky boostoval, tak je to vlastně pro očkované a ty, co to prodělali nedávno, velmi dobrá zpráva, protože tuhle zimu se těm „boosterům“ asi těžko vyhnou…
takze vlastne se mnou souhlasis ve vsem co jsem rekl. No vidis, ja te jeste naucim :-)
ano, to s tim „boostovanim“ potkanim se s infekci je v praxi overeno tez jsem to videl, stejne tak kdy prokazatelne imunni se setkavaji s nakazenymi (ockovanymi) kteri nakazi v ten samy okamzik jine (ockovane) ale tito imunni nic. potvrzeno i testy. opakovane, v prubehu mesicu, na vzorkach vice takovych lidi. Ale na studii mi to nevyda, ten vzorek je maly, jednotky maximalne desitky lidi. Ale jak jsi sam videl, naprosto miziva cisla reinfekci ve studiich to potvrzuji – z udajne 1,7mio lidi kteri oficialne covid prodelali je nejakych par tisic reinfekci. navic pouze detekovanych, nikoliv lidi kteri realne jsou opravdu nemocni. de facto vyjimka potvrzujici pravidlo.
Popravde, neni to nic prekvapiveho, je to jaksi zaklad fungovani imunitniho systemu, tak jak fungoval od pocatku stvoreni cloveka nez byl v letosnim roce vyhlaskou ministerstva zdravotnictvi novelizovan..
Tady ještě jedna:
Akorát těch, co přežili SARS, bylo nějakých slabých 70%. A to se získaná imunita fakt vyplatí.
No a za rok tu mame novy typ. A pak dalsi. Ani ten multikokteil nechcu videt za par let. Hexa vakcina hadra. A to se vyplati horste. Ne dekuji, ja to risknu.
Čověče, trochu mi připomínáš bluesuna. Doufám, ale že nezmizíš bez vysvětlení jako on.
Bluesun, tvl na toho sem uplne zapomel. Sejde z oci sejde z mysli :D
Mas vsechny ockovani? Vis jak pro sichr. Nikdy nevis.
Kolik lidí má po třetí dávce? U nás bylo zpoždění v očkovaní na samém začátku, takže třeba máma toho půl roku po druhé dávce ještě nemá, vychází jí to skoro na prosinec. A to se šla očkovat jakmile mohla, před měsícem jí bylo sedmdesát.
Včera jsem někde četl, že bylo vyočkováno asi 500.000 třetích dávek.
U těch ročníků bylo mezi dávkami 6 týdnů, proto se to protáhlo.
Další, co po třetí dávce získal nesmrtelnost. Na celé dva týdny.
A co jako?
No jo, je to už nuda, nic překvapivého. Tak promiň :-)
Mě by zajímalo, co si od toho lockdownu slibují. Moc se mi nechce věřit, že tím, že neočkovaní nebudou moci do hospody či do posilovny se nějak sníží přenos. Aspoň z mé zkušenosti se lidi nakazili nejčastěji buď v práci, nebo od dítěte co to přineslo z školy. Má to tedy jen účel motivovat k očkování nebo mi něco uniká?
Ano je to především motivace k očkování -nic lepšího a účinnějšího nemáme
Sníží se přenos na neočkované a zatížení nemocnic. O tom je to furt dokola. Šíření není problém, pokud špitály nepraskají ve švech.
to je uplne jedno jaky to bude mit dopady. Dulezity je mit vnitrniho a vnejsiho nepritele, nekoho na koho muzes ukazat prstem „ten za to muze“. A stanovit nejaky pekny cil v budoucnu, ktereho vis ze nedosahnes (napriklad prechod ke komunismu, Velky Pochod, „Bude lip“ nebo 99 procent proockovanost) abys ukazal lidem jakoze na konci toho tunelu je udajne svetlo.
Co si od toho slibuji je tez jedno, potrebuji jen ukazat Burese ve svetle „statnika ktery rozhodne kona a bojuje“ pac prezidentska kampan nepocka..
4 roky tehle vlady za vsechno spatne na svete mohl Kalousek, ted holt za vse muzou neockovani, protoze Kalousek je ockovanej.. Kdyby byl kuprikladu Kalousek neockovan, pravdepodobne by jej nase vlada prezentovala jako ztelesneni Antikrista na Zemi, takhle si bohuzel musi vystacit s Landou, to je snazsi terc (proti Kalouskovi o dost slabsi kalibr)..
