Nastavení posedu - rada

snad fotky budou stačit i jak natom sedim zhruba

Bez bližších souvislostí – sedlo máš (pokud fotky nezkreslujou) hodně špičkou dolu – při jízdě musíš „sjíždět“ do předu, či se furt snažit sunout zpět. Sedlo máš posunuté dopředu asi proto, protože sedlovku máš s offsetem dobře 20mm – pak nemusí předozadní poloha sedla nijak vycházet, pokud je tam offset navíc. Podle fotek mi připadá sedlo i nízko (nicméně jak máš nohy v dolní pozici není vidět).

Ale takhle se toho moc nedá vydedukovat jen z fotek.

tem sklon sedla jsem zkoušel už opravit,ale nijak to ani nejde a nepřipada mi že bych sjiždel dolu,jinak co se týče sedla musim vzit v úvahu že jednu nohu mam kratší ,kdybych to měl mit dle návodu či vypočtu od středu jakože od dolů po sedlo těch 70–72cm jak jsem to tu někde četl ,tak by mě misto vnitřni strany kolene, bolela zadni část kolen za jízdy,A jestě kdybych posunul to sedlo zpět o nějakych 2cm dozadu,tak by mě zas bolela zadni část kolen

Pokud na tom takhle jezdíš a budeš to ladit, tak jak to má být, tak tě můžou bolet i kolena a různé svalové skupiny, protože najednou začneš zapojovat úplně jinné svaly a šlachy než jsi byl zvyklý. Asi nejlehčí pomůckou pro nastavení posedu pokud už máš koleno střed osy je položit paty na pedály a protočit nohy dozadu , neměl by jsi v dolní úvrati ztratit kontakt s pedálem..

A koleno vs střed taky nemá každý přesně – já to mám od konce menisku na střed – probíralo se to tu (myslím , že americký pohled na nastavení?)

Jinak má to samé co ty cca. 173cm a inseam 80cm

no to jo,jenze od vymeny ramu za 17 palcu stim laboruju uz min 500km za vyjizdek a furt ne a ne na nic zvyknout i kdyz se zdalo ze to bude ,ok ale pak ne

tak s tou sedlovkou s velkým offsetem jsi nás dostal :-) Každopádně na foto to vypadá že máš koleno dost výrazně před osou šlapátka a taky, že osu šlapátka máš pod špičkou nohy a ne tam kde má být. Vezmi k sobě někoho kdo už na kole někdy jel a o nastavení posedu aspoň slyšel. Nebo to s někým nastav podle videí na youtube. Zkus taky třeba postupně sundat ten komín pod představcem

taky bych podle foto řekl že máš sedlo nízko a že sedíš na tom sedle dost vepředu

Tipnul bych, že sedíš moc vepředu a nízko.

Nízko mi přišlo hned, když jsem viděl fotku.

Jak mu plandá tričko, tak vlastně není pořádně vidět kde a jak sedí, jak má pánev a bedra. Jestli vysoko nebo nízko není s jistotou poznat. Paže napjaté, lokty propnuté, řidítka nějak divně. Jestli on mu ten rám nakonec není i malý…

jako že by bylo možné ,aby tem rám byl malý a to jsem zkoušel i 19 palcovy rám kde jsem zas pro změnu byl nataženy v rukach ale to nevim jestli nebylo zaviněno i předozadni polohu že jsem jsi ani pořádne nezkoušel nastavit i když nevím no a přitom 17 palcovy rám je idealni na mých 172cm a 19 palcovy zas na nohy co mi meří okolo 80cm dle tabulek maxbike

Na tabulky se vykašli. Zásadní věc je poloha sedla vůči středu, tu bys měl mít (kvůli šlapání) takřka konstantní. Druhá věc je dosah ze špičky sedla na řídítka. Třetí výška/hloubka řídítek, čtvrtá jejich šířka. A možná ještě pátá věc – jejich geometrie (přizvednutí, ohnutí).

V tom ohledu je opravdu škoda, že sis nezměřil staré kolo, podle čísel by sis nové kolo nejen nastavil, ale možná i lépe / snadněji vybral.

Je totiž možné, že s geometrií nového kola budeš opravdu bojovat, hlavně tedy s tím, jak se změnila představa konstruktérů o rekreačním posedu za cca 15 let, které mezi koncepcí Tvých rámů uplynuly (výška řídítek, přímá sedlovka, široká řídítka).

Trochu Ti to přiblížím na příkladu. Mí synové jsou oba trochu větší (kousek nad 180 cm a cca 178 cm), ale cca odpovídáš výškou a délkou nohou mé dceři, ta je zase jen o pár cm větší, než má žena. Já mám 185 cm a rozkrok ~90 cm, ale krátký trup, dlouhé končetiny a celkem ohebnost, takže s menšími rámy nemám velkou potíž. Musím doplnit, že na všech kolech jsou nášlapné pedály a všichni členové rodiny jsou s touto technologií sžití.

Rodinné kolo 1: Author Opus 17" (na 26" kolech). Kolo je zástupcem staré natažené geometrie, z dnešního pohledu dost podivné. Manželka bez problémů, dcera také, menší syn také, větší by už potřeboval výš řídítka. Všem víceméně stačí krátký představec, synové už potřebují 400 mm sedlovku s offsetem. Mě je kolo malé, ale ne o moc, potřeboval bych kousek výš sedlo a hlavně výš a dál řídítka (nízká hlava), nejlépe i širší řídítka – prostě jsem větší. Na totéž ve vel. 19" bych se poskládal po boji a zkracování představce.

Rodinné kolo 2: RB CRR275 vel. L (na 27,5" kolech, TTh=600 mm). Sedlovka s přímým zámkem, posed pocitově od Authora velmi odlišný, trailovatější (on i 120 mm zdvih vidlice), ale představec 110 mm to spolu s malou velikostí rámu kompenzuje. Manželka má pocit, že se nedostane sedlem dost dozadu, při správné výšce. Nevadí jí dlouhý představec, ale vadí ji širší řídítka. Dcera na něm asi nikdy nejela, mužská část rodiny bez problémů. Najel jsem na něm něco přes tři tisíce km po cestách a občas necestách. Pro mě je to mezní malá velikost zvětšená na maximum.

