Ahoj,
na jakou výšku seskoku na placku byste dohadovali že by bylo rozumné na XC full biku 120 mm při váze jezdce cca 75 kg??
Seskok myslím prostě drop na rovnou zem z nějakého převisu v rychlosti.
Ahoj,
na jakou výšku seskoku na placku byste dohadovali že by bylo rozumné na XC full biku 120 mm při váze jezdce cca 75 kg??
Seskok myslím prostě drop na rovnou zem z nějakého převisu v rychlosti.
Anketa: Rozumná výška seskoku pro průměrné kolo 120 mm
To zkus ne.
Víc jak půl metru na placku bych řekl, že to xc bude zbytečně trpět, ne že by na tom nešlo párkrát skočit víc.
Na tohle odpověď neexistuje, bude tam roli hrát moc parametrů. Minimálně jaké konkrétní kolo s jakými díly? Tam se může klidně projevit jeden slabší díl než ostatní (třeba lehké pedály na titan osách) Pokud to má být na placku, tak jezdec je vemeno a mrdne s tím o zem a nebo umí a zvládne dopad utlumit? Bude mít vytažené sedlo = malý prostor pro tlumení tělem a nebo teleskop nebo stažené sedlo dolů? Dopad bude tedy na placku (uvažujme ideální rovinu), ale bude ten dopad na obě kola? Na zadní? Na přední? PS. pokud to bude nějaký zkušený borec, ideálně ze zkušenostmi z trialu tak seskočí klidně z těch 200cm, ale pokud to bude vemeno tak rozmezí kolem 50–100cm může začít být likvidační pro kolo i jezdce. Prostě rozumnou konkrétní odpověď nedostaneš.
plus 1000!
Taky byly doby kdy 100mm zdvihy bylo freeride kolo, a kámoš s tím dával z dvoumetrové zdi na chodník (bo to prostě uměl…). Správná odpověď neexistuje.
Tak tady spíše než na hmotnosti jezdce záleží na průběhu zdvihu konkrétního rámu, tlumiče a vidlice, kde lineární soustava bude dávno K.O., tam si progresivní bude ještě hvízdat :D
Za předpokladu tedy, že nebude jezdec vemeno a nedopadne jako pytel sra*ek, je důležité umět tlumit hlavně tělem.
to je asi nejdůležitější – taky záleží jestli bude sedlovka vytažená nebo snížená, jaký „zdvih“ má člověk v rukách a nohách…
Tak tak… Sam se az nekdy divim, jak jsem schopny zaslapnout kolo skoro na doraz na obycejne vlnce, kdyz se zasunutou sedlovkou by si toho kolo ani nevsimlo… :-)
Nedělal bych ukvapené závěry a počkal na vyjádření JakeFa.
Dobře ty! :-)
:D
Myslel sem spíš dopad bez tlumení kdy všechno pobere vidlice a tlumič (dopad na obě dvě kola)
Vidlice Epicon TT, tlumič RS Monarch
na tvrdo? tak to i při 50cm ti může rupnout rám.
jak myslíš natvrdo?? myslel sem bez pružení jezdce, 50 cm snad tlumič a vidla poberou…
ledaže by měly 50cm sag
na tvrdo jako bez propružení jezdce, případně když jezdec sedí v sedle.
pokud to chce dávat vsedě tak bych měl větší strach o koule, než o rám :) a pokud v sedle nebude, tak ho to vždy donutí aspoň nějak propružit…
Nezlob se, prosím, na mě. Ale cos to sem dal za dotaz? A proč tě zajímá, z jaké výšky může dopadnout full se 120 zdvihem na placku? Ať si každý skočí na čem chce odkud chce, když to umí. A proč bys skákal třeba z velkého šutru nebo zídky stylem, kdy při dopadu necháš všechnu práci na bicyklu? Copak tak se jezdí? Jak píší LukasAkaMitro, Mr. antik i Scottman. Pod nehybným tělem jezdce může kolo rupnout třeba i po dopadu z obrubníku, když to kolo bude drek. A co by se jako mělo stát? Mělo by se poškodit odpružení, nebo prasknout ráfky, dráty, nebo páteř jezdce, měl by si vyklobit lokty nebo ramena? To je fakt dotaz jak cyp.