Tak ta Landova akce, to už stejně skončí u soudu a ať jsi očkovaný nebo ne, je to naprostá blbost.
Pak tu mnozí píší, jak jim hygiena posílá pozvánku na test až za týden atp., proč? Protože už tak jsou přetížení a tenhle jantar ještě zformuje armádu tro(t)lů a přilévá olej do ohně. To snad nikdo soudný nemůže považovat za správné, takovouhle akci.
ja se ale nevyjadruji k Landove akci, jestli s ni souhlasim nebo ne. To ze Landa osobne se ted chova jako blbec to souhlasim. Navic vubec nevyuzil marketingove potencial ktery by takova akce skryvala, doslova jej promrhal.
Hygieny nestihaly uz predtim, je to videl cely skoro dva roky, vymlouvat se na ted Landu je dost chabe, ale verim, ze spousta mene ostrych tuzek v penale na to ted vlade skoci, na pevna a rozhodna slova neomylneho pravnika ze Vcelne o tom, jak zatoci s reakcnimi zivly.. hodne stesti u soudu s prokazovanim sabotaze :-)
Tak já jsem to psal už předtím, že nestíhají ani tak. Co řešili před covidem? Jednou dvakrát za rok, že se někdo po**al na dětském táboře, nebo když jo dobře – případ desetiletí, tak žloutenku u pár fetek nebo nepřizpůsobivých.
Tohle je kvalitativně zcela jiná situace a ani není kde ty lidi sehnat, ono za ty peníze, kdy ale musíš mít nějakou odbornost a vidíš ten *******, co se děje, kdo by to teď chtěl dělat, že?
tak taky se mohlo na zacatku epidemie udelat nejaka hloubkova inventura nebo rychly prehled, jak na tom hygieny jsou, jake jsou jejich realne kapacity, odhadnout vuci ruznym cernym scenarum kolik ceho budou potrebovat a nakontrahovat treba externi call centra, vytvorit rychle strukturu jak tyto call centra kratce zaucit, kdo za co bude odpovidat a tyto informace jakym zpusobem zpracovavat.. Pak by bylo mozno pruzne reagovat. Call centru je uplne ukradeny, jestli obvolava lidi pro hygienu, pro bohemia energy nebo pro jine smejdy prodavajici treba poznavaci zajezdy do dolniho prdelakova s moznosti vyhodneho nakupu hrncu.. ty maji jen KPIcka kolik toho maji obvolat, jakou maji mit uspesnost.
ale to by se muselo chtit. A navic, proc takovou vec zbytecnou delat, kdyz stat ridi nejlepcejsi manager na svete ktery vsechno vi, vsechno zna, postavil nekolik psich bud a vsechno je cajk, protoze jsme best in covid, ze.. Takze je jednodussi nic nedelat, nechat to vyhnit a kdyz se vynori nejaky blbec ktery se postavi na odpor, vhodne toho vyuzit a ukazat prstikem ze ten za to muze, to je puvod vseho zla, kvuli tomu hygieny nestihaji a jeste v Agrofertu v kravine kysne kvuli tomu kravam mliko protoze je urcite uhranul.
ale to tak nejak Ludviku tusis sam, protoze prestoze nektere tve nazory jsou dost zabednene, jak jsem te prokoukl a vidim ze pod pozlatkem prosteho vyznavace cirkve covidove drima celkem ostra tuzka v penale, akorat to nechce davat najevo aby jej spolustrannici nahodou neposlali na hranici..
Mě by fakt hrozně zajímalo, co jsi kdy řídil a to zejména v kontextu krizové situace. Když čtu ty Tvoje knížecí rady, co „se mělo udělat na začátku“, tak si tipnu, že toho moc nebylo.
Jsem poslední, kdo by chtěl hájit erár, ale tyhle zpětné chytristiky jsou laciné až hanba.
Jako jasně, nicméně evidentně nikdo nepočítal, že letos to bude snad ještě horší, než loni a zas když se připravíš moc, tak ti to pak omlátí o hlavu opozice, jako tu nemocnici na tom stadionu třeba.
