Zopakujem jednu minulu anketu, pretoze odvtedy sa situacia dost zmenila
Zopakujem jednu minulu anketu, pretoze odvtedy sa situacia dost zmenila
Ačkoliv jsem vyplašenka, jsem jednoznačně pro co nejvíce svobody, a nejméně restrikci. Ať má náš národ také možnost naučit se zodpovědnosti.
Ale co s tema plnejma nemocnicema a ruseni jine pece pro ostatni? Klidne svoboda, ale se vsim vsudy, tj. nechci ockovani fajn, podepis papir, ze nechces byt kvuli covidu hospitalizovan a pak at si kazdej dela co chce. Na smrtelne posteli ale lidi zacnou myslet jinak a nase spolecnost neni nastavena tak, aby hlupaky nechala chcipat pred nemocnicema, tak na to zas dojedou vsichni.
Jenže to už bude tak či tak.
Vydržet takhle teď to zimní období, a jestli omicron dá, tak pak snad již bude ok.
Neexistuje žádná garance odškodnění od výrobce vakcíny nebo státu, pokud například zdravý mladý člověk po vakcinaci s prodlením zemře na srdeční zástavu. To bohužel dnes např. u fotbalistů a dalších v nebývalé míře děje a možný vliv vakcinace by měl být důkladně vyhodnocen. Do té doby za mě jasné ne povinné vakcinaci.
Tohle téma se tu otáčí stále dokola, ale nikde nikdo nepíše, kolik z nich bylo očkovaných, kolik covid prodělalo atp. Z neúplných informací pak snadno vzniká panika.
Na druhou stranu, třeba u nové varianty doktoři z JAR pozorují u nemocných růst krevního tlaku atp.
A pokud vím, tak jsem zaznamenal takové věci i u předchozích variant.
Tohle je třeba článek rok starý.
https://www.heart.org/…ter-recovery
Po prodělání má abnormality na srdci až 78% lidí a odborníci se už tehdy obávali, že uvidíme víc srdečních zástav, infarktů atp.
No a viděno s odstupem skoro roku, měli pravdu…
no v první řadě by měl být snad vyhodnocen i vliv bezpříznakového prodělání choroby ne? Dopady přechozených angín a chřipek na srdce jsou dávno známé a zdokumentované. Tohle drbání se nad nepotvrzenými směšně nízkými čísly vedlejších účinků vs milionů úmrtní celosvětově mi fakt připomíná konec zdravého rozumu v přímém přenosu.
Ta blbost o existenci negarance je navíc úplně nesmrtelná. Sice zákon speciálně kvůli možným následkům očkování na covid platí od jara https://www.pravniprostor.cz/…oci-covid-19, pořád se bude mlet, jak nikdo nic negarantuje. Nechápu.
jen takova poznamka. Formalne samozrejme existuje narok na odskodneni. ale praxe je jako obvykle naprosto necekana.. MZ vsechny zadosti odmita s tim, ze kdo ma pocit ze se mu stala skoda, muze se libovolne soudit. Je to tedy v naprosto standardnim modu, ze ti nekdo zpusobi skodu a ty musis prokazovat, ze nade vsi pochybnost se to tak stalo jeho jednanim. takze hodne stesti vsem postizenym u dlouhych vleklych sporu, po roky a desitky let mozna, s ohromnymi naklady, proti molochu ktery na naklady naprosto nehledi (a vlastne ani taky moc na zakony).
a jak si myslíš, že by to fungovalo, kdyby garanci měly ony nenáviděné koncerny? Myslíš, že by Tvoje situace byla lepší, než je ta vůči státu? V obou případech musíš prokázat, že ten problém skutečně nastal vlivem vakcíny.
Už jsme se tady o tom bavili: s ohledem na běžné počty a příčiny úmrtí i množství vyočkovaných vakcín v krátkém čase, nejsou úmrtí či závažné zdravotní události bez jakékoli souvislosti s očkováním nastalé bezprostředně po očkováním ničím výjimečným, ale naopak, jde o naprosto nevyhnutelnou věc.
Odškodní tě nebo pozůstalé, pokud se prokáže, že to byl vedlejší účinek. Takže jestli to s tebou sekne měsíc po, tak prostě asi smůla. Velký nárůst srdečních zástav u těch sportovců je až poslední rok. Neříkám, že je to nutně vakcínou, ale že je to nutné vyhodnotit, než něco bude povinnost.
Ale ti sportovci jsou spíše v jiných zemích. A tam by to odskodnovani mohlo fungovat jinak (snad lépe).
nemám tušení jak a kde se podobná data evidují, ten nárůst může být právě klidně změnou metodiky, nicméně zrovna tohle nevnímám jako zásadní skutečnosti proti očkování.
Zase ti mrtví fotbalisté
Ja bych dal povinné podle IQ, BMI a zdravotniho stavu. :)))))
Koukám všechny fake profily chtějí opíchat :)
ciste technicka otazka.. kdyby vsichni ti, kdo hlasuji pro povinne ockovani museli podepsat papir, ze v pripade problemu ponesou svuj dil odpovednosti.. tedy napriklad podilet se ze SVYCH penez na pripadnem odskodneni tech, kterym se stala ujma.. stale by stali za svym podpisem?
je velmi snadne kricet, aby nekomu jinemu bylo neco narizeno nebo nekdo jiny byl nejak omezen ci perzekvovan, pokud za to nenesu prazadnou odpovednost. viz Meses a jejich krik po jejich zruseni v kvetnu, co uniklo na verejnost ze alibisticky odmitli jakoukoliv odpovednost za vsechny sve „rady“.
ty neseš nějakou odpovědnost za špatné zákony nebo za ty, se kterými souhlasíš a ostatní ne? A když už je to o nějaké zodpovědnosti, tak ti neočkovaní by si měli zaplatit svou lečbu, když nejsou očkovaní:) a pak bych dal očkování dobrovolné…
ano, dle stejne logiky by si ockovani meli platit svoji lecbu toho, co jim zpusobi nasledky vakcinace, sli do toho tez dobrovolne.
ten system zdravotnicti a platby za nej formou zdravotni dane je u nas nejak nastaven. Jestli spatne nebo dobre je na kazdem a jeho uhlu pohledu. Co se da rozhodne rici, ze neni nastaven SPRAVEDLIVE, protoze to by kazdy mel svoje POJISTENI a platil si pojisteni sve osoby proti rizikum. Nicmene, v tomto systemu by tak pulka lidi vubec na pojisteni nedosahla, takze je u nas system ktery je sice nespravedlivy, ale urcitym zpusobem „socialne spravedlivy“ i za cenu toho, ze cast vysokoprijmovych lidi je na tom tezce bita a naopak dost vela cast nemakacenku a nizkoprijmovych se pohodlne veze.
Pripustme, ze se vyda zakon, ze neockovany nema narok na peci. Oprostme se od toho, jakym zpusobem se to vlastne bude prokazovat (skoncil v nemocnici kvuli covidu, nebo proto ze je diabetik a covid ho jen dorazil..). Muzou vznikat paradxni situace, kdy polymorbidni nizkoprijmovy obezni kurak diabetik lecen bude, prestoze prokazatelne za cely zivot nezaplatil ani den na JIP na zdravotni dani a naopak vysokoprijmnovy, ktery ma predplaceny cele tydny na JIP bude odmitnut.
CO bude dal? logicky odmitat peci lidem, kteri maji spatny zivotni styl – kurakum neplatit lecbu rakoviny plic, obeznim cukrovku.. alkoholikum cirhozu.. Sportovcum znicene klouby. A co dal? Dostanem se do stavu, kdy narok nebude mit skoro nikdo.. ale povinnost platit vsichni?
vidím to naprosto stejně
Jo to mas pravdu, ze ten systém je tak nastaven a bohužel na to pak lidi kašlou. Melo by to byt o odpovědnosti kazdeho jednotlivce, ale to je utopie
Tady ještě znova, co se podepisuje, na mě to nepůsobí, jako úpis ďáblu krví…:
https://www.fnplzen.cz/…INS_0652.pdf
Všichni ti, kteří hlasovali pro povinné očkování v této době už hradí mnoho miliard na péči o lidi, kteří se nenaočkovali a nejspíš ještě mnohým z nich budou do budoucna platit např. i invalidní důchody, rekonvalescence, lázně atp.
Při ceně 600k za týden ve vážném stavu není problém do tohoto člověka, pokud si poleží 2–3 měsíce, proinvestovat cenu novostavby bungalovu i s pozemkem…
Čili aktuálně je ta situace přesně opačná…
a když ta jipka je prázdná, tak to peníze nežere?
JIP není nikdy prázdná.
takže se furt vlastně někomu něco platí.....
kazdy odpovedny pracovnik je dle zakona nucen jednat s peci radneho hospodare. V nemocnicich to holt funguje tak, ze si drzis nejakou obsazenost JIP (80–90 procent) a pocet luzek mas spocitany tak, ze statisitcky se ti stane rocne tolik a tolik pripadu vyzadujicich JIP. Cast lidi na JIP je opravnene a musi tam byt, cast bude v rezimu „kdyz bude nutne, bleskove prelozime jinam, do te doby je vykazujem jako obsazene JIP luzko“ a cast musi zustat volna, napriklad privezou ti havarku a pod.. a nestihl bys prelozit ty lehci pripady. Tatk to vzdy bylo, neni za tim nutne hledat spiknuti. mit JIP obsazenou treba z 10 procent vypada jako ze ses frajer co kazdyho vyleci, ale je to ekonomicka sebevrazda pro nemocnici – to prazdne luzko stejne stoji tisice a tisice denne. Rozdil mezi prazdnym a tim, ze na nem nekdo lezi ekonomicky zas tak veliky neni – musis platit ten personal co tam je, musis amortizovat pristroje, platit prostor, energie.. kdyz na to luzko nekoho polozis, naklady vyskoci tak maximalne o jeho leky a nejake ukony, ale zase to mas komu nauctovat.
Problem s obsazenosti neni to, ze by pred covidem byly JIPky prazdne, pouze to nabouralo statistiku kolik jich budou nemocnice potrebovat. Tak se holt musi navysovat, i nouzove, pocty. Vlada v tom nechava nemocnice plavat, neresi zasadni problemy jako ze maji malo personalu, jediny co udelala je ze zvedla vyrazne platbu za covid luzko kvuli o vyssim nakladum proti standardnimu luzku. Reditele by tedy byli ekonomicky blbi, aby nevykazovali jako covid luzko vsechno co ma ctyri nohy a perinu.. Protoze penize ktere dostanou ted uz jim nikdo neveme, ale co se slibi do budoucna, to je jak vykrik do tmy – viz jak to dopadlo se slavnymi odmenami zdravotnikum za covid za 2020. vlada si s nimi zas vytrela zadek.
Jo já to chápu, proto mi není jasný ten výrok, že týden coviďáka stojí x stovek tisíc když ta vybavená lůžka a ten personál tam stejně musí být,jen má víc práce a větší spotřebu tyveků.
to je jakesi „prani otcem myslenky“. Nemuzeme poprit, ze covid proste zahlcuje JIP nad ramec standardnich statistickych dat, tedy to co jsem psal. To proste z dat vyplyva. Na druhou stranu, je velmi vyhodne pro vladu a vakcinacni kampan poukazovat ze za to muzou ti osklivi odpiraci a ze kdyby nebyl jich, tak je JIP prazdna a zamlcet ze ty naklady tam stejne jsou.
Problem nejsou postele, misto ani pristroje. to se da vyresit, nakoupit, navozit.. Problem je personal. A nejenom pocet personalu. To je kratkodobe resitelne – predstav si, ze vlada rekne ze kazdy zdravotni sestre co je ted mimo obor da 100 papiru, kdyz se vrati do nemocnice a vsech ve zdravotnictvi vyrazne zvysi platy. nalaka to lidi? bezesporu. A co za rok, az se covid vyresi? budeme ty lidi stale drzet? platit je? to je ekonomicky nesmysl.. tak je proste zase vyhodi.
Vlada proste zvolila strategii ze bude predstirat ze nejak bojuje, ve skutecnosti se velmi rychle promorujeme diky/navzdory vladnim opatrenim (nehodici se skrtnete) a vuci nemocnicim zaujala postoj „ono to nejak dopadne a tech par mesicu nejak prezijem a je lepsi nez vrazit penize do nemocnic a pece tak do nepruhlednych kseftu s vakcinami a testy“.
Frustrace zdravotniku asi neplyne uplne z toho, ze by vsichni nenavideli neockovane.. ale primarne z toho, ze vi, ze jsou zase pretizeni, ale vlada si s nimi zas vytre a zadne adekvatni financni ohodnoceni za to nedostanou. Kdyby kazdy dostal na ruku dvojnasobek sve obvykle mzdy kdyz pujde delat do covidaria, tak by se zrizovala i v kotelnach.
Pěkně.
Dekuji za odpoved na otazku, na kterou jsem se neptal..
Není zač, já jen chtěl naznačit, že než vymýšlet imaginární problémy, možná by stačilo řešit ty skutečné, kterým čelíme.
Uprimne, ja myslim ze pokud by si ted vyhadal na statu odskodneni, tak uz ti na to stejne prispivame. A na druhou stranu – slo by vymahat nahrady lockdownu na tech co nejsou ockovani a konci na JIP?
ciste teoreticky ano, podle stejnych zakonu – ale ty bys musel prokazat konkretnimu neockovanemu, ze ti vznikla skoda kvuli nemu. ale ona nevznikla kvuli nemu, ale kvuli vlade, ktera te zavrela protoze se DOMNIVALA ze to pomuze (zadna data k tomuto nema) a protoze jen tak ukazala na neockovane, ze za to muze.
teoreticky je mozne zalovat neockovane za to, ze skonci svym rozhodnutim na JIP. ale otevrela by se Pandorina skrinka, kde by vsichni zalovali vsechny – hubeni tluste, ze jim proziraji penize ze zdravotnich dani, nesportovci sportovce ze jim musi platit klouby, neockovani ockovane, ze jim svoji sikanou zpusobuji ztratu kvalitu zivota..
jediny pro koho by to byl ucineni raj by byli jako vzdy pravnici :-)
Jasne – az na to ze SVYCH penez – to je jenom takovy manipulativni argument. Ale samozrejme, byl bych pro to, aby vznikal narok na odskodneni. On uz tedy vznika – aaaa, pockejte, milion argumentu o tom, ze se neproplaci – Ano, neprijemne, zalujte stat, mate na to narok. Jako v jakemkoliv jinem pripade selhani zdravotni pece. Jo je to blby, nechtel bych, aby se to stalo prave me.
Celkove to bude pro stat (tedy pro nas) mnohem levnejsi, nez lecit neockovane lidi v nemocnicich. Zaroven nescitame jen naklady na leceni, ale naklady na utlumeni ekonomiky, lockdown atd. Tohle vsechno je diky neockovanym nasobne vyssi.
P.S.: Pro povinne ockovani spise nejsem. Podle me ma mit kazdy svobodu se neockovat. Zaroven ale s tou svobodou prichazi odpovednost. Neockujes se – ve vlne (tim padem hrozbe zahlceni nemocnic) – mas lockdown a nebo podepisujes revers. Nejde mit jen svobodu, ale nulovou zodpovednost. Dodam, ze tohle je spise teoreticky ideovy koncept, co vim, ze neprojde spolecnosti. Antiwax tohle nedomysli a asi neni fer to od tech prostacku chtit. Takze jako prakticky clovek vim, ze se blizime az te druhe moznosti – povinnemu ockovani. Jinak se z toho nedostanem.
Souhlas. Každý ná plnou hubu svobody, ale zodpovědnost ke zbytku společnosti mu chybí.
Za sebe mohu říct ano, pokud bude vyřčeno i b) tedy že léčba neočkovaných bude hrazena pouze z jejich účasti. Jsem si naprosto jist, že business case bude pozitivní :-)
kedze z mojho pohladu je asi jediny problem ockovania co som spominal v predchadzajucom threade (este raz vdaka ivanovi za odpoved)
https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-60#…
pripajam sem este link na jediny clanok a diskusiu pod nou kde sa tento problem prebera. odporucam vsetkym kategorickym zastancom bezvyhradneho ockovania kazdeho techologiou mrna najprv pred hlasovanim precitat a snazit sa pochopit (aj ked uznavam ze u bezkritickych vaxerov je to problem) kym napisu ze je to hoax z aleternativneho webu typu aeronet.
Ten doktor tam tvrdí, že po mnohaletém výzkumu byly mRNA vakcíny při propuknutí Covidu akorát ve fázi, kdy se poslední poznatky mohly rychle využít a dál tam rozepisuje, kde, kdy a jak se po injekci vytváří imunitní odpověď.
poporsim ta, tak rychlo ti to ani goolge translator nemohol prelozit, precitaj si aj linknute clanky a diskusiu po hlavnym kde diskutuje aj autor pred dalsou svojou rychlou reakciou
prosím a co přesně ze zmiňovaného článku, který operuje 3 a 4 roky starými pracemi, považuješ za důležité a která Tvá tvrzení má vlastně ten text podporovat?
To by mě taky zajímalo, co si vzít ze studií na myších a opicích před 5 a více lety.
ok pani, s vami dvoma skoda reci, jeden furt tara dokola o clankoch z novin a ked sa ho konkretne nieco opytam tak netusi odpoved alebo linkne na clanok ktory hovori o niecom uplne inom a uzna to, az mu to povie aj niekto dalsi (vid. minuly thread) a druhy zacne nieco o kmenovych bunakch ze sa netykaju mladych ludi a na otazku ako to myslel neodpovie.
cize cokolvek co nezapada do obrazu ktory ste si vytvorili bud vytesnim, obidem, neodpoviem lebo netusim alebo dokola opakujem svoju mantru bez dokazu a ani omylom nepripustim naprosto legitimnu otazku alebo to, ze by mohlo existovat aj nieco ine ako vas vlastny pohlad.
tomu ja hovorim pri vsetkej ucte vaxer ovca.
navyse zjavne ani jeden vobec netusite o com je rec a nie ste to v stave ani pochopit.
co jako cakate, ze vam z toho budem robit reserse alebo ako?
Ano, diskuze s tebou jsou opravdu o tom, že nikdo neví, o čem je řeč…
Čekal jsem článek tepající mRNA, místo toho tam píše borec, že se výsledky dlouhodobého výzkumu s řadou studií uplatnili ve správný čas.
Sorry, číst tam 10 nebo víc linků o testování na myších a na opicích před několika lety, na to nemám čas.
Jestli je tam něco konkrétního nahoď konkrétní studii.