Na kole , když to borec umí, tak skočí i na pevňáku ze tří metrů a potřebuje k tomu jen odpružení svých nohou, paží, prostě práci těla a správně načasovat. Když to neumíš, tak můžeš skočit na déháčku z půl metru a vyrazíš si zuby o forbec. Nebo jak jsi to myslel, že jako skočíš dolů a budeš u toho sedět na sedle? Nebo stát s propnutýma nohama na pedálech a napnutými pažemi? Záleží na úhlu dopadu, na rychlosti, na to zda dopadáš na obě kola najednou, nebo nejprve na zadní kolo. nebou chceš vědět, zda to vydrž technika nebo jezdec?
To můžeš zkusit i bez kola a odnesou tě na traumačku.
ten dotaz byl položen tak z důvodu že mě zajímalo co zhurba kolo zvládne v případě že se mi skok nepovede, neznamená to že budu takovým stylem skákat…
Kolo to asi z půl metru zvládne, ale nemusela by to bez úhony přestát tělesná schránka jezdce. Kdo umí, skočí i na pevňáku třeba ze tří metrů. Full to podle délky zdvihu a jeho nastavení zvládne daleko hravěji, to je jasné, ale pořád na něm sedí jezdec. Proč by dělal takové nesmysly? Ty to jako chceš zkoušet? Mrkni někdy na závody 4X nebo DH. Jak ti kluci tlumí doskoky, jak to vypadá úplně jednoduše a skoro všechny tady odsud by nás po takovém 14 metrovém skoku, jaký byl na pro Tour 4X ve Val di Sole, odvezli na ARO, možná rovnou do márnice. Podívej na sjezdaře, jak elegantně plují místy opravdu těžkým terénem, jak vedou neustále kolo prací těla nad rámem, jak tlumí dopady, i když má k dispozici 200 mm zdvihy.
Myslíš, že by ty kluky napadlo to, co tebe? Padnout jak pytel blech? To fakt neřeš, tak se prostě nejezdí.
Nejsi třeba jeden z těch, kteří si myslí, že Full zvládne všechno a i trouba na něm sjede všechno? Nechci tě ovšem urazit, jen se ptám. Já totiž už takové názory slyšel a některé hochy viděl v akci. To pak byla podívaná na žalostné jezdecké umění.
ale hlavne, jestli umi slapat poradne do kruhu.. :))
Zřejmě zrovna ty s lokomocí pohybu, motorikou a pohyblivostí budeš mít problém, když se tím do mě pořád navážíš. Pokud k tomu nemáš nic konkrétního, tak se věnuj sobě. Máš nějaký mindrák?
ted jsi me odhalil:))
Jen mi to prislo proste usmevny a to vis, B-F nikdy nic nedaruje zadarmo:)
Libi se mi, jak maji tvoje prispevky takovej az ucitelskej naboj:)
Nedelas nejakyho trenera?
To mi vadí, jeden se snaží trochu konstriktivně pomoci, najít a vyřešit problém a někdo jiný si z toho dělá prdel. Ale já se na tebe nezlobím, to ani náhodou. takový je život a pořád lepší takto, než se někde na pohřbu.
To správné šlapání je taková moje úchylka. Já si na tom zakládám.
Uhodl jsi, pracuji i jako trenér cyklistiky. Možná jsem z toho za ta léta zdeformovaný, jako učitelky.
trochu:)
Urcite s tebou souhlasim, spravne slapani je dulezite, jen v dnesni dobe jezdi spousta lidi proste kvuli zabave, psych.relaxu atd. A tam tezko budes vyzadovat nejaky spravny navyky…
Jak jsi nekde psal, spravny slapani se hlavne trenuje na silnici, stejne jako fyzicka atd. ale chce to jezdit, jezdit a jezdit. Stejne jako u plavani…
Pokud se clovek dostane na kolo jednou tejdne, tak je rad, ze je rad a na nejaky spravny slapani z vysoka…
Tim ale nechci rict, ze by se clovek nemel a nemusi zdokonalovat… To je kazdyho volba…
Máš recht, je to každého volba s jakou filozofií a motivací přistoupí ke svému sportu přistupuje.