Moje kolo 3: RB CRR275 vel. XL (TTh=640 mm). Tedy tentýž rám o něco novější a o číslo (spíš o dvě) větší. Tatáž sedlovka, stejný úhel, ještě o něco širší řídítka. Vychází mi to na 60 mm představec, šlapu a sedím pořád stejně. Našel jsem si k tomu, co potřebuji, správné sedlo. Najety zatím za letošek dva tisíce km (krom jiných kol). Pro mě je to mezní velká velikost (kvůli délce rámu) zmenšená na minimum. Řídítka bych snesl o kousek níž, ale tak urgentní, abych hledal představec s větším sklonem, to zase není. Ještě časem pohnu se zdvihem vidlice, třeba to bude pro pocit stačit, uvidím.

Nejsem rozhodně kovaný bajker, technické dovednosti bídné, toto kolo je pro mě okrajová záležitost. Chci po něm jen to, aby mě svezlo po lesních cestách a po polňačkách v různém stupni destrukce a aby se mi na něm jelo pohodlně, převážně na něm jezdím přes krajinu do/z práce. Na to, co chci (používám MTB v podstatě jako terénnější a komfortnější verzi trekového kola; ale 90% ostatních uživatelů dělá totéž), bych užil asi pocitově nejlépe tento rám s TTh=620 mm (staré XL, novější L) s odpovídajícím představcem kolem 80 mm. Čímž si na nové kolo nestěžuji, sám jsem si je vybral a poskládal, jen konstatuji.

Tím chci zdůraznit několik věcí.

A) Co napíše za velikost na rám výrobce je zcela na jeho libovůli, značí si tím pouze a výhradně pozici velikosti uvnitř své vlastní jedné a konkrétní modelové řady v jednom roce. Doporučení k výšce jezdce jsou velmi orientační, protože proporce jezdců jsou velmi odlišné, stejně jako jejich nároky na použití a jejich jízdní styl/technika.

B) Velmi mnoho se dá dohnat pečlivým individuálním výběrem a nastavením sedla, představce a řídítek.

C) Ničím jiným, než ježděním a vyježděním se, cit, jistotu a pocit splynutí s kolem nezískáš. A ničím jiným, než dlouhodobým přímým srovnáním a průběžným dolaďováním, nezjistíš přesně, co potřebuješ.

D) Je dobré si umět nastavit sedlo a řídítka vždycky stejně do „svého milimetrového“ nastavení, aby bylo se z čeho vycházet při dolaďování a pro porovnání mezi koly člověk vycházel vždycky ze stejné pozice.

E) Trochu mimo téma, ale patří to sem. Sám určitě nejsem v tomto ohledu žádný zázrak, ale jak se dívám kolem, tak skoro nikdo, bez ohledu na typ kola, neumí šlapat. Což je dáno zlozvyky ve volbě převodu, chabou osvaleností, špatnou koordinací, špatným nastavením posedu ve všech ohledech a malým nájezdem km.

P.S.: Omlouvám se za román.

chápu,jestě to nějak zkusim doladit s připadnou pomocj ,protože mě už to čím dal tím vice nebavi, to řesit nejprve to byla velikost ramu větši co mi dal servisak,tam tem posed byl se me v poradku jen ruce jsem měl natažene, ale to nevim zdali to nemelo souvislost i s polohou sedla či delkou řiditek než byly zkracene o 40mm se me zda u menši velikosti, protoze tt tedy ta prvni trubka odshora dle specifikaci melo stejnou jak z mým starým rámem rockrider tedy 615mm.Že sem radši nezustal u toho rockridera 520 a nevylepšoval to na rámu na kterem jsem byl zvykly skoro dva roky ani ne bezproblému a najezdil na něm okolo 5–6tisic km,jestli mi nakonec nesedi spiše ta 19tka ,tedy velikost kterou jsem mel u stareho kola podobnou nebo já nevim

Taky mi přijde že máš sedlo trochu nízko a řídítka moc vysoko.

Výšku nastav podle tý kratší nohy, pedál dole, stojíš na něm patou, noha napnutá a zároveň sedíš. Pak doladit ±3mm podle pocitu.

Sedlo vodorovně. Řídítka do výšky sedla nebo trošku pod něj.

A pak se nech vyfotit znova, za jízdy i s pedálem dole a nahoře.

Jak to tady čtu tak jsem měl asi zprdelekliku, že jsem koupil takovou mrdku a nastavil výšku sedla a to bylo vše. Nic mě nebolí a to jsem starej.:-)

mi povidejte,bych to stavajici kolo nejradši prodal a vratil ke kolum od btwinu ,kde mi tenkrat poradili dobře a nemusel se o nic starat jak vy jen výšku sedlovky než platit za profi nastaveni 4tisice ktere by asi moc nevyřesilo kdo vi ,jako kdyby to stalo aspon 2tisice ,tak to bych hned do toho šel

Stačí si to nastavení projít s někým, kdo jezdí a trochu tomu rozumí – bezpochyby někoho najdeš na pomoc. Pokud nebude nastavení sedla vycházet s touhle sedlovkou, bude to tím větším offsetem – koupíš bazarově sedlovku rovnou (2, 3 stovky). Takže žádné tisíce na BG Fit apod. nejsou nutné – sehnat prostě zkušeného známého, kdo Ti s tím pomůže a koho pak pozveš na kafe/pivo/oběd.

to už jsem zkoušel zda-li by se někdo nenašel z F-M/Ovy a okoli i jsem se ptal pár lidi s kterymi občas jezdim a nikdo to prý nikdy neřesil

Mám pocit, že se vůbec neřídíš radami, které ti tu lidi dávají.

Už jsem o tom také přemýšlel. Ignoruje, co mu kdo říká a radí, vymýšlí kraviny a ptá se na jedno a to samé kolem dokola. bez ohledu na to, kolik lidí mu už odpovědělo. Tady i na facebooku.