Jinak o potenciálních problémech mRNA se vědělo, a právě proto se to testovalo, zkoušelo až do zblbnutí, aby to bylo, až se to vypustí na trh, bezpečné.
Sorry, číst tam 10 nebo víc linků o testování na myších a na opicích před několika lety, na to nemám čas. – jo, hlavne ze mas nacitane vsetko co ti zapada do obrazu a dokonca to pouzivas ako argument
https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-60#…
Jinak o potenciálních problémech mRNA se vědělo, a právě proto se to testovalo, zkoušelo až do zblbnutí, aby to bylo, až se to vypustí na trh, bezpečné. – do zblbnuti…povedzme ze do covidu. technologia mrna je znama asi 15 rokov a pouzila sa masovo prvy krat teraz pricom pre vyrobu a pouzitie vakciny proti covidu bolo vydanych niekolko vynimiek ktore porususju standartne testovacie a certifikacne postupy kym sa pusti von. mimochodom aj preto je vseobecna vakcinacna povinnost velmi otazna lebo to smrdi zalobami ktore by mohli byt upesne, uvidime.
jako furt tu operujete dakymi ludskymi zivotmi co skor nezivotmi ale otazka, ze chcem cimsi dlhodobo nikde neoverenym naockovat pol planety je v tomto kontexte uplne legitimna lebo aj pri minimalnej pochybnosti povedzme promile su to miliony. jako keby to aspon najprv vyskusali dakde v afrike…
Ty jsi ovšem solidní rasista!
:-D
ved uz par takych pruserov bolo, teda ked na ne prisli. a pamatam na jeden ked dokonca zaplatili miestnej vlade ze to povolila pod akousi zamienkou. uznavam, nebol teraz cas.
to je ne o rasizme ale o moznostiahc, inak rasista fakt nejsom, mal som dokonca mulatku frajerku na vyske.
U Vas se cigankam rika mulatka? :)
:-) , dobry zasah.
ne bola to studentka zo spriatelenej kuby, tatko cernoch, mamka biela, tusimze to sa nazyva mulatka.
Mulatka z Karviné :-D
mně stačí jediná věc, které Tvoje tvrzení, má ten článek podporovat, to je vše. Ty totiž jenom diskusi roze.síráš, kladeš otázky, ale vlastně neargumentuješ a to ani svoje vlastní tvrzení, která nepředkládáš. Takže se ptám, co z toho, co jsi sem naplkal za hromady textu, má ten článek podporovat.
Jednoduchá otázka, stačí uvést 2–3 tvrzení místo pindů o ovcích.
strucne je to tu https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-60#… aj s odpovedou od ivana, v clankoch je to rozobrane trocha podrobnejsie aj s diskusiou ale je to samozrejme trocha ine citanie jak vase svate pravdy z idnesu a instagramu.
No tak šup tady ten odkaz
znova, odkazuješ na Tvůj typický příspěvek „kde som sa pýtal“ a já se ptám, co tvrdíš, aby bylo co argumentovat. Hodíš sem článek, který má podporovat Tvůj post ve znění:
k tomu co som sa pytal vyssie
https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-60#…
odpoved od ivana:
Hele z toho krátkého postu nejde nic usoudit. Musel bych vidět ten původní článek. Tuším, že by autoři mohli mít na mysli tzv. RNA interferenci, což je starobylý způsob boje buněk proti RNA virům, ale to je jen moje domněnka. Hypoteticky bych si mohl představit, že nějaká RNA (třeba kus RNA pro spike protein) by v buňce našla antiparalelní lidskou mRNA pro nějaký lidský protein. Pokud by se ty dvě RNA na základě pravidel párování nukleobází (tzv. Watson-crickovské párování) spárovaly, mohlo by to spustit RNA interferenci, tedy cílenou degradaci té lidské mRNA, což by jistě byl problém. Ale já nevím, jak velký kus spike proteinu je v mRNA vakcínách, a jestli je šance, že úseky mRNA pro spike protein jsou komplementární s částí nějakého lidského genu. A problém by to byl stejně tak u mladých jako u starých. Příroda nás dokáže neustále překvapovat, takže já bych si nebyl skálopevně jistý, že nějaká formulace mRNA vakcíny nemůže být potenciálně nebezpečná. Jejich výhoda spočívající v možnosti rychle designovat nové antigeny je zřejmá, ale každý další gen ve vakcíně by měl být pečlivě testován z hlediska bezpečnosti, a i tak si myslím, že nějaká nemilá překvapení v budoucnosti nejsou vyloučena. Ale to je jen můj laický pohled, nejsem molekulární imunolog, já jsem biochemik.
To už si fakt děláš asi pr.del.
Hele, tak tady nahod přímo ten odkaz kde se o té problematice toho mRNA přepisu píše.
Já si ten článek v rychlosti přečetl, a taky jsem tam na nic z té minulé diskuze nenarazil.
ja som pisal ze si treba pozriet aj tu diskusiu po clankom kde je viacero odkazov na dalsei clanky a prace, je tam nezodpovedanych viacero otazok od toho „sparovania“ co som spominal a ktore keby mohlo nasta tak je pre man docela zasadne pri ockovani este nerozmnozenych jedincov, cez to co sa stane s bunkami zapojenymi do produkcie antigenu ci sa rozpadne nakoniec mRNA a produkcia sa zastavi alebo imunitny system zacne tieto bunky nicit aby zastavil produkciu cudzích častíc a pod. (tu sa uz dnes vseobecne tvrdi ze by sa MALI do par dni rozpadnut)
jako ne ze by som tomu vsetkemu nejak zasadne rozumel ale tych neznamych je pomerne dost, niektore medzicaom uz povazovane za „zodpovedane“ (z dnesnej urovne poznania), niektore aj ne. ako ked je v studii z oxfordu napisane ze „the clinical relevance of this finding is unknown and should be further explored.“ tak ako odpoved by som ocakaval viac ako „ludia nebojte sa, je to OK, aj ludweek a jmaselnik to tvrdia ved to citali na seznamspravy.cz“ .
ide o to, ze doposial neexistuju nijake dlhodobejsei studie na ludoch, len modely a zvierata, vravim ze to v tej afrike mali vyskusat. no nebol cas…
A datum té konkrétní studie? Často tam jsou studie staré několik let. Takže mezitím nějaký jiný vědec, nebo i ten samý, už to taky třeba dávno prostudoval a otestoval…
Paradoxně dnes Afrika a další země o vakcíny vyspělý svět prosí, ale dlouhodobě dostávají méně, než by chtěli a potřebovali.
asi 10 mesiacov takze moze byt. ale nenasiel som.
fakt, tak to nechapem, ze to uz vyraba aj dr. oetker. ale hlavne im to mali dat predtym nez nam.
Jenže tam zdaleka neměli takový problém jako tady. Takže dříve jim to dávat neměli.
Nicméně teď bych to tam pral hlava nehlava. A posílal bych ty dávky co tady lidi odmítli. Vlastně by to byla humanitární pomoc evropských antiwaxeru africkým černoškům :-)
v afrike neni problem ani teraz, s vynimkou pomerne vyspelej JAR to tam nikto neriesi. islo o to aby sa sledovali ucinky a nsledky, lenze nebol cas no…
ale ano, kludne by som im to posielal aj teraz.
k čemu by černouškům ty vosky byly?
Trénink na suchu. Olympijský úspěch zaručen!
:-)
Ok. Doma se na to kouknu. Díky
napr. pomerne zaujimava je tato cast https://www.sciencedirect.com/…913420302288?…
v strucnosti:
It's been proven the the COVID virus spike proteins cause the virus to enter the brain, affecting our neurological function, and this is a long term effect of the virus. (to tu mimochodom niekde tvrdil aj niekto zo svatej vaxerskej trojice, jako cloveka to samozrejem implicitne hned napadne, ze ci to mrna z vakciny nahodou nedokaze tiez…)
Couldn't the vaccine provoke similar and even worse side effect having those spike proteins expressed in our own neurons? Is that possible? Does that occur? The evidence is mixed over whether the live virus enters the CNS.....
proste je to este tak trocha pole neorane,asi to bude z velkej casti uplne OK len ma sere ze kazdy kto sa opovazi viest diskusiu je v ociach sialenych vaxerov hend oznacovany za nieco menejcenne, nerozumne apod.
Jako ked hladáš ubezpečenie že mRNA vakcína nikdy nikomu nijak neublíži, tak to ti asi nikdo nedá. A ked dá, tak je to podozrivé.
Súčasné poznanie ukazuje, že riziko vakcíny je rádovo nižšie jak riziko kovidu. Budúci rok by mala byt dostupná vakcína od Valneva, oldskúl klasika s inaktivovaným vírusom. Možeš si počkat.
Súčasné poznanie ukazuje, že riziko vakcíny je rádovo nižšie jak riziko kovidu – to bez debaty, otazka je kolko je to? 1:1000 ? to je dost vela by som povedal, ale cislo som bohuial nevidel. hlavne ma trocha vo vztahu k detom vystrasila ta moznost co som popisoval v predchadzajucom threade. jako u mna je to uz asi jedno.
Súčasné poznanie ukazuje, že riziko vakcíny je rádovo nižšie jak riziko kovidu. Budúci rok by mala byt dostupná vakcína od Valneva, oldskúl klasika s inaktivovaným vírusom. Možeš si počkat. – no ak sa bude dat tak snad aj hej, neviem.jak hovorim v mojok veku je to uz viac menej scheissegal, ja riesim decka.
Je mi jasné že riešiš deti.
Na ni jsem fakt zvědavý. Osobně tipuju že bude mít všechny negativa dnešních vakcín, a to o něco více. Ale zase by mohla vybudit komplexní imunitní odpověď.
Uvidíme
Tohle je ale trochu jiné téma, bych řekl.
suvisiace.
@skaj/shcorepi, reakce na koment
Může se ti zdát, že (opět) míchám jabka s hruškama, ale je to trošku jinak. Někteří lékaři uvádějí, že se běžně hlásí okolo 5% vedlejších účinků vakcín. Řada pochybných úmrtí a zdravotních problémů končí s odlišnou diagnozou, nebo prostě není ohlášena. A Pfizer je známý tím, že falšoval data o bezpečnosti vakcín. Číslo 5:1.000.000 je značně hypotetické, ale nechci tu uvádět něco, co nelze dokázat, a každý se nad tím musí zamyslet sám. Můžeš si myslet, že je riziko vakcíny 100× nižší, protože ti to vychází z oficiálních dat, fajn okay.
Jaká jsou rizika z dlouhodobých následků covidu? Momentálně je hospitalizováno 5804 osob, z nich 185 ve věku 40–44. Lze odhadnout, že ve věku 40 let jich tam leží 37, ale pokud není ten člověk umístěn na JIPce, pravděpodobně mu nezůstanou trvalé následky. Kolik čtyřicetiletých je tedy na JIPce? Momentálně je na JIPce 891 osob, podle dat z Opendatalabu vypočítám u skupiny 35–44 let průměrnou hodnotu 6,85 osob týdně ze 100.000 obyvatel. To je 10letý interval, takže pro čtyřicetiletého vychází 0,685 osob z 100.000. ČSU uvádí v ČR 161.077 osob ve věku 40 let. Takže můžu odhadnout, že na JIPce jich tento TÝDEN leží 1–2 (nebo 0–4 s vysokou pravděpodobností), a dost pravděpodobně ti lidé nebyli před covidem zcela zdraví. Kolik čtyřicetiletých JIPka uzdravila s trvalými následky za celou epidemii, když jich tam leží 1–2 týdně v té největší „špičce“ a umřelo jich celkově 25? Nevím. Ale rozhodně to nejsou tisíce lidí, rozumíme si?
A ted už konečně k odpovědi: Porovnávám riziko z covidu a z vakcíny jako NÍZKÉ : VELMI NÍZKÉ. Nezpochybňuju asi 10× nižší pravděpodobnost těžkého průběhu a rizika úmrtí – to je jasně vidět v tom grafu. Každý ať si to zváží sám. Jen bych už tím nestrašil mladé zdravé lidi.
„Menší šíření“ je v hypotetické rovině. To, co jsem napsal v předchozím příspěvku, bylo platné červenec/srpen, a novější data podporují tvé tvrzení o menším šíření. Vaše příklady jako Izrael zapomínáte dát do souvislosti s věkovou strukturou obyvatel ani neberete v úvahu přirozený konec vlny. „Možnost cestování“ je čistě politická záležitost, a nemá to se zdravím nic společného.
Další zdroje: github + ČSU
A co ti fotbalisti co začali hromadně umírat s příchodem kovidu? Ti nebyli mladí zdraví?
ti přece umřeli na vakcínu, pro mladý není covid problém, že jo.
U nich kovid jistě neudělal nic. To až ta vakcína.
X
A proč složitě počítáš a následně odhaduješ počty na JIP pro věkovou kategorie kolem 40 let, když už v předchozím vlákně máš dnešní příspěvek skutečného stavu a že jich je tam mnohem více než nějaké tvoje odhady:
https://www.bike-forum.cz/…ronavirus-60#…
Na JIP aktuálně:
věk 30–39: 30
věk 40–49: 60
Opravdu zajímavá úvaha, když má dlouhodobé následky ne zrovna málo i těch, co se ani nedostali do nemocnice (natož na JIP)…
jj, tak následky mají i lidé s velmi mírným Covidem, co nemocnici neviděli a dokonce i bezpříznakoví, jako ten chudák chlapeček 4roky starý, který měl ten PIMS syndrom, v důsledku čehož mu mj. museli rozříznout hlavu a odebrat část lebeční kosti, kvůli tlaku v mozku.
tak následky snad můžou mít i lidé s chřipkou a kupou dalších onemocnění… chudák chlapeček je zase jen příklad jedince, který měl smůlu… vyzobávání jednotlivých odstrašujících případů je takové nějaké… typicky ludvíkovské? jedinec s reakcí na vakcínu je v pohodě, jedinec s vyvrtanou hlavou je problém :)
Jeden příklad nic neřeší, o tom to opravdu není. A ani nechci rozebírat jeho konkrétní případ, nejsem jeho lékař.
Nicméně jak už jsem napsal, tak PIMS s pravděpodobností 1:1000 u dětí tu je a bude a to není nic zanedbatelného. A ta pravděpodobnost opravdu souhlasí, co jsem dohledal nějaká čísla (počty dětí, co mělo PIMS).
Prosím tě. Z milionu děti bude mít nějaký PIMS tisíc děti. A určitě to bude u 95% „bezpriznakovy“ průběh :-)
jenom ta zmiňovaná onemocnění, jaksi nemají tu covidí rozšířenost. Ale to zase nezapadá do Tvého obrázku světa, že?
jasně, rozšířenost jiných respiračních chorob u dětí je běžně téměř nepozorovatelná a nikdy před kovidem vlastně ani žádné nebyly… spíš se nikdy nedělaly výzkumy tohoto typu, protože k tomu nebyla taková „společenská objednávka“
já myslel, že se bavíme o těch následcích po onemocněních, které v míře srovnatelné s dneškem opravdu nikdy nebyly. O rozšířenosti rýmy vs covid diskuse se asi fakt nemá smysl bavit.
Tak o „multiorganovem“ selhání jsem předtím ještě neslyšel
mas-li na mysli toto https://ct24.ceskatelevize.cz/…okem-mozku-v
tak dle meho nazoru mu nerozrizli hlavu kvuli PIMS, ale kvuli otoku ktery vznika i z mnoha jinych duvodu. a hlavnim problemem nebyl covid ale to, ze se vysrali na radna vysetreni a CT mu udelali az na posledni chvili..
Ludviku opatrne, tohle co predvadis je uz hyenismus. neber si do huby male deti, kdyz sam zadne nemas.
jo, má těžké multiorgánové zánětlivé onemocnění po Covidu a hlavu mu rozřízli vejpůl jen tak ze srandy…
Sorry, ale hyenismus je si případ toho chlapečka vykládat, jak se ti to zrovna hodí, a upřímně ti přeju, aby se nikomu v tvé rodině po promoření něco takového nestalo.
podivej se chlapce. Co je to krvaceni do mozku a jak se na posledni chvili utika hrobnikovi z lopaty a nekomu musi rezat do hlavy a jake jsou pak nasledky kvuli tomu bohuzel z rodiny moc dobre znam. ver nebo never. trikrat.
mel PIMS kvuli bezpriznakovemu covidu? asi ano. Tak proc proboha, pokud se vi ze se to u deti stava, nedelali CT hned zkraje? proc to zase nechali hnit s tim, ze vlastne o nic nejde a hasi to az na posledni chvili? a co kdyby se ukazalo, ze to nebylo kvuli bezpriznakovemu covidu? je asi tak milion dalsich veci, ktere muzou zpusobit krvaceni do mozku? na co by se vymlouvali potom?
v bulvaru to mas jasne popsane detailneji.. https://www.blesk.cz/…o-mozku.html
neresili, nechali to byt, na pohotovosti ji poslali domu, v nemocnici je zajimal akorat test, covid se neprokazal, dobry.. az po lumbalni punkci sel na CT. sorry jako, ale tohle je proste klasicky slendrian. vim ze deti to muzou mit, vim ze se to ted stava, tak poslu matku domu s tim ze ma negativni test a vsechno je v cajku..
Ludviku nepodsouvej mi, co jsem nikdy nerekl. uz zase zklouzavas do hysterie a do ad hominem kdyz ti dochazi argumenty.
jakože když přijde zvracející dítě s bolestí hlavy, tak ho pošleš na CT? Tak to se zase jako trochu uklidníme ne?
podívej se chlapče, já se doma starám o tátu po mrtvici…
A proto, že všichni víme, že po prodělání Covidu je podstatně vyšší možnost trombóz, sraženin a celkově problémů s oběhovou soustavou, děláme vše proto, aby to nechytil…
dobre, pokud chces zklouznout do trumfovani kdo je na tom hur, tak porad vedu, protoze z tech tri pripadu nakonec byly dve umrti.. ale to asi delat nebudem, ze?
je chvalyhodne, ze se staras o sveho otce. Je chvalyhodne, ze nechces aby to chytil, ale pokud se nezavrete doma do bunkru na dalsi dva roky tak ta sance tu porad bude. Je jen a jen na tobe a tvem otci, abyste se chranili. Staci jediny ockovany clovek a muze to od nej chytnout. Muzes pak obvinovat vsechny kolem, ale tahle to bohuzel nefunguje a neulevi se ti.