Mě jen někdy štve, když vidím, slyším, prostě se jim na kole nevyhneš, ty různé namachrované borce, kteří všude byli na kole třikát a od všeho mají klíče, a přitom neumí ani šlapat. Ber to pouze jako mou chorobu.
On je u sportování právě ten pohyb krásný. Mrkni na atlety, krasobruslaře, lyžaře a vůbec všechny, kteří se sportem živí. Ti ten svůj pohyb zvládli k dokonoalosti. Prostě honba za výkonem s sebou nese i správný, účelný a efetivní pohyb. A to je u nás cyklistů právě pohyb nohou na klikách a práce těla nad rámem ( zvláště v terénu ). Když třeba na rychlebech vidím kluka na fullu, jak to kalí, jak jede jako had, jakou předvádí elegantní ( potřebnou a účelnou ) gymnastiku nad rámem, tak z toho mám radost. Řeknu si, ten to umí a dává tomu všechno, co v něm je. Jen pro svůj prožitek a ani není, že tím potěšil někoho jiného. A dole na základně skromně mlčí.
njn, tak ono je jedno se tim zivit nebo se o to snazit a druhy jezdit pro radost…
Ano u profiku je ten pohyb dokonalej, zas co si budeme nalhavat, dnesni profi sport nema se slovem sport uz moc spolecnyho, defacto mam stejny nazor jako MUDr. Hnizdil a to, ze je to systematicky huntovani tela…
Ale fylozoficky se mi urcite model Kolakagatia (snoubeni dokonalosti tela a duse) libi…
A na borecky je treba se vyprdnout, takovi se najdou vsude…
No, vidíš, nakonec zjistím, že se s tebou dá úplně normálně pokecat. Ty s jen tak pro svou potěchu prudil. Ale neva mi to, jen jsem na tebe musel zareagovat. MuDr hnízdil je bezesporu znalý člověk a rád si ho poslechu nebo přečtu, i když ne se všemi jeho postoji a názory souhlasím, byť ho respektuji jako odborníka. Ale v zásadních záležitostech s ním člověk najde souhlas.
A propojení těla s myslí už jsou složitější otázky, ale pokud se snoubí mysl s tělem, to značí, zjednodušeně řečeno, že se opravdu soustředíš na to, co děláš a nenecháš se nikým a ničím vyrušovat, tak se dosáhne vyšších met, než bylo plánováno. To neplatí pouze pro sportovní trénink, nýbrž pro jakoukoli činnost. Takovými základy jsou soustředit se na sebe dýcháním, nemít doma při tréninku ( válce atd. ) v uších sluchátka, zapnutou tv apod. To vše vyrušuje a natrénovaná hodnota není 100%.
ne, ze bych se chtel chvalit, ale myslim, ze se mnou se da uplne normalne diskutovat:)
Samozrejme trochu „pruzingu“ nikdy neuskodi:) a vzdy je to mozna taky trochu o tom, vyzkouset diskutujiciho, jestli se urazi nebo ne:)
No, vlastně se ani nedivím, žes chvíli do mě prudil. Jsem si to vykoledoval sám tím šlapáním. Ale diagnózu jsem přiznal.
Tohle zvládne silnička, tak full by mohl víc :P
wow
Kolik je rozumná výška seskoku s 140mm trailovým fullem? :-D
Dvě odpovědi:
rozumné
rozhamtáš tak můžeš klidně metr a rána to nebude.
bod 1 souhlas
bod 2 nesouhlas, netusim, proc by to melo souviset, sily ve svislem smeru jsou nezavisle od rychlosti a pohybu ve vertikalnim smeru.
Taky nevim, proc by to melo souviset, ale kdyz jedu krokem a skocim na placias z metru, tak je to neprijemny, a kdyz jedu v plnejch, a skocim z metru na placias, tak vo tom skoro nevim. Cili ma pravdu JMT, i kdyz nevim proc, asi to delaj ty 26" kola!
rana je to stejna, ale v te rychlosti jsi vic stabilni, podobne jako v rychlosti je jednodussi jet bez riditek ci celkove udrzet stabilitu. Takze te to min rozhodi a tim padem to neni tak neprijemny.
v kolmým směru se energie pohltí za kratší dobu
rychlost s tím souvislí, protože je energie dopadu přenesená částečně na pohyb vpřed, narozdíl od toho když kolo stojí a jen vertikálně padá, tam je celá kinetická energie absorbovaná kolem.