I tak to ale není tak jednoduché, třeba mě když někdo volá s nabídkou něčeho, řeknu díky, nechci a telefonát vyřešen, tady by to bylo co call, to alespoň 10 a více minut, kontakty atp. atp., což jde celkem rozumně, když jsou čísla nízko, ale řítíme se do situace, kdy by měla s trochou nadsázky jedna půlka republiky obvolávat druhou…
Nechci ale omlouvat Babiše, to určitě ne, ale uvidíme, nová vláda je za rohem, tak jestli v tomto ohledu něco zlepší, nebo ne.
Btw. nemám nastudováno, ale byly státy, které tohle zvládly i při brutálním nárůstu nakažených operativně a uspokojivě vyřešit?
ale opzice je tu od toho, aby vladu tepala za kazde situace.. tomu se nevyhnes. Tu nemocnici bych uplne nevytahoval, to byla dost okata „mala domu“ vybranemu subjektu.
Stalo by to nejaky prachy? urcite. nakontrahovane nevyuzite kapacity v pripade ze je nevyuzijes natolik. KPI stanovuje zadavatel. Pokud je zadanim udelat dvacet hovoru do hodiny, tak se holt nebude vykecavat, pokud je fixni sazba s tim, ze dulezity je vytahnout co nejvice informaci, tak se holt vola mene.. to je o nastaveni zadani. Ono to neni jen o prehistorickych metodach typu cekam napjate u Bellova aparatu zda me nekdo nezavola, slo by to udelat i trochu jinak kdyby se chtelo.. ale to by zadavatel (stat) nesmel totalne pohnojit komunikaci vuci poddanym a nezpusobit, ze duvera ve vladu se blizi k nule (ze zaporne strany). Bylo by to potom 100 procentne uspesne? ani omylem. bylo by to potom uspesnejsi nez je ted? dost pravdepodobne. Byly by ty naklady zduvodnitele? jakoby se vlada snad obtezovala zduvodnovat a ukazovat, za co ty miliardy vyhazuje..
Nejde preci o to, bravurne vse zvladnout a zachranit uplne kazdy zivot. To se preci neda. Jde o to udelat rozumne maximum, nelhat lidem, nezastirat, rikat pokud mozno pravdu, budovat v lidech aspon v nekterych duveru ze by se dalo verit tomu co vlada dela, aby se pak clovek za sebe nemusel stydet a mohl rici, delal jsem co bylo v nasich silach. A ne predstirat „best in koovid“ s tim, ze jsem natolik chaotik a trotl a vysledek je tak strasny, ze kdyby tam misto „vlady odborniku“ sedeli vratni a hajzbaby z prislusnych ministerstvev tak jsme na tom statisticky lip.
Ktera vlada zvlada vse vyresit? no, pokud vynecham ruzne africke nebo asijske zeme ktere se na to proste vykvakly uplne a pokud bych chtel byt jizlivy, tak asi jedine severni Korea.. rano 5:59 maji 100 nakazenych, 6:10 maji nula nakazenych.. pocita se i zahrnuti tel v jame buldozerem :-)
PS: o budouci Fialove vlade si nedelam nejmensich iluzi, zvlastne pode co predstavili svuj „anticovid team“.. padouch nebo hrdina, my jsme jedna rodina.
No, Landa jim bohužel neuváženě dal možnost protiútoku tímto dětinským trollením. I kdyby jeho trollové nenapsali jediný email, tak teď může hygiena klidně tvrdit, že za její zahlcení může Landa, a nikdo skutečnost neověří.
A kdyby, vždyť ta hygiena může všechny ty trollí emaily kliknutím myši vymazat, (skoro) žádný z těch trollů nepůjde se stížností za ombudsmanem, že vyžádanou informaci neobdržel. A i kdyby šel, tak z toho nic nebude… Já bych se s tím ne…, normálně to mazal. Kdybych v práci reagoval na každé pšouknutí, tak bych nedělal nic jiného.
(moje vrozená nedůvěra k současnému systému mě nutí k podobné úvaze, to neřeš, o nic nejde)
Nenapadlo tě, že mezi těmi stovkami trollích nesmyslů může být i něco podstatného? Tedy že to musí stejně projít mail po mailu tak jako tak?