Ještě i na Facebooku? :-o

nevím jestli to někdo tady napsal, ale ta plejáda podložek pod řídítkama je divná. To znamená, že buď jsi postavou hodně atypický, nebo že sis koupil špatný typ kola. Zkusil bych ty rodla níže, sice se ti prodlouží posed, ale zapojí se do šlapání jiné svaly a kolena možná přestanou bolet.

tak jestě to zkusim nějak upravit ,ale kdybych to měl třeba posunout o 2 cm zpatky dozadu jak jsem to měl předtím a dát sedlo výše trochu od středu po vrch sedla 70–72cm jak bych měl mit ,tak jsem zas nataženy v nohách

Tak trochu nechápu, co vlastně řešíš. Co je složitého nastavit výšku sedla na lehce propnutou nohu a následně sedlo dopředu/dozadu tak, aby koleno přední strana kolena nebyla před osou šlapky? Proč to neuděláš??? Proč stále vymýšlíš nesmysly a neuděláš tu nejzákladnější a nejjednodušší věc, co ti tu lidi radí?

tak pochop, že se to dělá po krocích a klidně jen jeden z obou. Posuň předozadně podle olovnice a pak dolaďuj výšku podle položení (v tvém případě) kratší nohy patou na pedál (necháš jen velmi lehce pokrčenou) a pak případně jemně doladíš předozadně a hotovo. To řídítka, představec a další bude to horší. Výška a posun sedla jsou teprve začátek

Sedlo obvykle pro inseam cca 80 cm vychází na výšku cca 71,5 cm, měřeno od osy klik po průsečík osy sedlovky s vrchní plochou sedla.

Špička sedla bývá nejčastěji kolem 4,5 cm za osou klik (je potřeba měřit za použití byť provizorní olovnice nebo svislé vodováhy). A sedlo vodorovně. Drop řidítek pro začátek nulový, tedy v rovině se sedlem. Délku posedu Ti zatím bude určovat stávající představec.

Pokud se vůbec nemůžeš trefit, zkus výše popsané „průměrné“ nastavení a od něj se odpíchni.

Sedni na vlak a jet třeba do Brna. Pokud to bude za 2tis. tak se ti to jako studentovi vyplatí ;-)

Tu stejnou možnost máš i pokud ti bude ochoten poradit kdokoli. Myslím že by to třeba za rozumnou úplatu (pár stokorun, nebo třeba i lahvinka) mohli pomoct v každým slušným servisu, obzvlášť když to spojíš se seřízením, servisem vidlice apod.

no uvidim nejprve zkoušim zdali se tu někdo nenajde z mého okolí za menší odměnu v pomoci.Jinak v jednom servisu u nás ve mestě jsem byl ,který si dost lidi chváli celkově a tam mi řekl jeden ,že mám malou velikost rámu na svoji výšku a to je přitom autorizovana prodejna maxbike jsem myslel ,že poradi přimo ze zakladnim nastaveni když to sami nabizeji .

Tak zkus aspoň opět vložit aktuální fotky. Nejlépe za jízdy a s nohou vodorovně a pak i v dolní uvrati. Z těch prvních foto bylo hned zřejmý že máš vše špatně

no podle me ,pokud nejses zavodni jezdec nebo borec co jezdi denne stovky kilometru tak proste nastaveni posedu doma nebo podle nakyho videa na youtube musi bohate stacit ,samozrejme pokud mas nakej „hendikep“ tak to bude kompromis ale ja treba taky nikdy nedosahl toho nastaveni s olovnici a nic me nejak exreme neboli ,nebo teda boli ale to uz je vekem :) vidim hromadu lidi co sedi na kole uplne blbe a pritom jezdi kvanta kilometru denne a sou v pohode ,takze je klidne mozny ze se mozna zacalo ozyvat i neco jinyho a je otazka jestli te to boli jenom na kole

chápu,jenže u stareho kola jak jsem tu xkrát psal to určite správně neměl nastavene a nebyl problem vyrazny jak těd s kolenem a popravdě problem je jenom u kola u mě ,že už mě to čím dal tím více nebaví to řesit už měsic a půl ± od výměny rámu za spravnou velikost ,když tak různě šteluju s předozadni polohou i s výškou sedla o nějaké ty mm už a stále to neni idealni,že bych se nato nejradši vykašlal a přitom mě ta cyklistika začla bavit v minulém roce a těd mě to spiše odrazuje od toho

Víš co? Přes VPN se přihlaš do USA na server competitivecy­clist.com, vyplň formulář pro silniční kolo, měření pro každou nohu zvlášť, výsledky si pokaždé ulož. Pak si tamtéž otevři měření pro XC MTB, zadej parametry s kratší nohou a opět ulož. Všechny tři kalkulace mi pak pošli spolu s geometrií současného kola.

s lahvinkou dobrého vína k tomu ;-)

.

Měření asi není úplně korektně provedené, stehenní kost budeš mít delší. Ale je dobře patrný rozdíl v poloze sedla, pro jednu nohu vychází výška 84–86, pro druhou 82–84. S vysunutím 84 bys na silnici měl být schopen žít. Podobně posun sedla vzad (přijde mi strašně malý, měl by vycházet určitě >6 cm) je v rozmezí 2,4–2,8 resp. 1,9–2,3 cm; takže výsledkem je 2,3 cm na sedlovce s přímým zámkem – tak dopředu se ale na běžných (ne TT) rámech nemáš moc šanci dostat.

Hodnoty odpovídají tak rozkroku 93–95 cm a hodně krátkým stehnům.

Kratší noha se zdá být kratší v obou segmentech, zasluhovala by si kratší kliku! Žádné podložení to nespraví.

Proti tomu vypadá výpočet pro MTB jako pro jiného člověka (rozkrok cca 90–91), zvlášť ve srovnání s výsledkem 84–86 ze silnice pro delší nohu, s kratší nohou by to mělo celkem sedět, rozdíl kolem těch 2 cm je použitelný. Sedlo by mělo zůstat stejně vepředu, tedy 2,4 cm (nebo adekvátně zpřesnění měření).

A teď finále. Máš Maxbike MALAWI 17". Na něm sedlo do takových výšin se Ti podařilo dostat jak?

Nemáš celé měření úplně šejdrem?

tak jsem to zkusil tedy znova a těd už by to mělo být přesnejší

.

Tohle vypadá uvěřitelně. Nastavení pro silničku a MTB spolu korespondují a ani rozdíl mezi nohama není propastný. Tentokrát jsi vygeneroval lepší podklady :-).