+1
A tělem jezdce.
Ta 2. platí jen při dopadu skopce. Při dopadu na placku je rychlost dopadu (složka kolmá na plochu) nezávislá na složce rovnoběžné s povrchem – je jedno, jak rychle jedeš, dopad je vždy stejný. Viz. skládání pohybu – vodorovný vrh.
V praxi bych nerek, ze to uplne plati, asi kuliva ty stabilite jak pise Zorz vejs. A nebo proto, ze mas v rychlosti tisic dalsich veci co te zajimaj a nakej dropik na placias je drobnost :)
Pri jizde smerem v pred, bude mit vysledna sila, pusobici na kolo/jezdce, uplne jiny smer pusobeni, nez pri cistem volnem padu. Vyslednice sil, bude smerovat ve smeru pohybu, tudiz bude prijatelnejsi jak pro kolo, tak pro telo.
Nemáš pravdu, síla při dopadu bude vždy kolmá k podložce, pokud tedy zanedbáme ztráty a pokud při dopadu nezmáčkneš brzdu, což bych opravdu nedoporučoval. Dopředná rychlost ti změkčí dopad jen z kopce, na rovinu ho neovlivní a do protisvahu zhorší.
Rychlost má vliv na průběh odrazu. Při rychlosti 20–30km/h skočí bez problému půlmetrový skůček na placku kdokoli, pokud se nelekne a nezabrzdí, ale při rychlosti 5km/h si už neumětel dá lehce na budku, protože dopadne na přední kolo…
tak se postavil k tomu canyon
Jízdní kola v této kategorii jsou z kategorií 1 a 2, jsou určeny pro drsnější terén a občasné skoky z maximální výšky 60 cm. Skoky z této výšky mohou u nezkušených jezdců končit pádem a také zraněním. Hardtaily a celoodpružená kola s nižším zdvihem také patří do této kategorie.
čirou náhodou sem narazil na tuto kategorizaci, která mi vnuknula myšlenku na tento dotaz.
Mimochodem moje kolo je:
http://www.ctm.sk/…/rocker-3–0/
Z výšky cca 60–70 sem už skákal ze skokánků a kolo to pobírá naprosto hladce. Pak sem uviděl v lese takovej metrovej drop na lesní cestě a přemýšlím jestli do toho jít nebo si rozbiju hubu.
spis nez fotku kola dej fotku dropu :)
tež chci vidět metrovej drop na placku :D
Jdi do toho.
50–70 drop se dá v klidu dát i na HT když víš jak dopadnout a náraz vytlumit tělem.
No, ale na to on se neptal:)
jasný jen nechápu čeho se tedy bojí se 120mm fullem?Pokud dobře dopadne a správně to vytlumí tělem může skákat ,,z čehokoli"
Ja taky moc nechapu smysl jeho dotazu, nac je dobry vedet, co se stane, kdyz spadne jak pytel hoven, navic v sedu.
Ale ono skakat na placku, i pri vytlumeni telem, mi prijde jako picovina.
tak ono při streetovém ježdění taky nejde o nic jinýho než o skákání z patníku,schodu na placku,ale to jsem už odpočil…
Proboha proč chceš skákat na rovinu? A ještě na XC fullu :-D Jaký to má význam…Když budeš skákat do dopadu (šikmý svah) nebude tolik trpět kolo, klouby a možná si ani nerozbiješ držku o řídítka…
asi maji hodne vysoke patniky :)
Dva metry na placku bez propružení tělem? :)) to by ti asi nevydrželo kolo, ale dřív by ti odešlo tělo. musíš to odpružit, normálně to odpružit. Hele když se zhoupneš a pořádně to odpružíš v kolenou, tak tě střední, ale opakuju střední, jo, drop nemůže ohrozit, to prostě zvládneš. hlavně si pak musíš udělat… :-D
Prosimte az budes takhle skakat, tak si spravne nastav odskok, aby te to zase nevyhodilo pul metru nahoru.