Navíc mají povinnost se věnovat každému podnětu, dotazu, čehož Landa zneužil.
A na staromáku mezitím tisíce lidí dělají vše pro to, aby se doktoři z JIPek za týden neměli čas ani jít vyčůrat…
https://blisty.cz/…pomatli.html?…
„Plnej Staromák. Končím, fakt. Co to je za "svobodu“ nedbat na zájmy celku a chtít něco jen pro sebe? Tenhle narativ, budovaný po léta a živený ze všech stran se nám teď vrací jako děsivý bumerang. Společnost přestala existovat. Je mi líto zdravotníků a zdravotnic. Šílený."
Zrovna prý mluví Vandas, to jsme to dopracovali, 32 let po revoluci nácek promlouvá k „selskému rozumu“, který svými maličkostmi za dva týdny zaplní nemocnice. To nevymyslíš…
“Demokracie”:)))co se týče zdraví společnosti a hromadných vyjížděk na kole je lepší totalita :))
souhlasim. Pro hromadne organizovane vyjizdky na kole je totalita jako stvorena.. poznavaci zajezdy do zahranici na statni utraty, zdravy pohyb na cerstvem vzduchu.. co vic si prat.
Vidis nacek mluvi. Komanc poklada vence a breci ze je to pro vsechny. Takze vlastne normalni stav v CR.
Tyhle sjezdy absolventů a studentů VŠŽ jsou zjevně nevyhnutelné.
Byly tady vzdycky, duvod se vzdycky nasel, tak zas nedelej drama.
Konstatování je drama? Aha :D
.
V rámci snížení rizika přenosu z dětí na zbytek rodiny: o víkendu děcka sbalit, v pondělí otestovat a odjezd na školu v přírodě. Návrat 23.12. :-)
V rámci snížení rizika přenosu z dětí na zbytek rodiny: o víkendu děcka sbalit, v pondělí otestovat a odjezd na školu v přírodě. Návrat 23.12. :-)
Sraz VŠŽ dopadl dle očekávání…
Hele, ja myslim, že takových srazů by mělo být co nejvíce. Chceme promorit, teď už co nejrychleji, tak se to hodí.
Jinak, pokud by do konce roku bylo každý den cca 30k nových nakažených, tak bychom měli nových cca milion a půl promořených. To bychom se už docela blížili k nějaké celkové imunitě.
To organizoval Kuba88?
Protilátky přestanou být tabu, říká Válek. Chce je začít zadávat do systému. U očkovaných osob bylo zjištěno třináctkrát vyšší riziko, že se nakazí variantou delta, ve srovnání s těmi, kdo byli už dříve infikováni.
Kua, kde jsou vsechny neziskovky , slunickari a spol. aby ochranili a postavili se na ochranu utlacovane mensiny. Tak masiny na zabijeni v rucniku jsou nedotknutelne a my vrazdici masiny jsme jako jini? To je tak nefer. Hamba jim :D
no jo, to očkování prostě nefunguje… Zdroj: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky#…
Bych čekal, že mezi hospitalizací a JIPkou se ten poměr ve prospěch očkovaných ještě zlepší. Třeba u kategorie 30–39 let je úplně stejný.
jsou to statisticky malý vzorky, zrovna v té kategorii 30–39 jsou na jip očkovaní 2, stačí aby jeden ubyl, a poměr Ti vystřelí, nebo přibyl a antivax můžou jásat, jak to nefunguje…
Hele, trošku matematického optimismu po tom včerejším čísle.
Teď by mohlo být už jen tak cca 3miliony možných lidí, kterým by ještě covid mohl nějak „ublížit“.
Teď se reálně každý den nakazi cca 30tisíc (možná trochu víc). Pokud tedy vydržíme tohle udržet po dobu 100 dní, tak bude opravdový konec epidemie!
No není to dobrá zpráva?
A až tohle nastane, pak budou okolní země ještě pořád cosi řešit, ale u nás již bude všechno ok.
Počet obětí celé akce by už taky nemusel být zvlášť veliký. Tipuju 20–30 tisíc.
uz je treba novu temu, lebo tato sa uz dlho nacitava