Z toho co pises asi mel mrtvici nezpusobenou covidem, mrtvice tu byly a jsou. Stejne tak tu byly krvaceni do mozku davno predtim, nez se zjevil Covid-19 na petriho miskach cinskych soudruhu vyzkumniku. A proto trvam na svem vyjadreni, ze je hnus brat si do huby toho chudaka malyho kluka, vymlouvat se ze za jeho problemy muze covid. Ne, za jeho problemy muze krvaceni do mozku, ktere mohlo (asi) byt zpusobene PIMS, ale pokud by byl vcas a radne diagnostikovan, mohl dopadnout daleko lepe nezavisle na tom, co bylo pricinou krvaceni. Muze za to covid? ano, svym zpusobem taky – covid naucil nektere praktiky neresit nemoci nebo resit „tak se doma vylezte a az umrete, tak se mi prijdte odhlasit z kartoteky“.
Rodice toho maleho kluka nezajima, co zpusobilo jeho potize – zajima je, proc ho do nemocnice vzali a radne vysetreni mu delali az pote, co se dostal do apatickeho stavu.. chudak kluk. hrozny. to ty nemuzes jako bezdetny nikdy pochopit.
Covid za to může už jen tím, že doktoři neřeší nic jiného, pak tam přijde maminka s dítětem, že je mu špatně a Covid neprodělal (vůbec o tom nevěděla), což by dle mého toho doktora ospravedlňovalo trochu, protože neviděl tu spojitost, která se vynořila až když mu udělali protilátky, nepovažoval ten stav tedy za vážný.
V létě to může být úpal, něco špatného snědl atp. atp.
Je jednoduché kopnout si do doktora, že nepošle každé dítě co se poblilo, na kolečko po fakultce, ale když mu chyběl důležitý střípek ve skládačce, za mě je to docela pochopitelné.
fajn, berem. len neviem preco chces po druhych aby robili to iste. ja som mal takto doma mamku vyse roka kym som to uz nedaval, proste robota a tak. ale v zivote by ma nenapadlo chiet nieco po druhych.
Jo, to je docela „logická“ otázka. Proč chtít po druhých, aby:
Taky dodnes nechápu a nepochopím, jak něco tak malého a bezvýznamného, jako si zajít na 10 min. do nemocnice na injekci (která ani nebolí), může být v hlavách některých lidí tak obrovský a nepřekonatelný problém.
k tomu zbytku – ved sa tu o tom rok bavime tak asi preto. uprimne, s klasickou vektorovou vakcinou nemam v zasade ziadny problem (ne ze by som si ju vyberal ale ina u nas vtedy nebola), ja som len mierne prezieravy voci mrna rychlokvaske aj ked ako technologia do buducna je to skvele a nepochybne do to h vrazili za posledny rok via cpenazi a ressourcov jak za 15 predchadzajucih dokopy.
Urza by z tebe měl radost, jedinec zralý pro anarchokapitalismus jako vyšitý… Já bych řekl, že nás dnes individualistická neviditelná ruka trhu pěkně fackuje zleva zprava…
Proč vlastně slavíme nějaké státní svátky? Když tvůj svět je vlastně jen stádo individuí?
Jestli jsi dost v plusu, ok, jestli tam máš těch 5–7 míčů tak si můžeš dovolit i těžký průběh proložený sem tam nahazováním srdce..
stádní svátky jsou proto, aby se stihly dodělat věci na chalupách a zahradách, na který není normálně čas.
neviem kto je urza ani ma to nezaujima, anarchokapitalista urcite nie som ale rakuska skola je mi pomerne blizka. je to o pohlade na svet.
ked uz sme pri tom state, ja by som bol celkom spokojny keby mi zabezpecil to na co povedne staty vznikli, vymozitelnost prava a ochranu hranic pred najazdnikmi.
a ja som nepovedal ze US zdravotny system je spravny alebo spravodlivy, naopak je pomerne hnusny. lenze aj v suvislosti s covidom, neochotou ludi sa nehat naockovat co by asi pomohlo a pravnymi problemami spojenymi s povinnym celoplosnym ockovanim asi in acesta nebude , lebo uz teraz je za dva roky zadlzene na dalsich 50. a dlhy jak znamo treba splacat.
Libertarian?
Hele, máte vlastně na slovensku nějakou stranu která se k této myšlence hlásí? Nebo jako svobodní u nás?
hm…v klasickom slova zmysle povedzme ale s prvkami klasickeho pravicoveho konzervativizmu v spolocenskych otazkach.
a ne, nemame. paraodxne sa k tomu najviac blizil dzurinda s miklosom.
A co Sulik?
to je taky novodoby liberal…s klasickym libertarianom ma uz spolocne pomenej, ale je to asi jedine volitelne. este nedosiahol stupen vysokeho socialneho inzinierstva lavicoveho typu kan ti tzv .moderni liberali nevyhnutne smeruju
Vektorovú vakcínu považuješ za klasickú? Mne sa ten spôsob fungovania o dost modernejší proti „klasickým“ LAV a KA vakcínam.
v zmysle ze to neni na ludoch nevyskusane.
Neni nevyskúšané na milionoch a milionoch ;-)
podle mě se tady pleteš a ta publikace případu je vyloženě nešťastná. Ten kluk měl opravdu závažné onemocnění mozku a jediná indikace, podle které usoudili, že je to post covid syndrom, byla přítomnost protilátek na covid v krvi toho chlapce.
Podle mne jde o typický příklad, který se úplně pitomě prodává jako jasný covid průšvih, přitom to ale vůbec není prokázáno a vlastně to, podle mého nekvalifikovaného názoru, prokázat nejde. Naopak to slouží jako skutečně účinné střelivo do objektivity médií, která v tomto případě naprosto selhala.
Nicméně ta kauzalita se přímo nabízí.
Prodělal Covid, měl sraženinu, což Covid často způsobuje. Pokud vím, tak ten kluk byl předtím zcela zdravý.
Jiní tu operují s fotbalisty, a zvýšeným počtem srdečních problémů a smrtí i třeba přímo na hřišti.
Samozřejmě antivax za tím vidí vakcíny, já bych za tím viděl spíš Covid. Ale na objektivní posouzení bychom museli vědět, jestli fotbalista Covid měl nebo neměl a jestli byl očkován nebo nebyl, pak by se tam dala hledat nějaká kauzalita.
Tvoji nepratele za tim vidi vakcinu, ty za vsim kovid. Rovnovaha nastolena.
No operuje se zde s posledním rokem a především mladí fotbalisté mohli být očkováni nejdřív zhruba letos v létě, anebo ještě později. Takže mě by znepokojilo, kdyby výrazně narostl počet těch případů v dejme tomu posledních 4–5 měsících. Pak by se to dalo na vakcíny hodit.
nabízí, ale to je ten ďábel v detailu. Ten kluk je hrozně nemocnej a má neskutečnou smůlu, ale bylo by fajn ho držet stranou těchto diskusí, protože je to fakt hodně výjmečnej případ vzbuzující emoce.
Tak PIMS se pořád drží u dětí na 1:1000 a většina těch dětí skončí v nemocnici, to mi opravdu nepřijde zanedbatelné, jak se tu někteří stále snaží prezentovat.
Pro tyhle lidi je příznačné že bagatelizují a zpochybňují covid a jeho následky, ale zveličují následky vakcín.
No a někteří z našeho tábora to zase mají naopak. Nicméně, se mi zdá, že teda v našem vyplašenem táboře je o něco větší snaha o objektivitu. Je to tedy můj subjektivní pocit.
napsal jsi: „když má dlouhodobé následky ne zrovna málo i těch, co se ani nedostali do nemocnice“
upřímně docela rád bych věděl, kolik lidí to asi je
tak ja se hlasim. po dvou letech covidoveho silenstvi a po prodelani mam nasledek, ktery se jevi zatim dost dlouhodoby – prestal jsem jezdit do prace na kole, tak sem pribral.. :-)
Proč? Já třeba začal jezdit na kole :-)
tak ja jezdil, akorat mene.. tak se to halt projevilo. navic, jak ses doma s detma pac furt zavreny skoly, domaci strava.. ono se to nascita :-) a ted moc nejezdim, pac je hnusne a na IQ mi praskl ram :-/
zajímavý, já mám diky home office na sport nesrovnatelně více času. A trochu shodit se mi podařilo právě i díky tom, že se člověk stravuje slušně doma a ne po hospodách a jídelnách :-)
tak to mas preto, ze hovno na nom robis. a jestli mas este cas si slusne pri tom varit a nechodit sa natlacit do najblizsej hospody tak to na nom robis hovno na druhu.
stavim sa ale ze zamestnavatelovi tvrdis, ze urobis viac jak ked chodis do roboty.
neber to osbne, pocuvam to vo firme tak od 3/4 zamestnancov.
Nemuzes usuzovat podle sebe. Taky muze hrat roli to, ze do te prace dojizdi. Minimalne u me, a to mam praci za rohem, je to uspora tak dve hodiny denne – odpada mi prevlekani, vyjizdeni auta, parkovani v praci .. pruchod nasim Mordorem … v pripade jizdy na kole jeste navic i sprcha.
jas neusudzujem podla seba ale podla okolia: -) cestovanie uznavam, ale to zas riesis vstavanim skorej takze to ti na praci samotnej neusetri nic. a pokial vozis rano decka do skolya po obede na treningy tak je to uz jedno uplne.
Jen pro poradek, dojizdeni pro mne nehraje roli. Ani cas jim straveny. Autem je to z garaze do garaze doslova v backurkach do 15 minut kdyz to jede. Mhd nejezdim. Ale od jara do podzima kdyz je hezky, tak jedu na kole 35–40 minut protoze se mi proste chce. kdyz je hnusne nebo se mi nechce tak nejedu.
Pri soustavnych lockdownech a zavrenych skolach se proste primarne staram o rodinu, tak home office. A jelikoz vetsina meho najezdu na kole je tvorena prace cestou do prace, tak holt druhym rokem lenivim.. nejsem z tech, co Tomu konicku venuje vsechen cas, mam i jine a hlavne vetsinu venuji detem abych si je uzil. A s nimi toho tolik nenajedes a ty nebavi porad jezdit na kole..
Jako tradičně víš pendrek a vynášíš soudy. Klasika.
Na to žádné přesné statistiky nejsou, protože ani není žádná centrální evidence takových případů. Mám takových v okolí dost (přitom úmrtí na Covid a hospitalizací v mojem okolí téměř žádné nemám), ale z toho samozřejmě nebudu dělat závěr pro celou populaci.
To ze nefunguje @pocestny je fakt naprd, pomohlo by to orientaci ve foru… Admin, neni tu nekde admin? Tohle by se hodilo stokrat vic nez hvezdicky misto sprostaren…
disclaimer – Pokud pisu necokovany, tak tim myslim dobrovolne neockovany bez prodelani, nechce se mi to rozepisovat a pokazde zminovat, ze se nekdo ockovat nemuze ze zdrav duvodu atd..
K tvemu vypoctu – je treba si nejdriv ujasnit pojmy – nekolikrat tam michas dlouhodobe nasledky a trvale nasledky, coz neni to same. Zaroven neplati, ze kdo nebyl na JIP, tak nema nasledky – tohle nekoreluje. Tech 5% vedlejsich ucinku vakcin zahrnuje vsechny jednodeni slabosti a rymicky po poddani. Zaroven nemas stejne velke a dostatecne homogenni skupiny na porovnani (ten debilni Simpsonuv paradox) a navic se ti proockovanim vyclenuji z jedne skupiny do druhe v pomerne velke mire. Co tim chci rict – takhle se to fakt pocitat neda.
Nicmene chapu tvoji myslenku, ze oboji je hrozne mala pravdepodobnost pro rekneme zdraveho 40–44. Fajn, to beru. Jen to neni 10× ale mnohem mnohem vice. A protoze lide nejsou moc racionalni a neumi s cisly, tak jim obe dve male pravdepodobnosti prijdou porovnatelne. Kdyby to bylo pro roboty, neni co resit – ciste matematicky jsou naockovani vsichni v tehle vekove skupine.
Zdravy clovek – na tohle bych byl opatrny. Spousta lidi si jenom myslela, ze jsou zdravi. A vakcina, ktera funguje velmi podobne jako onemocneni, nebude mit vetsi riziko prave pro ty zdrave nez prodelane onemocneni (tim chci rict, ze pokud te sejme vakcina, mozna by te covid sejmul jeste vice). Tady je to jeste uvaha typu – budu hrat riziko s Covidem (a jak pravdepodobne ho chytnu – to oba ve vypoctech zanedbavame) a nebo Nx nizsi s vakcinou.
(Ano, pak jsou rizika spojene s typem vakciny, popr. spojene s nosicem vakciny – ten slavny hlinikovy autismus. Sle podle toho co jsem cetl, je tohle spise moznost pro antivax, co uz nevi ceho se chytit, nez nejake realne riziko).
Izrael – to jsem asi nebyl ja.
Mensi sireni – to (uz) neni zadna hypoteza, nicmene vcelku prokazany fakt, se kterym se operuje po celem svete. Studie jsem daval uz do tusim #59, zaroven se od te doby objevuji dalsi.
Moznost cestovani – nevim, proc z toho kvalitu zivota vyjimat. Ostatne, ockovat se nemusime a misto toho muzem zit vsichni jako poustevnici bez vzajemneho styku. A taky budem v pohode.
OK. Já tam u sebe ty nedostatky vidím taky, je to orientační, už ani nevím, na co jsem reagoval bnxovi, …takže spíš jako podnět k další úvaze, a spousta čísel, které by mě zajímaly, jsou mi neznámé, ale teď už to víc řešit nebudu.
Tady česká studie a zkušenosti lékaře s dlouhodobějšími následky covidu i u mladších:
Díky, velmi zajímavý rozhovor. Překvapivě vysoká čísla.
Že vás to baví řešit takové kundoviny a zbytečně se stresovat.
Voni jsou vočkovaný tak chtěj vystresovat ty ostatní aby brzo umřeli nebo, jak to řek ten Etzler a jeho brácha si to vzal k srdci.
Konečně oficiálně pro všechny, ne jen pro staříky!
Tvl, to je jak kdyz v Kumberku objednvame kruty s predstihem…
Ja si pockam na vakcinu v2.0
tvl to je debata :D
Je ještě nějaký jiný stát, který má v karanténě prezidenta, část vlády i hygienu?
Zamknem je do sklepa a jedem :-))
BTW nejak zapomneli na Burese
Neco k Portugalu :)))))
Herečky si zahrály komedii :-D
Nicméně, ta zmínka o omicronu je zajímavá.
Srovnání počtu očkovaných a neočkovaných na JIP za minulý týden…
sak sa to tu uz pytam vyse roka – preco sa zatvaraju skloly a fabriky ked 90% pacientov su dohodcovia a este k tomu nezaockovani ?
Tak teď se školy nezavírají, ale poloprázdné jsou stejně a ti rodiče jsou kde? No doma s dětmi…
Není potřeba nic zavírat, protože velká část společnosti vlastně v lockdownu kvůli dětem nebo někomu v rodině jsou stejně.
tak u nas zatial ne ale schyluje sa k tomu.
Měli by zrušit i ty karantény no.
zjevně pořád nechápeš princip šíření respiračních onemocnění, smutné
smutne je, ze magori zatvaraju zdravych, zaockovanych a ekoniomicky aktivnych ktori ohrozeni nie su aby chori, stari a potazme nezaockovani mohli fungovat.
Tyvole a ted mi rekni jak jako mam treba ja pracovat kdyz nebezi online vyuka a suplujeme na stridacku funkci skoly? Dneska sem mel volno, pac mi je blbe s covidem, ale i tak sem se synkem (8let) sedel u uceni zhruba 4h s prestavkama … to bych z prace nestih ani hovno. Kdyz byla varianta online skoly, tak jsem toho stihal o dost vic.
Takze v soucasne chvili, kdy se drzi skola otevrena za kazdou cenu s 50% a mensi obsazenosti, to je pro me vetsi zabijak prace nez plny lockdown.
no to je nahovno, to uznavam. u nas ale zatial skoly funguju tak na 85%, je to pomerne dost na riaditleoch co a ako zavru a vacsina je normalna a vedia jake je to cele devastacne tak zatvaraju az ked uz ozaj to inak nejde. horsie je, ze ich niekedy prednehnu zriadovatelia, to je imho absolutny legislativny pruser ze minister povie nieco, horko tazko to na vlade vydupe a nejaky gaspar starosta opak.
Jako nešlo by to vylepšit?!
Todle je jako postavit střechu, do který pořád trošku teče a každej 3,5 (6,10,12,…) déšť zateče pořádně. Nemohli by v těch farmaceutickejch firmách vypnout porno a začít něco dělat..?:D
Hm, aby neprisli o zakazniky :)
svet sa v prdel obracia.....
musim rict, ze argumentace kliniky eutanazie proc neprijimat ockovane je skutecne neprustrelna..
„Případné nakažení covidem by u nich znamenalo pravděpodobně velmi těžký průběh s velkým rizikem úmrtí “
takze pokud mate covid a pojedete na kliniku eutanazie, je zde velke riziko umrti. to dava rozhodne smysl..
To je jednoduché – pokud by jim klient umřel ne jako zákazník, ale jako pacient, nedostali by za jeho smrt prachy.
clovece, niekedy mas celkom logicke myslenie. teda pokial teda neni rec o zlatom standarte :-)
Proč by se to ale měl někdo dozvědět? :-)
Presne, neboztik jako neboztik…
Mission accomplished
Hele, není někde nějaká informace jak to teď je s těmi zdravotníky a onemocněním covid?
Laicky si myslím, že v minulých vlnách už to měli skoro všichni. Takže by mě zajímalo kolik jich covid chytne teď znovu.
Ředitel FN Olomouc reportoval snad 150 nemocných z personálu. Dává pravidelné reporty na YouTube, super počin dle mého názoru. https://youtu.be/719q196xoqY
to je dojimave, cim to bude? nejsu zackovani ci ako ? a ked hej, preco su nemocni? lebo nakazeny nerovna sa nemocny.
inak ma tak napada pomerne komicke vyhalsenie nasho ministra vnutra dnes rano ked s vyhrazal jak bude policia prisne kontrolovat OTP. asi za pol hodinu prisla tlacaova sprava, ze asi tretina policajtov neni zaockovana takze nemoze prist do roboty.
inak v spitaloch je to podobne, co som sa pytal zeny tak asi stvrtina personalu nechce o ockovani ani pocut. asi by ste im tam aj ludvom amli prist urobit osvetu.
jj, antivax hnutí prorostlo celou společností jako rakovina… Sestřičky a sanitáře nevyjímaje…
a preco nedokaze pripustiti moznost, ze to proste vyhodnotili tak, ze ked im to rok beha rukami hore dole a nic, tak to asi ich imunitny system zvlada a neni dovod ho niecim navyse zatazovat?