Na MTB (bavíme se stále o MTB) si nastavíš sedlo pro začátek přesně 730 mm vysoko a 38 mm za středovou osu (ne víc, než 40 mm). Dosah na řídítka ze špičky sedla (měřeno k nejbližšímu bodu vedle představce) nastavíš na 53 cm (při nějakém Tobě komfortním dropu, určitě ne moc velkém, klidně horní rovina řídítek na úrovni sedla).

Mé doporučení rozdílně dlouhých klik trvá, na delší nohu bych dal 172,5 mm, na kratší 170 mm, mělo by to zcela kompenzovat rozdílnou délku končetin. Máš je samozřejmě různě osvalené z rozdílného namáhání „šejdrem“ (pokud tedy důsledně nepoužíváš rozdílné vložky do bot nebo nastavené podešve). Takže drobnosti bys musel doladit vložkami/podlož­kami. Ale opravdu drobnosti, ne základní nastavení.

Bohužel, na webu jsem v rychlosti nenašel přesnou geometrii Malawi, takže tím končím, Tvá Máňa.

A moc mě zajímá, co máš na kole nastaveno teď a jak tam jsou dlouhé kliky? Než do toho opět sáhneš, tak to všechno proměř a zveřejni, věnoval jsem Ti nemálo času, tak si snad rozuzlení zasloužím. "-D

No jinak co se týče toho rámu ,tak mám temhle aktuálně : https://www.maxbike.cz/…016-17-cerny

Jinak těd mám 100mm představec což by se asi mělo sedět dle doporučeni z toho webu co jsem se dival ,kliky 175mm jenže ty jsem měl i na starém kole a nedělalo mi to problém vyrazny i ,když jako sem tam (ne furt) nějake lehči bolesti byly u kolen a sedlo skoro na max dopředu mám posunute bych řekl a výšku sedla zhruba 70cm od středu osy .

Jinak jestě co se týče těch klik ,tak je to lepší rovnou někde dát zkrátit v servisu nebo koupit, jako co mě vyjdě finačně lépe i když je asi zbytečne kupovat převodnik kdy je propojeny přimo s kliknou jednou jak předpokladám.

Jako popravdě já jsem sotva před pár roky zjistil od doktoru,že mam jednu nohu kratší a uvažuju těd o tom zda-li má smysl opět koupit vložky na korekci když jsem nikdy ani nenosil ,protože do toho mám jestě problémy se zádama tak trochu

Kašli na doporučení délky představce, musí odpovídat poloha sedla a dosah na řídítka! Představec je jen služebníček, kterým se toho dá dosáhnout.

„Zhruba“ a „nadoraz“ není vůbec správné určení, kvůli tomu se s Tebou nepatlám. I nadoraz dopředu na sedlovce s offsetovým zámkem může být pořád příliš vzadu. 175 kliky jsou na Tebe zbytečně moc, zvlášť, když víš, že máš problém (podle výšky sedla).

Pokud máš delší pravou nohu, tak koupíš jen levou náhradní kliku, tu bys unesl i novou. Jestli je to opačně, tak je to cenový problém, díval bych se po bazarech. Co tam je za středovou osu?

A nenapadá Tě, že ty problémy se zády a s délkou končetin spolu mají příčinnou souvislost?

Chápu,jinak je to středová osa = octalink a podle mě je to spíše ta prava noha kratší,.

Jinak co se týče těch zad ,jsem jsi to uvědomil nedávno jestli to nemá souvislost s kratši jednou nohu a vypada že jo, ale nato měl vliv i jiný ,ale to tu nechci se rozepisovat,když se to kola vůbec netyka .

Poptej si kliky v bazaru. Ale nejdřív přesně přeměř současné nastavení posedu, ať víme, na čem jsme.

4 hodnoty – výšku sedla, posun sedla vzad, dosah na řídítka a drop řídítek vůči sedlu.

V těle všechno souvisí se vším.

Jsem jsi zrovna vzpoměl ,že jsem o vikendu už tak trochu měnil to nastaveni , co jsem použival předtím nějakou dobu takže těd už to je spíše jinak co se týče výšky sedla,posun sedla jak jsem předtim viděl ty rozměry z toho webu ty prvni screeny co jsem posilal než jsem to daval sem po dvou dnech

Jinak drop řiditek dle výrobce je 20mm jestli máš namysli zvyšeni řiditek jak to má napsane výrobce

Ne drop řídítek myslím jako polohu vrchu řídítek vůči ploše sedla.

jo tak se nato zkusim zítra podivat ,jinak to teda má smysl v mém případě mít kratší kliky? Protože jak se tak divám všude možně tak se ani asi nikde neprodavaji 172 či 170 mm kliky či převodnik s klikama na octalink

http://www.global-sport.cz/…044-octalink

jsem očekaval nizši částku,to by se mi muselo podařit prodat staré kliky .Se snad zkusím zeptat známeho od ktereho mám kolo zda-li něco náhodou nemá u sebe či maxbike na skladu a za kolik .Protože tolik převodnik s klikama mě nestál ani u starého kola na sram sotva kolem 400–500korun

Začínáš nám nebezpečně venkovansky onucovatět, ještě, abys nám tak chytil bezdušózu.

Tak se na kliky vykašli, změř mi přesně, jak na kole máš nastavení sedla a řídítek teď. Pak si ho nastav podle toho, co jsem napsal odpoledne. Následně se soustřeď, abys šlapal švihem a včas řadil, žádné hovadiny typu „silové“ jízdy.

no s těma klikama uvidim jak to bude,ale je mi furt divne proč u starého kola ty kliky stejne délky to nijak zasadně nevadilo .Jinak teda chceš jakoby výšku řiditek vuči sedlu že a pak polohu sedla tam to je jasne ? Pokud se mi to podaři změřit správně

Ano.