Ano, to, že lidé situaci vyhodnotili za sebe nějak a vyhodnotili ji chybně, snad všichni vidíme v nemocnicích. Podnikatelé pak zprostředkovaně na tržbách a tak… Teda kromě pohřebních ústavů…
jako ze zdraviktorym nic neni mozu za to, ze nejaka uzka skupina (55+ az 75 s chronickymi chorobami, casto fajciari a nezaockovani) tvoria 85% vsetkych covis pacientov? zvlastna logika.
No pro mladého, i když hází bobek na své okolí, jak je bohužel běžné dnes, tak tam by mě k očkování motivovalo množství dlouhodobých následků Covidu a jejich vysoká incidence, kdy tady tvrdí, že to má každý druhý a následky u mnohých nemizí ani po 6 měsících, ale jestli chce někdo mladý rychle a snadno do invalidního důchodu, tak je to určitě ta správná cesta:
General well-being: More than half of all patients reported weight loss, fatigue, fever or pain.
Mobility: Roughly one in five survivors experienced a decrease in mobility.
Neurologic concerns: Nearly one in four survivors experienced difficulty concentrating.
Mental health disorders: Nearly one in three patients were diagnosed with generalized anxiety disorders.
Lung abnormalities: Six in ten survivors had chest imaging abnormality and more than a quarter of patients had difficulty breathing.
Cardiovascular issues: Chest pain and palpitations were among the commonly reported conditions.
Skin conditions: Nearly one in five patients experienced hair loss or rashes.
Digestive issues: Stomach pain, lack of appetite, diarrhea and vomiting were among the commonly reported conditions.
ok, berem ako argument. len je tu stale fakt, ze podstatna cast ludi co to prekonala o tom ani nevie. co neznamena ze nejake dlhodobe nalsdky mat nemozu.
len neviem co furt ludi hodnotis aky su. co sa takto starat hlavne o seba svoju rodinu kde nejaku zodpovednost mas?
inak tomuto tiez nerozumiem, jak moze okresna hygienicka alebo daky primator konat v rozpore s rozhodnutim ministerstva. (a priznavaju sami, ze je to tenky lad)
https://myorava.sme.sk/…ch-skol.html?…
https://kosice.korzar.sme.sk/…om-lade.html?…
mimochodom, co presne robila taka okresna hygienicka do covidu? viete niekto?
Salmonelu?
jedine…
Opravdu je bezpečné všechny napíchat, včetně dětí a teenagerů? Opravdu je riziko vlastní nemoci vyšší než riziko vakcinace? Zdá se, že politici a fanatičtí včeličkáři v tom mají jasno, bez ohledu na fakta, která postupně vyplouvají na povrch. Jsem zvědav co ještě zatím utajili, aby experiment mohl pokračovat.
tohle se tu řeší stále dokola, asi 20–30 případů na milion mladých kluků. Údajně to prý může souviset s tím, že sestra trefí žílu místo svalu.
Třeba pravděpodobnost PIMS syndromu po prodělání Covidu vychází 1000 na milion…
The study identified 257 CAEs in total and reported rates (in cases per million after the second dose) of 162.2 in boys aged 12–15 years, 94 in boys aged 16–17 years, 13 in girls aged 12–15 years, and 13.4 in girls aged 16–17 years.
The study estimated that CAE incidence was between 3.7 and 6.1 times higher than their 120-day COVID-19 hospitalization risk (August 21, 2021) in healthy boys aged 12–15 receiving their second mRNA dose. They estimated that the CAE incidence was 2.1–3.5 times higher in healthy boys aged 16–17.
1000 na milion, tomu sa hovori promile. a je to to iste ako 1:1000. to teda neni az tak malo.
Ano, ale když první číslo je vztažené k milionu, převedl jsem na porovnání s milionem i to druhé, pro názornost.
“az tak malo” je subjektivni.
Objektivni jsou statistiky, kde 10% ma dlouhodoby problemy po covidu. Ted si spocti, kolik je to z cely populace a jaky budou naklady na lecbu. 3% konci na JIP a 1%? zemre.
isteze je to subjektivne, rovnako ako vyhodnotenie rizika ze kaslem na ockovanie a prezijem to v pohode.
Mrtvi nikoho nezaujimaju… tak je jako konstantu zanedbej a hned to budou hezčí čísla
no, trocha tenky lad, sami priznavaju ze „A non-peer-reviewed study reports on scientific research that other experts in the field have not evaluated before publication; it should not guide clinical decision-making.“
ale tiez sa osobne k tomu ockovaniu teenagerov mrna vakcinami staviam cim dalej rezervovanejsie.
Mělo by to být preprint v nějakém významném žurnálu, tak uvidíme. Riziko je malé, ale násobně vyšší než riziko hospitalizace s covidem.
Logičtější by bylo srovnávat to s myokarditidou/ perikarditidou po covidu, kde to zatím vycházelo 3–5 násobně lépe ve prospěch očkováni. Ale třeba ti pro určitou věkovou skupinu bude naopak, to je možné. Nicméně nikdo nic netají, nežádoucí účinky se průběžně vyhodnocují.
7 dní po druhej dávke a dá sa to zvládnut jedine ibuprofenom? A to je len předpeklí toho čo nastane po 10–15 letách…
jako antivaxerov este ako tak chapem, ale niekomu uz ozaj j ebe uplne https://www.topky.sk/…iek-na-COVID
První slovenští poníci… :-) Ti budou odčervení až do konce života…
„U uvedených pacientov sme zaznamenali viac ako 1000-násobné prekročenie koncentrácie tohto lieku v krvi“
proboha jak je to možné do sebe dostat? to si to píchali rovnou do žíly, ne?:-O
Proste davka pro maleho konika . co na tom ze lehci konik muze mit treba 500kg :D
Ta správná dávka je mikrogramech/kg. Když si někdo vezme podle zaručeného návodu kávovou lžičku denně tak je to hned :)
No, hlavně skutečnost že tohle šílené zvýšení přežili, ukazuje, že ten lék opravdu není zvláště škodlivý.
Zkuste si třeba dát 1000× více vitamínu c než je denní dávka.
No nevim, kamarádka se jednou vitamínem c předávkovala a poblila se, i když 1000 násobná dávka to nebyla. Ten borec leží na ARO po tom ivermectinu.
Jinak v Rakousku to vypadá ezo jelita taky dost bodují, jak se tu někdo ptal, proč i Rakousko se lockdownuje:
Mě vůbec hlava nebere to číslo 1000×
Ty woe, to museli nějak špatně opsat. Když tisíckrát prezenes i tu blbou vodu, tak tě to zabije
To prostě není možné
Možná se učili počítat na vysoké škole života. :)
Popleteš si gramy a kilogramy, to je hned…
Jestli má někdo zájem vyzkoušet, když přijede není problém. Rád kouknu na tu zkřivenou hubu :)
No ty kokos.
A je tam skutečně vitamín c? Nebo tam spíše vitamín kokain? :-)
Sypu to do žlutých sirupů v sodovkárně. Zatím si nikdo nestěžoval a spotřeba se výrazně taky nezvedla.
Čína volí nekompromisně strategii nulového covidu. Naopak ještě přitvrzuje. Nejde cestou proočkování ani promořování. Přitom možná o viru ví nejvíc. Nebo možná právě proto. A Čína už dnes rozhodně má schopné vědce a schopné vedení. Jinak by nebyla tam, kde je. Jsem zvědavý, kdo bude mít pravdu. Zda ti, co tvrdí, že s covidem a očkováním budeme žít nebo Čína s její ojedinělou strategií. To ukáže až historie. Je jasné, že kostky už jsou vrženy a vybírat si už teď nelze.
no, ale v Cine je to tak, ze soudruzi z UV pochopili covid nikoliv jako problem, ale prilezitost.. to sice u nas taky, ale porad jsme proti Cinanum cuckari..
No, cina vi hlavne nejvic o utlacovani lidi, narodnostnich mensin a lidskych prav.
Tak update z minulého vlákna po týdnu s pozitivním synem – celá rodina bez příznaků, potíží a všechny PCR testy z neděle jsou negativní. ATG taky, i u pozitivního juniora :)
Mohu zodpovědně prohlásit, že Covid je HOAX a nafouknutá bublina
Tak on i ten PCR ma nejakou <100% spolehlivost. Aspon, ze tak.
Jj, toho jsem si vědom
Ten stav je každého svobodomyslného člověka sen – Neprodělat a mít na půl roku papír
Nepodelat :-)
Ja teda radikalne nesouhlasim!! Smaz to nez to budu sdilet!! :-D
U nas synek nakazil vsechny .. ted cekam jeste na vysledek PCR nejmladsiho. Jestli to nema, tak je neprustrelnej .. postupne byl vystaven 3 pozitivnim lidem :D
nic divne, ja som mal pred rokom dva ukazkove kontakty asi mesiac po sebe a nic. specialne ten druhy bol snad az smeisny, par dni spolu, v aute, v stane, jeden esus, jedna lyzica a jedna termoska v bivaku a nic. ma snad uz ani covid nechce kua. a to pritom nemam ziadnu extra imunitu, som laergik takze mam pol roka sliznicu spuchnutu a rozdrazdenu, v kalsickych chripkovych sezonach som to chytal tak na 90% zakazdym.
Bavime se tady o delte, ne? Ta ma nakazlivost trochu jinde nez puvodni verze … bych rekl.
tak delta.tu uz niekedy vtedy vraj bola ale je fakt ze sami virus s menom nezdoveril.
inak jak si niektori ludia dokazu vsetko s urcitostou zdovodnit je priam fascinujuce.
Ja si spis myslim, ze ten virus ty kecy nechtel poslouchat
Hele, existují lidé, a tuším jich nebo úplně málo (snad kolem 30%), kteří mají trochu jinak nějaký receptor ace2 (nebo jaxe to jmenuje), a u nich se prostě sars2 nechyti. Tohle jsem někde četl už snad před rokem a půl.
to si necham vysetrit a svojej dcere tiez, ta vyzera byt rovnako imunna, uz to mali dve trtiny triedy, spolutrenujucich a ona furt nic. nevies kde sa to da? ako celkom vazne.
Tož to nevím. Možná ve fnuse v brně by to mohli umět.
Nechci kazit naděje, ale co jsem slyšel, měli by k tomu být odolnější hlavně asiati, nejspíš proto, že ty netopýre tam měli i předtím a sem tam se s tím někdo setkal v průběhu historie.
Takze my asiati z vychodu jsme fklidu , parada :D
Tak to me napadlo taky, sakra .. si mi vzal „vtip“ :D
Tak nejmladsi opet negativni PCR. Ted netestujeme, az v sobotu a v pondeli ho babicka odvede do skolky .. aspon se doma nadechneme :D
Jo tak to bych chtěl vidět, jak tuhle teorii předneseš mému kamarádovi, který tak tak utekl hrobníkovi z lopaty a dával se skoro půl roku dohromady, mému ortopedovi, kterému na to zemřela žena a kolegyni mé matky, které na to umřel manžel se kterým můj táta pravidelně jezdi na kole…
Promiň, zapomněl jsem za posledním odstavcem dát smajlíky. Já jsem očkovaný, stačí to jako vysvětlení?
Tak jsem to skutečně pochopil správně!
:-)
A je to venku…
Psí chřipkpu to skončí?
Budeme vybíjet psi! :-D
Jakože ufukovat vidle a tlumiče;-)?
Kdo víc šíří?
Česká televize – hlásná trouba big farmy a jejich vědeckých pohunku!
:-)
Sem si včera za trest naordinoval pořad 168 hodin. Byly tam vynikající záběry z demonstrací. Nejvíc mně zaujalo hromadné skandování „ČT lže“. Takové krásně pasené stádo oveček jsem už dlouho neviděl. :)
Pozor. To nejsou ovce. To jsou vlci!
:-)
:)
tak o tom, jak moc je nezavisla a objektivni CT se muzou vest vasnive diskuse v anarchistickych krouzcich.. ale co presne tato studie vynalezla tak prevratneho? vzdyt je to naprosto logicke.
ockovany, neprodelal – s urcitou pravdepodobnosti ma cast protilatek, tedy ma mensi pravdepodobnost ze se nakazi, jelikoz pri kontaktu vir zlikviduje = mensi pravdepodobnost, ze bude infekcni. ale porad to muze dostat, porad na to muze umrit. data ukazuji, ze driv nebo pozdeji to stejne dostane, takze proti nakazeni to chrani malo, proti tezsimu prubehu ano, jak moc to vlastne nikdo nevi.
neockovany, neprodelal – nema protilatky, protoze se nesetkal, telo si protilatky musi vytvorit, po urcitou dobu muze byt infekcni.. bude tedy urcite o neco vice infekcni nez ockovany. ale porad to muze prodelat lehce nebo bezpriznakove, porad na to muze umrit, stejne jako ockovany
neockovany, prodelal – podle vsech dat je sance, ze to dostane znovu, vyrazne miziva, na urovni statisticke chyby. tedy zjevne se ukazuje, ze velka cast techto lidi disponuje komplexni imunitou, vir likviduje hned pri kontaktu, sance ze budou infekcni je miziva
ockovany, prodelal – dtto jako v minulem pripade. ockovani maximalne znovu vyvola stejnou reakci, jako znovusetkani s virem – tedy zvedne se hladina protilatek, protoze imunitni system jiz vi jak reagovat. infekcni stejne mizive jako predchozi pripad.
ale tohle preci neni nijak vztazene ke covidu, to je zaklad toho, jak funguje imunitni system. Jediny co se da temto studiim vytykat, je ucelove hazeni vsech „neockovanych“ do jednoho pytle a zamlcovani te skupiny „neockovany, prodelal“ ktera je extremne mene infekcni, nez prosta skupina „ockovany“ – v ni bude tez nezanedbatelna cast tech, kteri prodelali, at uz vedome ci nevedome.
Nezabíjejme poslíčka, komu tak strašně vadí ČT, může se, bez kliknutí na web ČT, podívat přímo na tu studii:
https://sciencetaskforce.ch/…vember-2021/
Jinak bylo nutné to sem dát, ne kvůli tobě, kterému to logicky dochází, ale spíš kvůli hysterickým výkřikům některých místních poníků, jak je nakazí ti očkovaní a tak.
já jsem to prošel, a nenašel jsem tam ani slovo o prodělání nemoci a následné imunitě. To je prostě dokument, který se zabývá pozitivními vlivy očkování, nic víc. Česká televize nemusí přece přímo otevřeně průhledně lhát. Stačí, že se zveřejní jen část pravdy.
Chápu, že se to nehodí do krámu, ale chce to asi číst pořádně…:
Protection from transmission by two vaccination doses
Vaccination prevents the virus from spreading through at least two mechanisms: first, by reducing the number of symptomatic and asymptomatic infections and thus the number of people infected (see above); and second, by reducing the spread of those who become infected despite being vaccinated. In fact, even if infected, a vaccinated person is less likely to transmit the virus than an unvaccinated person. A preprint [41]describes a study in which it was estimated that the risk of transmission of a breakthrough infection with the Delta variant after two injections of the mRNA vaccine from BioNTech / Pfizer is about 66% lower than in the unvaccinated (that means that unvaccinated infected people 3 times as much transmitted like vaccinated infected people). The exact reasons for this protection are not known; it could be explained, for example, by a shorter infectious phase [42] or by a smaller amount of infectious particles of the virus released in vaccinated persons [43] . Protection decreases to around 20% in the first 3.5 months after two doses of vaccine.
V tomto odstavci čtu, že očkovaný šíří méně a kratší dobu, ale Kuba78 psal o "zamlcovani te skupiny „neockovany, prodelal“
Ludviku, nechci ti brat iluze, ale ta studie preci jasne rika, ze te ockovany muze nakazit.. sice s mensi pravdepodobnosti, ale pri rozsireni viru v populaci a cim dal vetsi nakazlivosti je ta sance porad vysoka.
Ludviku, ja chapu, ze mas strach o rodice, strach sam protoze jsi to doposud nemel a data jasne ukazuji, ze velka cast ockovanych to stejne driv nebo pozdeji dostane. Ale jsou proste veci se kterymi nic neudelas. muzes udelat maximum, ale nekdy ani to maximum neni dost. Cele dny nedelas nic jineho, nez tu tapetujes vlakno, cim dal vice sklouzavas do toho, ze opakujes vladni desinformace nebo desinterpretace, prekrucujes nektere veci.. ale k cemu to? Koho vlastne tim neustale presvedcujes? jine, nebo hlavne sebe?
Pochop to, ze ne kazdy neockovany je vymasteny idiot ktery si mysli ze mu vlada da do hlavy 5G vysilac a na druhou stranu nezanedbatelna cast ockovanych jsou vymasteny idioti, kteri uverili vladni dezinformacni kampani ze udelali tecku a tou teckou jsou ted nesmrtelni a nikoho nemuzou nakazit. Takovy je proste zivot. Zij tak, abyste s rodicema zili kvalitni zivot, ne v neustalem strachu a stresu. najdi si nejakou hodnou zenskou, mozna si porid deti abys pochopil jaky to je.. a smir se s tim, ze zivot prinasi mnoha uskali, s necim muzes neco delat, s necim nemuzes a hlavne.. zivot, to je neco co se neda prezit. na konci vzdy nasleduje smrt. a jak se rika.. az budes umirat a promitne se ti pred ocima cely zivot, pak prijde Spacilova a budes rad, kdyz tomu da aspon sedesat procent.. :-)
Nicméně se zdá že vámi vysmivane 2×2×2 vs. 5×5×5 tato studie docela podpořila
Jdou po mistrovy!!!
doufam ze to bylo schvalne :)
Mistr je nějaký model z lumber hipster barber shopu?
https://www.facebook.com/idiotinstitute
Koncentrovaná covid idiocie…
Vojtěch si v teams nastavil pozadí a hned je to světová konspirace… :-)
Nemálo pobavilo, došlo samozřejmě i na odborné právní posudky kadeřnic atp., je to fakt prdel.
No bohuzel, lidi jsou dementi. Ale muze se to zase postavit tak, ze co asi skryval kdyz si zapl genericke pozadi :D
Tak určitě Billa Gatese… :-)
V reálu spíš špinavé ponožky a proprděné trenky…
Možná něco jako paní hlavní hygienicka :-)
neser voe, nevtirej, ty me sledujes. 11:51 to neni nahoda :D
nic neni nahoda … mame na vsechny slozky! :D
Ano vyvaroval se chyby te nasi ostravske spindirky co ma taky kovidek :D
v nasej praci to vacsinou pouzivame, ked mame doma bordel. Proste je to krajsie ako ten bordel.
Me bavi spis ta plaz a tak na poradach nez ten dementni kancl :)
Jo, to je super jak ten teoretikum přijde každá blbost jako podezřelá věc :-)
Něco jako ve filmu Vesničko má střediskova. Rozhovor pana Turka se ženou: „… To je zajímavý…“ :-)
V Rakousku chystají i velké tresty pro odmítače očkování
https://www.novinky.cz/…uty-40379626
To už začínají dost přehánět.
To jsou ti co zavreli celou zemi a sli na party? :)
Likvidační a důsledně uplatňované likvidační pokuty jsou snad jediná věc, která na prostý lid platí. Ale překvapuje mě, že to chce zavést zrovna Rakousko.
A proč? Mají už zkušenosti s předvoláními k transportům. Takové nápady mi zrovna pro ně sedí. Proto se jim rozpadla monarchie.
Asi jim chybí prachy… Věřim že knowhow mají a Mathausen vypadá ještě použitelně.
S tím, že to bude na prostý lid platit souhlasím. Ale i když jsem byl vždy pro očkování, tak tohle už mi přijde přehnané.
A teď nejde jen o samotné vynucování povinného očkování. Hlavně mi přijde, že přichází s povinným očkováním s křížkem po funuse.
Povinné očkování by mělo opravdu velký přínos letos během léta, kdy už bylo dostatek vakcín a byl čas se připravit na letošní podzim/zimu a zmírnit tak následky promořování.
Teď už je pozdě, zvlášť když to bude platit až za pár měsíců. Aspoň tedy u nás v té době už budeme promořený opravdu hodně.
Sice i tak to nějaký menší přínos mít může, určitě ještě pár neočkovaných bez prodělaného Covidu zůstane, ale už jich bude z celku dost málo a už to nebude tolik, aby to stačilo na další zahlcení nemocnic.
Tedy ten hlavní důvod, proč udělat očkování povinné, už tu nebude.
K tomu je tu ještě potenciální možnost Omicronu, že nebude už tak nebezpečný a přibude další důvod, proč povinné očkování bude ztrácet smysl. U Omicronu samozřejmě teprve uvidíme více za pár týdnů a zatím to je jen potenciální možnost.
A pokud nastane situace, že už nebude hrozit další zahlcení nemocnic, tak v takovém případě už rozhodně nejsem pro povinné očkování.
To o co se snaží teď Babiš i Fiala (cituji „Naočkujme milion lidí za týden třetí dávkou, podpořili spolu Babiš a Fiala“), tak to ještě smysl dává. Tohle ještě může ovlivnit do určité míry i tu současnou vlnu a zahlzení nemocnic, i když už i na to je lehce pozdě.
Sice tedy nevím, jak toho chtějí dosáhnout…
ja bych likvidoval magorov jak ty. ak teda netrolis co nikdy neviem.
neviem ci to prejde, to smrdi velkymi zalobami.
Naštěstí budoucí ministr zdravotnictví je v tomto realista. Rakušáci byli vždy papežstější než papež. I za Říše, nakonec Áda byl jeden z nich. Dodnes pukají vzteky, když jim to sousedé Bavoráci připomínají.
Vojtěch tu vyhlášku podepíše poslední den ve funkci, na letišti, těsně před odletem do Helsinek, no a Válek už ji nechá tak. Je to standardní postup.
Tak schválně. O co se vsadime :-)
I když, proč ne?
Tak něco navrhni, budu rád, když vyhraješ a povinné očkování nebude :-)
My (Ašští bajkeři) pijeme rum, tak co flaška Republiky?
Vojtech uz do Finska nejede… To mu slibil Babis a ten jak znamo uz nebude predseda vlady..
Ten, jak znamo, slibi cokoliv…,
No, já ti nevím, ale vzhledem k tomu, že jména budoucích velvyslanců se sdělují až po jejich schválení přijímající zemí, tak by to měla být ze strany Finska hotová věc. Leda, že by se nová vláda rozhodla ze sebe před Finy udělat blbce :-)
Vubec bych se nedivil. Prijde mi divny, ze neco takovyho chtej delat ted, tyden pred jmenovanim novy vlady, kdyz to ma platit od brezna. A nova vlada ani moc nevyskakuje. Takze podle mne ne tam dohoda na pozadi.
https://www.novinky.cz/…ert-40379575#…
Odejde to nebo zeslábne tak jako v minulosti všechny epidemie.
No uvidíme, já v to doufám, nicméně to může být tím, že to tam chytají hlavně mladí a prý jim to zvyšuje krevní tlak, což v českém prostředí, kde má vysoký krevní tlak polovina dospělých už tak, zas možná není dobrá zpráva, ale uvidíme.
Taky doufám, že ta nevyhnutelná evoluce zapracuje už teď, a ne až s nějakou další variantou kdo ví kdy.
.
Vsak už to tady bude skoro dva roky, takže je načase.
Nicméně, uvidíme.
Tak to by meli zrusit zakazy letu a naopak to (virus, ne nakazeny) sem zacit hromadne lifrovat :D
Jo, a pak se najednou zjistí něco jako: „Pepo! Já se spletla!“ :-)
https://www.seznamzpravy.cz/…ilaci-182160#…
…a tomu odpovídá bohatá diskuze:
„Typický odpírač. Z 99% vyučen nebo jen ZŠ. Věří léčitelům, ale lékařům ne. Popírá vědecké důkazy a vyzdvihuje para a pseudo vědy. IQ spíše podprůměrné. Cítí se v životě cosi více než okolí. Myslí že chápe to co ostatní ne. Věří na spiknutí NWO Iluminátů, Zednářů, židů, Rockefelerů a Rotshildů. Bojí se roušek, protože v nich žijí breberky. Plete si viry a bacily. Jí průmyslová jídla, používá chemickou kosmetiku a oblečení z Číny, ale bojí se nezávadné vakcíny. Vyzdvihuje minimální nežádoucí účinky vakcíny, které jsou menší než paralen či Ibuprofen který do sebe hází lopatkou. Když mu je ouvej, cpe do sebe odčervovač koní a píchá si desinfekci . A jeho oblíbená kratochvíle je, když může nadávat očkovaným, být agresivní v očkovacích centrech a vyhrožovat životem lékařům. “
Pokud je pacient schopnej ještě na áru nadávat, tak by měl být schopnej podepsat i revers. Ale je možný že to procesy neumožňují.
Tihle nechtějí podepsat ani propouštěcí papíry. Co kdyby o ně doma nebylo tak dobře postaráno?
Vy vážně naskakujete na tyhle zumpa zpravy a sobě si timto ospravedlnujete ze jste udelali dobře?
Nahore Ludvik sdili jak matka krmí 7lete dite ivermektinem a ty tady co na lidi nadávají lekarum a skonci na jipce.
Vazne vás tato medialni zumpa hreje na srdci jak jsou antivaxeri slabomyslni?
Copak vůbec nevidíte ze jsme v tom vsichni stejne?
Asi ne kdyz ctu seznam a poslouchám Vojtecha ( a vsechny jeho predchudce).
Nejsme v tom všichni stejně. Já léky pro koně nežeru a savo si taky nepíchám, jen otestované a schválené vakcíny.
Mediální žumpa? A co mají jako novináři psát? Jak je to na ARO odděleních po republice báječné, super atmosféra a prsaté sestřičky předcvičují pacientům?
Jen ať to ty trumpety vidí, kam je dost možná jejich blbost vede… To je v pořádku.
A když už začne někdo s Ivermektinem a dítětem na soc. sítích, proč to nezveřejnit. Naopak je to skvělá doba, spousta jindy latentních trumpet se excelentně odkopala a je dobré vědět, kdo je kdo.
A ty tu presvedcujes koho na zaklade techto argumentu o piti sava, ivermektinu a onanovani nad seznamem?
Cekal bych od tebe vyssi uroven argumentace. Asi uz nic nezbylo jak tu dlouho pises. Dej si pauzu, tohle je pod tvoji uroven. Prijd alespon s nejakou studii, datama a podobne nez s temito zvratkami.
Tak je myslím dobré ukázat, kam to vede, aby to další poníci nedělali.
Jestli chceš lepší argumenty, ráno jsem sem dával nějaké studie.
Pořád ale nechápu, jak poukazování na následky špatných nebo dokonce debilních rozhodnutí některých jedinců je pod úroveň. Proč?
Strčíme hlavu do písku? Umírají lidi v nemocnicích nebo na savo a nechceme to vědět a vidět? Mě to svým způsobem fascinuje, jak může být někdo až takhle blbý…
Nenaděláš nic, doporučuju se s tim ve 40 letech smířit a nepálit čas blbostma.
Ukázat, komu? Zkus to potom na idnes diskuzi a seznamu. K čemu ti to je tady poukazovat na kreteny?
Ja tu většinou na BF vidim honiče gramů, wattů, KPŽ, a vetsinou i rozumných lidi co tu diskutují ( jedno zda jsou ockovani ci ne).
A tebe fascinuje až nyní na těchto prikladech ze nekdo může být takhle blby? Tak to jsi teda objevil pozdě Ameriku. :))))
Jenom nechapu jak tolik doktoru mohlo dokoncit medicinu. Takze vlastne neco jako ucnak jen o par let delsi? :)
To je hádanka? Je to nekdo z Bikefora? Nápovedy?
chlapci, my asi budeme mat 500 eurove poukazy pre kazdeho dochodcu, co sa pojde zaockovat.
SaS sa vyjadrila, ze to nezablokuje, tak to asi prejde.
Matelko na to chce vyclenit 500 milionov
Dobře Vy.
Ale je to svým způsobem smutné, zvýhodňovat neodpovědné proti odpovědným, pokud to tedy zpětně nedostanou všichni.
Mí rodiče si zateplili barák za své mezi prvníma. Kdyby pár roků počkali mohli na to mít dotaci. Tak už to v tom světě prostě chodí. :)
urcite to zpetne nedostanu vsichni. Ma to byt len ako motivacia pre uplne novych ockovanych, nie odmena pre vsetkych minulych.
A nema to byt ani pre tych co idu na 3.davku.
Pôvodne chcel dat všetkým. Už sa to zmenilo?
ok mas pravdu.
Tak potom by to dostali vsetci ockovani nad 60 rokov.
jak takyto tupy k okot moze byt minister…
Já těch 500 euro dám klidně tobě, když mi zajistíš, že mě očkovači nechají na pokoji.
Čověče, přemýšlím jak tohle zařídit :-)
Tom Cruise by si pučil Turistovu vopčanku a normálne išiel do očkovacieho centra sa nechat pichnút. Silikonový ksicht nepotrebuje, skrzevá respík nikdo nepozná esli sedí tlama s fotkou.
Ked sa ti to podarí podla tohoto sofistikovaného plánu, pošli 10% z honoráru na #sprajclejsaltr nadáciu pre cyklozávodníkov postihnutých longcovidom
Myslel jsem to legálně – že by mě napíchat nenutili a nechali v klidu dožít bez injektáží :-)
nevim ci je to dobre, ale akurat som si kukol nasu aktualnu preockovanost, a stale to nie je ani 50% :/
iba pos.ratych 48% !!! to je neuveritelne, zase sme rit europy, tak ako bulharsko a rumunsko :/
Jak zase? Ono to tak driv nebylo :))))))
Sorry za offtopic a trolleni
Mečiar říkal svajciarsko východu a ty se cpeš na balkán. Ale fuj teda. Jestli to nebude tím, že je tolik rozumných slováků v ČR.
Chtěl bych znát alespoň jednoho..... :)
pan Andrej
Ostrov slobody ;-)
to je ale nahodicka :D
kua, tak sme ten omirkon nakoniec v eu vykultivovali a neborakom cernoskom vyviezli https://hnonline.sk/…iril-uz-skor
hlavne ze robime paniku https://m.topky.sk/…i-zaockovani
a potom sa clovek cuduje ze taki jednoduchsi veria kazdej konspiracii
Každopádně už je evidentně rozšířený všude
ved prave, tak co ta panika?
Panika = vzrušení :-)
Jenom takový statisticky bezvýznamný postřeh. Včera večer jsem dostal z nemocnice sms, že je kritický nedostatek krve, jestli můžu přijít. Jako zodpovědný majitel 0+ jsem se vypravil hned dnes. Transfůzní čekárna, jindy plná, skoro prázdná, sestřička na příjmu mě vítala jako ztraceného syna. Říkala, že poslední měsíc, co je olomoucký kraj nejhorší v covidu, ruší dárci termíny a přestože se operují jenom akutní případy, krev prostě není. Je to jenom taková malá konsekvence, až zase bude někdo počítat rizika, která pro něj covid znamená.
dobra pripomienaka, tiez mam 0+
To je naprosto šílenej text, kterej zlepšení současné nálady nijak nepřispěje, jenom na.se.re lidi na obou stranách barikády. Zdráhám se uvěřit, že by takovej paskvil napsali skuteční lékaři.
Proto se neptat, nepremyslet a ockovat a vsechny cetne deti prodelanych atd..Neni zadouci se hrabat v datech, poslouchat jiny nazor nez ten jedinej spravnej a polemizovat o nejake delce schvalovacich procesu a podobne..OCKOVAT
Kde v tom článku je jedinej relevantní argument podložený daty?
Ja bych neockovany nepustil ani pro nakup, dal bych jim nahradni praci v taborech, kde by mohli treba vyrabet rousky nebo neco prospesneho pro stat a treba by si to rozmysleli.Deti bych jim odebral, naockoval a poslal na prevychovu do tech chytrejsich naockovanych rodin, vysokoskolsky vzdelanych rodin a hlavne zdravotne nezavadnych rodin.Vakcina funguje a zadny nezadouci ucinky nema, to vime na 100%!!Ockovany clovek je zdravotne nezavadny a to je tecka.Celoplosne naockovat, protilatky neprotilatky, mladi stari, ockovat a ockovat!A ani se nenadechuj, protoze na debatu neni prostor obcane!!!Tak sup a bude dobre!!!Co kokotaci ockovani??Je to tak ne??:)))
Si dostal termín na prvú dávku?
Tady to proste jede, hlavne se neposrat ze??:)))
No jo. Já se od prvního dne kdy byla oznámena pandemie každý den poseru. Někdy i dvakrát!
To bude tou vakcinou nejspis:))
Prostě strachem, že přijde zubaté covid, a odnese si mě do pekla.
Nastesti karma je zdarma a ta si pamatuje jakou jsi polozil obet pro svou zem tim ze jsi se naockoval neprobadanou vakcinou a podstoupil jsi velike riziko neexistujicich vedlejsich ucinku a to jen pro to aby jsi zachranil blizni sve.Ja ti dekuji a karma si pamatuje, takze ver ze bude nebicko:)))
Sportovci:)))
No tak Ty jsi rozjel bomby teda :P
Spíše si ráno zapomněl vzít léky
Asi vlk z wall street.
Vlk z wax street nejak ses prepsal.
Zase ti běžkaři?
Bežkaři jsou lyžaři. A lyžaři jsou co? No přece největší původci nákazy.
Beztak to nějak souvisí s údržbou skluznice. Skluznice – sliznice – to zní dost podobně. Náhoda?!
:-)
Jasně.Díky za opravu.
:-)
Ja akorat nepochopim jak si tu nekteri ockovani mohou byt tak strasne jisti ze tohle je ta jedina spravna cesta??Chapu ze se lidi ockuji ale i ze se neockuji.Na jedne strane vakciny ktere jsou docasne schvalene a popohnane k predcasne aplikaci coz je pochopitelne k vzhledem k situaci a na druhe strane covid.V podstate kdyz se dnes naockuji jako clovek co to prodelal, dostanu napriklad embolku, kdo jak urci jestli to je po covidu nebo po ockovani????Nikdo neurci nic a nikdo si pravdepodobne ani nic nespoji.Takze jak zjistime co je horsi, jestli covid nebo ockovani????Takze zatim kazdej muzeme jen s urcitosti rict ze nic nevime jiste a pravdepodobne ani delsi dobu vedet nebudem.Takze ja osobne bych byl velice opatrny jestli k prodelanemu covidu bych pridaval jeste vakcinu?Je to vse na zvazeni jedince, kterej sam musi vyhodnotit svuj vek a zdravi vs vakcina ??Ja nevim ale jsem prekvapen kolik lidi tu ma jasno o jesine sprane ceste pro vsechny.A jelikoz nezadouci ucinky vakcin o kterych se v podstate od leta prestalo verejne hovorit, byli popisovane podobne jako po prodelane nemoci, i kdyz v mensi mire, tak s nasi promorenosti ktera bude za chvilku 100% se velice spatne odhali.Nebude ani moznost odhalit nezadouci ucinky vakcin v podstate.
A kdyz budu uz mooc velikej konspirator tak bych se musel zeptat, nebyl to tak trosku zamer naockovat uplne vsechny nehlede na prinos a zaroven prestat ockovane testovat, nechat covid volne sirit jen at ho dostanou zase uplne vsichni, protoze jen tak budu mit jistotu ze nebudou vedlejsi ucinky vakciny ktere by nesli hodit na covid..
Podepiš, že půjdeš s Covid+ do špitálu jen když bude volno na jipce a klidně se neočkuj.
Pánové, pište kratší ty texty. Já to nemám pak chuť vůbec čítať.
Vypršala mu platnost bumážky a vakcíny sa bojí.
Proč asi stát nepronásleduje kuřáky, opilce, narkomany a obezitní osoby. Často vlastní vinou končí na JIP. Všichni jsou si rovni, ale někdo je rovnější.
Nepronasleduje? To bych neřekl.
Už tě někdy chytili policajti, když jsi řídil opilý, nebo zhuleny?
Čo také si Kefalín predstavujetě pod hentým „obezitní“? :D
Jinak stát samozřejmě pijáky i kuřáky pronásleduje, stejně tak lenochy. Stačí se podívat na spotřební daně z benzínu, chlastu i tabáku. Kouření je navíc dneska široce zakázáno a zkus přijít nalitej do práce. Poletíš test netest, očko neočko.
Jen jestli se ty všechny vybraný peníze na daních dostanou tam,kde mají plnit svůj úkol.
a co to má společného se šikanou kuřáků a pijáků?
Já to spíš vztahoval k tomu názoru Lukáše Pollerta, kdo všechno plní JIP. A zatímco se veřejně uvažuje o povinném očkování, tak nikdo nechce prohibici, zákaz tabáku a nezdravých potravin. Dokonce v Německu chtějí teď částečně legalizovat mařku a jedních dechem povinně očkovat. Nezlehčuji covid, nejsem proti očkování, ale jsem proti fanatismu.