1. výšku sedla od středové osy, měřeno podle sedlové trubky
2. posunutí špičky sedla dozadu za středovou osu – použij něco jako olovnici, od oka svislici neuděláš
3. vzdálenost od špičky sedla po nejbližší bod řídítek vedle představce
4. výšku horní části řídítek vůči ploše sedla

Děkuji.

takže původní nastaveni ktere jsem měl :

uroven riditek nad sedlem 0,5cm

vyska sedla 69cm

hlav slozeni spicka sedla 46cm / riditka spicka sedla 56cm to jsem měnil nedávno a na nic

a co jsem nastavil ty nové délky těd tak ani nevim že by mě nějak bolelo koleno po 40km vyjiždce,ale zas je to nezvyk a trochu více jde znát i nestejna delka noh i svaly tak trochu,ale to možná si chce pohrát s výškou sedlovky nejspiš to nějak vykompenzovat aby to nešlo moc poznat .

jinak jestě je vůbec dobré mít sedlovku s offsetem, když mám sedlo skoro na max (rezerva 1cm±) posunute co se týče životnosti těch lyžin na sedlovce ? Jako aby nahodou někdy v budoucnu třeba neprasklo a nebo je to jedno ,proto se ptám

Sedlovku řeš, až zjistíš, kde máš předozadně špičku sedla vůči středu. Takže uchop provázek, na něj přivaž něco malého těžkého, kolo postav na DOKONALOU rovinu, kliky dej vodorovně. Provázek přilož na špičku sedla a závaží nech volně viset vedle kliky. Kolo velmi mírně nahni na stranu, aby provázku nic nebránilo. A podívej se, které místo na klice provázek protíná, jeho vzdálenost od středu změř.

Takže proveď měření, lépe opakovaně, napiš, o kolik je sedlo vůči středu posunuto dozadu. Je to velmi podstatný údaj, posunem se dá nestejnost nohou trochu kamuflovat.

Jinak je dost možné, že sedlovku budeš měnit za jinou, s menším offsetem nebo úplně be něj – ale takový je život. Musí Ti prostě umožnit Tvé nastavení na konkrétním rámu.

Radši se zeptám takhle,protože v tomhle nejsem znaly,takže mám změřít délku od středu pedalu nebo středusložení jako od toho místa kde tem provazek bude protinat od spičky sedla nebo uplně jinak ? A pak o kolik je sedlo posunute vuči středu že?

viz

Hodím to pod tebe

Kčemu je tato hodnota dobrá,když délka sedel i ližin je různá?

Je dobrá právě k tomu, že sedlo máš a sedíš tam, kde sedět potřebuješ. Kvůli šlapání.

Výběr sedlovky (offsetu zámku) prostě přizpůsobíš tomu, abys dostal sedlo do požadované pozice. A co platí na jednom rámu, nemusí na druhém, záleží na úhlu sedlové trubky. Takže mám na jedné silničce a na MTB sedlovky bez offsetu a na druhé, trekovém a RX s offsetem. Tím se zpravidla dá dosáhnout toho, že se ližiny upnou do zámku v na nich vyznačeném intervalu a jsou zatěžovány rovnoměrně.

Budeš se totiž divit, ale sedla a ližiny se zase tak moc neliší, většinou ne natolik, aby se to nedalo vhodnou volnou sedlovky uvést do požadovaného optima.

jasně rozumím,ladím idealní pozici ližin vůči sedlovce (střed ližin-ofset/přímá),

ale špička sedla mi vždy lítá s daným konkrétním sedlem (můj idealní posed na konkrétním sedle na jednom konkrétním kole ) o 1–3cm

proto mi to nepřijde jako příliš vypovídající údaj,i když pro výchozí nastavení použitelné

Srovnávat různá sedla špička sedla vs střed není moc dobré. Liší se to někdy i dost.

Konkrétně jezdím v reálu dvě různá provedení Nisene (jedno ještě mnoho let staré s Ti ližinami, které je malinko jiné tvarem a hlavně je delší).

Když ta sedla podrobně srovnám, tak na obou sedím od zadní části sedla ± stejně (rozdíl třeba 1–2mm). Jejich délka se ovšem ale liší o více než 1cm.

Takže svislici od špičky sedla mám rozdílnou o ten 1cm pro zcela totožný posed (a stejnou polohu sedla vůči středu).

A to byl jen jiná varianta stejného typu sedla.

Pak když vezmu větší extrém a srovnám se sedlem co jezdí žena, tak to je oproti tomu mojemu delšímu sedlu delší o 2,5cm a přitom bych zase seděl ± stejně od zadní části sedla (vyzkoušeno, když servisuju její kolo a pak to krátce projíždím).

Takže v tomhle případě by se svislice od špičky sedla lišila o 2,5cm… Tedy dle toho srovnávat mi přijde jako dost mimo.

Nejde tedy o to, že bys vhodnou sedlovkou (s vhodným offsetem) většinou nedostal sedlo do potřebné polohy, ale o to, že vůbec nelze srovnávat svislici od špičky sedla.

Ano, tento parametr je počítán primárně pro silniční sedla, proto je také v sekci ROAD a nikoliv MTB. Dává také vždycky nějaké rozpětí, cca kolem 1,5 cm. Silniční sedla všech značek jsou si v hlavním proudu – mimo specialit – velmi podobná, tam to funguje. Na silnici se také zpravidla sedí trochu jinak. Zhruba nastavení funguje tak, že k nejvysunutějšímu sedlu patří nejmenší setback a naopak. Pokud nastavíš k danému vysunutí malý setback, není to nic fatálního, jen jakoby šlapeš trochu naprázdno. Pokud nic jiného nevadí, léčí se to na silnici zvýšením sedla. Na MTB (a CX) k tomu přistupuji opačně, řeší se manévry kolem sedla a k optimální výšce si dolaďuji postupně posun vzad. Mimo vypočtené hodnoty jsem se ještě nedostal.

Ano, MTB sedla mohou mít (a mívají) kratší nosy, má to praktický a funkční důvod. Ano, dámská sedla vypadají jinak, má to anatomický/er­gonomický základ – alespoň tak to marketingovci tvrdí.

Nicméně, pokud použiješ doporučení ze silničního fitu, budeš mimo většinou o 1 – 1,5 cm, nebo třeba i o 3 cm. Ale ne o 5–7 cm (nebo i víc), jak se to často „podle citu“ stává. A hlavně odchylka bude spíš vyvolána posunem dopředu, což je fyziologicky spíš menší prohřešek, oproti šlapání před sebe, na MTB určitě.

Důležité je, že setback koreluje s výškou sedla, takže při rozumné interpretaci a nastavení je možné eliminovat excesy v obou parametrech a na všechny strany. Pokud je přijatelná chyba měření jak jezdce, tak posedu.

Navíc u fullu ti tohle ještě rozhodí sag tlumiče.