Pollerta nejde brát úplně vážně, je to takovej pankáč a rebel od přírody, kterej hrozně rád provokuje. Jeho vyjádření ke covidu jsou stejná od loňského jara.
Co dělá se společností prohibice si vyzkoušeli v USA a moc to teda nedopadlo, z tehdy narostlého a zbohatlého organizovaného zločinu se nevzpamatovali do dneška. Kolik se už dneska vyrábí pančovaného chlastu a taha pašovaných cigár se nechci ani domýšlet
Lidí kvůli covidu objektivně umírá ve špičkách 2× více než normálně jenom s těma údajnýma tlustýma kuřákama na JIPkách a pořád umírají i nekuřáci a abstinenti.
Povinné očkování bude stejný ******* jako prohibice. V Čechách ne, tady není stejně vymahatelnost žádného práva už dávno. Ale v Něnecku na to skočí s jejich důkladností a proti se postaví extrémní pravice, která je tam silná, každou chvíli u nich odhalí zásoby zbraní. A bude mela jako před nástupem Ády, kdy se mydlili hnědí a rudí.
Protože neplní jipky na 100%, jsou ohleduplní a zabíjejí se pomalu.
Tak ted si me dostal pod stul :D
Takže jsme zase nedali 30k.
Tato vlna již tedy asi dosáhla vrcholu. Teď je otázka, jestli se stane s deltou něco jako v japonsku, anebo už tady pofici omicron u něhož je hodně věcí neznámých – včetně možností reinfekce.
Tento článek jasně ukazuje jeden z důvodu, proč stále jsme na covidové špičce… Ale tipuju, že autor bude trnem v oku mnoha lidem, protože trefil hřebíček na hlavičku a takový přímý zásah někteří už z principu nemají rádi :)
říkám to v podstatě od druhé vlny. Erár u nás úplně ztratil důvěryhodnost vlastně ve všech ohledech. Lhaním na začátku o tom, že nás se covid netýká, následně o dostatku materiálu, následně o nemožnosti druhé vlny loni na podzim atd.
Celou dobu to doprovázel naprostou neschopností vlastní nařízení kontrolovat a vymáhat, ta tak fungovala jenom v první vlně, kdy většina uvěřila, že jde opravdu o ojedinělé opatření a dodržovala pravidla v zásadě vzorně.
Tohle jsou obrovské škody na důvěře, které se budou jenom těžko napravovat. Že se na webu zveřejní hospody, které v rozporu s vládním nařízením nekontrolují očkování-prodělání a pro erár to ústy ministra zdravotnictví „není priorita“, je fakt bizár hodný tak Pobřeží slonoviny.
https://www.seznamzpravy.cz/…nazsi-182225
Toliko k tematu teoretickeho odskodneni nasledku po vakcinaci a duvodu, proc sice byl schvalen zakon o odskodneni, ale jako na potvoru se po celou dobu vakcinace nejak nedari schvalit provadeci vyhlasku.. a diky tomu tak musi MZ vsechny zadosti o odskodneni, s peci radneho hospodare, odmitat.
předvádíš celkem typickou ukázku manipulace s fakty. Fakta jsou, že zákon existuje a pokrývá i očkování proti covidu. Prováděcí vyhláška není povinnou součástí tohoto zákona, a existuje zatím pouze pro povinná očkování, kde jsou potenciální vedlejší účinky dobře známé, prozkoumané a proto mohou být ve vyhlášce vyjmenované, aby se odškodnění zjednodušilo. Z naprosto logických tato vyhláška nepokrývá očkování proti covidu, protože zejména potenciální závažné a dlouhodobé účinky logicky nejsou zatím známy.
u nas sa uz moze registrovat na 3.davku kazdy od 18 rokov
Jedna tečka za druhou. Každá tečka se počítá. :)))))))))
Ja myslel že jde o vtip a do p rdele ne.
Tak to je super :-D :-D :-D
Taky jsem se nad tím pozastavil. :)
Asi je to myšleno: jedna tečka – jeden očkovaný, že to odsýpá, ne že jeden očkovaný dostane více teček.
zatial dost prekvapive vysledky ankety: 52 ano, 34 ne. percentualne 60/40
v minulej ankete pred mesiacom to bolo 25/75 v prospech Ne
tam je jasny stret zajmu, par lidi je z oboru nebo bussinesu . To se nepocita :D
Někdo se ptal kolik lidí z JIP odchází domů.
z toho vyplybva, ze nema takmer ziadny vyznam to nimi zahlcovat., hovorim to od zaciatku, proste to bud das laebo ne, u nas tusimze celostatne umiera 80% z tych co sa tma s covidm dostanu.
Tam ale nepisou za kazdy skape, a pak se divis ze te maj za Madara? :D Jen je to udernicky clanek at si Ludva chrochta. Jak je stabilizojou, jdou na jine oddeleni.
ja som clanok necital, ja hovorim, ze predvcerom bol daky lekar z jisky v telke a povedal, ze 80% ludi s co sa tam dostabne s covidom umre.
takže když 80% starejch na JIP umře, nebudeme je tam vůbec dávat a necháme je umřít po chodbách jo včetně těch 20%, co by to dali?
Já bych je ani nevozil do nemocnice. A dokonce bych možná ten pozitivním i pomohl k odchodu. Protože „mrtví nikoho nezajímají“.
A tím by se všechno vyřešilo :-)
to som napisal kde ze im treba pomoct k odchodu?
Nikde, ale já to demagogicky trochu protahnul tu myšlenku tvoji :-)
naco zatazovat system ked je to zbytocne? proste mas na povedzms 65+ jak to bolo v spanielsku pocas prvej vlny tak smola, paliativna starostivost a bud to das alebo ne. sak sa to tak robi napr. aj pri rakovine alebo comkolvek inom ked je jasne ze je to uz jedno, proste sa len tlmia bolesti. v zasade cele domovy opatrovatelskych sluzieb funguju z velkej casti takto. tak preco je covid vynimka? naco to nasilu predlzovat pricom je velka otazka ci tomu umierajucemu robime dobre alebo len chcem urobit dobre sebe ze jaky sme frajeri jak kazdemu pomozeme.
Tys byl dycinky humanista, ale taký … taký východný. :)
tiez si myslim ze som humanista, predlzovat nasilu umierajucim zivot za kazdu cenu o par tyzdnov len aby sme ukazali svoju pseudohumanitu je zvrhle.
A já tvůj pohled plně respektuji.
ok, thanks.
je dobrý vědět, že 20% pravděpodobnost uzdravení pro Tebe není dostatečná hranice pro snahu o záchranu. Snad Tě karma nedožene a nebudou lékaři před stejnou volbou i u Tebe.
nepochopil.
Tak každý verí že bude v tých 20% čo to s prístrojmi dajú. Málokdo si povie že zostane doma a vklude sa zadusí.
to je jasne, otazka je, ci sa to pre spolocnost oplati.
No z JIP rovnou domu? To je snad jasne u cehokoliv no ne? :)
Však ti mrtví můžou jít rovnou domů
to možná v Africe, u nás domů fakt ne ;-)
Omikron podle všeho zmutoval u nosice HIV. Asi máme štěstí, že C-19 vyhrál nad HIV. Takový vzduchem přenosný HIV, to bysme se posrali všichni…
to je hoax jak noha proboha.
Byl bych upřímně zvědavý, zda by lidé v československu v případě toho vzduchem přenosného HIV (počáteční příznaky rovněž podobné chřipečce…) také nedbali na nastavená opatření a křičeli nějaké nesmysly o omezování osobní svobody jako nyní.
To je hezke jak jsi nas zase spojil :D
problém HIV je, že tam žádné příznaky velmi dlouho nemusí být. Kdyby be HIV šířil respiračně jako covid, moc nás tady na světě asi nezůstane.
neboj, oni by se pharmáči zase spojili pro dobrou věc a máš do půl roku vakcínu co udělá tečku :)
Však vakcína na hiv už moderna testuje :-)
To si nikdo nepíchne :D
Nooo hele, fajzer do ma vykoumany. Pilulku, jehlu a jede se prcát za par susnu a za exotikou :D
To ale na syfla fungovat nebude ;)
V takové Namibii by mohli mít jiný názor. Anebo členové fetacke homosexuální komunity.
Ty woe. Co ti vědci s tím omikronem dělají?
Už čekám druhý den na nějaké informace, a pořád nicht. Se s tym serou.
Čekají na noty, jestli i nadále děsit nebo tu komedii konečně odpískat :-)
Ale jo. To by mohlo být. Samozřejmě noty už jsou dávno na světě. Akorát to nemůžou posunout dál, protože by to mohlo být už přece jen podezřelé. Musí se chvíli počkat, aby to vypadalo jako že opravdová pandemie :-)
:))))) No ty koky.
tiez by som to tak nejka videl, staci pozriet obrazok a ked to este vztiahnes k vtedajsiemu poctu obyvatelov a ich moznej mobilite tak iny zaver ani cloveka nemoze napadnut.
nebýt to rok starej obrázek, je covid na pěkném 5. místě i přes všechen pokrok v lékařské vědě, který u těch nemocí před ním nebyl.
:-D :-D :-D
No to mě p0ser. Takže na covid zemřelo 300k jo?
To se to srovnává, když u jedné nemoci vezmeme jen velmi malý zlomek, a u ostatních za celou dobu trvání.
A jinak. Já myslím, že kdybys věděl jak se počítaly ty úmrtí na mor a španělskou chřipku, tak bys jako první proti tomu nadhodnoceni protestoval.
A jinak teď už má covid asi dost určitě přes 20m obětí. A být lékařská péče jako před sto lety, tak má minimálně 50m. A to by již v tabulce vypadalo jinak.
no taky ta zeměkoule dostává pěkně na prd el
ok, mea culpa, obrazok je outdated.
nicmenej 20 mege si zobral kde, oficilane asi 5 ne? ale povedzme ze neoficiálne tvojich 20. furt len v oblasti promile. oproti fest epidemii ako bol mor prdlajz. a hovorim ked si zoberies mobilitu vtedy a dnes neni o com
samozřejmě, je třeba porovnávat jenom mobilitu. Hygiena a úroveň lékařské péče jsou totiž naprosto bezvýznamné proměnné u nemocí…
myslis ze by sa pomer zmenil radikalen v prospech covidu?
jsem si tím dost jistej. Žádná z těch nemocí výše krom asi španělské chřipky, se co do nakažlivosti Covidu ani neblíží.
Co by tady covid napáchal bez celosvětovýho faktickýho lockdownu se můžeme jenom domýšlet, ale na ty Flégrovo mrazáky u nás by docela jistě došlo.
Ale zase na druhou stranu: covid by citelne zasahnul jen velmi malou část populace. Tenkrát těch starých lidí nad 60 moc nebylo.
Jo, to kdyby řádil za praotce Abrahama! To by bylo jiné kafe :-D
ale to vycházíš z nesprávného předpokladu, že podmínkou pro covid je vysokej věk. Ale tím je špatný zdravotní stav, čili mezi sociálně slabými by prošel jako nůž máslem a to bez jakékoli péče.
Ale to asi nemá cenu řešit, protože tohle fakt neověříme ;-)
Jo, vychcípala by jedna vesnice a klid. Mobilita voe :)
Z vychcípané vesnice nikdo neutekl roznášet, takhle vznikají ty neškodné varianty :)
Jasně, mobilita.
Ale teda, jak to, že ty veliké pandemie se uskutečnily a mnoho obětí měly hlavně v dobách, kdy ta mobilita byla nic – ve srovnání s dneškem?
A to mě teda fakt zajímá.
Asi hodně záleží na tom jak dlouho jsi infekční a zda pandemii má na starosti vir/bakterie.(vir asi dlouho nepřežije na mrtvém těle, bakterie jo).
Z Číny do Benátok po Hedvábné stezce a potom loďami do velkých prístavov. Menší obchodníci a pútnici to už poroznášali lokálne. Trvalo to dlhšie ale dalo sa. Mor.
Takhle ale rozneses asi i ten covid
Ani ne. Na mor nefunguje ani ked dáš loď na 30 dní do karantény a celá posádka je furt zdravá. Páč ked potom dovezeš balíky s bavlnou do Londýna a Amsterdamu, rozbalíš, kousne ta čínska bleška a máš ho tam.
Ok, takhle to může tedy být.
a to je právě ten rozdíl v aktuálních podmínkách. Dneska by mor neměl šanci napáchat takové škody. Minimálně teda v civilizovaných zemích a to i díky oné nenáviděné hygieně. Odhalení zdroje nákazy by bylo rychlé, přenos nemocí ze zvířat na lidi je na západě minimální, izolace zdrojů a hlavně léčba antibiotiky jsou zásadní kvalitativní změna.
Žádná z těch nemocí výše krom asi španělské chřipky, se co do nakažlivosti Covidu ani neblíží. – mor ?
Mor je bakteriální infekce. Z merita věci nesrovnatelná s virovou.
no to je fakt z hladiska epidemie argument.
No to je naprosto zásadní argument, protože schopnost se šířit aerosolem je u bakterií významně nižší. Nebo Ty znáš bakteriální infekci šířenou masivně vzduchem?
ja hovorim o podstate t.j. smrtnosti ktora bola blizka 100%, poctu infikovanych v pomere k poctu obytelstva, celkovom pocte mrtvych ktore bolo skor 50 % vtedajsieho obyvatelstva a to radovo nizsej hustote a prakticky nulovej mobilite, o reltaivnejs dneskom ani nehovorim .
nie, Ty hovoríš o nákazlivosti: „Žádná z těch nemocí výše krom asi španělské chřipky, se co do nakažlivosti Covidu ani neblíží. – mor ?“ – Tvoje slova.
Na to reaguju. Že nejsi schopnej udržet nit přes 2 příspěvky je u Tebe dost typické.
ty zas tvrdis nieco bez jedineho dokazu lebo tomu proste veris. keby si aspon jedine svoje tvrdnie niecim podlozil.
znova, můžeš uvést jedinou bakteriální infekci přenosnou vzduchem srovnatelnou aspoň s chřipkou?
Je super, jak znova otáčíš: napsal jsi blbost, jsi na to upozorněn a znova píšeš blbost utíkaje od tématu.
TBC?
Onemocnění tuberkulózou se přenáší vzdušnou cestou, při kontaktu trvajícím nejméně 8 hodin a více. Ne každý nemocný s tuberkulózou má obsaženy bacily v dýchacích cestách, u některých nemocných je jejich nakažlivost nízká, protože bacil tuberkulózy mají uzavřen v ohraničeném ohnisku v těle.
Z Wikipedie:
Když lidé s aktivní plicní tuberkulózou vykašlávají, kýchají, mluví nebo plivají, vylučují nakažlivé kapičky aerosolu o velikosti 0,5–5 µm v průměru. Jedním kýchnutím mohou vyloučit až 40 000 kapiček.[99] Každá z těchto kapiček může přenést tuberkulózu, protože infekční dávka tohoto onemocnění je velmi malá a infekci může způsobit i vdechnutí méně než deseti bakterií.
Předpokládá se, že v roce 2007 bylo na světě zhruba 13,7 milionů lidí s aktivní formou tuberkulózy, z toho 9,3 milionů bylo nových případů. Ve stejném roce na tuberkulózu zemřelo 1,8 milionu lidí. Roční incidence se pohybovala mezi 363 případy na 100 000 lidí v Africe a 32 případy na 100 000 lidí v Americe
Opravdu 8 a více hodin? Jinak ta nakažlivost je asi opravdu nízká, i když jestli Wiki nelže, tak 1,8m úmrtí za rok je dost.
Který zdroj je dezinformace? :)))
Před dvěma lety jsme měli ve firmě (mezinárodní firma lidí z celého světa – cca 200 lidí) borce s tbc. Při té příležitosti tam přišla nějaká doktorka z plicního oddělení, kde to běžně řeší.
A ta nám řekla, že pokud s tím člověkem nejsme těch minimálně 8 hodin v kontaktu, a to ještě fakt blízkém, tak je prakticky vyloučeno, že by to někdo mohl chytit.
Už si nepamatuju podrobnosti. No a ještě tam asi bylo o nějakých stadiich a typech přímo toho onemocnění.
Teď mi došlo, že těch 8 hodin kontaktu platí pro naočkovaného v mládí, neočkovanému může stačit klidně to jedno zakašlání.
Dezinformace byla, že ani u jednoho zdroje nebyl uveden vztah doba- očko/neočko.
Čověče, to bych se dost divil. V té firmě byla většina neockovanych.
Ale je možné že v nějakém pozdějším stádiu to tak být může.
A ta incidence 32 je potvrzeni toho, ze to neni tak nakazlivy jsko chrip nebo toho, ze ockovani v USA funguje?
Incidence v Africe 363, takže očkování, které se nemusí opakovat 2× do roka :))) a to ne všichni jsou očkovaní.
Ano, oficiálně když jsem to naposledy sledoval, bylo tuším 3m, snad někdy před půl rokem. Ale již tehdy si někdo dal tu práci, že porovnal údaje „oficiální úmrtí na covid“ a „nadumrti“ v jednotlivých zemích, a už v té době mu tuším vyšlo, že těch nadumrti bylo cca 15milionů. A od té doby jednak uběhlo dost času, a pár docela velkých covid akci, jako delta v indii, atak.
Takže těch 20m beru spíše jako dosti mírný odhad.
To srovnání s tím morem mi příjde jako celkem zavádějící, byly úplně jiné podmínky, pak taky řádil v mnohem delším časovém rozpětí, byly různé vlny, atd…
https://www.super.cz/…a-covid.html#…
Ty jo, jestli se nepletu, tak tenhle prodělal, neočkoval se a hlídal si protilátky, které měl mít dostatečné…
Kde se stala chyba?
no vidis, konecne si ho po dlouhem hledani nasel, ten tvuj chybejici meziclanek.. ted jeste aby se mu to poradne rozbehlo, skoncil v nemocnici na JIP abys mohl vsude taperovat „ja jsem to rikal“, vid?
Ludva cte super.cz hahahahhahahahahahahhaha
To ledacos vysvetluje ty jeho výkyvy v odbornosti.
ale jen ho nech.. a kde asi tak takoveto bulvarni informace najdes? ve finmagu to bude hledat tezko.. a jak sam rikal, v televizi kouka jen na zviratka a na Hitlera, tam to asi taky neni nosne tema, ze nekdo ze stardance ma covid.. Tak proste googli, hleda vsude mozne podporu pro svoje domnenky. aspon si to necuca uplne z palce, ale muze odkazovat na nejake (sice pochybne, ale existujici zdroje). super.cz pokud to dobre chapu je neco jako aeronet pro starsi a pokrocile.
Vám to nevyskakuje na seznamu? Mě ano.