Já mám jen jednu technickou poznámku – stále řešíte posed, což je samozřejmě důležité, ale nikde jsem tu nezahlédl nic o technice šlapání. A můžeš mít posed úplně přesně, ale pokud šlapeš špatně a máš nevhodné držení těla nebo slabé břicho, do kolen se to přenáší také. Stačí šlapat dopředu místo dolu a hned to cítím. To samé trup – stačí přestat si to hlídat, nebo na delších tratích už to člověk kvůli únavě nedrží tak dobře, máš-li kulatá záda, je v kolenou úplně jiný pocit, než se zády vzpřímenými. Zajet si do vedlejší vesnice pro mlíko asi může každý, ale na pořádné ježdějí a dlouhá tratě to chce mít v cajku celé tělo a dobrou kondičku, jinak se i s dobrým posedem na sedle zhroutíš jak pytel brambor a budeš to držet úplně jinými svaly, než máš. Výsledek asi není potřeba popisovat… :-)

Takže se zdejším týpkem, co ani neví, kterou nohu má kratší, je to sice zajímavá debata, ale nevěřím, že by mu něco pomohlo, dokud se na něj nepodívají někde pořádně, tedy osobně a pozorovat delší dobu nejen posed, ale i jeho tělo, kondičku a pohybové stereotypy.

Už jsem to psal několikrát: na špatně nastaveném posedu nebude dobře šlapat ani pámbů. Dobře nastavený posed je pro dobré šlapání základní podmínkou. Do značné míry navede tělo (svaly a klouby) ke správné technice šlapání, takřka znemožňuje některé velmi hojně prezentované „osobité styly“.

Na dobře nastaveném posedu nemáš jak a nemáš důvod šlapat dopředu, musel by sis sednout za sedlo. Na dobře nastaveném posedu nemáš až takovou potřebu propínat ruce a padat mezi ně (ale i na něm to jde). Nemáš nutnost se nikam natahovat, lehat si a podobně.

Jinak souhlasím, je potřeba si trochu hlídat trup, mít nějakou sílu v břišních svalech a snahu šlapat rovnoměrně. Ale nastavení posedu je základ, bez něho můžeš mít svaly a kondici jakou chceš a stejně to bude marné.

Já to myslel obráceně – i když mu nastavíš posed přesně jak potřebuje, stejně nemusí být schopen šlapat bez bolesti kolenou, protože to ovlivňují i jiné faktory. Nehledě na to, že on se řídí jen bolestí. A pokud delší dobu jezdil se špatným nastavením a tělo si na něj zvyklo a naučilo se to kompenzovat, tak je logické, že při dobrém nastavení ho najednou začne něco bolet, protože zatěžuje věci nové a nebo jinak. A pokud tuto bolest špatně vyhodnotí jako chyby v nastavení, nikdy to dohromady nedá. A jestli má pravdu s tou nohou, měl by začít u ortopeda a fyzioterapeuta, protože i v normálním životě buď musí nosit speciální pomůcky, nebo je jeho tělo úplně rozhozené – zešikmení pánve, vybočení páteře kvůli nestabilitě pánve, stranová skolioza, nefunkční zdvihače lopatek, osabené nebo přetížené vzpřimovače, problémy s bederní páteří (blokace meziobratlových kloubů)… A jestli má pomůcky, musí jejich používání upřesnit doktor. A jestli nemá, tak mu akorát tak pomáháš do pořádného průšvihu. Na jeho problém je jedna jediná správná odpověď a rada – odborné pracoviště.

Na kole už jezdil, nějakým (snad) optimálním nastavením se dobere k tomu, že zase jezdit bude.

Ano, nejspíš ho budou nějakou dobu pobolívat svaly, o kterých ani netuší, že je má. Když nepůjde s bolestí a ježděním přes závit, tak si to za pár dnů/týdnů sedne, minimálně do stavu, v jakém to bylo na starém kole.

Rozdílnou délku končetin má určitě nemalá část populace, jen to nikdo neřeší. On by to také neřešil, kdyby si na novém kole nenastavil tak kravsky velký setback.

Ano, dají se předpokládat další průvodní jevy na páteři. Jakákoliv chyba v nastavení posedu je bude neustále zvýrazňovat a vyvolávat řetězící se obtíže, až bude těžké určit, co je příčina a co následek.

Doktoři mu něco řeknou ze svého pohledu, fyzioterapeut je lepší volba, ideálně, když ti dva spolu spolupracují – a s nimi spolupracuje i klient/pacient (cítíš ten rozdíl?).

Jak vidno, tady se doktor uspokojil s konstatováním faktu, samotný jezdec na kole vyhledal B-F, takže to také mnohé vypovídá o rozsahu obtíží a jeho chápání jejich důležitosti. Jestli se s doktory/fyzi­oterapeutem bavil tak, jako tady se mnou, tak ho všichni poslali nejpozději po třetí iteraci k šípku.

PeZi

chápu ,tak jako když jsem jezdil na starém kole a jestě ktomu udajně asi na špatném nastaveni a jeste na vetším rámu, tak se mi zlepšila od té doby kondička a nedava mi problem zvladnout i 70km po beskydech s převyšenim celkovym 1km zhruba na kole – jenom přiklad.Jinak stou nohou máte pravdu ,chci to už začit řesit nejen kvůli zádum aspon těmi vložky .Jako kdybych měl tolik peněz ,tak bych i rád si zaplatil za to profi nastaveni co stoji u nás ve mestě skoro 4tisice ,tak možná v přistim roce .

Ale už těd hlavně to vypada na te správně cestě diky radam hlavně od ˘Ö˘ Krab za co jsem vděčny a děkuji ,že má vůbec semnou trpělivost ,jinak bych se asi nato vykašlal dávno.

A kolik to má vyjít cca u MTB?

takže co jsem změřil, tak spička sedla je vuči středu o 6,8cm dopředu.

Jak se Ti to povedlo? To jako, že šlapeš ZA sebe? To snad ani nejde nastavit, pokud nemáš obráceně zámek.

Tak jsem to zmeřil od spičky sedla a kontroloval jsem to 2× a přitom mám od nejblizsiho bodu řiditek po spičku sedla nastaveno 53cm

projistotu to radši pořádně zkontroluju jestě zítra ,jinak co jsem jsi všiml tak mě po nějakych kilometrech 30km± bolí z toho nového nastavení záda tak trochu a přitom jsem sedlo moc níže nedaval po 730mm, tak jestli má na to vliv délka klik nebo předozadni poloha skrz nestejne délce noh a nebo je problém jinde ?

To je v pořádku.

Ale jestli jsi špičkou sedla PŘED šlapací osou o nějakých 6,8 cm (nevěřím) a máš být ZA 4 cm, tak je nastavení evidentně šejdrem a nebude Ti fungovat, přestože je sedlo správně vysoko a dosah na řídítka odpovídá. Podstatná je pro šlapání opravdu poloha sedla vůči středu a to OBĚ hodnoty. Pak až se řeší představcem dosah.

Pokud bys snad opravdu byl sedlem tak strašně vepředu, tak by to vycházelo na představec o 10 cm kratší, tedy ve Tvém případě žádný. Tedy příliš dlouhý rám.

Takže znovu změř a případně pošli fotku bez perspektivního zkreslení, jak se Ti povedlo dostat sedlo tak dopředu. Jsem zvědav, jak to zaonačíš.

Nedalo mi to a podíval jsem se na Tvé fotky kola. Předpokládám, že odpadní trubka v pozadí je víceméně svisle, tak jsem se jí chytil. Přestože máš sedlo nadoraz vepředu, zdá se mi, že je pořád ještě moc vzadu.

Takže bys měl mít sedlovku s přímým zámkem. Nakreslil jsem Ti, co si máš nastavit za posunutí k výšce sedla 73 cm. Nastaveny budeš mít obě dvě tyto hodnoty současně, a ne jen jednu nebo druhou. Takhle Ti musí být sedlo 73 cm vysunuté hodně vysoko, odhaduji že minimálně o tři centimetry.

Takže nastav správně sedlo. Obě dvě hodnoty. Jak toho dosáhneš je na Tobě, ale bude to chtít sedlovku s přímým zámkem. Pak teprve budeš řešit řídítka, ne naopak.

Aha ,tak to jsem teda asi měřil spatne a z druhe strany ktomu,takže to chce sedlovku bez offset, abych to posunul vice dopředu jestě?

Bingo. Vepředu se rozdíl v délce končetin bude projevovat daleko méně.

Ale je jasné, že si tady z nás celou dobu děláš prču, není možné, aby někdo, kdo umí najít správné tlačítko na zapnutí počítače, nedovedl po opakovaném přečtení pochopit a aplikovat předávanou informaci.

A Ty tlačítko najdeš, otevřeš B-F, čteš příspěvky a píšeš odpovědi. Takže máš minimálně 3 třídy základní školy za sebou.

No nic, preferuj, jaké to bylo se sedlovkou s přímým zámkem, pošli fotku. Hodně štěstí.

Chápu no a omlouvam ,ze jsem se takhle furt ptal .

Jinak tahle sedlovka https://www.koloshop.cz/…rna-mat.html to bude stačit ne ? radsi se ptam ,mužu ji totiž koupit jako student za 315korun

Bude stačit, pokud odpovídá průměr. Tady ji mají ještě levnější, přepočítej si včetně dopravy. Takhle jeden kousek něčeho se často vyplatí kupovat v kamenné prodejně, ještě navážeš známosti, což se časem hodí.

chapu,jestě že se mi podařilo sehnat v jedne kamenne prodejne za 320 ,tak snad to bude dobre

co jsem předchvili zjistil ,tak už více posunout sedlo nejde na nové sedlovce viz fotky

:-) Napadá mě něco o hrachu a stěně…

Naposledy. Jaká je teď vzdálenost mezi dvěma světle modrými svislicemi, které jsou na mém obrázku? Kolik centimetrů je mezi červenými šipkami? Je to více, než 4 cm, nebo méně?

méně okolo 2cm

co že to vlastně studuješ?

SLÁVA!

Takže posuň sedlo o 1,5 – 2 cm dozadu a bude tam, kde má být. A bude držet cca uprostřed ližin, což má rádo a funguje tak nejlépe.

Ta vzdálenost mezi svislicemi se nazývá saddle setback, vypočítal Ti ho CC kalkulátor a měl bys mít nastaveno mezi 3,5–4 cm.

Na obrázku jsem ještě přiložil ukázku toho, co Ti nová sedlovka s pozicí sedla udělala.

Takže sedlo dáš 73 cm vysoko (na tomto obrázku měřeno ve směru modré osy od vrchu sedla až po střed, pak znovu zkontroluješ, že setback máš mezi 3,5 a 4,0 cm a vyjedeš na zkušební jízdu. Možná si budeš chvíli zvykat, protože začneš do šlapání zapojovat další svalové skupiny.

Na vzdálenost řídítek se zatím úplně vykašli, to kolo Ti není a nebude dlouhé, jak jsem si zjistil modelováním ve „výkresu“:

https://www.bike-forum.cz/…-posedu-rada#… .

Já jsem naměřil na kole 10 cm, to je nějaký divný.

Seatback? Já mám 9cm.

Dobrá tedy děkuji za pomoc,snad už si konečně nato zvyknu i když to hned nebude jak řikáš ,Jinak co se týče délek klik tak je mám řesit do budoucna či v blizké době skrz nestejne délky noh ? Jak si řikal někde výše

Sorry ,ale radší se ptám ,jestli to je nutné ,aby bylo mnohem lepší pohodli nebo ne,jako samozřejmě ze nestejnou delku noh začnu řesit aspon tou vložkou do bot, až ji budu mit

já to taky občas sledují a teda řekl bych ze problém je ze ten RAM je ultra dlouhéj 618mm a ještě 100mm predstavec je nesmysl,navíc mo celkem nízkou hlavu ale to se dívám ze je vyřešeno podlozkama ,proto mas furt tendenci posouvat to sedlo dopředu ,kup si z aliexpressu nebo na bazaru za 150kc 4cm predstavec a pokud to nepomůže tak kratší kolo ,ještě je možnost řidítka s prulisem a nahnout k sobě ale to vypadá divné

Další, který by řešil posed představcem?

Nejdřív sedlo tam, kam patří, pak přeměřit dosah a teprve podle toho řešit představec. Jinak se octne zase tam, kde byl na začátku. On to sedlo posouvá proto, že je má moc vzadu – pro představu setback 68 mm mívám já s nohama ~ 90 cm a sedlem 815 mm vysoko.

I jen čistě podle vysunutí sedla, bez znalostí dalších proporcí, by jeho setback, podle mé zkušenosti, neměl přesáhnout nikdy 45 mm, podle kalkulace CC spíš 40 mm. Má prostě sedlo minimálně o 3 cm víc vzadu, než by měl mít, to žádný krátký představec nedorovná a ani nemůže.

já na tenhle ram chvíli koukal ,byl za dobrou cenu,a právě z důvodu délka +nízká hlava sem ho rychle opustil a to mám 187cm pro člověka 177cm je to prostě nesmysl zvlášť se 100mm predstacem ,ta délka a hlava je spis na kolo 29er kde by to ale opět bylo kolo pro lidi tak 180cm + a byl by tam max 60mm predstavec ,pokud si správně nastaví sedlo tak nedosáhne na řidítka

Jak se to měří u fullu? Zatížené?

jardalee

nechci nic řikát,ale já mám rám o velikosti 17 palcu s delkou prvni rámove trubky 594mm.

ajo no ja uz se v tom ztratil tak potom jo to je celkem v pohode ,nekde sem cetl ze mas 615 a 100mm predstavec ,tak sem to cetl nejak blbe :) zaklad je nastaveni sedla https://www.youtube.com/watch?… tady vysvetleno naprosto podrobne ,az mas sedlo resi se riditka ,tam je to hodne individualni a spravny nastaveni skoro neexistuje a kazdymu vyhovuje neco jinyho ale samozrejme jsou tam naky pravidla a doporuceny uhly

Krabe, svatá trpělivost, smekám…

Já už toto vlákno sleduji od začátku, ale už se poměrně dlouho zpátky dostalo do stádia obehrané desky… A pořád dokola…

Teď nám ještě napíše, že má tu odpadní trubku křivě a jestli bys mu to nemohl nakreslit lépe… :-D

A já si zase říkám, že to je Sudetský genius loci a že za to třeba nemůže.

Jen ještě netuším, z jakých Sudet pochází ‚ponozka‘.

Jo, taky jsem na něj neměl nervy, buď je to trol, nebo fakt nevím. Na otázku, kdy je odpověď ano/ne, odpovídá obsáhlou nečitelnou slátaninou…

Přesto je 1% naděje, že to myslí vážně a pomůže mu to.

:-) Kolobou dolů před tvou trpělivostí…

jinak ty kliky na octalink co tak googlim, tak ani nové se neprodavaji ve velikosti 172mm ,jenom 175mm to je divné

Nesouhlasim. Na posedu jsem byl a dost mi pomohl. Hlavne v tom, ze se vse posouvalo presne opacne, nez jsem si to steloval predtim sam podle vsech poucek. Bolela me bedra a nemohl jsem uz jet dele nez pul hodky na jeden zatah. Vyresilo se hodne sportovnim posedem (sedlo nahoru, predstavec obratit, aby byl niz). Nezabralo to hned, ale ted uz je to nadhera, kdyz nic neboli.

Ty bedra jsou takový nevyzpytatelné, jednou bolej pak třikrát ne a furt dokola, já vyházel podložky zpod forbecu a za měsíc tisíc km je dával zpátky, v noci na lůžku bolest mezi lopatkama ani hlavou nešlo pohnout bez bolesti, už je mi teda padesát. k zakladateli vlákna :točíš klikama 60–80 ot /minut v kopcích? většinou když se s kolem začíná tak ještě není dostatečná aerobní kapacita (na určitým výkonu se nestačí s dechem) tak buďto točíš a stojíš na místě anebo druhá obvyklejší možnost dáváš to silově což jednou za týden nevadí ale jak už je to víckrát do týdne tak právě kolena, úpony zakončení svalů dají o sobě vědět. Neodpovídej mi, hlavně nad tím zapřemýšlej, nikdo ti tady neřekne kolik máš dát přesně sedlovku mm atd.

Odpovím Ti já.

Pro každého jedince správné nastavení osciluje kolem nějakých hodnot – a rozdíly nejsou moc velké. Optimální nastavení totiž existuje. Že si různí jedinci pod šlapáním na kole představují naprosto různé aktivity, to je věc jiná.

Dobře nastavené kolo Tě samo vede k optimalizaci šlapání. Na špatně nastaveném to prostě nikdy nepůjde a můžeš mít FTP nebo VO2max jak vysoko chceš.

Když chceš jezdit časovky, závody proč ne, já si vždycky pomohl že jsem měnil forbec, výšku sedla atd. Dávat tři tácy za nastavení posedu mě zatím nenapadlo, to spíš střídám silnici s trekingovým ko­lem.

tolik asi netočim klikama,když do kopce jezdim na lehké převody tedy pomalu kolem 6–15km/h ± dle kopce co aspon někdy vidim na tachometru a jako řeknu to narovinu jako jezdim sem tam silově i někdy do kopce chvili což jsem tenkrát dělal i jak jsem začinal vice jezdit po horách před dvouma rokama

Zdar, s kolenama jsem se drbal tři, čtyři sezóny, teď už jsem v tomhle za vodou, chce to prostě přemýšlet když už se jezdí trochu víc, častěji a času na regeneraci je tím pádem míň, dávej si do konce září třeba jenom roviny a kopcům se vyhýbej a uvidíš jestli to něco udělá, mně se nechce věřit že by ten rám co máš teď byl až tak blbej že by se na něm bez bolesti kolen nedalo jezdit.

ono popravdě to je vždycky hlavně znát na jednom koleni bud na levé nebo pravé noze ,ale zas ne furt což za to může i ta nestejna delka noh jak už jsem došel ktomu

Kdybych měl pocit že je to kvůli kratší noze tak bych ty tři tácy dal, jsou to jenom prachy, zdraví a dobrej pocit z jízdy jsou přednější.

Jestě kdyby to stálo kolem 2,5–3tisic ,jenže tady na ostravsku to stojí skoro 4tisice a v čechách kolem 2,5–3tisic co jsem se tak dival .

Občas musí být člověk velkorysej, šak tam nebudeš chodit každej měsíc :-)