Jinak je to ale zajímavá zpráva, když si to přečtete. Má minimální příznaky, kdyby do něj ty testovací tyčinky necpali 3krát týdně kvůli natáčení, možná by to ani netušil.
A to si pak jeden říká, jestli náhodou většina prodělavších to třeba nechytá znovu často bezpříznakově?
To by totiž byli ve stejné pozici, jako očkovaní, co to chytnou.
A „spravedlivý hněv antivaxerů“ by se kromě očkovaných roznašečů mohl rozjet i proti prodělavším roznašečům…
a nesmíme zapomenout ani na neprodělavší přenašeče, kteří však aspoň nesmí do hospody :-)
Jezisi ludviku uz se vzpamatuj.. prani otcem myslenky? Vzdyt se podivej na ty tvoje vlastni statistiky.. to ze to nekdo prodelal a ma protilatky nezarucuje ze to nikdy znovu nedostane. Jen je to zatracene tezky chytnout znovu i kdyz se snazis. Ale ne nemozny.
A co asi tak protilatky delaji? likviduji to, proti cemu jsou urcene.. a kde je likviduji? to neni silove pole ktere kolem tebe zari jako stit Paula Atreida, ale proste ten bordel ti ulpi nekde na sliznicich.. Pokud ten clovek chodi ven mezi lidi, tak ten virus proste nekde natahne do sebe a jelikoz se stoura 3× denne jak pises, tak se proste trefili do okamziku kdy to mel v nose a jeho imunita zrovna pracovala na tom, aby se to nedostalo dal.. Pri vhodne nastavene citlivosti testu a nacasovavani se zkus projit treba nekde v africe trznici a budes koukat, co ti pak z toho nosu budou sekvencovat..
Boze Ludviku, bez obcas taky ven na vzduch, vyvetrat si hlavu at se ti nezavari. nebo s kamarady to vasi chaty od bedny od soustruhu. Zacinas mi argumenty jak petilete dite.. jsi hovno souper, tohle me fakt nebude bavit. Vzmuz se trochu.At je to zase zabava a prestrelka na urovni, se sofistikovanymi argumenty a ne takovyhle placani do spinavy kaluze..
Jasně, na prodělavší se nesahá… :-)
Sám napsal přesně toto „Zaplaťpánbůh jsem v podstatě bez příznaků“
Tedy nějaké příznaky má, tedy to asi nebude případ, že by mu vyšťourali z nosu jen to, co zrovna vdechl.
Rozhodně mu nic špatného nepřeju a nevěřím, že se mu to nějak zhorší, ale uvažovat o bezpříznakových prodělavších přenašečích ještě zakázáno není, ne?
Ludviku a kde jsem napsal ze na prodelavsi se nesaha? A ze ma priznak? co je priznak? to muze byt trochu teplota, lehka ryma.. to jsou vsechno obecne priznaky toho, ze telo bojuje s nejakou infekci. takze ano, pokud neco takovyho ma, klidne mohl byt chvilku infekcni. To preci neni vyloucene. Ludviku to neni zadna konspirace, takhle funguje imunitni system od doby vynalezu zivota.. copak tohle jste nebrali ve skole v biologii?
hele opravdu tohle uz neni zabava.. tak si ty statistiky aspon cti poradne. Polopaticky – ano, je zatracene tezky po prodelani dostat covid, i kdyz jsi v primem kontaktu s nakazenymi. Ale to neznamena, ze kdyz to nedychas, tak to nemas v nose – proc myslis, ze se tomu rika sliznicni imunita? A jak asi tak myslis, ze funguje ta zazracna imunita u tech ockovanych? jediny rozdil je v tom, ze po ockovani evidentne casto nemas komplexni imunitu, ale jen castecnou a asi daleko mensi procento lidi nez po prodelani.. to rikaji statistiky. Nebo porad veris tomu, ze po vcelicce mas uplne jine, zazracne protilatky ktere te ochrani od vseho zleho a ti spinavci co to jen prodelali maji uplne jine, uplne nahovno protilatky, jak tvrdi nase chytra horakyne Vasakova?
Má protilátky, je nemocný, jak moc se to liší od očkovaného, který má také protilátky a také to může chytit, ale pak už vypouští menší nálož po kratší dobu, dle posledních studií.
Nakonec ten test nedělají z pozadí, ale z nosu, kde mu to našli, a tedy nejspíš byl infekční.
To bychom podobně mohli tvrdit, že jak jednou proděláš chřipku, můžeš ji znova chytit, ale už nebudeš infekční…
Vždyť je to blbost.
Má protilátky, je nemocný, jak moc se to liší od očkovaného – pokud maji oba stejny imunitni system (coz nemaji dva lide na svete) a stejne urovne protilatek a pokud maji oba komplexni bunecnou imunitu, tak vicemene v nicem preci.. Ludviku, ale tohle jsou zaklady biologie nejen cloveka, to jsou naproste zaklady toho jak funguje imunitni system, dostuduj si to laskave.
Jedna vec je biologie, ktera je porad stejna (prestoze se posledni dva roky nekteri usilovne snazi o jeji valorizaci ruznymi vykriky do tmy), druha vec je statistika. a ze statistiky evidentne plyne, ze ten kdo dostal covid, se bud uzdravil nebo umrel. Slabe kusy tedy pomrou pokud mohu byt takto vulgarni, to je proste priroda. Ten kdo prezije, podle statistik ma asi vyrazne casteji protilatky a komplexni imunitu, protoze jeho system se musel vyporadat s komplexnim bojem proti celemu viru. Kdezto ockovani ma nejakou uspesnost (95,90,.. 50 procent aktualne, furt se to meni) a ta se meri cim? tim ze byly namereny ockovanym protilatky. Ale to jsou reakce proti jednomu konkretnimu spike proteinu, v bezpecnych hodnotach, takze nekomu to proste nevyvola nic a slabsi kusy, ktere by jinak na covid zemrely, maji proste slabsi reakci.. takze v celkovem souctu proste STATISTICKY to znamena, ze kdo prodelal a ma protilatky to ma zatracene tezky aby znovu opravdu onemocnel (ale sekvencovat mu zbytky viru z nosu klidne muzou kdyz to dycha) a ten kdo je ockovany, tak ma statisticky vetsi sanci proti neockovanym – logicky, neockovany ktery se s virem potka poprve s tim bojuje naslepo, kdyz jeho imunitni system nevi jak bojovat, takze musi tech par dnu nez se to nauci prezit.. Ale porad takovyto ockovany, s imunitou namirenou proti jedne konkretni veci, je na tom STATISTICKY hure nez ten kdo prodelal komplexni imunitni boj.
jako fakt, tohle nema smysl. douc se zaklady biologie, co to je statistika aspon zakladni.. a pak se zas utkame. tohle me nebavi, to je jak ukazovat jadernou fyziku dvouletemu diteti.
Studoval jsem toho mnoho, ale biologii ne.
Já nepopírám, co říkáš, jen i ta přirozená imunita má nejspíš nějakou omezenou trvanlivost zdá se.
Proto je nakonec dobře, že se budou testovat i očkovaní a nejspíš i ti, co prodělali, uvidíme potom, kolik se toho ukáže.
Ludviku, prirozena imunita cloveka ma trvanlivost az do smrti cloveka.. protoze jakmile cloveku selze imunitni system, zabije te de facto naprosto cokoliv. To bys musel zit v naprosto sterilnim prostredi.
pokud mas na mysli, jak dlouho vydrzi imunita po prodelani covid-19, to nikdo nevi. stejne jako nikdo nevi, jak dlouho vydrzi imunita po ockovani a jak vypadaji dlouhodobe teoreticke nasledky po aplikaci ockovani. Protoze se to proste dozvime az za mnoho let. Vetsina pruseru modernich latek nebo leku jsou veci, na ktere se prijde az po letech (DDT, Thalidomid, agent orange..).
Takze jediny, na co se muzes spolehat jsou aktualni kratkodobe statistiky, kde uz jsou dostatecne velke vzorky. ty rikaji jasna cisla. Neockovani = umerne veku a chatrnosti telesne stranky od nic moc problem po dost pruser. Ockovani – umerne veku a chatrnosti tez nic moc problem az po tezky pruser, akorat s posunutou hranici a vyrazne lepsim pomerem. Prezil covid a nevi jak je na tom – asi v pohode, ale teoreticky mohla byt reakce slaba a muze mit v budoucnu problemy. prodelal komplexni imunitni reakci a ma zmerenou imunitu – aktualne pravdepodobne polobuh, ktery teoreticky muze nekoho ohrozit kdyz zrovna smrka umirajici zbytky viru z nosu kde ho likvidoval (a tim padem muze byt zmeren jako pozitivni jedinec s reinfekci), muze to dostat znova jako rymu ale dost vzacne.. a sanci, ze dostane takovou naloz aby to s nim zamavalo smer JIP nebo krchov je proste pod hranici statisticke chyby.
Co se tyce protilatek – ty samozrejme klesaji s casem, pokud je telo nepotrebuje. Neni uplne dobre mit neustale nabuzeny imunitni system na maximum aby se ti po krvi potulovany litry protilatek proti vsemu moznemu – nastuduj si co je to prehnana imunitni reakce. Ale za soucasne situace, kdy to lita uplne vsude, si proste vsichni imunni „udrzuji hladinku“ a jsou v pohode. Je vsude po netu spousta pribehu lidi, co si to nechali merit po prodelani a pak treba po par mesicich, roce.. a jsou na daleko vyssich hladinach.
Co se tyce konkretne tebe – tys pokud vim neprodelal, ani otec ktery je nemocen, ockovani jste – to musite vedet sami, jak jste na tom s imunitou.. ale pokud se bojis toho, ze to driv nebo pozdeji chytnes, bojis se opravnene, ty pribehy ockovanych co to dostali jsou vsude kolem a z me sirsi rodiny uz to meli vlastne vsichni ockovani. Ale dikybohu, nijak zavazne. Takze statisticky tohle muze byt i tvuj pripad. A jestli te nakazi nekdo ockovany kdo si mysli ze se nemusi chranit, nekdo neockovany nebo uplnou nahodou trefis zrovna kratke infekcni okno nekoho kdo to prodelal a je imunni a zrovna to likviduje.. to je preci uplne jedno. Je to respiracni onemocneni proboha. Proti tomu se muzes chranit jen tak, ze se zakopete vsichni do sklepa, jist budete jen konzervy vyrobene pred rokem 2020, dychat vzduch pres HEPA filtrovnu.. a nez chytnete covid tak se bud pozabijite sami kvuli ponorce nebo chytnete neco daleko osklivejsiho nez covid kvuli absenci napriklad vitaminu D. Je tohle zivot, ktery chces? Urcite ne.. Ale jina cesta neni – presvedcovat vsechny okolo „ockujte se, je to jedina cesta aby to Ludvik a jeho nemocny tatinek nechytili“ je evidentne slepa a ty to vis. i kdyby bylo 110 procent lidi naockovano, porad mas velmi slusnou sanci, ze to nekde chytnes. je to respiracni virus proboha. neni to ebola..
co se tyce imunity.. prestan koukat na hitlera a zacni treba s timto. moje deti to maji rady.. :-)
Už snad brzy začne sezona buď How the universe works, nebo Spaces deepest secrets, takže k tomu se dostanu až tak na jaře… :-)
Samozřejmě jsem myslel přirozená imunita proti covidu po prodělání, chytat mě za slovíčka je zbytečné, z kontextu je to myslím jasné.
No, a právě tohle "si proste vsichni imunni „udrzuji hladinku“, bych čekal nejvíc u zpěváka jako je Mirai, nepochybuji celkem, že to pro něj bude chřipečka max., zatím malý vzorek na nějaké plašení, závěry můžeme dělat, až to chytne znovu i Dostál… :-)
Jinak přehnaná imunitní reakce je cytokinová bouře, což je přesně to, co zabíjí většinu těžkých případů Covidu, ne?
Nevím, ale je logický argument, že tady zpěvák má podle testů hodně protilátek, tak se neočkuje, a vzápětí to stejně chytne. Bál se že bude mít příliš mnoho protilátek z očkování, a teď bude mít příliš mnoho protilátek z Covidu… :-)
cytokinová bouře – Ale neni to nic noveho. prehnana imunitni reakce, kdy te zabije tvoje vlastni telo de facto, byla pricinou i jednoho z jevu behem spanelske chripky, kdy zdanlive nelogicky stari nemocni prezivali a mladi zdravi umirali. Imunitni system je komplexni a slozita vec, ktera jeste stale neni plne zmapovana a pochopena, proto je lecba takovychto stavu doslova a do pismene alchymie, kdy do tebe rvou dryjaky na podporu tvorby a zaroven dryjaky na potlaceni tvorby aby se to nejak vyvazilo.. Je pravda, ze v takovym stavu kdyz je clovek treba na ECMO tak co se do nej pere za chemii je asi horsi, kdyby cely zivot zral jen babisovy sojovy parky.
Jestli bude mit zpevak ted prilis mnoho nebo prilis malo protilatek.. netusim, nejsem obeznamen s jeho pripadem a je mi to celkem jedno. Ale pokud tvrdil ze se nemusi ockovat, protoze prodelal a ma zmerenou imunitu – ma pravdu. Co by ziskal ockovanim? jen nabuzeni reakce imunitniho systemu a tvorbu dalsich protilatek. Tedy uplne stejne jako to, co prodelava tedka.. jediny rozdil ze by do sebe dostal spike protein injekcne, takhle si ji holt nabudil virem co mu nahodou zrovna vystourali ze sliznice.
Kubíku, prirozena imunita cloveka ma trvanlivost az do smrti cloveka.. protoze jakmile cloveku selze imunitni system, zabije te de facto naprosto cokoliv. To bys musel zit v naprosto sterilnim prostredi.
Imunitní systém funguje jako kterákoli jiná část těla. Tzn. někdy lépe někdy hůře v závislosti na mnoha parametrech z nichž jeden je taky věk jako dlouhodobý faktor, nebo třeba stres jako střednědobý faktor či fyzická únava jako krátkodobý faktor. A to bez ohledu na množství kravin, které napíšeš.
Když to hodně přeženu. PCR test nerozlišuje živou/mrtvou DNA. Nezjistí, zda se vir dostal přes sliznici do těla, tudíž je nemocný, nebo ne. Příznaky může mít třeba z prochladnutí.
Paralela: V USA cca. každá desátá bankovka nese stopy kokainu. Když přepočítám dostatek bankovek, hrábnu si do nosu pro holuba a udělají mi stěr na kokain. Jsem automaticky smažka? Říkám, hodně přeháním. :)
btw. ty chaty z bedny od soustruhu tady docela frčí, zrovna je jedna z nich v nabídce za 650k… :-)
Očkovaní, co to chytnou, zhusta končí na JIP.
určitě, jenom Ti neočkovaní, byť je jich dneska už sotva pětina v porovnání z očkovanými, tam končí asi 5× častěji.
Jen jestli je tam doktoři nedávají proti jejich vůli. Takový způsob jak ty neockovane vlky umlcet.
je to peklo, lákají je špitálů na mírně zahnívající zvěřin, pak je přikáblují na JIPky a pustím jim do žil koronáč. Následně je potom ukazují v televizních novinách.
Tak schválně, za jak dlouho to bude na D-fens. :) Mrkne do okna na JIPce a bude mu to všechno jasné.
Jestli jsem to dobře pochopil, tak mu nic není. Jen mu udělali test a zjistili, že ten test je na něco pozitivní. Tak kde vidíš problém?
Je „skoro bez příznaků“, tedy cítí, že něco má, není to překvapení z čistého nebe.
Jeden zpěvák je příliš malý vzorek na nějaké závěry, ale zrovna u tohohle bych čekal, při všech těch aktivitách, že se bude přirozeně boostovat skoro pořád a už to možná ani nechytne a stejně to chytil.
Čísla reinfekcí jsou stále nízká, ale jestli se začnou, jak se slibuje, testovat očkovaní, prodělavší by měli také, pak můžeme soudit.
Jestenpred tvym nabozenstvim, tady bylo uplne noumauni Udo, ze nam vlastne cely rok neco bylo fur rymicky skrabkanicko v krku, no a pak prisel ten trojjediny a Uda nasel svuj smysl. :)
Beztak je za tím konkurenční boj v taneční soutěži :-)
neco na tema uznavani protilatek.
https://www.idnes.cz/…_domaci_indr
u Piratu evidentne probiha cila vymena nazoru na toto tema. Vsem pomylenym soudruhum bude vymenen nazor na dane tema za spravny, nebo budou tito soudruzi vymeneni. Samozrejme, prisne demokraticky, probehne hlasovani o tom, zda dani soudruzi maji provest jen sebekritiku nebo si sbali svoje saky a paky..
kdyz uz bych mel vyslovit svuj nazor, tak mne velmi pobavilo toto „Za jeho rozhodnutím stojí údajná proměna strany, kterou při svém vstupu považoval za liberálně středovou. Vnitrostranická nálada se však změnila, podle Daubnera byl mnohem více slyšet názor extrémních levicových politiků“.
Povazovat piraty za liberalni stred :-) clovek se proste obcas rad a s chuti zasmeje detske naivite..
smazky a komousi su jedna banda tak co sa cudujes?
fasuni za nezapru. minoister skolastva ma pravdu, decka sa pravidelne testuju a pozitivita je 1.7% a koko ti zatvarju skoly. jo, taky VW a ich ubytovnu si zatvorit nedovolia.
v civilizovanimo svete sa skoly vzdy zatvarali ako posledne, este aj v tom rakusku kde je ovela tvrdsi lockdown su otvorene, len vyjeb koko t matovic si zas presadil svoje. toto rozhodnutie znamena to, ze decka zostanu doma minimalne mesiac, hoci mohli ešte 2–3 tyzdne byt v skole.
je lockdown s 1500 vynimkami a v podstate sa neda ist akurat do kina ale skoly budu zvretE.
zajeba t ich vsetkych kym je cas.
a VW normalne funguje? A ostatne automobilky tiez? Kde furt beru cipy?
aha uz viem
no vidis.
inak je to cista pomsta grohlingovi,ktoremu uz davno odkazali ze aj ked si pri skolach sas uplatnila pravo veta pri skolach „sposob najdeme“. fakt niekedy rozmyslam ci radsej fico mafia alebo toto.
esteze aspon u vas maju rozum https://www.idnes.cz/…6_domaci_kop
Ne fauve normalne nefunguje uz pekne dlouho. Placaj se v tom solidne. Jedina vyjimka jsou rakosnici. Si to fakt z tech rypaku vytahujou nebo nevim :D
pro VW je to vlastně záchrana. Vyrábět stejně nemůžou kvůli čipům, ale teď mají aspoň šanci trochu podojit eráry.
Jo jenze to kurevsk.y ovlivnuje nas ebit a to znamena ze jake budou nase vanocni premie? Nizsi kurv.a, nizsi :D
tak to je samozřejmě mrzuté. Můj business naštěstí nijak negativně ovlivněn není. Spíše naopak ;-)
zacinam tvoje postoje chapat, len mysli na to, ze aj to je len dokedy funguju odberatelia.
A to je další skvělý důvod, proč se neočkovat, za rok už třeba nebudou žádné…
Nuudaaa, tohoe bylo slabsi Udo. Ja se zakopu do sklepa a jedu HO. Jirina mi posle noticky. Co tam mas dal :)
A kolik si myslíš, že ještě dáme let ve stavu, kdy velká část míst a podnikatelů existuje jen díky dotacím?
Já bych tipl rok, maximálně dva…
Jak uz rekl nejaky ekonom. Bohuzel stat se muze zadluzovst vicemene donekonecna :)
Nejaky tovarny na cipy jedou porad. Akorat ze nekdo prsote vcas zabral dost z vyrobnich kapacit a ted se jimmto vyplaci.
Samsung a Hacko jsou kamaradi to jim staci :D
Hej bacha voe, bacha si vyprosuju, ja sem kapitalisticka smazka!
Predsedníčka Európskej komisie Ursula von der Leyenová vyzvala štáty EÚ na diskusiu o povinnom očkovaní. „Jedna tretina európskej populácie nie je zaočkovaná. Ide o 150 miliónov ľudí. To je veľa,“ vyhlásila.
Miera zaočkovosti v eurobloku je momentálne na úrovni zhruba 66 percent. „Je pochopiteľné a vhodné viesť túto diskusiu teraz – ako môžeme podporiť a potenciálne uvažovať o povinnom očkovaní v rámci Európskej únie,“ povedala von der Leyenová.
Nastupujúci nemecký kancelár Olaf Scholz, ktorý má čoskoro vo funkcii nahradiť Angelu Merkelovú, uviedol, že podporuje povinné očkovanie pre všetky vekové skupiny.
Grécky premiér Kyriakos Mitsotakis avizoval, že očkovanie bude v jeho krajine povinné pre ľudí nad 60 rokov.
Overtonovo okno sa zase posunulo…
tak slovenska vlada zavede petikilo za ockovani..
https://echo24.cz/…tit-poukazem
zvedne agent Buresh hozenou rukavici? jeho predvolebni uplatek ceskym duchodcum vloni cinil usoplenych 5kkc, to neni ani polovina..
Vláda nič nezavede. Rozhodne sa v parlamente. Liberáli budú proti, lebo je to pišovina. Socani budú proti lebo oni by chceli rozdávat aji neočkám. Fašky budú proti.
fasky je presne kto?
Fašouni jako Ty, co nechají umřít lidi, jejichž péče hrozí stát více než 50k €
a ty ju zaplatis z coho? jako kludne to hodis na svoje deti ne? btw kolko ich mas?
edit; tieto moralisticke kecy mam fakt rad, tak preco teda nedame kazdwemu uplne neobmedzenu sumu na liecenie? preco men covidakom? preco sa organizuju vselijake srdcervuce zbierky tna toho ci onoho?(najcastesie dwcka) ked si taky geroj kolko si prispel?
jako nehovrim ze je to fajn, spravodluve alebo co ale je to tak, zdroje nejsu neobmedzene, taky je zivot.
no, že nechápeš princip zdravotního pojištění, je už jenom taková třešínka na dortu imbecilit, které sem cpeš. Do mojí rodiny Ti není nic, nicméně při troše snahy info o mých dětech najdeš i tady. Usnadňovat Ti to nebudu.
prinicip solidarneho zdrav. poistenia ako ho v europe zaviedol kupodivu isty bismarck chapem uplne. len ty nechapes, ze aj ked je solidarne na rozdiel trebars od systemu poistenia v usa tak aj tak ma svoje limity. ale to je pre socanov typicke, jak povedal svojho casu ten vas hurvinek „zdroje jsou“. tak ked je to tak co do kelu riesime? uz mohli byt za dva roky postavene tri dalsie velkokapacitne specialne covid spitale, v com je problem jestli „zdroje jsou“ a ludsky zivot, specialne ten, co ho ohrozuje covid je nevycislitelny?
a Ty máš nějakej indikátor, že systém zdravotní péče se v ČR někde finančně dotýká limitů? Jenom kecy, jako vždycky.
ne nedotyka, a preto kazdy vzdycha nad plnymi spitalmi.
s fanatikmi je fakt skoda debaty.
hele, plný špitály jsou problém kvůli omezení ostatní péče a vo tom to je. Ty říkáš nechat ty lidi umřít mimo špitály, pro civilizovaného člověka je to těžko akceptovatelná varianta zejména ve chvíli, kdy dostatečná proočkovanost ten problém řeší. Tečka, na Tebe už fakt kašlu.
Ty špitály prohnali testama.
Ja jen tedka mimo misu, cumim na data a nejak se nemohu dopocitat, ale s celkoveho poctu nakazenych je o neco vetsi procento tech neockovanych to je jasny ale kdyz vemu pomer hospitalizaci, tak je procentuelne vic hospitalizovanych u skupiny ockovanych v pomeru na kazdou skupinu nakazenych .Je to mozne?Nebo spatne pocitam?
Tady uz to spocitali za tebe https://www.covdata.cz/cesko-vek.php
Dik, pekny ale nevidim tam pocty nakazenych ockovani vs neockovani
Ja jen ze kdyz se podivam napriklad na data z UZIS 29.11.Tak tam to vychazi asi tak: 5918 neockovanych a 3374 ockovanych co dostali covid a z tho na luzku skoncilo 3188 neocko a 2532 ockovanych. A z toho vychazi ze po nakaze ve spitale skonci vetsi procento ockovanych??Mrknete jestli pocitam dobre..Ja jen ze najednou prestali davat tyhle cusla nakaz o ockovanych a neockovanych a celkovej pocet nakazenych v kobtrastu hospitalizovanych..
Sorry za ty preklepy..
A jaky je vekovy slozeni?
Aby to nebylo ale nakonec cele jen o veku, tim ze se ockuji spis starsi budou lezet starsi s vakcinou na luzkach a tim ze se min ockuji mladsi budou tam spis mladsi ..??Asi uz na to dnes seru, moc premysleni :))Ale otazniku je cim dal vic
Ono je to přitom úplně jednoduché.
U starších je větší proočkovanost, takže se v této skupině díky očkování více sníží počet případů v nemocnicích (oproti stavu bez očkování, ne oproti jiné věkové skupině).
A tím se sníží věkový průměr neočkovaných v nemocnicích.
Kdyby byla proočkovanost ve všech věkových skupinách stejná, tak by to naopak už nejspíš o chlup zvedlo věkový průměr v nemocnicích (oproti stavu bez očkování), protože v nižších věkových skupinách je očkování o něco účinnější.
Postupem času není otazníků čím dál více, ale naopak čím dál méně.
Přece nemůžeš porovnávat denní počet nových případu s počtem hospitalizovaných k danému dni, to jsou fakt hrušky a jabka. Ty vlastně říkáš, že polovina nakažených končí v nemocnici – tak to naštěstí fakt ne.
Přesně, ty dvě čísla spolu nemají vůbec nic společného. Jednak nemají správnou časovou souvislost (do nemocnice se nedostaneš ten den, kdy máš pozitivní test).
A pak vůbec netušíme, kolik je reálně pozitivních (je jich o dost více než těch zjištěných), oproti tomu čísla v nemocnicích jsou reálná.
Aby sel videt v obou skupinach pomer s kolik lidi s kazde skupiny skonci v nemocnici
To se ale meni v case podle toho, jak se meni pocty ockovanych.
Navic je to ovlivněny Simpsonovym paradoxem
Ockovany jsou hlavne starsi rocniky skoro v 80%. Takze asi nic prekvapivyho, pokud ti vyslo, ze pomeove je v nemocnici vic z ockovanych, nez z neockovanych. Pokud nezacnes resit vekovy slozeni.
To muzes mit pravdu ale i tak se mi to procento zda byt dost jako..na to aby se rozhodlo o nejake celoplosne akci tak nic moc jako..
Jestli chapu dobre, tak se snazis vyvodit, ze ockovani zvysuje pravdepodobnost hospitalizace? :))
Nesnazim se vyvodit nic, jen zacinam pochybovat cim dal vic, samozrejme musim pricist ze ockovani se skoro netestovali tak je jista mira pravdeodobnosti vetsiho poctu neodhalenych pripadu covid a to by ten pomer zlepailo ve prospech ockovanych ale na drubou stranu velkej pomer neodhaleni bud ei u neockovane skupiny
Vůbec neřeš počty zjištěných pozitivních. To jsou čísla, která jsou od reality velmi odtržená. A jediné co se u nich dá aspoň trošku srovnávat je jejich vývoj. Ale nijak je nemůžeš srovnávat mezi sebou.
Pro nemocnice není vůbec podstatné, kdo se předtím testoval nebo netestoval. Tam se prostě dostaneš když máš problém a stačí pak srovnat počty očko vs neočko pro skupinu neprodělal (skupina prodělal je v pohodě i o neočkovaných) a samozřejmě nutné to mít rozdělené dle věkových skupin.
Spis zacinam cim dal vic pochybovt o prinosu vakcin pro mladsi zdrave lidi, aby to nebylo nakonec tak ze kdo ma skoncit na jip tak tam skonci proste, ocko neocko..
Jo, to je jasny. To tady resime celou dobu, co jsi tu nebyl ;-)
Teda, nekteri si mysli, ze naockovanim deti od 5 let zachrani kolaps nemocnic. Ja si to nemyslim. Ale ockovani pro 60+, ktery se nepodelali bych to klidne uzakonil na zaklade dat z nemocnic. Kvuli nim se zase zastavi ekonomika.
Očkování dětí od 5 let by jen mírně snížilo přenos a tedy mírně oploštilo křivku. Tedy nějaký vliv na nemocnice by byl, ale dost malý.
Nemocnicím by nejvíce pomohlo 100% (nebo skoro 100%, vždy bude někdo, kdo se ze zdravotních důvodů nemůže očkovat, i když reálně jich zas tak moc není) proočkovanost starších.
A teď by se jen dalo rozebírat, která věková skupina je největší problém. Tím myslím, že to nebude teď tak jasné, když čím starší věková skupina, tak sice více lidí z ní v nemocnicích, ale také už má aktuálně větší proočkovanost.
Tedy třeba může být větší problém 40% neočkovaných ve skupině 50–60 let než 10% neočkovaných ve skupině 70–80 let. To byl jen hypotetický příklad. Už by to šlo i aktuálně spočítat dle dostupných dat, která věková skupina je aktuálně největší problém. Jen jsem teď líný to spočítat.
Je jasné, že věková skupina pod 30 let to nebude a děti už vůbec ne.
tohle by snad mohl pochopit i retard:
vyborny graf. jasne ukazuje, ze covid ohrozuje starych a jak dokazuje ta statistika v predchadzajucom threade z motolu ci odkial to bolo tak su navyse aj chori. takze cely covid je len katalyzator prirodzeneho procesu, ktory vyspely socialny a zdravotny system sice za strasne peniaze nas vsetkych ale predsaj len posunul tak, ze tito ludia naoko bez probleomov prezivaju. ale zdravi nejsu, lebo pichat si kazdy den inzulin a pod. neni ze nic mi neni.
ockovanost to len nasobi niekolkokrat, tvar grafu je rovnaky.
najvyssi cas ten cirkus ukoncit.
jojo, Karel Čapek byl jasnozřivej a věděl, že lidi jako Ty se prostě budou objevovat pořád: https://www.palmknihy.cz/…nemoc-331168
a za ktoru postavu ma povazujes?
Za mladýho, kterýho přece nezajímá nemoc padesátníků. Svět patří mladým :P
ja nejsom az taky mlady ale s tym ze svet mladym patri suhlasim uplne. treba sa starat o nich a ne o tych co to uz maju viac menej za sebou
Táta s mámou na Tebe musí být pyšní.
ti uz bohuzial neziju ale dufam ze by boli. asi by to videli ronako a vobec by nad tym ci oni alebo ich deti nevahali ani sekundu.
No a pak to dopadne tak, ze mas doma na mamahotelu 30 nebo dokonce 50 leteho borce a nevis co s nim. :)
to netusim, 3 z mojich 4 som aktulane upratal do normalnejsich krajin kde im nehrabe z covidu studovat, to najmladsie je este skolopovinne tak neskor.
Tak to o ne ale potom buhvijak nestaras.
uz maju vek aby sa starali aspon trocha o seba aj sami.
Už jsem to tady psal několikrát – mezi neočkované tyto statistiky počítají i očkované. Proto tady není sloupec aspoň jednou očkovaní. Protože jsou vedeni jako neočkovaní. Skvělá statistika.
No jo! Vidíš, to mě nenapadlo. Přitom jsou těch očkovaných jen jednou dávkou jen u nás miliony, co? :-)
Necelých 300k z 6mil
A teď bez srandy.
Není to spíše ještě méně? Mnohem méně?
Tedy pokud se nebude počítat jansen.
Problém je, že něco jako Simpsonův paradox je něco, co už hodně lidí vůbec nepochopí. Pak se není čemu divit, že dostupným číslům vůbec nerozumí. A nejhorší na tom je, že si z nich hodně myslí, že situaci perfektně rozumí a dle toho se chovají.
Já třeba u sebe vím, že sice rozumím dostupným číslům, ale k tomu dobře vím, že dostupná čísla jsou pořád nedostatečná a ukazují jen něco (i když lepší něco než nic).
Jsem ted cetl, ze Rusko provadi nový demograficky experiment… Omladeni populace. Tyvole, za letosek uz dva a pul milionu mrtvych? Ty se s tim neserou …
Tak proste du duchodovou reformu udelaj. Ne jen o to m blbe kecat :)
Hele, asi rozšířím tady skupinu „antivax“.
Včera jsem si přečetl, že Uršula chce diskutovat o povinném celoevropském očkování. Před pár měsíci bych to docela snad i podporoval (minimálně chápal). Jenže situace se docela solidně změnila. Kdyby nebyl omikron, tak momentální očkování už nic moc v téhle sezóně nezachrání. A příchod omikronu to už zpochybňuje úplně.
Co by asi mělo smysl je, diskutovat o příštím podzimu a zimě. Dát možná povinné očkování na jaře a nejlépe v létě. A rozhodně by to musely být ovšem vakcíny, které již budou vytvořené proti omikronu a deltě.
U teba už je to jedno. Vakcína ti už prirodzenú imunitu zničila, takže jak vyprchá tak si soft target. Prirodzenú 27× silnejšiu imunitu už získat nemôžeš. Bud ta dostane vírus alebo za 10–15 let ten wax.
Myslíš, že když jsem měl před rokem a něco normální covid, tak že mi pozdější očkování zničilo tu nejlepší přirozenou imunitu? No to doufám že ne. Hlavně že to neznicilo slizniční imunitu. To bych byl docela smutný.
Ale ty si nemal kovid, to bola len nevinná virózka. Buněční a slizniční imunita je zničena očkovaním. Budeš dostávat booster dávky v stále kratších intervaloch a časom kapačka s vakcínou.
co blbneš, jak jako vytvořené proti omikronu? Jako zase další experimentální roztoky? No to si děláš pr.del :-D
Tak Omcron se ještě uvidí za pár týdnů. Ale jinak souhlas, teď už je povinné očkování s křížkem po funuse.
Tvl, poslechl jsem si reportáž Reportéři ČT, myslel jsem, že uslyším třeba nějaký logický argument, když se tu přesvědčujeme, že antivaxeři nejsou všichni stejní (stejně hloupí), ale nezadařilo se…
Už mají snad i nějaké hnědokošiláče…:
Vlci už útočí, no.
a co asi tak vlada cekala. zazen krysu do kouta a zacne kousat..
takže tak se cítíš? To je mi fakt líto, byť to leccos vysvětluje.
jj, zahánět krysy do kouta není dobrý nápad, borci v US je radši z dálky střílí vzduchovkama…
Náhodou, antivaxeři to mají promyšlené do detailu:
Král trollů. Říct toto do televize a ještě s takovým vážným výrazem ve tváři, klobouk dolů.
Covid si vytváří nové blbce…
Prvni “klasicka” vakcna od Valneva u EMA
https://www.idnes.cz/…5_domaci_knn
Protejnova Novavax mozna uz po Novem Roce v CR.
Urcite zajimava alternativa pro 3. davku za ucelem komplexnejsi ochrany
Já bych rád Modernu po Pfizeru, ale ta není zdaleka dostupná ve všech očko centrech…
ale tak s tvým entusiasmem to přece nemůže být překážka
Rozhodně správná myšlenka.
To může bejt dost zkreslený tím, že brain problems má 95% neoček už před covidem.
Jsi zlý a útočný!
:-)
Nebud Scoty :)
Ja se na tu valnevu fakt hrozně moc těším.
Jak potom budou její příznivci zase hrozně šroubovitě vysvětlovat jak je možné, že má jen cca 60–70% účinnost.
A jaxe výrobce upraví ten spike protein, aby v jejich případě nezpůsoboval ty kritizované vedlejší účinky :-)
Jo, a ještě malá poznámka: ona není první „klasická“. První je čínská. Která už existuje cca rok.
Esli obsahuje hliník tak ti miestne biomatky vysvetlia že spôsobí alergie, astmu, autizmus, alzhajmra a všetky ostatné problémy začínajúce na A. Hliník má totiž značku Al. Náhoda?
Já bych si dal rozhodně pozor i na tu knížku, kde lidé mívají svá rodinna fota. Al-bum – ten název neevokuje nic dobrého.
Co potom lamy? Není to už moc velká náhoda? Al-paka
Tady žádné biomatky nejsou a jediný biootec už byl valorizován, sám sebou, 2×
jaku anketu mam dat do novej korony?
Jestli je ******* ******?
Anebo jestli ******** je ******?
Verím že moje zdravie viac ohrozuje:
Kdo sem dotáhl Covid. Turisti? Lyžaři? Ovce? Vlci?
Jo to je přesně ono.
Konečně se to může vyřešit.
vlci na lyžích, ovce nelyžují :-)
Tohle už začíná vypadat aspoň trochu nadějně.
Pro pobavení, po ránu vyskočilo na sockách od cukrářky…:
https://onatv.cz/…fellerovi/2/
A jak to je opravdu:
Nova tema: