Co vy na to? http://video.aktualne.cz/…025900fea04/
Podle mě to pán argumentačně moc nezvládl :-)
Co vy na to? http://video.aktualne.cz/…025900fea04/
Podle mě to pán argumentačně moc nezvládl :-)
Anketa: Jsem pro zrušení nulové tolerance alkoholu u cyklistů
moderátor je pěknej ****
Jsem na mobilu, odhaduju toho zmrda Veselovského.
no tak pan redaktor je trochu demagog, za jedno že by byl někdo s 0,5 promile nebezpečnější silničnímu provozu než když má stejný jedinec 0,0% je velmi nepravděpodobné, mimo to ten cyklista je až na vyjímky nebezpečný maximálně sám sobě. Zajímavé že v rakousku a německu kde je povoleno těch 0,5 promile i pro řidiče motorových vozidel je podstatně nižší úmrtnost při dopravních nehodách než u nás. Pokud teda budeme brát ten zákon do úplné absurdnosti tak chodec je také účastník silničního provozu, jak budou všichni chodit do hospody, když nějakej ***** napranej jako dán spadne z chodníku na silnici pod auto tak taky dost ovlivňuje silniční provoz ne ? tak že já bych byl teda jako pro těch 0,5 a pro ty co mají nad o to větší flastr
Ne jen větší pokutu, ale výrazně vyšší odpovědnost za to, co člověk zaviní. Pokud by člověk věděl, že když se zraní na kole s více než 0,5 promilemi v krvi, tak v tom případě bude muset přispívat na svoje léčení nebo když někomu něco způsobí, tak bude mnohem více (než je tomu zvykem dnes) poškozenému odpovědný finančně a třeba i jinak, tak si každý dá větší pozor a buď před jízdou pít nebude nebo jízdu přizpůsobí svýmu stavu tak, aby sobě ani nikomu nic neudělal…
Docela se mi líbí přístup nekontrolovat tolik alkohol, ale jakmile se něco stane a alkohol v tom mohl hrát roli, tak postihovat výrazně víc, než dnes (výrazně vyšší pokuty než dnes, výrazně vyšší tresty a plnění odpovědnosti poškozeným…).
Postihovat výrazně víc? Už dnes jsou pokuty takové, že dvě piva na kole jsou na úrovni těch nejzávažnějších dopravních přestupků. A plná materiální zodpovědnost je také. Platíš veškerou škodu a v případě zranění dalších účastníků také náklady na jejich léčení, bolestné, odškodnění za trvalé následky, ušlý příjem … A tady se pohybujeme v milionech. Takže jak VÍC bys to chtěl postihovat? Dál nesouhlasím s tím, aby byla nějaká hranice alkoholu, od které si přispíváš na vlastní léčení. Někdo si díky hrubé vlastní nedbalosti způsobí zranění i za střízliva a léčit ho taky budou, tak proč dělat z alkoholu hlavního viníka?
Na kole jsem proti nulové toleranci, za volantem ne. Jinde to funguje, ale my Češi na to nemáme mentálně.
my Češi na to nemáme mentálně
+1, a proto zatim neni jina spravna moznost nez nulova tolerance
možná by byla lepší záporná tolerance :)
akorát je otázka, jestli je dobrý nápad používat stávající měřidla alkoholu v dechu
To, že na to nemáš mentálně, mě nezajímá a není to důvod k paušalizování. Já na to mentálně mám a je spousta dalších, kteří doplácí na váš kolektivismus. A není to jen o chlastání piva, jsou jiná omezení. Nejsme o nic jiní, než v zemích, kde tolerance je. Zajímavé je, jak naši socialisté všech barev jednou dávají na příklad západní tzv. vyspělé země a po druhé se tváří, že takové země neexistují. Napadá mě třeba povinné očkování a jiné zhůvěřilosti, kdy stát rozhoduje o našich životech pod rouškou neexistujícího veřejného zdraví nebo čehokoliv jiného tzv. veřejného.
tomu se říká Doublethink a popisoval ho už nebožtík Orwell
diskutovat o tom s tebou nebudu, jsem presvedceny, ze na to mentalne nemas
Přesvědčený o tom být můžeš. Stejně tak můžeš být přesvědčený v existenci mimozemšťanů. Já ale na rozdíl od tebe nikde neřekl ani nenapsal, že na to mentálně nemám.
zrejme mas problem s chapanim psaneho textu, chtelo by to vyhledat specialistu ;)
„Nejsme o nic jiní, než v zemích, kde tolerance je“
Jenže my právě jiní jsme (ty třeba ne). Srovnej chování řidičů v Rakousku a u nás.
presne tak
Spíš bych srovnával chování a práci policie v Rakousku či Německu a u nás. Zkus s německým poldou „diskutovat“, neřku-li poslat ho do ******.. ;-)
Povinné očkování byla jedna z těch málo věcí, které měly smysl, a záviděl nám ho celý svět, dnes je moderní o všem pochybovat a maminky chytré jak rádio se ujišťují, že je lepší neočkovat. Ono by to možná lepší bylo, kdyby těch předchozích 40 let očkovali všichni na světě stejně jako u nás, ale zatímco u nás jsme díky tomu vymýtili všechny hrozby, ve velké části světa existují v klidu dál, takže díky dnešnímu pohybu národů za pár let poznáme, jak ta dnešní móda neočkovat byla nezodpovědná …
Mohl bys, pane kolego, uvést ty jistě tobě známé konkrétní příklady kdy někdo měl dvě piva a policajti mu dali dýchat? Pravím konkrétně. Děkuji.
A ještě bych srovnal kvalitu silniční sítě, vozového parku a chování na silnici. Když už teda argumentujeme tím Německem.
+1, hlavně to chování. Každej si myslí že je závodník, pak trošku zaprší a najednou se diví že to nedrží jak v létě při 40°C, aneb dneska z celýho Brna jedno velký parkoviště a na každým rohu bouračka. Nedokážu si představit kdyby ti závodníci ještě jezdili po pivu. Dokud se nezměni mentalita řidičů (což jen tak asi nebude), tak bych za volantem nepovolil toleranci alkoholu, z mého pohledu je auto zbraň, s kolem toho člověk tolik nenadělá (2000kg vs 100kg).
Nevidím důvod si po švihu nedat jedno pivo a pak jet po stezce dom, když si jich někdo dá osm, tak to bych netoleroval a klidně zvednul pokuty a odpovědnost.
Ano, při cestě do Milána přes Brenner ti Čech do tebou používaného levého pruhu při rychlosti 130 km/h bez blinkru nebo podívání se, že ho někdo dojíždí, nevjede, zato Rakušák i Němec klidně, furt a pravidelně. Dálnice od Salzburgu dál do Německa nebo rakouská A1, jak jsme jeli zpět klasika přes Villach, tak ty jsou panečku v „super stavu“. V Německu samé omezení na stovku a v Rakousku šílený závod mezi dírama. Byl jsi tam někdy vůbec?
Někoho nezastaví ani 5 promile
.
Nepřijde mi, že by jel na kole ;)…
Bez alkoholu. Jednoznačně. Pokud chceš pít, tak si jezdi mimo komunikace, kde platí 361.
Myslis tim cokoliv nad 0.24 ze?
Nula mi přijde jako rozumná hodnota jak za volant, tak za řídítka nebo sedlo koně. :)
Och! Mělo tam být: „, kde neplatí 361.“ :)
Dovolení určité hladinky je v ČR naprosto nesmyslné. Každý Franta přece ví, že když si po šichtě dá pět piv na zotavení, tak to s ním vůbec nic nedělá, takže má v krvi méně než 0,3 promile.
i kdyby to mělo zachránit jediný lidský život nebo jednu matku s kočárkem nebo romského homosexuála na kole…
Že mě to u tebe nepřekvapuje…
Vždyť má pravdu..
Odjakživa z hloubi bolševické totality je v ČR hodnota alkoholu do 0,3 atmosféry, pokud člověk řekne, že alkohol nepil a nepodaří se to prokázat, brána jakože alkohol to není. Pokud ovšem idiot s nula nula jedna řekne, že pil před jízdou alkohol, je to alkohol. Když se mu snaží policajt vysvětlit, aby držel kušnu a prostě uvedl, že nic nepil, natvrdlík mu ještě udělá průšvih. Víte proč? No protože to je fyziologická hladina alkoholu v krvi člověka, neříkám že zdavého, ale zdravotní stav už není policie v tomto případě oprávněna zkoumat.
Kolik piv musím vypít abych měl jednu atmosféru? Případně jaký je přepočet na promile?
možná se to přepočítává podobně jako PSI->BAR
14 piv = 1 atm?
1atm = 5–6 jedenactek z mendlaku. :) záleží jak seš najezenej. :)
Jsou lidi který bych nedovolil vjet na veřejnou komunikaci střízlivým
+1
mě by zajímalo jaký názor na to má zástupce bikerů Čemba
To by mě zajímalo, proč.
Já ted nevim borci, ale to jste takový zoufalci že nezvládnete jet na kolo bez piva? Fakt se bez toho neobejdete?
já si jedno dvě dávám na kole přes dvacet let a nevidím důvod proč bych si neměl dát – je to dobrý, osvěží to a zároveň zpříjemní pěknou vyjíždku
takže se bez toho piva prostě neobejdeš :) Já jsem nikdy nepochopil, proč se u nás každá jakákoliv činost musí spojovat s chlastem. Nejsem abstinent, ale buď si jdu dát pivo, nebo jdu něco dělat co mě baví i bez toho piva.
budu muset na sobě zapracovat abych dosáhl vyššího levelu myšlení:-)
To nemusíš, je to tvoje věc dokud někoho nesejmeš, akorát to prostě nechápu.
Pro některé „dát si pivo“ neznamená, asi teda narozdíl od tebe, dát tam deset+ kousků a prokládat je zelenou… ;-)
no já mám možná dost sebereflexe na to, abych poznal že nejsem úplně OK, i když si dám jen jedno pivo, vážim 85 kilo a stejně to poznám.
demagogům to nevysvětlíš
Hlásím se mezi zoufalce co si na biku pivo neodpustí,ba přímo aktivně vyhledává cíle v podobě chutných piF malých pivovarů a minipivovarů.A prosím nenazývat pivo chlastem,ale chutným a lahodným nápojem!
Tedy pifku a biku zdar!
navíc podle mnoha studií je to nejlepší iontový nápoj, až teda na ten téměř nepodstatný obsah alhoholu no :) ..ale když se pije s Mírou ;-)
Já jsem sejmul paní na kole, když jsem ji dvakrát přehlídnul proti slunku na křiživatce. Byl jsem v práci, střízlivý a stejně se podařilo. Ona totiž při tom, když jsem se do směru odkud pak přijela díval poprvé, jela po chodníku skryta za stromy v zelenošedých kalhotách a zelená bundě jako nějaký německý horský myslivec a podruhé, když jsem tam mrknul a pustil spojku, jsem ji měl za sloupkem!!!!! Kuááááá!!!!
Sice jsem to hnedka zadupnul, ale vzala mi šlapátkem SPZtku a šla na hubu, samozřejmě dáma přes padesát, odplácla si o asfalt sice hezky, ale hlavou. Když jsem k ní vylítnul ven, měla oči v sloup (mozkotřesení) a zapadlý jazyk, tak jsem ji zaklonil hlavu a obrátil nabok, kdyby si grcla… Si poněkud rozštípla lebku, ale jinak OK. Dodneška mám výčitky!!!
Sem jí zaplatil ušlý plat, přinesl pugét jako kolo od Zetoru (zadní) a zacáloval i co jí pojišťovna odmítla zaplatit páč neměla prej přilbu. Chtěli, abych se odvolal proti výši náhrady, aby ji mohli sejmout na pojistném. Sem Kooperativě napsal, jací jsou ubožáci, dáma jedoucí do práce kilometr a půl si narazí na účes určitě cylindr!!!!
Takové zlaté srdce… :)
Ona je přilba povinná, že jí pojišťovna odmítla vyplatit? Co porušila tím, že neměla na hlavě přilbu? Však jí nebylo 17, ne? Nechápu…
to hrazeni bude nejspis odvisle od toho, co je uvedeno v pojistne smlouve, ze. ;-)
Já bych spíš čekal, že nebudou chtít platit kvůli tomu chodníku.
No tak pojišťovna zkusí naprosto cokoli, aby se vyvázala z pojistného plnění, že :) bez ohledu na to, co je ve smlouvě..
A není to nuda pohybovat se pořád v terénu, kde můžeš narazit na hospodu? To bych musel vyškrtnout polovinu oblíbených tras. Ale je pravda, že já pustinu vyhledávám naprosto účelově, nejvíc jsme šťastný, když několik hodin nepotkám živou duši.
Nebo že by nosič a pojízdný bar? I takového jsme zažil, když v Alpách ve výšce skoro 2km vytáhl ze zadní brašny několik chladných plechovek.
Jedu-li celodenní akci v +40, tak ano, bez piva se neobejdu i během „jízdy“. To jedno pivo zasičí jak nic. Krom toho to vždy kombinuji s nealkem. Prostě velkou kofolu a desítku jednou za cca dvě hodiny. A klidně se vsadím, že bych nenafoukal. Jinak z drtivé většiny doplňuji až „po“.
mňau :D
haf haf!! :-D
No jo porád… :)
zajímavý pivovar je vždycky dobrý cíl na výlet. Autem si je neobjedu ;)
si nedokážu představit že jedu kolem Svijanskýho, Rohozeckýho, Klášter pivovaru a dám si tam kofolu nebo nedej bože projet bez zastávky a napít se vody z bidonu:-), neobjíždím je najednou
no protože se bez toho piva prostě neobejdeš, to je jednoduchý. Jsi jeho otrokem :)
a ty myslíš, teda vlastně víš :D že si ho dá i když jede okolo autem??? Asi si moc nevidíš do huby co.. teda na prsty :D nebo vlastně nemyslíš, takže víš co.. h**** :D to je jednoduchý :D :D
samozřejmě na kole, za volantem mě to ani nenapadne
Přesně, přece ty pivovary nebudu obrážet taxíkem :-).
Kolo pak při návratu předpokládám tlačíš nebo aspoň nejezdíš po silnicích.
Přesně tohle taky nikdy nepochopím. Bohužel většina lidí jezdí na kole nejspíš kvůli tomu, aby měla záminku jít chlastat :(
A já si vždycky myslel že proto se „chodí“ na běžky.
Vlakem na vrchol, tam to zapíchnout před první hospodu, prochlastat celý den, pak se před hospodou vyválet ve sněhu, aby to vypadalo autenticky a hurá domů.
To nevím, tomu bílému hnusu se vyhýbám co to jde. Ale v principu je to stejné jako alkocyklisté.
Ja jsem tedy co se tyka lyzovani v podstate vyrostl na bezkach a dodnes me lyzovani strasne bavi,tedy bezky.Musim ale rici,ze tady me bavi konzumace pifka stejne jak biku a v mrazu na just pridam jeste becherovcicku.Parada. Miluji tyhle sporty. Tak pa.
Pa. A doufám, že až jednou neodhadneš hladinku, tak nezraníš nikoho kromě sebe.
Teď jsem byl ve Vinohradském pivovaru neb vedle kousek bydlím(luxusní dvanáctku tam mají a můžeš parkovat s bikem uvnitř)a hladinku je akorát.a tak to musí zůstat.
Neznám lepší chuť než má kvalitní pivečko,mňam,mňam.
Zítra jedem s bandou na Břežany,kdyby se chtěl někdo zúčastnit naší nekontrolovatelné pijatiky. Třeba Karliner,cca 12.00hod.
Smrt všem abstinentům:).
Buřt
to seš teda borec, úplně jsem si z toho sednul na prdel.
Jsem borec,to je preci jasny.Doufam,ze te ta prdel moc netlaci, kdyz uz jsi si na ni kvuli me sednul.
Davam ted Jezka v Ujezde,kdyby jsi měl chut.
A trochu se uvolni a uzivej zivot.
tak já nepořebuju pivo na kole k tomu abych byl uvolněnej a užíval si život, zvládám to v pohodě i bez toho a jsem spokojenej. Zkus to taky někdy.
To seš teda borec, úplně jsem si z toho sednul na prdel :-)
Jsem borec,to je preci jasny.Doufam,ze te ta prdel moc netlaci, kdyz uz jsi si na ni kvuli me sednul.
jak je to na lyziarskom svahu? tam ked je ozran ucastnik zrazky, tak je tiez na vine automaticky on?
Ne neni a neni tomu tak ani zavolantem. Automaticka vina je jen hospodskej mytus..
přitom by stačilo si dát birel a bylo by
popravdě, mě birel moc nechutná, proto raději třeba minerálku na kole, něž za každou cenu pivo.
Holt nekdo ma rad holky a nekdo zase vdolky:-)
Jo jo, abstinenti.. taková 4% menšina.. :-)
já se bez žízně obejdu, ale bez piva teda ne
.
Cyklistika je sport, alkohol po sportovním výkonu zpomaluje regeneraci, jelikož játra jej odbourávají přednostně, anžto je to pro tělo jed. Takže nejdřív odbourání alkoholu, pak následuje doplnění glykogenu, pak proteinů atd. Kromě toho, pivo ochuzuje organismus o vitamíny skupiny B (není zdrojem, jak si mnoho lidí myslí), je jich v něm totiž o polovinu méně, než je třeba na odbourání obsaženého alkoholu. Už jsem toho hodně zapomněl, ale tuším, že 2 dvanáctky zmaří regeneraci úplně. Taky argument, proč alkohol na kole ne…
No ještě že si ty dvanáctky nedávám jenom dvě.Já totiž na regeneraci peču:).
Nevidím tu jediný rozumný argument, proč by se po jednom pivu nemohlo jezdit na kole. Pořád stále dokola mletí jedné a té samé pitomosti, že jedno pivo je záminkou pro to, dát si jich 10, plus pár blbých keců od abstinentů. Smiřte se s tím, že to jedno nebo dvě piva k cyklovýletu prostě patří, schopnost ovládat kolo to ovlivní naprosto minimálně, takže není nejmenší důvod toto chování kriminalizovat jen kvůli tomu, že se pár hovad na kole soustavně ožírá, takoví stejně na nějaké předpisy kašlou.
Pokud mají být buzerováni cyklisti za jedno pivo, proč se policie nezaměří třeba na vodáky? Nad tím se tu nikdo nepohoršuje, že jezdí na vodu chlastat? Přitom za řízení plavidla pod vlivem alkoholu je až 100 000 Kč pokuta. A do nulové tolerance bych zahrnul i chodce, jsou také účastníky silničního provozu. Když Kocourkov, tak pro všechny!
souhlas, všem stejným metrem. nevidím důvod proč by si někteří měli být rovnější. viz Lukáš nahoře.
Tak rozdil v tom je ne ze ne. Jezdec na kole ve 20tce neudela takovou paseku, jako ridic auta co jede po dalnici 130 a chodce bych do toho uz vubec netahal. Takze rozdil tam je naprosto zasadni. Nepiju alkohol ani v aute ani na kole, ale nemam nic proti tomu, kdyz si nekdo na kole pivo da a klidne nech si ho da i v aute. Otazka je jak se budou tvarit pojistovny na plneni pod vlivem alkoholu.
:) No a uz jasne vidim jak se budou vichni snazit tu hranici ojebavat, tak jak se tu snazi ojebavat kazdy vsechno.
Jak se prosimtě ojebává hranice alkoholu? Buď jsi v limitu a jedeš dál a nebo jsi přes a vyfasuješ flastr, bez diskuze.
S tím rozdílem mezi řidiči právě souhlasím, už jen proto, že na řízení motorového vozidla je potřeba ridičák a je tam další zodpovědnost za lidi v autě.
Stejne, jak je na dalnici max 130 a nikdo to tam nejede, tak uplne stejne tu toleranci co je na pivo po obede si bude nekdo vykladat jako moznost se zlit a pak jet autem. No a pak bude vymyslet jak se z toho vyzut. My jsme narod spekulantu bohuzel.
Omg zas to ubohe narikani nad mentalitou naroda. Pravidla se nedodrzujou predevsim proto, ze je nikdo nevymaha, to by bylo ve vetsine zemi podobne. Autorita policie je zde nulova a ta si za to muze z velke miry sama.
Nenarikam, ja to jenom konstatuju. No a kdys naposledy videl policajta na silnici. Ja je vidim jenom v passatu na dalnici a tam chytaji jen ty nejvetsi zavodniky a zbytek nechavaji zit.
Přesně o tom mluvím. V Německu potkáš policajty na každém rohu, tady ujedu 300 km a potkám možná jedny. Také když Němci vyjedou za hranice, dost z nich se chová jako hovada (třeba na Mallorce když tě někdo oprasí, je to většinou Němec), takže naříkat nad nějakou českou mentalitou je fakt mimo. Bez nějaké té rozumné represe to zkrátka nejde asi nikde. Co se týče dálnic, myslím že je to adekvátní, řešit každého co překročí 130 je vzhledem k nízké nebezpečnosti situace zbytečná buzerace.
Ja si ani nemyslim, ze je potreba nekoho buzerovat. Nekteri hold netusi, ze delaji neco blbe kdyz: .......................................................... kazdy doplni dle sve zkusenosti.
Tak to máš dobrý. U nás je potkávám minimálně jednou týdně, a je úplně jedno, kudy jedu, kolikrát mě staví i v noci, že prý mi to fajn svítí… Už je všechny znám… Rozmlácená uzoučká silnice, noc, a oni za mnou, pozdravíme se a jedem dál… Těch míst, kde číhají, je tu fakt dost, ve vesnicích, na obchvatu…A k tomu „oktávka stíhačka“ a občas vrtulník, takže my si tu dáváme už fakt bacha.
Chodec není řidič, ale to je jedno. Definice, že se někdo má smířit s tím, že pivo k cyklovýletu patří, je pouhé vnucování názoru z Tvého pohledu na věc. Někdo ten svět vidí jinak a myslí si naprostý opak, „tak se s tím smiř“. :)
Opět mimo mísu. Já svým názorem nikomu nic nevnucuju, kdo si pivo dát chce, si ho dá, kdo ne, tak si ho nedá. Vnucují naopak ti, co si myslí opak a pivo mi zakazují a neumí k tomu přidat jediný rozumný argument.
Někdo bude dále oponovat, že nevidí jediný rozumný argument, proč by mělo být povoleno před řízením vozidla pít alkohol.
Jen bych rád připomenul, že v předešlém příspěvku jsi konstatoval, že k cyklovýletu pivo patří a že se s tím mají ostatní smířit. To je čistokrevné vnucování názoru. Nech si tedy laskavě svoje mísy mimo, tam kde jsou. ;)
*1
Prostě alkohol za řídítka a za volant,tak nepatří nevím co tu pořád třepete všici,to pak by mohl být přípis do zákona že jednou za rok můžeš na kruháči v protisměru,bud' máš rád cyklistiku nebo pivo,tak si kua vyber.
Prostě nepatří a hotovo, ciwe tato kvalitní argumentace mě málem přesvědčila :D Ale vlastně počkat, mám rád obojí, takže si vyberu obojí, nemíním dělat kompromisy kvůli tomu, že někdo jiný je debil.
Právě kvůli debilům to nebude nikdy možné. Když eliminujeme nedokonalé jedince, budeme mít dokonalou společnost. Takto se dá pokračovat dále. Je k nasrání, že takový zodpovědný člověk jako třeba Ty, si dá pozor musí trpět za ostatní. Bohužel.
to co pises, plati akurat tak v CR a na Slovensku.
Staci prekrocit rakuske hranice, a hned si mozes dat aj dve piva, a to aj za volantom auta.
projetí kruháče protisměrem už jsem párkrát viděl, přeci to člověk nebude celé objíždět :)
Nulovou toleranci ano ale jednotlivé případy řešit přátelským pokáráním
Já myslím, že trocha alkoholu by neškodila. Na kole určitě ne. U řidičů v tom nemám jasno. Nicméně, jedna věc je jízda pod vlivem, druhá věc je zaviněná havárie, nedej bože zabití. Tady by měla ruka zákona tvrdě a nekompromisně zasáhnou. Vězení, bičování, otroctví, zákaz řízení na dost dlouhou dobu aby si řidiči byli vědomi, co jim hrozí. Jsi řidič z povolání a jediný zdroj příjmů pro rodinu? Potřebuješ k výkonu práce auto, jinak o ní přijdeš? Nezájem, neměl jsi pít.
znova musim reagovat a zeptat se jak pomůže tvrdší trest za nehodu pod vlivem zraněnému člověku, kterýho sejmeš opilej na kole nebo v autě? Jakože když dostaneš 20 let natvrdo místo podmínky, tak zraněnej se rychlejc vyléčí, sroste mu páteř, vstane z vozíku? Nechápu.
tak vlastně tresty, pokuty a vězení vůbec nepotřebujeme :D
To já bych v rámci prevence zakázal cyklistům vyjíždět vůbec, určitě to nějakej ten život zachrání :)
optimální by bylo vůbec nevycházet z baráku… co z baráku, nejbezpečnější je vůbec se nenarodit. ale to se povede málokomu
Bohužel. =(
Víte někdo o případu, kdy opilý cyklista někomu jinému způsobil újmu na zdraví? Určitě nějaké přpady budou, ale řekl bych, že to bude ve statistice opradu velmi skomná položka, zvlášť ve srovnání s tím, kolik lidí si to pivko na kole dá. Nebezpečnost chování cyklistů je úplně o něčem jiném.
Jinemu treba ne, ale muze zpusobit ujmu sam sobe, coz se podle zakona bralo stejne jako by ji zpusobil nekomu jinemu :-)).
ps: Nevim zda to jeste plati, ale pred par lety platilo.
Spadnout na kole a způsobit si zranění se nějakou dobu opravdu bralo jako dopravní nehoda se zraněním, ale naštěstí se od toho rychle upustilo :)
No už jsem viděl tady v práglu na cyklestezce kolem Vltavy dost bouraček cyklistů, možná to bylo i tim, že je každejch 500 metrů stánek s chlastem a všichni tam vysedávaj v domění, že se jim nic stát nemůže. A když vidim borce jak po 3 pivech na sluničku nasedaj na bajk a pak to šněrujou domu, tak nevim co si mám myslet.
Nesmíš všechny soudit podle sebe.
Odpočatej po 3 pivech na tom budu, co se týče reakcí, mnohem líp než po 150km na minerálkách…
no tady jde hlavně o princip,že při jízdě na kole si to pívo dá každej bez servítek a když jsou autem tak ne a řeknou nemůžu jsem tady autem,běžte dpč alkáči,chlastejte v hospodě ale bez kol a bez aut trubky vychlastaný
Naprostý souhlas.
asi trochu brzdi !
… a Martin je rád že není Jirka a Facebook nevlastní:D a brzdy má poštelovaný:)
tady se ale neřeší chlastaní, ale tolerance 0,5promile kde je sporné jestli to vůbec má nějaký vliv
takže s tvým chlastáním běž do hajzlu, nemá to s tématem nic společného,
tak to je snad jasný že i 0,5 promile má vliv,tady jde o to že na kole si to pivko každej dá no prolema a když je někde autem tak je vysranej aby nebyl pokutovanej na tož aby přišel o papíry a že někoho může zmrzačit tak na to vůbec nemyslí u kola to samý
0,5 promile jasné naopak není a proto jsou země kde je tolerance dokonce 0,8
a nevím proč by to mělo znamenat že hned budou jezdit všichni ožralí, podle mě se nezmění vůbec nic
tak to je snad jasný že i 0,5 promile má vliv
cim to mas podlozeny?
pivním táckem,už jen to že 0,5 promile není nula a na každýho to 0,5 promile má vliv,at' už menší či vetší
dokážeš si představit že ten vliv muže být i pozitivní?
a že do 0,3 promile je to prakticky neměřitelné?
jo, u nevyléčitelnýho alkoholika co má na snídani jedno orošené,doufám že ho nepotkám někde na kole nebo v autě
evidentne mas vsechno podlozene nejakou studii
Jak nemeritelne? Policejni Drager testery to zmeri naprosto spolehlive pokud vim.
Odchylka par % tam samozrejme je.
na to že se alkohol v krvi měří na promile, je ta odchylka relativně velká :D :D :D
Jako ze odchylka 5% z 0,3 promile je hodne?;)
tak jaks to napsal lze chápat i tak, jak jsem zatrollil já ;-)
Já se třeba už po jednom motám, takže bych tak neřídil, ani kdybych mohl.
Mám to úplně stejně. Ale je tu jistě hodně lidí, na které to má minimální vliv. Jde o to, že on tu prohlašuje silná tvrzení na základě dojmů.
To nepopírám. Projevuje se jako slušný idiot.
Já bych to tak nechal. I když na většinu to vliv nemá tak na některé ano a spousta z nich by si za volant sedla.
Jestli někdo pije jedno pivo za tři hodiny na kole mimo silnici je mi docela fuk.
Důležité slůvko „mimo“. Tam, kde neplatí 361, tak si mohou dotyční pít dle libosti.
No dle libosti. Pokud se sežeřeš jak Dán a ve sjezdu pak srazíš a zraníš jiného člověka, tak to úplně jedno z pohledu viny a trestu nebude.
To ano. Ale je to na občanskoprávní spor. Ublížení na zdraví. Pokud to uděláš na silnici, tak to bude navíc podle 361.
Většina lidí v takovém případě podá spíš trestní oznámení, protože je to jednodušší a hlavně žalovat bude stát – tedy žádné náklady.
To je fakt. Máš naprostou pravdu. Spíš jsem chtěl naznačit, že v lese nebudou čekat policajti s dýchačem za stromem. :)
Zároveň nesouhlasím s tím, aby podnapilí (nebo i střízliví) vyhledávači rizika ohrožovali ostatní, co tráví volný čas v přírodě. To samé platí i na komunikacích, kde platí 361.
Tak občanskoprávní spor nebo ublížení na zdraví? Udělej si v tom pořádek – směšuješ poměrně nepodařeně občana a trest…
Ano, udělal jsem zřejmě chybu, už v tom mám pořádek. Takže podle trestního práva.
Co se někdy děje v Brně na cyklostezce kolem Svratky, kde občas jezdívám, je taky síla. Problém je nebezpečný a bezohledný způsob jízdy (rychlá jízda v těsné blízkosti chodců, nebezpečné předjíždění, rychlý nájezd do zatáčky, za kterou není vidět, atd.) a vážně si nemyslím, že by všichni tihle lidi byli na káry. A naopak i po pivkách se dá jet slušně. Je to o lidech a ne o alkoholu, který se tak démonizuje a za který hrozí opravdu tučný flastr na úrovni těch nejzávažnějších dopravních přestupků. U auta to beru, že je to něco jiného, protože tam jsou potřeba bystřejší smysly, ale kolo po dvou pivech snad uřídit zvládnem, ne? Já jsem jednoznačně pro zrušení nulové tolerance. Za vyšší hladinu alkoholu ať pokuty klidně padají, ale nemyslím, že je adekvátní současných 25 000 – 50 000 Kč. Když pojede borec zlitej jak dán a dostane například 2000 – 5000 Kč, tak si to taky bude pamatovat a není nutný, aby to třeba několik let splácel.
A tak se ptám, jestli těch případů, kdy opilý cyklista někoho zraní/zabije je opravdu nějaké průkazné množství, aby bylo třeba alkohol za řidítky tak tvrdě postihovat. Já myslím, že rozhodně není.
alebo sranda by bola, kedy bolo trestom prepadnutie bajku v prospech statu :)
vesnicki notoricki ozrani by tak aspon prisli o kolo, a keby nafukal niekto na drahom biku ci silnicke, tak tiez by si to navzdy pamatal a uz nikdy by na dalsom drahom biku ozraty nejazdil.
samozrejme, to prepadnutie by bolo od urcitej hranice, co ja viem napriklad 1.5 alebo 2 promile. notorik tolko nafuka v pohode, a prilezitostny alkac na drahom bajku iba v pripade, ze to ozaj v hospode prehnal.
Chlast za řidítka/volant nepatří.
Spíš by měli řešit, že zatímco cyklista musí mít odrazky, tak chodec na smíšené cyklostezce/chodníku ne – o psech ani nemluvim. Obzvlášť teď když je brzo tma/šero, tak by to bezpečnosti prospělo.
a co je horsie, tak odrazky nemaju casto ani bezci. ja sa pritom stretam obcas s tym, ze bezec ide po opacnej strane cyklocesty, to znamena mne oproti!!
na cyklocestach mam v tme namierene svetlo viac na zem, a teda ked ide presne oproti bezec bez odraziek, tak ho zbadam az na poslednu chvilku.
lukas – ano, to by bolo fajn.
Je zajímavé, jak ti, ze společenského hlediska správnější, kteří by, díky svému vyššímu levelu bytí, o němž jsou přesvědčeni, měli být plni tolerance lásky a pochopení k ostatním, mají vždy snahu šikanovat a urážet ty méněcenné s nectností.
Abstinenti pijáky.
Nekuřáci kuřáky.
Vegetariáni masožrouty.
Militantní ochránci přírody její běžné uživatele
Sportovci lenochy.....
Nikdy jsem neslyšel o příkazu pít povinně v hospodě alkohol pod hrozbou sankce, zatím co na vybraných veřejných prostranstvích si nesmím dát ani malou Plzeň. Nikdy jsem neslyšel militantního abstinenta, který by tvrdil: „Ale jo, dyk jim těch 0,3, 0,5 povolte, dyk i doktoří řikaj, že to nic nedělá.“.
Zatím co opačně je to patrné i z téhle debaty.
Nikdy jsem neslyšel milianního nekuřáka co by hlásal: „Ať si v putyce hulej, já klidně pudu do jiný.“, nebo: „No a, že hulej ve vedlejší místnosti, sem o nezavane a když, tak tolik, že za minutu co stojim u přechodu na červenou nalapám toho bordelu víc.“.
Zatím co všeobjímající zákaz hulení je na spadnutí.
Nikdy jsem neslyšel vegana, co by řekl: „Dyk ať si každej jí co chce.“.
Na druhou stranu kvóty vegetariánských jídel ve veřejném stravování je snaha prosadit neustále a např. ve školním, či zdravotnickém stravování jsou povinné.
Těžko vám „ochránce přírody“ řekne: „No jo dálnice je důležitá, se holt o pár brouků neposerem.“.
Ale zablokovat veřejnou stavbu, kterou posvětili odborní přírodozpytci, na desítky let a nechat jezdit kamiony lidem pod okny, to umí.
A o sportsmanovi, který by řekl: Jémináčku, ten je ale roztomile tlusťoučkej.", si snad ani nemusíme povídat.
Mám pocit, že asketismus způsobuje zvýšenou míru intolerance.
Jako tvrdá palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
+1
hezkej vyblitek, takovy prace s psanim a k nicemu
Vida.
Zatím, co já já jsem postoje svých oponentů ani jednou neoznačil a „zbytečné výblitky“, ani jsem se je nepokusil urazit, Tys svým příspěvkem jednoznačně potvrdil první větu mého „zbytečného výblitku“.
az na to, ze podle toho co jsi napsal nepatrim do te spravne skupiny, abstinent vazne nejsem, dokonce jsem i kouril a maso jim
kdyz pises o tom, narizovat nekde pit, kourit,… tak to proste je blabol, osobne nejsem pro prehnane restrikce, ale na druhou stranu nektere v nasi spolecnosti davaji smysl, jsou cinnosti, ktere jsou pro ostatni prokazatelne skodlive a kdyz nebude zakaz tak se na to lidi vykaslou (kaslou na to i pres zakazy) a opravdu nestojim o to, aby mi nekdo kouril pod nos
Jsou ale věci, které bys mohl obrátit do opačného gardu. Například u toho kouření je to dost ošemetné. Tam si myslím, tolerance na jistých místech není vhodná. Konec konců normální je nekouřit. :) S alkoholem je to stejné. Ať si každý pije jak se mu zlíbí. Ale jakmile zasahuje do práva druhého člověka nebo mu nějak způsobuje omezení, se kterým nesouhlasí, či ho jinak poškozuje, tak zde není tolerance také na místě. Jistě chápeš, které situace mám na mysli.
A to bude vždy horká debata, protože lidí, kterým nezáleží na vlastním zdraví je stále spousta, tak proč by se zajímali o druhé. To je ten opačný gard.
sice už silně offtopic, ale zrovna s tím kouřením je to trochu naštorc…
včera jsem byl na služebce v malém městě a řešil jsem kam na oběd.
v okolí zákazníka 4 restaurace, všechny kuřácké. nakonec jsem metodou náhodného výběru jednu vybral. vlezu tam, čistý vzduch. tak jsem si sedl. po chvilce, to už jsem měl objednáno a jídlo na stole, přišel polozmrd a zapálil si. a bylo mu totál putna, že je v místnosti deset dalších lidí, kterým hulí pod nos.
když jsem ho požádal, ať to típne, tak mě poslal do hajzlu. takže moje smůla. aspon jsem si ale odnesl sako a kabát do auta, ať mi to nenačuchne.
moje smůl to samozřejmě byla, na stolech byly popelníky.
takže otázka do pranice – klidně rád půjdu do nekuřácké restaurace, ale to by musela nějaká v okolí být. a na služebce nemám možnost migrovat za obědem po celém městě, to by mě asi zákazník zabil, kdybych strávil hledáním oběda dvě hodiny.
V době internetů a telefonů je ta výmluva ohledně hledání „trochu“ mimo :-)
přečti si ten příspěvek ještě jednou
…to by mě asi zákazník zabil, kdybych strávil hledáním oběda dvě hodiny.
Asi nerozumím psanému textu.
tak si to přečti celé a nevytrhávej z kontextu
Problém je, že v malém městě taková restaurace třeba vůbec není.
abych nekřivdil – v té prdeli, kde jsem byl, jedna nekuřácká je. restaurace spojená s hotelem, ale vaří jenom pro hotelové hosty :D
takže 0 bodů
Také tam nemusí být vůbec žádná restaurace. Co s tím budeme dělat?
ja bych si zapalil. ;-)
Třeba měl vypnutý telefon a vytaženou SIMku. Teď babo raď!
Vložení SIM a zapnutí telefonu je otázkou max tří minut, mám to vyzkoušeno.
No jo, ale pak Tě najdou! Budou vědět, kde jsi zrovna v ten okamžik byl. To by mohl být problém!
Když budou všechny ty hospody nekuřácké, kam půjde na oběd onen „polozmrd“?
Kde se furt bere dojem, že páchat zlo na úkor druhých, je špatné a páchat dobro na úkor druhých, je šlechetné?
Pácha COKOLI na úkor druhých, je špatné a k řešení je třeba hledat KOMPROMIS!
Pokud budou muset obě strany částečně ustoupit, bude to plichta a nemají si co vyčítat.
Jiný výsledek bude vždy sporný.
Á propos, domníváš se, že jeden kouřící člověk v celé putyce vyprodukuje tolik škodlivin, že Tvá přítomnost v jeho blízkosti, bude mít nějaký zásadní vliv na Tvé zdraví? Pokud bude hospoda na frekventované třídě, bude mít horší zdravotní dopad Tvá cesta se sakem do vozu a zpět, než vdechování škodlivinového placeba vypuštěného jedním kuřákem do prostoru celé restaurace.
Dotaz na konec: O jaké maloměsto se jednalo, smím-li vědě?
Ten blábol se škodlivostí ani nemůžeš myslet vážně, ale to je fuk. Nechci se dohadovat, jakou měrou škodí jeden kuřák svému okolí.
Dále ke kompromisu. Kompromis právě bude, že ten člověk si může beztrestně zapálit třeba před restaurací. Jakékoliv jiné řešení je totiž stejné, jako bys rozdělil bazén na sekci „čůrá se“ a „nečůrá se“. :)
Ten blábol se škodlivostí ani nemůžeš myslet vážně
Mě jakožto člověka který do restaurací skoro nechodí, ale zato jezdí na kole centrem Prahy, škodliviny z jeho auta ohrožují myslím mnohem víc, než pasivní kouření.
Kompromis právě bude, že ten člověk si může beztrestně zapálit třeba před restaurací.
Jen to ne! Doteď mi stačilo jako ochrana před pasivním kouřením prostě do zahulené hospody nechodit. Teď nebude smrad vevnitř, ale venku na chodníku – takže nebudu moct chodit po ulici!
no tak nechoď no :D
Já myslím, že to řešení má..
Kuřák přeci na oběd může jít, kam chce. Tak jako v jiných civilizovaných zemích světa. Akorát si u toho nezapálí a nebude otravovat vzduch svému okolí…
Škodlivost kouře z cigarety na vzdálenost pěti metrů je asi tak nula, ale na druhou stranu znám plno lidí (mě nevyjímaje), kterým se z toho smradu dělá vyloženě nevolno, až na zvracení. K obědu opravdu ideální, nemyslíš?
A co se týká kompromisu – není-li kompromis možný, je zkrátka nutno přistoupit k restrikcím. Tak, jako v případě kuřáků či silničních ochlastů. Tam, bohužel, veškeré kompromisní snahy selhaly a lidské sobectví mělo převahu. Jen mi, prosím, prozraď, jak „částečně ustoupí“ ti kuřáci? Zapálí si jen každý druhý a budou se střídat?
„Jen mi, prosím, prozraď, jak „částečně ustoupí“ ti kuřáci? Zapálí si jen každý druhý a budou se střídat?“
Stavebně oddělené prostory?
Kuřácké a nekuřácké restaurace?
Integrované kuřárny v prostoru restaurace?
Časově omezená doba povoleného kouření?
až na to, že stavebně oddělené prostory nefungují ;)
viz příměr s bazénem a čůráním
až na to, že stavebně oddělené prostory nefungují ;)
kdyz to budou dva baraky, tak jo :)
Zajímavé že v cizině integrované kuřárny běžně fungují.
ať jde polozmrd kam chce. zapálit si může poté, co zaplatí a odejde z restaurace.
ještě jsem nezažil, abych venku načuchl smradem z dopravy. zatímco po půlhodinové návštěvě restaurace, kde nějaký polodebil hulí druhým pod nos, člověk načuchne spolehlivě a hadry se musí prát.
já bohužel nejsem Rotschild, abych si mohl dovolit neustále strkat kabát a sako do čistírny. ten smrádek z cigaret v tom prostě zůstane a bez vyprání se ho člověk nezbaví; nejde to kloudně vyvětrat.
má být snad kompromisem to, že bych měl do na oběd chodit nahý a nebo zabalený v atombordelu?
a ano, domnívám se, že jeden hulvát s cigárem v restauraci vyprodukuje víc bordela než doprava na ulici. na ulici totiž nezačnu kašlat a nepálí mě oči, zatímco po pobytu v prostoru, kde si nějaký hulvát vypaluje zobák, ano.
šlo o Benátky nad Jizerou
šlo o Benátky nad Jizerou
http://www.nastarekoleji.cz/restaurant
http://www.supito-presto.cz/aktuality.html
https://www.facebook.com/…iglieri/info?…
http://www.na-baste.cz/ – nekuřácký salonek
http://mapy.cz/zakladni?… – nekouří se přes obědy
na staré koleji:
Vážení klienti,až do odvolání je pozastavena nabídka teplých jídel s výjimkou předem objednané polopenze či plné penze pro hotelové hosty.Pro informace o aktuálním menu neváhejte kontaktovat recepci na e-mailu recepce@nastarekoleji.cz nebo telefonu 774/670202 popřípadě 326/303 505.
šupito: podle informací lidí, za kterými jsem byl, kuřácká
Bruch: -----------------||-----------------
ale díky za vyhledání. googlit umíš ;)
„Pácha COKOLI na úkor druhých, je špatné a k řešení je třeba hledat KOMPROMIS!“
Nejak ti nedochazi ze nekurak nepacha nic, narozdil od kuraka!
Kompromis je – zakur si venku nebo v mistnosti k tomu urcene a u obeda, vecere,…, to vynech… Nejde jen o skodliviny, ale treba o to , ze po obede s kurakem smrdis jak popelnik a ne kazdy to oceni (zvlast pri pracovnich schuzkach)… Pro me je to asi na stejne urovni, jako bych se mu vysral pod stul pri obede…
jeste dodam ze v nasi dedine o par lidech obe putyky vyhlasily nekuracky, ty kterym to vadi poslali pisemne na dverich do sousedni vesnice… a svete div se, kuraci si proste zapali venku a do hospod ve finale zajde vic lidi a nikomu to nevadi…
To samé Hředle u Zdic, 300 obyvatel, dvě hospody, tedy putyka + steak bar, obě dobrovolně majitelé prohlásili za nekuřácké a nikomu to nevadí.
To samé Hředle u Zdic, 300 obyvatel, dvě hospody, tedy putyka + steak bar, obě dobrovolně majitelé prohlásili za nekuřácké a nikomu to nevadí.
„Kompromis je – zakur si venku nebo v mistnosti k tomu urcene a u obeda, vecere,…, to vynech… “
Proč bych měl vynechat u oběda, večeře, když budu v „mistnosti k tomu urcene“?
protoze to je ten kompromis o ktery tu tak bojujes…
To je, podle Tebe, kompromis?
Tak o pak asi nemá debata cenu.
Co takhle zakázat hulit i doma, nebo o víkendu?
Domácké kouření se Tě dotkne zhruba stejně, jako budou-li kouři v „místnosti k tomu určené“, ale na ty smradlavý kuřáky muší bejt přísnosť, tak jim to znepříjemníme i tam.
Jaka debata? O cem chces debatovat? Vysvetlim ti to jeste jednou a zkus se vice zamyslet.
Nekurak sve okoli svym nekourenim neobtezuje a neovlivnuje. Kurak naopak obtezuje. Proto je kompromisem ohleduplnost kuraka a nekoureni se spolecnych prostorach s nekurakem. Kompromis je to, at si kouri kde chce, ale neobtezuje tim ostatni. Tam kde zacina svoboda druheho, konci i ta moje. Vim ze je tezky to chapat, ale neni v tom zadna nadrazenost, pouze logika osobni svobody kazdeho jednotlivce zijiciho ve velke skupine (coz je neco s cim tvoje vseobjimajici hlava evidentne nechape)… Pokud si tohle lidi neuvedomuji, vysledkem je restrikce podporena vetsinou – zakaz, zakon… uz nevim jak jednoduseji to napsat…
O domackem koureni tu nikdo nemluvil – pravdepodobne tedy nechapes psany text nebo se snazis otocit debatu jinam, kdyz ti dosli argumenty…
Nebuď drzej, já taky nejsem.
Byls o ty, kdo napsal:
" Kompromis je – zakur si venku nebo v mistnosti k tomu urcene a u obeda, vecere,…, to vynech… "
Načež jsem tě, slušně, upozornil, že pokud jsem v místnosti k tomu určené, nevidím nejmenší důvod, proč bych si v takovém prostoru nemohl hulit u oběda či večeře.
Na tos odpověděl:
„Proto je kompromisem ohleduplnost kuraka a nekoureni se spolecnych prostorach s nekurakem.“
Místnost určená ke kouření NENÍ společným prostorem s nekuřákem a tudíž je jakýkoli požadavek na omezení kouření i tam bohapustou buzerací (proto ten příměr k domáckému hulení) a rozhodně to není kompromis.
jenom pro zajímavost, kolik toho denně vykouříš?
Jaks přišel na to, že já jsem kuřák?
argumentuješ typickým kuřáckým způsobem…
+1
ad poslední bod, pokud je alternativa, tak ji rád využiju
jenom pro upřesnění. nejde mi o plošný zákaz kouření; v barech, kořalnách, pivnicích, pajzlech a podobných podnicích, kde se primárně nepodává jídlo, ať si klidně lidu hulí jak fabrika. jde mi o možnost najíst se v kulturním a čistém prostředí, kde mi nějaký polodebil nebude smrdět cigárem
doom to uvedl „v okolí zákazníka 4 restaurace, všechny kuřácké. nakonec jsem metodou náhodného výběru jednu vybral.“
zakazovat nekomu kourit v kurackem podniku je uplne to same jako zapalit si v nekurackem. ;-)
Je zbytečné se o tom hádat, protože od ledna 2016 to bude té druhé části Tvé poslední věty. :)
a zase jsme u vzajemne ohleduplnosti a slusnosti… ale to se dneska nenosi…
Kdyz prijdu v dobe obeda do restaurace (nemyslim tim zaplivanou ctyrku), kde nikdo nekouri, tak se proste zeptam, a pokud to nekomu vadi, zapalim si venku… zase tak moc to neboli ne?
To někdo opravdu obchází všechny hosty restaurace a žádá je o svolení i přesto, že je v kuřácké restauraci? To jsem ještě nikdy nezažil.
Však ty hosty požádá od ledna místo kuřáka nový zákon. :)
Tak treba ja bych si nezapalil, kdyz vedle mne nekdo ji a v pohode bych si sel na cigarko ven…
Na druhou stranu by bylo od Tebe slušné se toho kuřáka zeptat, zda mu nevadí, že mu k tomu kouření jíš.
Tak todle mne nikdy nenapadlo! Asi to někdy zkusím… :)
„Promiňte prosím, nebude vám vadit, když u toho vašeho kouření budu jíst?“
urcite muzem povazovat zeptani se za projev slusnosni. zapaleni si v kuracke restauraci, kde zrovna nikdo nekouri, bych ale rozhodne jako neslusnost nepovazoval, to je z principu veci samozrejmost. ;-)
Jak jsem psal, ja s tim bud pocitam nebo tam nejdu… nemam problem… ALe ja bych to neudelal ani jako kurak, byt tam v dobe obeda jediny s timhle nutkanim…
Ale mam problem v tom, aby mi nekdo vnucoval, ze mam byt hodny a tolerantni ke kurakovi, ktery me omezuje smradem, stoji penize (za cistirnu,prani) a potazmo tim „utoci“ na me zdravi… A chapu ze to nekoho muze i stvat.
Celoplosny zakaz me nevadi (nekourim :D) – v anglii to je uz spoustu let a vetsina mych znamych kuraku v tech mistech to ve finale uvitala…
„Ale mam problem v tom, aby mi nekdo vnucoval, ze mam byt hodny a tolerantni ke kurakovi, ktery me omezuje smradem, stoji penize (za cistirnu,prani) a potazmo tim „utoci“ na me zdravi…“
za to vsechno si ale muzes ty sam vstupem do kuracke restaurace. nehazej to na hosty, kteri v ni kouri. ;-)
utloukli jste me cepicema… beru…
jeste ze ten zakon uz schvalili a neptali se na bf… :D
já jsem to v poslední době nesledoval, jaká je teda aktuální situace s tím zákonem?
Bohužel zatím nic schváleného není. Dle původního programu měl už dávno projít prvním čtením, ale pořád se ta schůze protahuje a termíny projednání oddalují.
Aktuální stav, stále čeká na první čtení a je na programu aktuálního jednání sněmovny
http://www.psp.cz/…historie.sqw?…
A jak ještě před pár měsíci to vypadalo, že bude většina poslanců pro, tak teď už to zase tak moc jasné není a třeba to opět (už to řeší sněmovna asi po čtvrté nebo po kolikáté) neprojde a za chvíli budeme už asi jediný stát EU (i když už i teď téměř nikde kouření v restauracích povolené není), kde není zákaz kouření v restauracích.
před x tisíci lety bylo normální jebnout ženskou kyjem po palici a odtáhnout si ji do jeskyně
před x tisíci lety bylo normální vlastnit otroky
před stovkami let bylo normální chodit ***** za barák
za Hitlera bylo normální věznit a zabíjet židy
Ale huš kuš!
Já se ptal, kdyže dřív byla ta doba, kdy byli ti kuřáci tací hodní, že se běžně ptali, zdali si mohou zapálit.
Co mi paměť slouží, tak to bejvávalo dřív jen horší a ze strany kuřáků netolerantnější a bezohlednější.
Naopak bych řekl, že zrovna v tomhle pokročila restaurační kultura mílovými kroky vpřed.
doba se mění, smiř se s tím. normální je nekouřit. to, že pár zmrdů umí zasmradit místnost, by nemělo být bráno jako norma.
Ja myslim ze jsem ti nic vulgarniho nenapsal…
To je to s cim nesouhlasim a co mi vadi. S restauraci jsi zacal az v navaznosti na dooma…
„Ja myslim ze jsem ti nic vulgarniho nenapsal…“
Tak já sem nikde nic o vulgárnosti nepsal.
Psal jsem:
„Pak ale nechápu, proč řešíš něco, co je ti u řiti. Dokonce kvůli tomu nejseš úplně slušnej na lidi, který vůbec neznáš.“
A jen ti připomenu tvá slova vůči mé osobě:
„Jaka debata? O cem chces debatovat? Vysvetlim ti to jeste jednou a zkus se vice zamyslet.......coz je neco s cim tvoje vseobjimajici hlava evidentne nechape…....pravdepodobne tedy nechapes psany text nebo se snazis otocit debatu jinam, kdyz ti dosli argumenty…“
Mě to nepřijde jako milé a vlídné debatování s respektem k oponentovi.
A promiň, při vší úctě, to, že tě „zveda ze zidle to co jsem psal o kompromisu“, je tvůj problém.
Já si totiž myslím, že když proti sobě stojí kuřák, který chce v hospodě všude hulit a nekuřák který nechce hulit nikde a výsledkem je, že v jedné hospodě mohou sedět oba, jeden v oddělené kuřácké části a druhý v části nekuřácké, tak takový výsledek je příkladem kompromisu.
To že ty si myslíš, že kompromis je to, že kuřák nebude hulit nikde a nekuřák bude spokojený je tvoje privátní věc.
To o chapani textu si myslim stale… Proste s tebou v postu jen, opravdu od plic, nesouhlasim. Tot vse. Myslim ze ti sdeluji informace asertivne, nikoli agresivne. Vytrhnul jsi nektere vety z kontextu. Zamysli se nad tim zbytkem co v postu byl…
Dale pokud budu veci otacet stejne jako ty nema smysl si psat. Bude to pak vypadat nasledovne:
To ze si myslis, ze kurak ma pravo omezovat (a zdravotne nicit) nekuraka kvuli sve drogove zavislosti, je take tva privatni vec.
…edit: – tohle uz neni ukazka otaceni:… To o dvou v hospode – ano, pokud je kuracka cast hospody oddelena dvermi od nekuracke, neni problem. Dokonce pokud je kvalitni odtah a klima tak se v hospode da prezit. ALE nepresvedcis me, ze je normalni svym chovanim obtezovat okoli. Napriklad – opiju se a budu hlucne obtezovat ostatni, sem tam do nekoho strcim, nebo budu trebas prdet, brkat. Prijde ti takove chovani ok? Protoze je uplne stejne jako kdyz prijdu mezi lidi a zacnu kourit… Proto s tvym radoby kompromisem nesouhlasim, protoze je to jedine ustupek od nekuraku, ze stran kuraka tam nevidim ani kousek kompromisu. Naopak pokud si proste kurak zapali ve sve vyhrazene casti nebo venku, je to kompromis.
Slušně to převracíš, nebo spíš neslušně? Ano, pokud lidi na tom místě pracovali, tak se kouřilo. Na druhou stranu, pokud se v místnosti nekouřilo, ten kuřák se opravdu zeptal, zda si smí zapálit. Bylo to běžné i u nás, i na západě či na východě. Dnes ta slušnost a ohleduplnost zmizela. A ty jen dokazuješ, jak moc ten zákaz je potřeba, protože kuřácké sobectví zjevně dostoupilo nové hranice nesmyslna.
Vadí ti netolerance, ale mluvíš o ní jen ze strany nekuřáků… jak spravedlivé…
všichni jsme si rovni, ale někteří jsme si rovnější, neasi…
ta argumentace mi trochu připomíná kamaráda. ten mi tvrdil, že nekouří, měl plnou pusu svobod kuřáků a nakonec z něj vylezlo, že si velice rád dá k večeři doutník… pak mi bylo jasné, odkud vítr vane :D
Tak ještě jednou.
Položil jsem zcela jasně formulovanou otázku:
Kdy byla ta doba slušných a ohleduplných kuřáků?
Před sto lety, před dvaceti, loni…?
Já si jí prostě nějak nevybavuju.
Jediné co pozoruju, je, že se, se zamýšlenou restrikcí, přiostřuje spor kuřáci versus nekuřáci.
Že by se snižovala ohleduplnost kuřáků jsem si nevšiml a ve svém okolí pozoruji spíš opačný trend.
Člověk ptající se, zda si může zapálit, je mnohem častějším jevem, než před deseti lety a před lety dvaceti tací v podstatě nebyli vůbec.
Když jsem, téměř před třiceti lety začal chodit do hospody, tak jsem na takového člověka rozhodně nenarazil.
Ještě bych si dovolil malý příklad.
Když jsem na učňáku chodil na praxi na údržbu v leteckém provozu, tak se normálně hulilo na dílně.
Když sem měl pindy, tak mi mistr dal osm kaček ať skočím do kantýny pro dvoje Startky a držím hubu.
Pak si mě zavolal ředitel učiliště a dřepíc za stolem v ředitelně s cigárem v ruce, mi sdělil, že nemám co bejt drzej na mistra.
Představa, že dneska někdo hulí na pracovišti v leteckém provozu, nebo dokonce ve školském zařízení je absurdní.
Na vojně nemlich to samý.
Dokonce ještě po revoluci v kanclu bylo kouření na denním pořádku.
Proto ten dotaz na onu krásnou dobu plnou ohleduplných lidí.
Nebo kdyz jsi plácnul čl vysek poklonu pěkný kolegyni, tak jsi taky neletěl z práce. Btw, víš, že při spalování organických látek se uvolňují ty rakovinotvorný? A teď si představ táborák, grilování..kolik toho asi je při srovnání s cigárem?
Ale jo, rád odpovím… až se naučíš číst a chápat text. Do té doby je to ztráta drahocenného času na někoho, kdo chápat NECHCE.
Tak to už raději mlčím.
Teďs mě uargumentoval.
Proti takovýmhle jasným faktům není obrany.
zajímavé je, že málokterý kuřák si hulí u sebe doma.
Tak to je na dlouho …
Pod okny mi jeden kouří … náhodně… Byl jsem ho slušně poprosit, ať to mírní atd … to je nepodstatné… Každopádně na mě vyvalil oči, proč by kouřil doma, že by mu to tam přece pak smrdělo … Takže asi tak ;) … úsměvné…
mi to povídej. bydlím v přízemí a v létě večer věčně zavírám okno v ložnici, protože mi nějaký d0bytek hulí pod okny
Už tě napadlo „omylem“ vylejt z okna třeba pivo? :)
Nebo zalejvat kytky a u toho se zapomenout?:)
v ložnici bohužel nemám kytky. ale mohl bych to zkusit na balkoně :D
Kompromis je – zakur si venku
Aby místo návštěvníků restaurace byli obtěžování náhodní kolemjdoucí. To je takové přesunutí problému na někoho jiného.
a to jidlo, ktery si dobrovolne zaplatil bude mit dost dobre jeste horsi zdravotni dopad nez par pasivne vykourenych valcu a cesta do auta se sakem dohromady.
kazdopadne doom tady neresi zdravoi skodlivost pasivniho koureni. ;-)
Jo, kuřáci mne taky serou nebetyčně! Bezohledná prasata…
+1
Štěstí že kvalitní elektronické cigarety dnes už stojí pár šupů, kuřáka uspokojí, okolí si nemůže stěžovat na smrad a člověk si může beztrestně „zapálit“ i v nekuřáckých podnicích.
souhlas
uživatelů e-cigaret je bohužel pořád dost málo.
Ale k ničemu jim to nebude, protože novela počítá i s těmito chemikáliemi. :) Normální je nekouřit.
A opakovat masová hesla:) Haleluja!
Takže kouření je normální?
Rozhodně má tabakismus v Evropě zhruba o 450 let delší tradici než cyklistika.
Takže dotaz na „normálnost“ je, ve vztahu k cyklistice, minimálně ošemetný.
A to už vůbec nemluvím o požívání alkoholu, jenž má v Evropě tradici okolo 5000 let.
Na rozdíl od masového bicyklování.
a jakou tradici ma uzivani alkoholu pri bicyklovani? ;)
Baj voko stejnou, jako bicyklování samé.
T.j. cca 130 let.
Akorát poslední dva, tři roky furt někdo prudí.
Tak to si troufnu říct, že kouření má tradici daleko, daleko, daleko starší. Jen posledních pár let má pár divných lidí divné pindy.
A to si představ, že jezdci TdF pili při závodění víno! :-O
nielen vino, ale aj konak a brandy. na otupenie bolesti.
Jenže momentálně se prosazuje „v žádné hospodě se nesmí kouřit“, zatímco ty píšeš o „v okolí vždycky musí být nekuřácká restaurace“. To jsou dvě různé věci – například tvůj přístup by umožnil mít restauraci kuřáckou, pokud je poblíž restaurace nekuřácká, a naopak by si vyžádal zřízení (státem? městem?) restaurace, pokud někde žádná (kuřácká ani nekuřácká) není.
Lidstvo dosáhne skutečného pokroku, až se dokáže zbavit zátěže, která ho táhne dolů…
Nikdy jsem neslyšel milianního nekuřáka co by hlásal: „Ať si v putyce hulej, já klidně pudu do jiný.“
Tak třeba já nekouřím a nikdy jsem nekouřil a tohle hlásám.
Páč nejsi militantní.
Myslím že všichni tito cyklisté měli 0 promile
Nevěřím. Jeli z knajpy, každý měl tak 0,5%o a normálně tam tomu autu vjeli. To je důsledek povolené tolerance alkoholu u cyklistů. Měli by ten obrázek poslat tomu poslanci, co chce pozměnit zákon. Aby věděl, co tím způsobí. Chudák autista, má určitě větší škody, než poškrábaný lak.
Pro všechny zastánce nulové tolerance alkoholu u cyklistů předkládám dva grafy, které jasně ukazují jaká je to zbytečná buzerace. Vliv alkoholu je spíš pozitivní než negativní.
Tak k tomuto je třeba samozřejmě uvést zdroj (kdo měřil), metodiku měření atd. Jinak je takovýhle graf k ničemu.
Navíc vliv alkoholu na clověka nejde zobecňovat. Pominu-li, že záloží na stavu člověka (hladový / najedený,…), tak různí lidé reagují různě. Např. moje máma, když si dá třeba jen 1dc piva, tak už to pozná. Brní jí ruce a cítí to i v hlavě. Přítelkyně už taky v hlavě pozná jednu desítku. Nebo se stačí podívat sem tam na zprávy, kde jsou rekordmani, které chytne policie v autě např. s 5 ti promile v krvi a jsou schopni jet, přičemž naprostá většina lidí by už dávnou s takovou hladinou ležela v bezvědomí.
Však jo. Komu dělá problém jedna desítka, tak ať si ji nedává.
:) a na to si připijem!
no konečně to někdo změřil a hodil na papír, sám to takhle přesně cejtím, chceme do evropy tak je třeba mít evropský zákony
„Pozitivní“ do 0,3 promile, pak už je trend jasně negativní. I ta pozitivnost je sporná, pokud současně není znám vzorek osob a způsob měření. Tenhle graf je střelbou do vlastních řad…
Co myslíš tím „jasně negativní“? Jak se ten zlomek vteřiny projeví třeba u cyklisty jedoucího tak 20km/h?
Negativní faktory jsou třeba i mokrej nebo namrzlej asfalt nebo snížená viditelnost a IMHO jsou nebezpečnější.
Tak třeba půl sekundy už je 2,5 metru. Např. při jízdě z kopce to bude asi větší číslo. :)
Podle grafu je rozdíl tak 7 setin sekundy takže se bavime o 25cm?
Ano asi tak. Ale zároveň není k dispozici popis souboru, takže je ten graf k ho-vnu. Chybí počet pokusů, spolehlivost, rozptyl, odchylka…atd. tohle nic neříká. A jestli jsou ty body zaznačené v grafu jednotlivé pokusy, tak to teda potěš. :D
Co třeba nějaká charakteristika souboru? Tohle mi nic neříká.
no tak jsem to nakonec nepřečetl… příliš mnoho socanů a komoušů na můj vkus. zejména těch zamindrákovaných, co tvrdí že ‚my na to mentálně nemáme‘ a ‚na západě jsou mnohem dál‘. jestli někdo tvrdí, že německý řidič je mnohem lepší než ten český, tak v německu asi nebyl.
nicméně k tématu – tolerance určitě ano a jedině a pouze pro všechny účastníky provozu na PK. jako rozumná hranice se mi jeví 0,5 promile, ale to je o diskuzi. sám v zemích kde je to legální toto využívám (i když je pravda, že bych se vždy vlezl do ‚tolerance‘ přístrojů, které používá ¨
PČR).
a všem etatistům, kteří nechápou proč by někdo měl chtít vypít desítku a pak řídit auto… co vám je do toho, starejte se o sebe! :-)
Člověk je po pivečku takový ostražitější, že jo. I ty grafy nahoře to ukázaly, bych na silnice naopak nepouštěli lidi, kteří před jízdou nelili :D
Graf negraf, jedna desítka po jídle s někým neudělá naprosto nic, zatím co druhý po ní usne. Proto ten, co po ní spí ji nebude po obědě před jízdou pít. Pokud není sebevrah.
přesně tak to je… a tohle prostě si musí ten člověk rozhodnout vždy sám. nelze nahradit osobní svobodu a zodpovědnost rozhodnutím od zeleného stolu
Právě naopak. Na prostej lid muší bejt přísnost a na lidi platí jenom ta dychcyplýna. Disciplína, vy klucí pitomí, musí bejt! Jinak byste lezli po stromech jako vopice! … A není to pravda? Představte si park, řekněme na Karláku, a na každým stromě jeden voják bez disciplíny! Z toho jsem měl dycky největší strach.
Proto je moc dobře, že se naši záchododárci a tatíček Stát tak starají, abychom nedošli k úhoně.
+1
Jo jenže bohužel je právě hromada lidí, kteří se v tomto rozhodnou špatně. Alkohol je navíc záludnej tím, že člověku roste sebevědomí.
Jak jsem psal. Pokud vím, že po pivu spím, tak si ho před jízdou nedám. Než si ho dám, tak snad nemá vliv na moje sebevědomí, ne? No a pokud už má vliv na sebevědomí, tak to už je za hranicí 0,5 %o. Takže je to trestné tak jako tak.
Jenže ty vycházíš z toho, že se každý bude chovat zodpovědně. Ale zajisté víš, že toto se bohužel ve společnosti neděje. Spaní po pivu je jen jedna reakce (neuváděl jsem jí). z čeho usuzuješ, že třeba na tebe jedno pivo nemá žádný vliv? Podstoupil jsi nějaké vyšetření, reakční testy, atd? Ikdyž to na sobě nepociťuješ, tak k jistým změnám v organismu může dojít.
Může. Stejně jako po nevyspání, stresujícím dnu, hádce… To mně taky nevyšetřovali a nijak neměřili.
Samozřejmě, že může. Ale budu raději, když dostane v tomto případě nařízení zákonem, než abych se spoléhal na to, že se každý bude chovat zodpovědně. Co si na něm pak vezmu, když někdo zodpovědný nebude a na silnici mě přejede?
Ty ostatni věci co píšeš v zákoně samozřejmě jsou již zmíněny.
citace:
je povinen přizpůsobit zejména stavebnímu a dopravně technickému stavu pozemní
komunikace, povětrnostním podmínkám, situaci v provozu na pozemních komunikacích, svým
schopnostem a svému zdravotnímu stavu
A navíc tady řešíme vliv alkoholu.
Ten alkohol by klidně mohl patřit k: „svým schopnostem a svému zdravotnímu stavu“. Pozor! Stále se bavíme o objemu DO 0,5%o!
A drogy tam také zařadíš? Vím, že se tu řeší 0,5 promile, ale tato hladina už můžě mít na některé jedince určitý negativní vliv.
Zkušeností nemaje, posouditi nemohu.
drogy jsou špatné, neasi
Tak ale me se treba chce zase spat po knedliku se zelim, svickove, a mnoha dalsich jidlech. Jakto ze tohle neni zakazane? A potom bych taky zakazal parit pozde v noci, protoze pak je clovek druhy den unaveny. A taky by se mely zakazat preslazene napoje, bonbony, dorty a chipsy protoze to neni zdrave a dost hodne lidi ma z toho cukrovku, raka a vubec jejich leceni stoji fakt hodne penez.
Nebojme se to rict: I kdyby to melo zachranit jeden lidsky zivot, bude to stat zato
jojo to mě vždycky rozseká ta poznámka o zachráněném životě :-D
bohužel někteří to myslí vážně. včetně EUSSSR viz .Vision Zero
Klid, už se na tom pracuje, tažení proti kuřákům taky začalo pozvoína v USA v devadesatejch letech, se koukni na Smrtonosnou past 1 a 2, nebo Posíedniho skauta. Ale ted se klukum americkejm neco nepovedlo na Blizkym vychode, tak to chce trpělivost.
Tak vinu za ujeti od nehody ma. Ale neni mi jasne, jak se vi, ze byl podnapily, a hlavne jak mu to chteji prokazat.
Hlavně toho dementa chytili, to je zásadní. Trestu neujde. Za co ho potrestají, to už je na justici.
Jasne, trest si zaslouzi, o tom zadna, ale alkohol (pokud vubec byl) mu nedokazou – vypatrali ho az po 4 dnech.
Marku Půčkovi ho taky dokázali…
Von to zas až takovej problém není.
Obzvlášť jedná-li se o zabití.
Pokud se dozná, že pil, tak nic dokazovat nemusí.
Babku s nákupem sem srazil taky. Střízlivej, za světla a při naprosto minimální rychlosti jízdy. V tom nemusel mít alkohol vůbec žádnej vliv. Že je vůl, neposkytnul pomoc a ujel je věc druhá
Nicméně debata pod článkem je taky výživná.
Novinkoví diskutéři z čeledi Erythroxylaceae Cladoniaceae nabízí nespočet bizarních řešení.
Všemu kraluje asi soudruh Tesař z Mariánek se svým soudním zákazem si koupit nové kolo !!!
To nemá cenu číst, inteligence několika příspěvků ihned odrazuje. :D Ale líbí se mi, jak všichni přijali tu teorii, že byl nalitej. :)
To není teorie.
To jsou první dvě slova úvodníku a druhá věta článku:
„Podnapilý cyklista srazil podle policie… chodce…Dvaačtyřicetiletý muž po vypití nezjištěného množství alkoholu projížděl na kole…“
Pochybuju, že by to pustili v téhle podobě, kdyby to byla pouhopouhá teorie.
Jasně, novinky.cz jsou solidní plátek, to by si nedovolili. Jen mě zajímá na základě čeho to tvrdí, když toho člověka chytili až za 4 dny. :)
Tak jsem se podíval do toho článku a píšou tam, že: „Krátce po nehodě projížděli místem svědci, kteří nabízeli svou pomoc. Cyklista jim však podle policie řekl, že vše zařídí.“ Čili to na něm asi bylo poznat…
Kdyz pojedes"na krev", muzes mit taky „acetonovy“ dech. Proto si myslim, ze je nulova tolerance blbost. Pojedes autem ze zavodu, neco nadychas, povezou Te na krev. Kam das zatim kolo, kdo Te poveze zpet, ztracenej cas, a podobne.
Při vší úcě.
Co to je za blbost?
O alkoholu v dechu po fyzické námaze slyším poprvé, ani jsem o tomhle jevu nic nenašel, čímž nechci tvrdit, že tenhle jev neexistuje.
Ale…
To by nemohli jezdit autem žádní sportovci po tréningu či závodu.
Já bych se, jako, mnohdy zle fyzicky pracující, lopata nedostal z práce.
Co horníci, hutníci, kopáči…?
A řešit, že pojedu ze závodu s „acetonovým dechem“ (o čemž pochybuji), lapí mě benga, nepodaří se mi to vysvětlit, nezabere ani opakovaná dechová zkouška, tak pojedu na krev a mezitím mi šlohnou z auta kolo, zavání paranoiou.
Nadto se domnívám, že i v případě naplnění této kostrbaté konstrukce je zákoně ošetřena situace kdy máš v autě cennou, nebo jinak zásadní věc (zbraň, trhaviny, zboží podléhající rychlé zkáze, dítě, invalidu…) a policie trvá na tom, abys ji nechal bez dozoru, notabene v situaci kdy se ukáže, že zadržení bylo nepotřebné.
Co vím, tak acetonový odér v dechu bývá při jaterní disfunkci u alkoholiků, či smažek. U sportovců jsem o tom neslyšel.
Prave proto, ze je nizka hladina neprukazna (at uz z uvedeneho duvodu, kdy dotycny nemusel pit a nadycha, a nebo z duvodu odchylky pristroje), a navic bylo prokazano, ze mala hladina nesnizuje pozornost, je nulova tolerance spatne.
Tak o tom žádná.
Bych dal 1,6%o jak v Německu.
Klidně i úplně bez omezení.
Když však zaškodíš – přitěžující okolnost.
Jo, to je prevence asi jako když policajti měří schovaný za smrčkem. Není lepší minimalizovat rizika tím, že se prostě žádnej chlast netoleruje, než se pak hojit na tom, že pán chlastal a způsobil nehodu pod vlivem, tak mu to můžeme napálit daleko víc, než kdybys byl čistej? Až ti opilec přejede děti, tak tě jistě velmi utěší, že kvůli chlastu dostane o 10 let víc, než kdyby byl střízlivej a pravděpodobně by ani nikoho nepřejel?
tvoje logika má jednu zásadní díru
dneska je chlastat za volantem zakázáno úplně a stejně jezdí nalití lidi.
stejně tak je někde stopka a určité procento lidí na ni kašle. je zakázáno jezdit rychleji než a stejně na to určité procento lidí kašle. je zakázáno s autem bourat a stejně se bourá dál.
Zas když povolíš alkohol za volantem, bude jezdit těch nalitých lidí, kteří neodhadnou hladinku, daleko více. Za toto bych dal ruku do ohně.
nepíšeš ty náhodou články do rubriky Auto na iDnes? přesně tuhle reakci jsem čekal.
Tuhle rubriku vůbec nenavštěvuju. Co se ti na té mé domněnce nezdá?
A co si teda myslis, ze se tady stane, kdyz se povoli dejme tomu tech 0,5 promile za volantem? Jak to bude vypadat?
samozřejmě totální Carmageddon křížený s Mad Maxem, hromady mrtvol v příkopech, maminky s kočárky zabíjené po stovkách, jednoduše naprostý obraz zkázy.
Tak odpovez normalne, kdyz se te normalne ptam nebo je to pro tebe problem ;).
nestane se vůbec nic. většina lidí autem jezdí proto, aby bez nehody dojeli z bodu A do bodu B bez komplikací a nehod, ti asi těžko budou před vyjetím lejt jak dogy, protože se to může.
„nestane se vůbec nic“
Tomu přece sám nevěříš ;)
a co by se mělo stát? že by lidi začali hromadně nasávat?
To už nasávají i teď. Po zavedení by větší procento nasávalo a pak řídilo, protože „Po třech, čtyřech pivkách přece nemůžu mít víc než je dovolená hladinka, takže mě švestky nemají za co pokutovat. Navíc jsem po pivu bystřejší a mám rychlejší reakce.“ Bohužel i na B-F vidíš, že češi jsou národ opilců. Nebo si myslíš, že třeba dechové zkoušky s nulovou tolerancí před nastoupením na šichtu do těžkých provozů mají nadnárodní firmy zavedené jen tak pro prdel, aby mohly buzerovat zaměstnance a měly kde utrácet peníze? :)
jasně. takže si to představuješ jako Carmegeddon s hromadou mrtvol v příkopě?
Tyhle přehlídky nikdy nevedou k dobrýmu. V Sarajevě taky byla nějaká přehlídka. Jednou se pamatuji, že mně scházelo při takové přehlídce dvacet knoflíků u mundúru a že mě zavřeli za to na čtrnáct dní do ajnclíku a dva dni jsem ležel jako lazar, svázanej do kozelce. Ale disciplína na vojně musí být, jinak by si nikdo nedělal z ničeho nic. Náš obrlajtnant Makovec, ten nám vždy říkal:,Disciplína, vy kluci pitomí, musí bejt, jinak byste lezli jako vopice po stromech, ale vojna z vás udělá lidi, vy blbouni pitomí.' A není to pravda? Představte si park, řekněme na Karláku, a na každým stromě jeden voják bez disciplíny. Z toho jsem vždycky měl největší strach."
Představuju si to tak, že by byla daleko větší pravděpodobnost, že budu sražen hňupem, který si to pivíčko prostě musel dát a měl o něco pomalejší reakce než normální člověk.
možná by nebylo od věci zakázat auta úplně. v době koňských povozů bylo výrazně méně nehod. protože co když tě nesrazí člověk s pivem, ale člověk s rýmou nebo člověk, co jede z práce po noční?
Opravdu chceš srovnávat rýmu a noční šichtu s potřebou chlastat pivo? :D Mi připadá, že patříš mezi ty lidi, co se bez piva prostě neodejdou a při výletu mají moc slabou vůli na to, aby se nezastavili v každé hospodě na cestě a nedali si ten národní životabudič. Tím bych tuhle debatu ukončil, protože my se prostě neshodneme.
Opravdu chceš srovnávat rýmu a noční šichtu s potřebou chlastat pivo?
Ja myslel, ze jde o bezpecnost. Kdyz Te nekdo srazi, asi Ti bude fuk, jestli byl nevyspalej po sichte, pod vlivem leku, nemocnej, nebo opilej.
už jsem to tu psal jednou. mythbusters dělali test, při kterém Tory Belleci a Kari Byron řídili s 0,8 promile a potom nevyspaní. výsledek? nevyspaný řidič jel podstatně hůře (jak chlap, tak i ženská).
a jinak se šeredně pleteš. občas si pivo dám, ale nikdy v době, kdy vím, že budu posléze řídit auto. na kole si pivo dávám sporadicky a když už jo, tak jedno. takže jsem dost daleko od tvé představy ;)
jenom mi vadí ta děsná pakárna kolem nulové tolerance, která je ještě ke všemu kontrolována velice nepřesnými přístroji.
Ten co si to pivíčko musel dát si ho dá i teď, protože pravděpodobnost, že by přes den někde mohl foukat se limitně blíží nule.
A mimochodem, reakce mnohem víc zpomalí a ospalost zvýší ten guláš se šesti než jedna desítka…
jak vysvětluješ to, že ve většině západní evropy můžeš jezdit do 0,05% alkoholu v krvi a žádná genocida se neděje? budeš taky zpívat tu nesmyslnou písničku o tom jak jsou na západ lepší řidiči? :-) protože nic není lepší než osobní zkušenost, doporučuju to okusit na vlastní kůži. jsem ted na několik měsíců mimo čr právě v té civilizované části evropy a řidiči se tu chovají jako hovada, těším se na české ‚hovada‘ za volantem, které mě vůbec neohrožují a zpravidla mají mnohem více empatie a pochopení.
kdyby to nebylo někomu jasné, tak ano – skutečně si myslím, že češi jsou dobří řidiči a v rámci evropy patří jednoznačně k nadprůměru. až někdo vytáhne zase statistiky a začne srovnávat nesrovnatelné, tak dopředu předesílám, že vyšší nehodovost v čr je dána zejména žalostným stavem infrastruktury.
Takhle rozkopávat bábovky… Nebudeš v oblibě.
Nesmyslnou písničku o západních řidičích zpívat nebudu, protože jsem dál na západě než v Hradci Králové nebyl :P. Stále si ale budu trvat na tom, že povolení hladinky je bohapustný nesmysl.
Nesmysk
Co máš konkrétně na mysli tou infrastruktůrou? Jezdím každý den cca 50+50km a nestačím se divit, jak jsou někteří schopni jezdit.
Nejčastější věci:
Lepení se těsně za auto (odstup třeba 3 metry) – stačilo by lehce ťuknout na brzdy a mám auto v kufru.
Předjíždění v místech, kde není vidět (před zatáčkou, horizontem,…)
Předjíždění kolony (a spolehání se na to, že v té koloně někdo udělá místo, když proti něco jede)
Kolikrát mi přijde, že si lidi myslí, že jedou na uzavřeném okruhu. Nepočítají vůbec s tím, že za zatáčkou,kam není vidět může něco být,…
Celkově se divím, že těch nehod je tak málo.
Tak ceska infrastruktura je v nevyhovujicim stavu. Myslim tim zejmena neexistenci kapacitnich komunikaci ktere by nahradily dnesni pretizene jednicky. Jeste vetsi problem jsou pak chybejici obchvaty mest. Napr rakousko ma dalnicni sit prakticky hotovou, dneska ji prakticky jenom ladi.
Jinak odstup je obecne velky nesvar a nejsme na to o moc lepe nez jinde to je pravda. Predjizdet nekoho nebezpecne vidim jenom obcas a mnohdy ma polskou spz.
Predjizdeni kolony venuju cely odstavec ve kterem bych chtel pozdravit vsechny kreteny co nenechaji mezeru pred sebou a pak jeste tolik drzosti aby byli nasrani na toho kdo se pri predjizdeni potreboval zaradit pred ne. Jiste nemuze vas nikdo nutit k tomu abyste predjizdeli pomalejsi vozidlo napr kamion a tak je to spravne. Nicmene jet za nim tak ze vytvarite souvisleho neprerusovaneho hada je na nastup pred popravci cetu za usvitu. Protoze mozna vam to nedochazi ale bezpecnost nicite vy a ne ten co predjizdi.
Pripominam ze predchozi predstavec byl venovan pouze arogantnim hovadum, nenavidim vas
No ne kazdej je vždy schopnej bezpečně predjet. Ať už to neumí, nemá odhad, nemá dostatek koní pod kapotou apd. Obavam se že přes svoji dokonalost už nemáš nervy na dnešní stav na silnici a snahou vynutit si mezeru na predjeti, se zarazujes do sebou kritizované skupiny. Když ta mezera na zařazení není, tak predjizdením ohrožuješ ostatní a dopouštíš se přestupku. Pak svádíš vinu na druhý, což je v tomto případě dost arogantní.
Ze nekdo nepredjizdi protoze… (libovolny duvod) je v poradku. Spatne je kdyz to znemoznuje ostatnim.
To ovšem nikoho neomlouvá při následném nebezpečném předjíždění. Ale to už se opakuju. V zásadě si rozumíme. :)
ty mas predjizdet jen kdyz nikoho neomezis a neohrozis. kdyz vidis, ze se nemas kam zaradit zpet do pruhu, nemas predjizdet. ;-) ted jsem diky tobe mozna pochopil ty ridice, kteri se vecpou do mezery prede mnou, ktere se rika bezpecny odstup nebo tak nejak. :-)
No tak na kolony se asi neshodneme. Podle toho, co jsi napsal, bych tě tipoval na řidiče, keterý není schopný chvíli počkat a jet v koloně za ostatníma, ale musí alespoň jedno auto předjet. (pokud se mýlím, tak se omlouvám).
Uznávám, že není kolona jako kolona, ale často se setkávám se situací, kdy prostě jede třeba 5,6 aut za kamionem rychlostí 80–90km/h a nepředjíždí se, protože není kde (není vidět dopředu, plná čára, atd.) a někdo zezadu to prostě napálí aniž by viděl dostatečně dopředu. když pak proti vyjede auto, tak to šupne před někoho do kolony. Zabránění nehodě je pak dost často na pohotových reakcích toho, před kterého se dotyčný zařazuje.
Jenže mimo jiné tím dost často ohrožuje ostatní v koloně. V té rychlosti při zařazování jde samozřejmě hned na brzdy a ikdyž si v koloně řidiči drží nějaký rozumný odstup, tak najednou se to celé rozhodí a všichni musí brzdit.
Mimo jiné je v zákoně:
(5) Řidič nesmí předjíždět
„Predjizdeni kolony venuju cely odstavec ve kterem bych chtel pozdravit vsechny kreteny co nenechaji mezeru pred sebou a pak jeste tolik drzosti aby byli nasrani na toho kdo se pri predjizdeni potreboval zaradit pred ne. Jiste nemuze vas nikdo nutit k tomu abyste predjizdeli pomalejsi vozidlo napr kamion a tak je to spravne. Nicmene jet za nim tak ze vytvarite souvisleho neprerusovaneho hada je na nastup pred popravci cetu za usvitu. Protoze mozna vam to nedochazi ale bezpecnost nicite vy a ne ten co predjizdi.“
Nechci Ti brát iluze, ale to co popisuješ je, sic zažitý, ale bohapustý mýtus.
Na to aby Ti někdo nechal díru na zařazení nemáš žádný nárok a naopak zákon Ti jasně stanoví, že v takovém případě Ty nesmíš předjíždět.
Viz Zákon o provozu na pozemních komunikacích
Hlava II: Provoz na pozemních komunikacích
Díl 3: Pravidla provozu na pozemních komunikacích
Oddíl 1: Jízda vozidly
§ 17 Předjíždění
(5) Řidič nesmí předjíždět
Jediné kdy je povinen Ti předjížděný řidič povinen uvolnit místo pro zařazení je, když řídí kamion nebo bagr, respektive náklaďák nad 3 tuny a delší než 10 metrů a zvláštní vozidlo
Viz.
§ 19 Vzdálenost mezi vozidly
(2) Řidič motorového vozidla o maximální přípustné hmotnosti převyšující 3 500 kg, jízdní soupravy, jejíž celková délka přesahuje 10 m, a zvláštního vozidla2) musí mimo obec zachovávat za vozidlem jedoucím před ním takovou vzdálenost, aby se předjíždějící vozidlo mohlo před něj bezpečně zařadit; to neplatí, připravuje-li se k předjíždění, při předjíždění a při souběžné jízdě.
Takže za toho špatnýho seš opravdu Ty a oni mají tolik drzosti aby byli nasrani oprávněně.
Neznalost neomlová!
Nechcu se ho zas moc zastavat :) evidentne si to podle jeho postu moc nezaslouzi, ale ten bezpecny rozestup by v te kolone do ktere se vrhne byt mel a na prdeli by si rozhodne jezdit nemeli ani v kolone, takze pokud uz musi predjizdet v kolone, tak by se v ni mel bezpecne zaradit. Druha vec je, ze pokud tam mezera neni, tak rozhodne nemuze predjizdet a pak se tam rvat a mezeru si delat. Takze blbe to delaj i ti co nemaji rozestup i ti co nemuzou bezpecne predjet a musi se tam cpat. O tom jestli dava smysl predjizdet kolonu co jede rozume rychle mezi 80–90km/h na okresce tu polemizovat nebudu a ze se takovych najde co je jim to malo.
Sorry, ale to s tou kolonou je opravdu názor typického českého řidiče – říká Ti něco bezpečná vzdálenost? Já pokud jedu v koloně, tak mezeru před sebou držím, ale pouze kvůli té bezpečné vzdálenosti, ne kvůli nějakému nadrženému kreténovi, který je kvůli pár vteřinám schopen ohrozit několik aut. A jelikož je to na našich silnicích opravdu běžný jev, tak s defensivní jízdou ve finále pomalu couvám, páč musím tu mezeru pořád obnovovat.
Taky zdravím a blahopřeju k vypocení solidního nesmyslu :D
No tak povesim to treba pod tebe ale reaguju vesmes na vsechny co mi tu cituji zakony a tak. Kdyz jsem psal onen agresivni post tak jsem vedel ze vyvolam diskuzi, povedlo se. Trochu me mrzi ze me nekteri me nalepkuji jako arogantniho sebevraha a tak. No vam pravnikum bych chtel vzkazat ze nastesti na silnici plati i jakesi pravidla slusnosti a mnoho ridicu se nastesti chova ohleduplne i kdyz by nemuseli… podle zakona. Takze jestli to mam formulovat jinak tak nemam rad vsechny kdo se chovaji neohleduplne a nezajimaji se o provoz kolem (a to treba i takove hlupaky kteri byt za snizene viditelnosti v kolone vypaluji mlhovkama oci ridice za nim). Jakkoli by toto mohlo byt povazovano za zakone chovani.
Jinak co se tyce meho predjizdeni, navzdory tomu co si o me myslite tak se vzdy snazim abych pri predjizdeni nikoho neomezil natoz neohrozil. Ne nemusim predjizdet za kazdou cenu:)
Ale obcas se nekdo cítí nasranej ze ti musí delat misto :) chápu že teď se to blbě zachraňuje.
Ale zase ten nasranej tam třeba bezdůvodně vytvořil tu kolonu. Třeba si v dětství hrál s vláčky, tak tvoří vláček. Nebo je to přímo ajznboňák, který to považuje za normální. Dva, tři takoví a máš kolonu, kterou nepředjedeš, nepředjedeš ji, ani kdybys ses posral.
„No vam pravnikum bych chtel vzkazat ze nastesti na silnici plati i jakesi pravidla slusnosti a mnoho ridicu se nastesti chova ohleduplne i kdyz by nemuseli… podle zakona.“
Ale jo, pravidlo slušnosi funguje.
Jsou třeba i tak slušní řidiči, kteří dupnou na brzdy, když jim skočí, metr před autem, na přechod bába v domnění, že má přece přednost na přechodu a která je ještě navíc seřve. Dokonce jsou i tací tramvajáci.
Tohle přirovnání, myslím, nejvíc sedí k Tvému případu.
Vynucovat si něco, nač nemám zákonný nárok, pod dojmem bludu, že jej mám a svou neomalenost, zastírat jakýmsi imaginárním pravidlem slušnosti.
V okamžiku, kdy bude taková bába sražena, předjížděč, ve snaze se zařadit, vytlačí souběžné vozidlo, popř. to flákne do proti, bude vždy posuzován jako viník on a nikdo se nebude zabývat tím, že ho neslušně nepustili zpátky, popř. že řidič nezastavil před prázdným přechodem.
Popř. mě napadá analogie s oblíbeným předjížděním na širokých přehledných úsecích i když jedou auta proti s tím, že oni uhnou.
Stal jsem se účastníkem situace, kdy se, ještě na staré hradecké u Hradčan, kde to bylo nepsané pravidlo, tuhle rozšířenou kratochvíli rozhodli uvést v život dva protijedoucí řidiči.
Jednomu z nich byl i vrtulník pomalej.
V souvislosti s tímhle nešvarem jsou moc fajn ti „slušní“ řidiči, co, když vidí, že je dojíždí hovado co sype kilo dvacet, tak mu uhnou až do odstavňáku, čímž mu umožní užít si téhle srandy s protijedoucími a pak čuměj jak prdel z roztrženejch tepláků, když se v tom odstavňáku válí vejfuk, nebo jede cyklista a oni nemaj v devadesátce kam uhnout, poněváč vlevo maj závodníka.
no jak to pojmout… především si snažím nic na nikom nevynucovat – jestliže by to vedlo k nebezpečné situaci, nehledě na to jestli jsem v právu nebo ne.
snad nejhezčí článek na toto téma, který jsem četl, shrnující spoustu řidičských chyb je tento: http://www.autoforum.cz/…dnim-z-nich/
moc si přeju, aby se v něm našlo co nejméně lidí :-)
chtěl bych dodat ještě, že pokud by se lidi snažili omezit popsané chování, tak by na silnicích bylo mnohem bezpečněji. taková osvěta v tomto směru by měla jistě lepší účinek než stovky undercover vozidel pčr nebo pravidelné bezpečnostní akce se zaměřením na vybrání dodatečné silniční daně.
takze nenavidis sam seba? zajimave.
ne, mám se docela rád :-)
dalsim krokem by mohlo byt povolit skopek chirurgum pri operaci. jen osmicku a jen pri snadnejsich zakrocich, samozrejme. ;-)
Střízlivý chirurg? :-DDD
oni tam maji lepsi latky nez prachsprosty lih. ;-)
A zvedla se v zemich, kde to povolili, nehodovost ?
No a ja si myslim presny opak. Zruseni nulove tolerance bude pro spoustu lidi znamenat ne ze si daji pivo nebo dve decky vina pri obede, ale ze si daji vic a v klidu vyrazi, protoze prece do 0,5 muzou. A ten tvuj optimismus, ze vetsina lidi jede autem, proto aby bez nehody dojeli z bodu A do bodu B se s realitou na silnici taky moc nepotkava. Dokud tady nezacnou policajti kontrolovat jak lidi jezdi a davat za to flastry, tak tady ten sajgon co je na silnicich hned tak nezmizi. Ale jedine co dokazou, tak zmerit rychlost a zkontrolovat lekarnicku.
to je ovšem demagogie
co kdybychom z principu povolili maximální rychlost ve městě 25 km/h, mimo město 45 km/h? když je to na těch silnicích taková čína. i kdyby to mělo zachránit jeden lidský život?
V každém případě by na silnicích bylo bezpečněji.
Co je na tom co pisu demagogickeho? Jedine demagogicke kecy tady vedes ty viz. ta debilita o rychlostech.
já jenom uvádím ad absurdum…
OK takze meles kraviny, protoze nemas rozumne argumenty. To beru to dava smysl. ;)
pokud moje argumenty smeteš ze stolu s tím, že češi jsou nedisciplinovaní, tak mi nic jiného než uvádění ad absurdum nezbude.
Fakt si myslis, ze je nejvetsi problem na silnci rychlost a alkohol ? Ja ne. Podle me je to chovani. Dnes rano jeden blbec predjizdel kolonu na plne care do zatacky. O chvili pozdeji, baba po meste v levem pruhu na 70t jela 50, a statecne si svuj pruh branila. Proti tomu mi fakt prijde 170 na prazdne dalnici ci pivo k obedu uplne v pohode.
Jasne, kazdej jinak snasi alkohol a reaguje, ale bral bych to jako pritezujici okolnost (jak rychlost, tak ten alkac).
100% souhlas, nejvetsi problem neni ze lidi jezdi rychle, ale ze neumi jezdit a to tu bohuzel nikdo neresi. Vsechny ridicaky na zkousku, silene flastry co se chystaji urcite nenahradi to, ze tu chybi prevence a dopravni policie denne na silnicich. Popravde nenulovou toleranci si umim predstavit, ale v soucasnem stavu jak to na silnicich funguje zatim ne. A cyklistum bych ji povolil hned a to na kole nepiju, tam v tom pivu vubec problem nevidim.
Jenze policajti si tu prevenci predstavuji akorat s radarem a kontrolami na miste. Aby to melo smysl, meli by jezdit v provozu v civilnich autech, a pokutovat taky neco jineho, nez ze auto pred nimi prekrocilo 50tku.
Jo souhlas.
jenže to je těžká utopie. policii nejde o bezpečnost na silnicích, ale jen o výběr rychlostní daně a o buzeraci kvůli prkotinám
Jistěěěěěě. Každý sedá do auta s cílem si přinejmenším zmuchlat blatník, s trochou štěstí se alespoň lehce zranit a když by byla z p.dele klika, tak rovnou zdechnout. Ale že by chtěl někam dojet nikoho ani v nejmenším nenapadne. To je na zlatej ventilek.
Jezdim denne, tak me prosimte vysvetli proc delaji lidi naprosto bezne nasledujici veci, kdyz chteji jen bezpecne dojet:
•nedodrzovani bezpecne vzdalelenosti, na dalnici ve 160 metr za autem pred tebou
•predjizdeni pres plnou v neprehledne zatáčce
•jezdeni pres plnou v protismeru do zatáčky
Protože si málokdo dobře uvědomuje „coby kdyby“. Tohle je nedostatek osvěty jak v autoškolách, tak dál. Klidně bych k tomu přidal ještě předjíždění cyklisty před zatáčkou/horizontem.
•nedavani prednosti na krizovatkach
S tím se nepotkávám, kromě předností zprava a tam bych to přikládal prosté neznalosti…
•jezdeni na cervenou na krizovatkach
Vidím přímou souvislost s rozšiřováním buzeračních semaforů a tzv. „inteligentních“, kde je furt červená. A prostě když člověk 50× zastaví naprosto zbytečně, snižuje se k červené na semaforu respekt.
•predjizdeni v obci, kdyz auto pred tebou jede 50
Nevím co konkrétně myslíš, ale úplně se mi vybavil typický případ, kdy taky předjíždím… Superpředpisově jedoucí auto s trochu rezervou do limitu, takže 45 na tachometru. Takže skutečná rychlost někde kolem 40–42. Reálná nepokutovatelná rychlost (53) je přitom o dobrou čtvrtinu rychlejší. Takže na přehledném úseku předjíždím.
•jezdeni na dalnici neustale v levem i na opravenych usecich
•a ted nove nedavani prednosti pri objizdeni prekazky na sve strane silnice
To je prostě ignorance řidičů a neumětelství v kombinaci s nedostatkem preventivního působení těch, co by se o to měli starat.
souhlas. a s těmi buzeračními semafory jde ve vyspělé evropě vidět kde budeme za pár let a pár stovek buzeračních semaforů. stalo se mi jednoho večera ve španělsku, nejen že řidiči serou na červenou, ale když já jsem zastavil tak mě kamion za mnou vytroubil a vyblikal :-))
dobrými úmysly je dlážděna cesta do pekla. levá vpřed!
Ja bych šel dal. Když semafor a prujezd na červenou, tak fotka a tvrda pokuta. Todle beru jako opravdu velkej nešvar. Nelze se divit že pak projektanti vytvářejí úzké sikany a různé ostruvky, aby ridicum zneprijemnili život.
A za třetí průjezd na červenou doživotí, odebrání dětí na převýchovu a propadnutí majetku. A samozřejmě, že by to platilo i na všechny červené na lidu a autoprázdných křivovatkách ve dvě v noci. Naprosto s tebou souhlasím a myslím, že současných 900+ světelných křižovatek s nonstop provozem v Praze je málo!
jenom 900? to je dost trapas. minimálně dvojnásobek by to chtělo a šteloval by je Filler z automatu.
Já bych to rovnou zabíjel. Žádnej soud, žádná porota, rovnou na popravu.
vyučovat by to mohl Džihádista Džon :)
i kdyby to mělo zachránit jeden lidský život.
mas problem pred rizenim nepit? ja treba ne, proto nevidim nejmensi duvod k povoleni nejake hranice alkoholu v krvi za volantem. kdyz by neco povolili, nerikam, ze bych toho nevyuzil, ale nevidim jediny racionalni duvod. pivo nebo vino k obedu je vysmech. ;-)
Stalo by se to, že by se úředníkům na magistrátech snížil objem zbytečné administrativy, vyschl zdroj úplatků, snížil by se objem vybraných pokut a právníci by ztratili vydatný zdroj příjmů, snížil by se také i obrat želvy a dalších společností, která přepravují auta i s jejich řidiči, kteří si po večeři dají skleničku vína a bojí se buzerace MP a PČR. Na silnicích by se to neprojevilo nijak.
vzdyt ta administrativa neni zbytecna. kazdy vi, jak predejit tomu, aby nemusel na magistrat resit blocek. kazdeho problem, ze se podle toho nechova a pridelava uredniku praci a plati pokuty. :-)
Nemáš pravdu. Kromě jiného si vygůgli, jakým způsobem se řeší, když nadýcháš do 0,23 promile…
a kdyz bude nejaka tolerance, tak budes mit stejny reci na tolerance+0.23°%. to je zacarovany kruh. :-)
Ty sis to nevygůgloval, to já poznám.
No právě alkohol do 0,23 se neřeší, resp. se odkládá na místě.
jenom aby, záleží na jak velkého blba člověk narazí
V praxi to funguje tak, že to odkládá až správní orgán ⇒ zbytečná administrativa.
nn, odkládá se to na místě, správní orgán to řeší/odloží pouze tehdy, pokud se přiznáš, žes požil před jízdou. Pořád se bavíme o hladině do 0,24 prom
Tak to je posun k lepšímu.
+1
podle stejne logiky je teda zbytecne zavadet jakoukoliv toleranci, protoze stejne budou jezdit ridici, kteri ji prekroci. ;-)
takze navrhujes zrusit veskera pravidla, protoze pak bude vse vporadku. nikdo nebude nic porusovat, nebo jak si to predstavujes? ;-)
Podle této teorie žijí v dvaatřiceti státech Evropy s výjimkou ČR, Slovenska, Estonska, Maďarska, Rumunska a Řecka (nulová tolerance) tisíce pozůstalých po obětech dopravních nehod způsobených opilci.
Zajímavé je, že statistika nehodovosti v Evropě ukazuje něco jiného.
A nevytahujte argumenty typu „Češi sou nezodpovědní a chlastali by, zatímco zápaďáci jsou ukáznění“.
Toleranci mají třeba Poláci, Španělé, Taliáni, Irové, Chorvati… o jejichž smyslu pro kázeň by se dalo úspěšně polemizovat.
Jakoze v Polsku jsou na tom s nehodama lip, protoze muzou chlastat?
Tak to je demagogie par exelanc.
Zaměňuješ příčinu a důsledek.
Nemaj nižší nehodovst PROTO že maj toleranci, ale PŘESTO že ji mají.
I když nevim jak si stoji Polsko vůči nám.
Ale právě v Polsku byla snižující se nehodovost argumentem pro zavedení tolerance.
Původně měli nulu.
Ale třeba Ital nebo Španěl. .....
Mně třeba udivilo že Seat ma páčku na blinkry. Tam je totiž nedává nikdo.
A Ital versus plná čára?
Ten se ji nebojí, von na ni zatroubí a je to.
ital troubí i na vzduch kolem sebe :)
demagogie, pičovinie atp. A dost možná i xenofobie, rasismus, fašismus a nacismus… ;-))
a revmatismus, ischias a komunismus
Ja nic netvrdim, ja se ptam, jak mam chapat to cos napsals. Tak me netvrd, ze otazka je demagogie, to snad ani z principu demagogie neni mozne. :). Ted uz to rozepsals, tak je to hned jasne jaks to myslel.
Kdyz se pak mrknu na statistiky nehod prave v Polsku, tak zrovna tam zadny skvely progres nevidim:
http://www.ibesip.cz/…h-nehod-v-eu
A ano cesky pristup k zakonum a jejich respektovani jsou pro me argument proc zatim ne. A i tak se najde dost chytraku co stejne jezdi nameteni a hresi na to, ze tu neni policajta co by jim dal dychnout. A vubec si nemyslim ze do 0,5 promile je nejaky problem, problem tu je jak si to zacnou chytrolini vykladat, kdyz se tech 0,5 povoli.
stejne jezdi nameteni a hresi na to, ze tu neni policajta co by jim dal dychnout.
Já fučel do trubičky letos v létě v půl osmé ráno kousek před Globusem v Ivanovicích při cestě z Brna z práce. Jel jsem na kole. :-)
Tak jestli jsi jel po te ctyrproudovce, tak se nedivim :-)
V Ivanovicích při cestě z Brna – to vypadá na jízdu v protisměru
Hoši, hoši, hoši…
to našim demagogům nevysvětlíš bo na prostej lid muší bejt tadlencta… přísnost a taky ta dychcyplýna, ta je mooooc důležitá
Na sprostý lid patří přísnost! Tak je to spravne, tak to ma byť!
Tyhle přehlídky nikdy nevedou k dobrýmu. V Sarajevě taky byla nějaká přehlídka. Jednou se pamatuji, že mně scházelo při takové přehlídce dvacet knoflíků u mundúru a že mě zavřeli za to na čtrnáct dní do ajnclíku a dva dni jsem ležel jako lazar, svázanej do kozelce. Ale disciplína na vojně musí být, jinak by si nikdo nedělal z ničeho nic. Náš obrlajtnant Makovec, ten nám vždy říkal:,Disciplína, vy kluci pitomí, musí bejt, jinak byste lezli jako vopice po stromech, ale vojna z vás udělá lidi, vy blbouni pitomí.' A není to pravda? Představte si park, řekněme na Karláku, a na každým stromě jeden voják bez disciplíny. Z toho jsem vždycky měl největší strach."
V Německu mají 1,6, jo? Jsem teda četl, že 0,5 a pro řidiče do 21 let a pr ty, kdo mají řidičák méně, než dva roky tak 0,0. Asi mám špatný zdroj.
1,6 je IMHO blbost :)
Těch 1,6 je jen pro cyklisty.
:D To je dobrý. Pravda, že se pak budou více prodávat nové přilby, oblečení a kola.
to je ovsem nula, ze? :-)
A ti svědci měli v kapse jistě nějaký kalibrovaný přístroj a provedli zkoušku, že? :) X svědků bude tvrdit, že byl opilý, ale pokud pro to nemají hmatatelný důkaz je to jen domněnka několika kolemjdoucích. Presumpce neviny příteli, to je taková základní věc, pokud o tom nevíš. A věřit kecům na Novinky.cz… k tomu se nedá nic napsat.
Milý vole, já ti jen odpovídám na tvou otázku „na základě čeho tvrdí, že byl opilý“… Nikde nepíšu, že věřím kecům na hovínkách.cz – nebýt tam ten odkaz, tenhle článek by mě minul, stejně jako mě míjí celé to internetové Rudé Právo. O zásadě „in dubio pro reo“ mě též netřeba poučovat, není to pro mne nový pojem…;-)
Urážky Ti jdou hezky. Můžeš nás pobavit nějakou další.
Vždyť to sám píšeš výše.
Mohl se doznat, že pil.
Nebo to muže být:
Výsledek vyšetřování.
Výstup z výslechů svědků.
Udání a následné prošetřování.
Mohl být krátce po, či před nehodou kontrolován nebo jinak konfrontován PČR nebo MP.
Dokážu si představit, že je to známá firma a na dotaz okrskáře:
„Tys byl zase vožralej, co Fando?“
Odpoví:
„Ale to víte že sem pár píveček a těch panáčků měl. Dyk mě znáte, pane náčelník.“
Případně při prověřování podezřelejch:
"Co sem dělal sedmnáctýho?
Jo to byla soboa.
Jo tak to vám nepovim, já byl totiž na pívu a v šest sem byl už úplně na šrot"
"V sobotu?
No o přišel zase vouplně vožralej!
Asi vokolo vosmý, akorát končily správy.
Ani se neslík a vlez si do postele!
Sem o vodpoledne čistě povlíkla.
Dobyek jeden!
Mám zrovna já tohle zapotřebí?
Ale já už se s nim fakt rozvedu to vám řikám, pane esenbé!"
"Jo v sobotu?
Tak to měl Fanda, teda jakože pan Novák, osm piv a šest zelenejch.
Von totiž neměl prachy, teda jakože peníze, že jo, tak sem mu o napsal na futro, jakože na dluh, sem to napsal.
Esli chcete vidět ten voučet, pane poručík…"
Dyk i Půček dostal Ohrožení pod vlivem i když se přihlásil jako kovanej abstinent a měl svědky, že na svejch narozkách vycucal dvě mattonky.
Jestli jsi to odnikud nezkopíroval, tak musím uznat, že máš nesporný humoristický talent.
Anebo je ten vyšetřující polda a všechny tyhle výmluvenky už slyšel milionkrát… ;-)
To je hodně dobrý. :D Vážně jsem se nasmál.
Přes 600 příspěvků v diskuzi a od zastánců nulové tolerance alkoholu u cyklistů tu zaznívá pořád dokola jen „je to taky řidič“, nebo „buď pij nebo jezdi“ apod., ale ANI JEDEN (!) věcný argument.
Věcný argument bude zřejmě odborná studie na základě empirických poznatků předpokládám. Je tak?
Zajímavé je to od strany devět.
Vcelku jasný závěr studie:
* "Jak ukazuje tento graf, je riziko dopravní nehody při nízkých hladinách alkoholu nepatrné (pro účely tohoto sdělení hovoříme o hladinách do 0,5‰,
přestože v některých zemích je u řidičů motorových vozidel ještě legální hladina 0,8‰ alkoholu v krvi). Indispozice, způsobená nízkou hladinou
alkoholu je zřejmě srovnatelná s jinými rizikovými vlivy (stres, únava, ospalost, deprese, některé běžně užívané medikamenty atd.). Jak ukazují
dostupné statistiky, podíl nízkých hladin alkoholu v krvi řidiče na riziku dopravní nehody není veliký." *
Pokud 0,5‰ není problém při řízení automobilu, nemůže to být problém ani na kole.
:D
souhlas
Cením si toho, že jsi s věcnými argumenty začal.
Toto není můj první příspěvek v tomto vlákně. Na pádné argumenty příznivců nulové tolerance ale zatím čekám.
Ok, a jaké jsou dle tebe pádné argumenty proti nulové toleranci ?
Ncméně si myslím, že tady zaznělo již celkem dost různých argumentů pro nulovou toleranci.
Hned na té straně 9.
lze v některých studiích zachytit už při velmi nízkých hladinách alkoholu v krvi, a to při hodnotách cca 0,1 – 0,2‰ (šlo zejména o distribuci pozornosti). Pokles výkonu v testech zkoumajících koncentraci pozornosti byl ovlivněn méně (objevoval se až od hodnot 0,5‰ a výše), prostý reakční čas a další psychomotorické reakce byly poprvé narušeny při ještě vyšších hladinách (kolem 0,8‰)
Mám pocit, že to je to, o čem jsem už několikrát psal. Kdo po desítce po jídle spí, tak si ji nedá. No ne?
V autě je mi to celkem putna. Tam to pivo klidně oželím, ale na kole se na něho fakt těším.
no pozor, víš přece co se tu furt píše – češi jsou strašní zmrdi, takže když jim vrchnost povolí lejt, tak budou lejt jako zvěř…
Mě tam právě zaujaly ty některé studie, proto si myslím, že to nelze paušalizovat.
pausalizovat to lze velice snadno. zakazem alkoholu za volantem zcela eliminujes rozdilny ucinek stejneho mnozstvi alkoholu na ruzne lidi. ;-)
lidsky se ta snaha povolit nejakou hranici rozumnou hranici da pochopit, jinak je to ale neobhajitelne.
Ja myslím že je v praxi dokázáno že po pivu se na kole usíná :)
kdyz ponocujes, na kole usinas. a u piva se casto ponocuje. ;-)
A teď si ty hodnoty alkoholu nahraď třeba koncentrací pěkných holek. Výsledek dostaneš úplně na chlup stejný :-)
Aneb, nevěřím výzkumu, který jsem si dám nezfalšoval :D
Na kole si davam pivka az kdyz jsem u baraku, ani ne tak kvuli ucinku, ale ze se mi pak uz nechce vstavat, kdyz se rozsedim :D
Takže i dál bude dát si 1,2,3,4 pivka po cestě o *******.
Tímto děkuji uvědomělým poslancům jako Standa Huml, že myslí na…státní rozpočet
Jupíjej, konečně poslanci zas použili selský rozum. Ještě zkrátit ten pracovní týden a lidi budou spokojení :)
Nechci tě nějak zarmoutit ale kdyby soudruzi poslanci používali tentýž selský rozum důsledně tak zakážou lidem vycházet na ulici neboť v některých případech je to životně nebezpečné. Bohužel se nám tady zase jen potvrzuje vláda dvojího metru a prachy až na prvním místě.
Proč dvojí metr? Jsi řidič ⇒ bez alkoholu. Tedy naopak všichni stejně, ne?
takže i bába, co tlačí dvoukolák se senem :D
podle vyhlasky je clovek tlacici dvoukolak ridic? ;-)
Prdel je, ze se treba bruslar povazuje podle zakona za chodce. A porad mi prijde pod vlivem lepe ovladatelne kolo, nez brusle.
podle nekoho jineho zas bude lip ovladatelne auto nez kolo a na kolo nepotrebujes ridicak. takze to poresime, ze na bruslich se nebude smet jezdit napity a na kolo bude treba ridicak. ;-P
od určité šířky (tuším 70cm) se považuje za řidiče nemotorového vozidla a musí jít po silnici vpravo..
pak by tedy opravdu bylo logicke, kdyby nesmel pred tlacenim slopat. ;-)
To máš stejná, jako když tlačíš fechtla, tak můžeš být jak puk, zatímco když tlačíš 125 ccm, tak dostaneš flastr a ještě přijdeš o papíry :-)
Pokud je vozík širší než 60 cm tak je řidič :)
Tak za prvé: těžko říct, jakou vyhlášku myslíš, protože pravidla provozu na veřejných komunikacích určuje Silniční zákon.
Za druhé – pokud bába tlačí dvoukolák se senem a dvoukolák je širší než 600 mm, zákon ji za řidičku považuje.
Docela jsem zvědavej, jak se z toho budeš snažit uklohnit remízu.
V zákoně jsem to nenašel. je tam vyjmenováno,kdo vše je řidič a že u vozíku do 600mm šířky jsi považován za chodce. Ale výslovně tam není napsáno, že nad 600mm jsi řidič (buď jsem nenašel, nebo je to automaticky? nebo jsi nic:)). Každopádně si nemyslím, že je něco špatného na tom, kdyby ten co tlačí velkou káru musel být střízlivý.
Každopádně si nemyslím, že je něco špatného na tom, kdyby ten co tlačí velkou káru musel být střízlivý.
Však na tom nic špatného taky není.
Ono není nic špatného ani na tom, aby museli byli střízliví i chodci. Aby museli být střízlivý sousedi, co když se namrdaj tak dělaj vyrvál. Dokonce ani na tom, aby byli střízliví lidé v hospodě co když nejsou, tak si pak chtěj třeba povídat a někoho to může obtěžovat. To samé v mhd, na zastávce, ve vlaku......
Ono by úplně nejlepší bylo, kdyby byli střízlivý úplně všichni.
Mělo by to přínos společenský.
Přínos ekonomický, páč je dokázáno, že človek s kočkou, dělá hůř, než střízlivej.
Nemluvě o přínosu na zdraví národa a ušetřenejch peněz za náklady za léčení a ošetřování opilců.
Proto by bylo nejlepší, postavit opilost mimo zákon. Alkohol samozřejmě, kvůlivá dani, né.
Je ještě spousta oborů lidské činnosti, jejichž zákonná regulace by měla pozitivní dopad na blaho lidstva.
Stravování, pohyb, nebezpečné sporty, riziková povolání, chůze, špatná matrace…
Nic, každopádně je dost zoufalý mít na každej prd (včetně báby s trakařem) zákon, viz např. teď zákon o povinných reflexních prvcích pro chodce.
.
Čím víc budeš z lidí snímat jejich osobní zodpovědnost za svůj život a uvažování o svém konání a nahrazovat ji zákony a normami a dělat z nich ovce, tím dřív z nich bude stádo.
.
.
.
V zákoně jsem to nenašel. je tam vyjmenováno,kdo vše je řidič a že u vozíku do 600mm šířky jsi považován za chodce. Ale výslovně tam není napsáno, že nad 600mm jsi řidič
Nicméně v zákoně je:
nemotorové vozidlo je vozidlo pohybující se pomocí lidské nebo zvířecí síly, například jízdní kolo, ruční vozík nebo potahové vozidlo,
chodec je i osoba, která tlačí nebo táhne sáňky, dětský kočárek, vozík pro invalidy nebo ruční vozík o celkové šířce nepřevyšující 600 mm,*
¨Z čehož jasně plyne, že každý, kdo tlačí vozík, je řidič, s výjimkou těch co tlačí vozík úzký, nikoli naopak.
.
.
Á propos, víc jak 600mm má i nákupní kárka.
jo takže s vozíkem nad 600cm je to jasné. To jsem přehlídl, dík.
Ale jinak píšeš nesmysly. Celou dobu je debata pouze o propozu na pozemních komunikacích. A tam nevidím žádný důvod, proč by neměli být všichni střízliví. Už jen z toho důvodu, že některé skupiny to mají dané zákonem, tak proč jiné, které využívají stejný prostor, mají mít úlevy? Je daleko nebezpečnější prostor vzhledem k vysokým a velice různým rychlostem, než třeba chodník.
A s reflexníma prvkama souhlasím také. Bohužel když lidi nejsou schopní se chovat rozumně a zodpovědně sami od sebe, tak se jim to bohužel nějak musí nařídit. Ten předpis totiž nechrání jen toho samotného chodce, ale chrání také řidiče.
Kolikrát nechápu, kolik lidí ani neumí chodit po správné straně silnice. Jdou zády k autu, takže na něj vůbec nemohou reagovat (za světla i za tmy).
další z pachatelů dobra… holt doba vám přeje. levá vpřed!
Oni se prostě rozhodli, v rámci obecného blaha, udělat z opilců v tmavejch hadrech světélkující abstinenty i proti jejich vůli.
Seš blbej?
Nicehož se neobávej, myslíme za tebe.
Seš chytrej?
Tak na tebe si posvítíme, panáčku?
.
.
Jo, a správně je to:
"Už rozvil čas a voní nadějemi
svobody, slunce, prší z oblaků.
: Vpřed soudruzi, hle, zaslíbenou zemi, |
kde už není pánů, ani žebráků :|
Kde nebe míru nad hlavou se klene,
kde člověk není vlkem člověku.
: Vpřed soudruzi k té zemi zaslíbené, |
kterou chudák marně hledal od věků :|
Do houfu v srdce spojme svoji víru,
muž podle muže, podle boku bok,
my dojdeme, my dojdeme!
Je čas, je čas by každý z nás svou paži k dílu zved,
tam, kde se napře síla v jeden ráz, tam se pohne svět!
Do houfu v srdce jeden pevný blok!
: Kupředu, levá, kupředu, levá, zpátky ni krok : |
Ten stranou je, kdo hluchý je a slepý,
kdo nejde s lidem, ten se vrací zpět.
: Vpřed soudruzi, hle, od východních stepí, |
nám už jarní vítr bije do plachet :|
Teď svorně v práci podejme si ruce
a píseň lidu ať se dotkne hvězd!
: Výš pozvedněme prapor revoluce, |
proti nepřátelům ocelovou pěst :|
Do houfu v srdce spojme svoji víru,
muž podle muže, podle boku bok,
my dojdeme, my dojdeme!
Je čas, je čas by každý z nás svou paži k dílu zved,
tam, kde se napře síla v jeden ráz, tam se pohne svět!
Do houfu v srdce jeden pevný blok!
: Kupředu, levá, kupředu, levá, zpátky ni krok" |
.
.
Myslím, že to docela sedí
:-D
Tak levá vpřed mě uráží ! A s dobou toto nemá nic společného.
Jestli to z mého příspěvku nebylo jasné, tak mě osobně je celkem jedno, jestli nějaký neviditelný chodec (blbec) na silnici zařve, ale nechci, aby za to pykal někdo jiný (řidič – já), který ho přehlédne.
Co takhle potmě jezdit pomaleji. Tenhle nazor na nevinu řidiče, je dost rozsirenej a dost fatalni. Když tam bude spadena vetev nebo strom, tak to bude pro změnu chyba hasičů nebo silnicaru ze to neuklidili.?
+1
Kolik potkas na silnici spadenych stromu a vetvi kdyz nefouka? Ja jak je rok dlouhy tak zadny. Staci kdyz vyjedu autem k rodicum na dedinu a chytraku na kole mezi dedinama bez svetel plno, chodec prakticky zadny, pesky uz skoro nikdo nechodi. Kdyz potkas auto v protismeru, tak pri intenzite potkavacek ho proste nevidis. Takova blbost jako blikacka a svetlo by jim podstatne zvysily sanci na jizdu bez nehody a ostatnim ridicum usnadnili jizdu a nevystavovali je moznosti, ze neumyslne udelaji pruser.
Obcas se tu nekdo ohani osobnima svobodama a vlastni inteligenci, bylo by to fajn kdyby to fungovalo, ale z mych zkusenosti je tu porad dost blbcu co jim nedochazi tak jednoduche veci, jako kdyz je tma a jedu po silnici, tak je dobre svitit a potrebuji na to mit zakon. A on ten zakon je stejne naprd, protoze je jen na papire a realne ho nikdo nevymaha, tak na nej kazdy prdi. A s tim alkacem na kole to je to stejne nemuze se to, ale koho to zajima, kdyz to nekdo kontroluje zcela vyjimecne.
Kolik potkas na silnici spadenych stromu a vetvi kdyz nefouka?
to je asi celkem fuk, ale bude moje vina, když to auto nedokážu včas zastavit, protože jsem tu větev neviděl. Já nerozporuju to že osvětlenej, chodec nebo cyklista je vidět hůře než neosvětlenej, ani se nezastávám toho neosvětlenýho chodce. Ty prostě jedeš rychle na to, abys vozidlo včas zastavil. Podívej se jak rychle jezdí autoškoly, podle toho co se děje na silnicích si zřejmě spousta řidičů myslí že umí řídit minimálně o třídu líp než je skutečnost. Viz nedávná debata o bezpečném předjíždění. Rozjet auto umí každej debil, ale bezpečně zastavit za KAŽDÉ situace…
To uz je na delsi debatu, ale ne pokazde je tvoje vina, kdyz vcas nezastavis. Resi se jestli nektere veci muzes predpokladat nebo ne. Tezko obhajis, kdyz nakouris odstavene auto, ale uz zas nebude tvoje vina, kdyz ti vbehne srnka pod auto, nebo se na silnici bude valet kus zeleza co kdyz na nej najedes, tak ti pomlati spodek. Pokud bych chtel mit 100% jistotu ze se nic nestane, tak na okresce musim pokazde zastavit, kdyz potkam za tmy auto v protismeru, protoze vidim prd. A tady je sakra rozdil, jestli najedu na vetev co tam nema co delat nebo hazardera, kteremu je jedno jestli je videt a hazi to na me, abych to resil za neho.
Mam cerstvy zazitek cesta Bzenec Straznice rovny prehledny usek asi tak 3km silnice rovne. Svitim dalkovyma a nevidim nic, vjede auto do protismeru dam potkavacky a kdyz se mijime, tak na posledni chvilku uvidim borca celeho v cernem a dokonce s blikackou co sviti jak tesne pred smrti prede mnou. Taktak sem ho dobzdil a pekne se rozklepal. Nechybelo moc a slovil jsem ho a staci tak malo, poradna blikacka a nejaky reflexni prvek, ale chapu ze Frantovy co se vracel z ryb je to u ******. A kdyby dostal flastra, tak bude mlet nad pivem v hospe ó policejni buzeraci nedostatku osobni svobody a
zlatych komunistech. Sorry, ale kazdy myslici tvor na silnici, kdyz neni dobre videt by se mel snazit aby byl videt. U diry a stromu to neocekavama tam, kdyz do nich vjedu nezkurvim nikomu zbytek zivota ani sobe ani nikomu jinemu.
Ono to není jednoduché. Formulka být schopen zastavit na vzdálenost, na jakou mám rozhled je dobrá a sažím se jí řídit, ale sám snad uznáš, že není možné např. v noci jezdit neustále rychlostí třeba 20km/h. Ono ale i v této rychlosti toho chodce nemuséš vidět. Takto málem holka srazila borce, když jsme jeli večer na kole. A to měla dobré světlo a rychleji jsme nejeli.
Řekl bych to asi tak, že když jedeš k rodičům, a víš, že tam běžné jezdí chytráků pod vlivem alkoholu na kole hafo, tak s tím máš počítat a řídit auto podle toho. Pokud víš, že je to tam pravidlem, tak přizpůsob svoji jízdu místním zvykům.
a kdyz tama jedes prvne, neznas mistni zvyky. ;-)
Ty sorry, ale to co pises je prece blbost. Ty budes brat na sebe zodpovednost za nekoho komu je evidentne jedno jestli dodrzuje nejake pravidla? Cyklista ma jasnou povinnost byt osvetleny a mit na sobe milion odrazek. Kdyz na to sere tak je to jeho riziko ne moje. Ja s tim pak jen budu muset zit, kdyz se neco stane. Jemu je ukradene, ze ho muzu prejet, tak me je to taky ukradene, ze ho muzu prejet.
Cekal jsem, že tohle někdo vytáhne. Ale mohu tě ujistit, že se v autě snažím jezdit velice opatrně, přizpůsobovat rychlost podmínkám, předvídat atd. Ale zárověň najezdím po tmě hromadu kilometrů ať už autem a nebo na kole. A neosvětléného chodce prostě přehlídneš raz dva. Obzvláště, když proti jede auto. Proto vátám jakoukoli možnost, která mi umožní chodce dříve zaregistrovat.
Jinak na silnici jsem potkal už také několikrát padlý strom (např. viz foto – je tam dlouhý čas, takže se nezdá taková tma).
Jako ve všech bodech souhlasim. Jen ten co sedne do plechovky má tu udernou silu, která zabiji a tim padem i tu odpovědnost.
v sobotu mi skocil u zagrebu vystoupivsi parchant z busu z poza busu pred auto. bezel na salinu. v tu chvili jsem jel slaby ctyri petky a dobrzdil to na pulmetra od nej. nastesti za mnou nic nejelo, takze mi nikdo nerozsaloval zadek a nestouchl me do kluka. muzes jet opatrne, predvidat, ale ve finale se semelou takovy veci, ze s tim neudelas nic, kdyby ses tam posral.
na silnici jsi vpodstate porad odkazany na druhe, ze neudelaji nejakou picovinu. tez si myslim, ze prehlidnout jedouciho neosvetlenyho cyklistu na silnici je jasna chyba ridice, kterou ale neni vubec velky problem udelat.
Člověče, proč mám pocit, že kdyby tady tuto příhodu popsal někdo jiný, tak budeš reagovat přibližně takto:
„vsak mas predpokladat, ze ti z poza busu vyleti nejaka pica na salinu a podle toho jet“
Jsem daleko od pravdy? ;-)
Přesně tak by to řekl :-)
(Eště zapomněl napsat, že u toho náhlého brzdění zrovna neměl brzdy)
Jura má fixku i auto? :-O :-)
auto bylo tatovo. :-)
Takže bylo s brzdama. Ty máš ale štěstí, chlape!
pisu to proto, ze jsem predpokladal a nic se (i shodou okolnosti) nestalo. kdybych nepredpokladal a nesundal uz dopredu nohu z plynu, nebylo by co resit. takze ano, pokud by nekdo toho kluka srazil, dost dobre bych mu napsal neco v uvedenem smyslu. ;-)
sory ale kdo nečeká že mu zpoza autobusu vyběhne děcko, tak je normální *****. :)
a takovych jsou plny silnice. ;-)
Tak.
+1
Já zas v těch reflexních doplňcích pro chodce vidím ochranu řidičů aut. Mě osobně to třeba sere, když jedu v autě a v úplné tmě se mi na poslední chvíli na krajnici objeví zlitý chodec. Takhle ho alespoň uvidím dřív.
Když to shrnu, je mi jedno jak k svému životu přistupuje opilý chodec na silnici, to je čistě jeho věc. Já jen nechci být ten, který ho sundá z cesty.
Tak to má víc i kočárek pro dvojčata:-)
pokud chces tlacit kocarek s dvojcatama nalitej, musis zvolit model, kde sedi za sebou. pak je vse cajk. ;-)
To je pravda, jen zase to zatáčení...... a rovnováha při držení je fuč, náchylné k překlopení:-)
clovek se tady zepta a ty se hned ohanis plichtou. vyhrals, mas radost? ;-)
Slušný :-)))
zákon i mnohém jiném rozlišuje řidiče motorového a řidiče nemotorového vozidla..
válka je mír, lež je pravda, svoboda je otroctví
jojo přesně tam spějeme, vlastně máme zpoždění…
Je vidět že někteří naší posranci na tu západní evropu nemaj koule
No co, pít budu stejně jako doteď. Zákon k ničemu..
:)
Asi tak:)
Právě z toho důvodu by neměl být ustanoven jen zákon, ale i tvrdé sankce za jeho porušení.
Oběšen na úsvitu, nebo doživotí v uranových dolech?
raději ty doly, ať je z té vraždící bestie ještě nějaký užitek
To by bylo ideální, ale u nás bohužel nemožné.
Ideální stav, uranové doly za tři pivka na kole, ale že se ze státní kasy ztrácí miliardy, *****…
náhodou to má dobře vymyšlené, tyhle nucené práce hezky srovnají schodek rozpočtu a sníží počet budoucích důchodců
To je celkem dobrá logika, potom to tady vypadá jak vypadá.
A na co si konkrétně stežuješ? Jestli se ti tu nelíbí, nic tě tu nedrží.
Tak jestli se ti nelíbí naše zákony, tak co té tě tady drží?
A teď si vem, jakej bordel mají třeba ve Švýcarsku, kde mají stejnou toleranci jako skoro všude jinde!
Jenže to je o lidech, o tom, že dodržovat zákony je normální a správné. Není to o tom, že na zákon seru a proto jsem ten borec.
To je prostě klasickej blábol českejch diskuzí, jsme všichni opice a proto potřebujeme zákonný omezení čehokoliv. Nepotřebujeme, nejsme opice a zákony mají být pro lidi. A navíc nejsme ani ovce, takže máme zodpovědnost. Bohužel o tom evidentně pořád někteří pochybují. Proto si všichni v hospodě stežují, ale změnit cokoliv se bojí.
Takže konkrétně zákaz řízení/ježdění na kole s alkoholem v krvi je zase paskvil. Každý druhý ví, že laboratoř napíše do 0,3 promile množství neprůkazné, než člověka dovezou tak to hodinu trvá. Místo toho by stačilo napsat 0,3–0,5 promile toleranci a bylo by, zákon by měl hlavu a patu a dalo by se vyžadovat dodržování. Takhle to pouze nahrává a navádí k obcházení.
A to je prostě špatně. Zákony jsou pro lidi a proto se mají dodržovat. Je to vždy něco za něco, tím, že omezíš práva jednoho (chlast za volantem/řidítky) chráníš práva druhého (ochrana života a zdraví v důsledku dopravní nehody způsobené pod vlivem).
Máme tady demokracii, tzn pokud se ti zákon nelíbí, tak s tím něco udělej (kandiduj, zvol si svého zástupce,…), ale do té doby budeš platný zákon dodržovat. Tvůj výkřik „No co, pít budu stejně jako doteď. Zákon k ničemu..“ je už anarchistický, a navíc tím, že zákon nedodržuješ, tak jej stejně nezměníš. A tohle je to, co jsem psal výše Jenže to je o lidech, o tom, že dodržovat zákony je normální a správné. Není to o tom, že na zákon seru a proto jsem ten borec.
Já osobně si taky myslím, že na kole by nějaká tolerance být mohla, ale dokud nebude, tak nemůžu na kole chlastat.
A s tou neprůkazností a odvozem člověka je trochu jinak. Do 0,24 promile se nejedná o alkohol v krvi, resp. žes požil. Taky to chce si zjistit, jak to funguje doopravdy a ne jak se o tom píše v internetových diskuzích.
Je mi jasný, že jsi v životě nešel nikdy ani na červenou.
To snad nikdo.
Já jsem nikde nepsal, že jsem Mirek Dušín. Pouze jsem reagoval na post od Kesu
Jak už tady někdo psal, tak dodržování zákonů souvisí s vyspělostí dané země. A čím vyspělejší, tím si můžou dovolit benevolentnejší zákony.
Vždyť o tom píšu. Pokud říkáš, že máme všichni dodržovat všechny zákony, předpokládám, že tak činíš a že jsi tedy nikdy nešel ani na červenou – zákon to zakazuje. Pokud ano, a přesto moralizuješ (Zákony jsou pro lidi a proto se mají dodržovat.) tak jsi pokrytec. To prostě vokecat nejde.
to se mi libi takhle argumentovat. :-) treba v emiratech mas nulovou toleranci a jak je ten stat na vysi. ;-P
To by mě teda zajímalo, čím je na výši. Akorát má peníze, protože seděj na zlatý slepici se zlatejma vejcema. Víc bych v tom nehledal.
a na tech prachach to prave stoji. kazda zeme, ktera je nam davana za vzor je ekonomicky dost nad nami. ;-)
Jenže jsou ekonomicky vyspělý země, který prostě fungujou, jako zmíněný Švýcarsko a pak jsou primitivní středověký diktatury, který náhodou vyhrály jackpot, jako UAE;)
myslis, ze svycarsko je tam, kde je kvuli toleranci alkecu za volantem? a kdyby meli nulovou toleranci alkoholu za volantem, uz by to nebyla vyspela zeme? ono to je vsechno uplne o necem jinem, od ceho se teprve pak mohou odvijet dalsi veci.
kdyz je tu rec o kolech a svycarsku a svobode – nevybavuju si jinou zemi, kde by kdy byly treba registracni znacky pro kola. ;-)
Zase tam má ale každý svůj kvér ve skříni. (Teda asi kromě těch, co mají modrou knížku)
Zrovna ta registrace kola mi tam prijde fajn, jasne dane podminky. U nas si sjednavas pojistku na blbost a doufas, ze tam pojistovna v pripade nehody neobjevi vyluku treba na kolo x motorove vozidlo, zvireciho sampiona a podobne.
To samozřejmě vůbec ne, to jsme trochu odbočili a začali tu podsouvat úplně jiný věci, reagoval jsem na takový to hospodský: „a proto je tu takovej bordel.“
To jsou zase kecy. Já si třeba nemyslím, že jsou tam kde jsou kvůli toleranci alkoholu za volantem, ale že tam jsou i přesto že ji tam mají.
tos me vubec nepochopil. :-) ja se snazil naznacit, ze tu toleranci tam maji prave proto, ze jsou tam, kde jsou. rodice ti urcite taky dovolovali vic, cim jsi byl starsi. ;-)
Je mi to šumák, protože když už jedu na kole a dám si nějaké pivo, tak pak mám rozhodně víc, než kolik by povolili :D
Zbytečné téma zbytečné snahy pro společnost, snaha si zajistit hlasy pro sebe pro předkladatele toho paskvilu. Nejčastějším propagátorem těchto návrhů je pan (dnes) senátor Zdeněk Škromach z Rohatce u Hodonína, kde je zde znám pod přezdívkou Roko = Rohatecký ko..t. Před nějakým rokem byla jeho přezdívka Baroko = bachratý rohatecký ko..t.
Tady u nás na Slovácku se glgá nehorázným způsobem a k dopravě do sklípků po celém okolí kam oko dohlédne se používá jízdní kolo. Ve sklípku se všichni zduní a Roko se tam s nima fotí a oni mu vykládají, proč že policajti prudí s nulovou tolerancí alkoholu a co by kdyby. Už samotná dlouholetá neměnná praxe vinařských pitelů a jejich kecy se vzájemně vylučují, kdyby totiž policajti prudili, nepořádaly by se veřejné akce typu na „kole po vinných sklepech!!!!“ aneb ožer se pod rám.
Naprosto jim uchází, že krom přitroublých televizních zpráv typu Pepa Geobells vypravuje, kde jsou dva naaranžovaní dopraváci nuceni zastavit dva celé cyklisty a dávat jim funět, žádný policajt aspoň tady u nás cyklisty ani neprudí, ani nezastavuje ani kola nekontroluje, zda jsou ukradená. Stačí se zeptat kohokoliv, kolikrát je policajt na kole a skrz co kontroloval. Všichni znají přehršle přitroublých historek, ale nikdo nikdy zastaven nebyl. Řečí jako koza bobků, ale ráno co ráno a večer co večer jsou naše obce plné veselých přidrblých a nesvítích hazardérů, kteří ovšem přesně vědí, jak je policie buzeruje zbytečně…
Aneb nejhorší smrt je z vyděšení. Špatné svědomí si dělá automatické alibi pomocí zlých policajtů.
Naše policie, to je parta mizerně placených, frustrovaných a společností naprosto nechtěných individuí, kteří se za patnáct čistého drží v tom spolku jen proto, že neumějí dělat a každého patnáctého poberou svoji almužnu. Jejich hluchota a slepota se probírá jen bezprostředně kolem patnáctého každého měsíce, kdy začnou vidět a slyšet, než se jim smysly zase otupí.
Kdokoliv z vás si u kteréhokoliv z nich prostým slušným dotazem může ověřit, že u sebe ta napodobenina českého četníka nemá ani poznámky ukradených kol z vlastního oddělení, ani neumí vlézt do databáze kol ukradených celorepublikově. Zkuste se ho zeptat na číslo vašeho kola koupeného jakože z bazíku, aby vám ho projel v databázi. Zkuste oznámit, že vám šlohli kolo za deset tisíc. Jejich jedná snaha bude, aby cena kola šla pod pět tisíc. Zkuste jim sdělit, že jste svoje kradené kolo viděli nebo se zeptat, jak pokračují v pátrání. Neodpovědí vám, ani vás kolikrát nevyrozumí. Vůbec nejeví zájem.
Společnost má přesně to co chce, jako je tomu u politiků a všude jinde v různých oborech. Tolik k nějakým kontrolám ožralých cyklistů Langerovými dětmi u Policie ČR.
I kdyby zavedli trest smrti za jízdu na kole s nějakou tou atmosférou v krvi, nebude ani jeden popravený. Pokud jste si, kolegové, dosud nevšimli, u nás se pořád jenom píše spousta legislativnách novel, ale zákony nikdo ani nevymáhá, ani nedodržuje. Nebojte se, do budoucna se to nijak nezlepší, pořád si budeme kálet do vlastního hnízda.
Všichni znají přehršle přitroublých historek, ale nikdo nikdy zastaven nebyl.
Já zastaven byl.
Já zastaven také párkrát byl, ale vždycky to dopadlo domluvou. Dýchat jsem nikdy nemusel, bo sme jeli na kole dva bez povinné výbavy, evidentně jsme měli oba nakoupený, ale byli jsme slušní a poděkovali že nás pustili dál pěšky :)
Nedovedu si představit, pokud někdo není ***** a neprudí, nebo nejede po silnici I. třídy, že by za to dostal flastr.
A jestli si myslíš, že když ti někdo vezme kolo, foťák, mobil nebo cokoliv jinýho, že to někdo bude aktivně hledat, nebo vyšetřovat, tak jako sory :D :D
Může se stát že to někde najdou, když čapnou zloděje a má toho plnou garáž, jinak asi těžko. Takovejch věcí se denně ztratí milion, ty by nedělali nic jinýho
Jak se zákon dívá na koloběžku? Jako na jízdní kolo a nebo můžu být na koloběžce vylitej jak váza bez rizika postihu?
Stačí si ho otevřít, dát hledat „koloběžka“ a přečíst si jedinou větu, kde se to slovo vyskytuje.
odpověď na hovno ;)
Naopak, místo požadované informace jsem ti dal něco mnohem víc: obecný návod, jak tuto a další najít samostatně!
no konečně se to hejblo správným směrem
12:41 Senátoři chtějí povolit cyklistům alkohol: Senátoři podpořili návrh, aby cyklisté nebyli pokutováni za jízdu pod mírným vlivem alkoholu po cyklostezkách a místních silnicích. Další projednávání podpořilo 55 senátorů.
Jojo.
Úplná nula u cyklistů je velká stupidita.
A osobně bych klidně i dal 0,3 – 0,5 i u všech ostatních.
Úplně si dokážu představit ty okresky, které brázdí tatíci „když nevadí jedna dvojka, dám si dvě (tři)“…
Jsem rád, že žiji v jiném světě (nebo Česku nebo části Česka) než Ty.
Já kupodivu celý život kolem sebe potkávám docela slušné a odpovědné lidi, které není třeba buzerovat kvůli excesům několika jedinců.
Na jednu stranu je sice fajn, žít ve svém mikrosvětě, ale na druhou stranu je někdy dobré se rozhlédnout kolem sebe.
Teď jsi mne lehce zmátl.
Podle tebe žiji ve svém „mikrosvětě“ já, protože věřím (na základě celoživotní zkušenosti) že většina lidí je slušných, nebo romanII, který má za to že je třeba všechny usměrňovat zákony ?
Zakony tu jsou proto, aby se nastavila nejaka pravidla ne proto, aby se tu buzerovali lidi.
Myslel jsem to na tebe. Taky mám ve svém okolí většinu slušných lidí, kteří nepijou, když řídí. Pak znám pár jedinců, kteří, když je to popadne, si dají svých 5–6 kousků a pojedou z hospody autem bez ohledu na to, jestli je tolerance 0 nebo jakýkoliv limit. A pak znám i pár takových, kteří si teď nedají nic, ale bál bych se u nich, že když si budou moct dát 1–2 kousky, akorát se rozjedou a pak tam lupnou těch 5–6 škopků taky.
Hmm…
Tak já asi víc věřím v to dobré v lidech.
Vždyť člověk to zní hrdě.
Už jsem zde na BF narazil na vícero osob, které neměly takřka žádnou životní zkušenost, zato názory hlasité…
To je taková oblíbená argumentace „osvícených vychovávačů“. Sice říkají Á, ale zapomínají BÉ – ti, kdo chtějí jezdit nacamraní, už nacamraní jezdí nyní v čase „nulové tolerance“, a žádný zákon je nezajímá.
Ale doomsaying dneska frčí, tak proč se na tom demagogicky nepřiživit.
Sorry nevím co znamená „doomsaing“.
Zvěstování zkázy :)
Takové ty blbé kecy o hromadách mrtvol, o pirátech jezdících 55 na padesátce a podobné stresy.
Dík.
Nech si kazdy na kole da, ale nech pak nebreci, kdyz si da vic, udela pruser a je za nej potrestany.
Nj, to jsou levičácké manýry našich vlád – potlačovat osobní zodpovědnost a nahradit je stále se zvětšujícím počtem různých restrikcí a příkazů.
Ono je to krásně vidět na té blbé přednosti zprava… lidi to dneska moc neznají a pak na nerozlišené křižovatce netuší, která bije. Lidi jsou zvyklí, že vrchnost za ně rozhodne formou značky a pak jsou v prdeli. Hodněkrát už jsem mohl mít pěkně pocuchané plechy na autě, když mi auto přednost zprava nedalo, a řidič se ještě rozčiloval, že on má přece přednost, páč jede rovně.
Souhlas !
Lidi jsou jen cim dal tim vic blbejsi a cim dal tim vic arogantni.
Ano, civilizace blbne. Lví podíl na tom má právě zvyšující se množství různých nařízení, která „myslí za jedince“.
A ano, lidi jsou čím dál arogantnější, protože je doba, která má plnou hubu práv, ale zapomíná na druhou stranu mince, na povinnosti.
Ja su presvedceny, ze kdybys dnes nechal prezkouset v provozu ridice, tak 50% jich vyleti, treba jen na tu blbou prednost zprava nebo na blikani na krizovatce Y nebo s hlavni do zatacky. Co tam lidi dokazou vymyslet to je uzasne. Za ty roky jsem uz zmenil jizdni styl z toho vsichni to delame stejne na nikdy nevis co ten druhy udela.
A nez to ze je narizeni moc tak lidi vic resi, jak je ojebat a nemuset se jima ridit.
V tomto souhlasím.
Také velice často vidím na silnici doupouštět se ostatní mnoha skutečných hloupostí.
A vzhledem ke svým zkušenostem celkem přirozeně s možností chyb ostatních počítám a podle toho se snažím v provozu chovat ať už jako řidič, nebo cyklista, nebo i chodec na přechodu.
Ale také vím, že už jsem se za těch milion kilometrů na silnici sám pár chyb dopustil.
Errare humanum est. A nikdo nejsme výjimkou.
Ale stejně nevnímám to, že se všichni (vyjma některých jedinců, kteří svou vyjímečnost a genialitu prezentují i na tomto foru) jsme sto dopustit se chyb, jako důvod pro existenci příliš tvrdých (až prohibičních) zákonů.
A zvlášť když argumentem pro příliš tvrdé zákony je právě to, že je skoro nikdo nebude chtít dodržovat.
Možná, kdyby některé zákony byly rozumnější byla by většinově větší vůle je dodržovat.
Jawohl. Nechat lidi jet víc podle citu a ne podle befelu by bylo fajn, leč v naší levičácké společnosti je to utopie.
Lehce mimo téma, sorry.
Si vždycky vzpomenu jak socan Kavan trefil pár aut a pak s eticlkou čistotou vlastní všem socanům vysvětloval, že se před jízdou namazal francovkou.
Nejspíš taky cyklista a měl lehce ztuhlá lýtka.
:-)
Hajzlík jeden.
No, a do toho chaosu pak pusť nacamraný cyklisty…
A oni tam dneska nejsou? :-O
Znáš čechy, bandu neukázněnou. Povolíš jedno a vykalej dvacet…
To každopádně!
Ještěže je zatím ta nula. Si to vůbec neumím představit, jaká to bude sodoma, až začnou všichni ti nadržení kolisti, co si teď dávají kofču, a přitom se jim huba lomcuje na škopek, glgat, jako by pili v životě naposled, a pak usednou za řídítka. Budou asi potřebovat postranní kolečka, protože jinak ani od hospody neodjedou a složí se hned u dveří.
I Dolfík byl abstinent :) a kam to dotáhl… s alkecem člověk blbě skončí.
Tak tak, je potreba jezdit na piku, aspon jsou pak vykony.
Pernicek je taky dobry na vykon :-)
Perníček si beru, když jsem u krmítka u nás na centrále :)
Za tu dobu, co po nich benga víc jdou, tak kupodivu ze silnic dost vymizeli. Ještě tak před deseti lety to občas stálo za to, až hrůza.
Osobně pamatuji pár dost velkých pitomců i z mládí.
A to je fakt už dávno. :-)
Spíš mám za to, že současnost víc umožňuje zviditelnit některé excesy.
Myslím, že poměr mezi slušnými a neslušnými lidmi je z dlouhodobého hlediska podobný.
Ale nejsem profesí ani hysterik ani sociolog, tak nevylučuji, že se mýlím.
Přesně. K těm, co jezdí nacamraní už teď, přibudou další „legálně“ nacamraní. Osobně doufám, že se na silnicích vzájemně vynulují, ale nevezmou s sebou normální střízlivé lidi.
Mám chuť napsat, že jsi fašizující komouš, ale stejně by mne admin nejspíš (a snad i oprávněně) smázl.
Tak to psát raději nebudu.
Ale snad mi projde názor, že mi vyhovuje nepotkávat lidi s alternativní inteligencí, jež Ty docela reprezentuješ.
Tak to je vzájemné, mi zase nevyhovuje potkávat výlitky.
Teď jsi získal mé velké uznání (i když Ti to je stejně nejspíš jedno).
Jsem do tebe schválně zaryl a Ty jsi reagoval velice korektně.
Tak, prosím, mou předchozí celkem nevhodnou poznámku promiň, můžeš-li.
Dík. P.b
Jo, ale stejně s Tebou v principu samozřejmě nesouhlasím.
:-)
Nesmíš soudit podle sebe… 0.5 není nacamraný…
Měl jsem také matný pocit, že zrovna Jiří zde v nějakém tématu kdysi dávno prezentoval jak vůbec (nebo skoro vůbec) nepije.
Zdá se, že si to pamatujeme podobně.
Já zase skoro vůbec nepiji mléko.
Zkusím navrhnout svému senátorovi něco o uzákoněnosti nepití mléka.
Nebo aspoň o jeho omezení.
A taky se mi hnusí rejžovej nákyp.
Další téme na nový zákon.
Nákyp je divná varianta, nechápu, proč to zapejkat s bílkem..ale zkus mléčnou rýži, to je dobrůtka, pokud se chceš hodně zacukrovat :) Já bych tedy navrhnul legislativní opatření pro zákaz nákypu a jeho povinné nahrazování mléčnou rýží..akorát nevím, jestli se na „mléčnou rýži“ náhodou nevztahuje nějaká evropská norma o označování potravin, abychom nedopadli jako s pomazánkovým máslem.. případně tedy „zvolna na mléce tažená rýže na sladko“ ;)
Tak lpet na pojmenovani maslo u neceho co s maslem ma spolecneho jenom to, ze to je puvodne z mleka, ktere jeste bylo vymyslene za socace, to chce kus konzervatismu. :) Respekt.
Hele mě to je v zásadě buřt, jak se tomu říká, nejedl jsem to nikdy a ani nebudu, jestli má EU pocit, že už není žádné závažnější téma, které by měla řešit, nemá, tak prosím :)
Tema je to jenom v CR a pouziva se to jako dukaz jak zla a oskliva ta EU je a pritom jde o takovou ptakovinu.
A popravdě chci i dál častěji potkávat ty „normální tatíky“, kteří se mi nebudou ***** do života, než lidi Tvého typu, kteří chtějí rozhodovat o ostatních, protože mají pocit, že jejich pohled na svět je ten jediný správný.
Jako já jsem pro aby se tolerance posunula nahoru, ale když vidíš jak jezdí Italové po siestě + přidej jaký jsou Češi hovada obecně tak nevím no… Taky je rozdíl když má 0,5 ženská která nepije tak často a štamgast nebo někdo kdo si dá každej den / obden 2–3 piva…
Ale zde přece není třeba objevovat znova „kolo“.
Lze přece docela snadno stanovit v zákoně, že alkohol může být přitěžující okolností v případě zavinění nehody.
Plus zdravotní pojišťovny mohou ve svých podmínkách mít, že případné zjištění alkoholu, bude mýt vliv na vypořádání pojištění.
Podobných možností je v i ostatních evropských státech dost.
Jen někteří „lepšolidé“ mají rádi řešení prostřednictvím tvrdých zákazů.
V jednom dílu Mythbusters testovali, kdo je lepší řidič… jestli ten, kdo má kalifornskou povolenou míru 0,8 promile, a nebo člověk utahaný/nevyspalý.
Unavený jel hůř. Zakážeme proto jezdit lidem unaveným a nevyspaným? Ano, v zákoně to je ošetřeno jednou pěknou formulkou.
Jo, ten díl jsem také viděl.
Ano určitě,
jak sem psal, já jsem pro. To co píšeš funguje ve spoustě zemí a dává to smysl. Jenže co dává smysl se u nás moc často neobjevuje a raději se udělá jednoduché PRO nebo PROTI. Proto jsem trochu skeptik…
Myslis ty normalni tatiky bez svetel vpredu vzadu idealne v cernem nebo zelenem jak navati sneruji silnicu zleva doprava? Dekuji nechci.
To je jedna ze skupin, ale já to myslel obecně.. ať chceme nebo ne tak jezdíme jak magoři.
byl jsem půl roku v Americe, 1. dva týdny v Brazílii, pak delší dobu v USA a pak v Kanadě.
V Brazílii se řídilo relativně stejně jako u nás nebo v Evropě celkově, samozřejmě jsem neprojížděl žádné slumy ale zase jen v turistických areálech jsem také nebyl. Když jsme se potom zmiňoval Američanům že jsem tam byl tak říkali že tam lidi řídí jako šílenci a sebevrazi… mě to nepřišlo ale když to člověk srovná zpětně tak fakt řídíme jak šílenci… Američani obecně opravdu řídí zodpovědně, dodržují předpisy a jsou ohleduplní… jasně u nich se to mnohem víc hlídá ale to není jen o tom…
Když k tomu vezmu v potaz šíři a prostor na jejich silnicích a na našich tak je to fakt divnověc…
Dobrý argument.
A kolik procent ze všech řidíčů, které jsi v životě potkal tvoří ti o kterých píšeš.
Pokud hodně tak je divné, že tam u vás nemáte úmrtnost jako v Midsomeru.
:-)
Tvá replika má podobnou relevanci jako bych já napsal třeba: :„Vy komouši jste všichni stejní svou touhou buzerovat a ovládat ostatní.“.
Ale třeba se hluboce, ale opravdu hluboce mýlím.
:-)
Spíš ne.
Dost na to abych nad tim mavl rukou a povazoval to za nejaky ojedinely vystrelek. Nechcu prejet tatika nebo dedu od rodiny, ktery nema dost rozumu na to, aby vedel co ma nebo nema delat a mysli si, ze se to neposere a je mu u zadku, ze nechava vscechno na tom druhem a pocita s tim, ze ho nekdo uvidi a neprejede. Mrtve tu pocitat neminim, ale je jich kolem me ze silnic vic nez dost.
Asi si nerozumíme, já netvrdím že tady lidi umírají na silnicích po stovkách nebo desítkách, jde o to jak bezpečně si připadáš na našich silnicích. To neznamená jen nehody ale i to jak se celkově lidé chovají při řízení.
U nás / u vás… já myslím u nás v ČR. Dělám ve stavební firmě a řídím po celé republice dost často a všude je to prakticky stejné.. takové to že „Pražáci a Účka“ řídí nejhůř fakt neplatí si myslim.
Je jasné že každý člověk nejezdí jako šílenec. Když ale vezmeš to procento bláznů + stav našich silnic tak je to celkem nic moc hodnota… V kultuře řízení se ještě máme hodně co učit.
Přitom by stačilo tak málo… vem si jak každý druhej co je za volantem někam pospíchá a je nervozní kvůli každé blbosti… Typický příklad: Jedu po dálnici a je tam cedule 90km/h ale nikde se nic na první oko neděje, 4/5 lidí to u nás projede 110+.
Nikdy jsem nepochopil jak u nás a obecně v Evropě můžou lidi řídit tak jak řídí oprati Američanům, kteří řidičáky mohou získat jak dřív tak i mnohem jednodušeji a auta jsou k dispozici za nula nula prd a díky jejich technickým kontrolám to mohou být prakticky pojízdné rakve…
Rád bych viděl smazanou nulovou toleranci ale je to stejné jako absolutní přednost chodců, momentálně na to nejsme mentálně připraveni prostě…
Ale v Česku přece absolutní přednost chodců nikdy neplatila, elementární povinnost minimálně se rozhlédnout a zhodnotit situaci pro chodce žádný zákon nezrušil.
A Pražáci nejezdí hůře, jen prostě jezdí jinak než někdo z okresního města, které projet skrz trvá ve špičce dvacet minut.
Všichni prostě jezdíme jak se nám ukázalo v provozu se kterým máme nejvíc zkušeností jako optimální.
Proto Pražák zvyklý, že má i ve městě cenu občas jezdit na hraně povolené rychlosti (která je v Praze na mnoha místech vyšší než padesát) a měnit pruhy, působí v okresních a menších městech jako zbytečně agresivní a selský hroudy (které vědí, že i maximálně rychlou jízdou jízdou přes tu jejich ves získají maximálně dvě nebo tři minuty) jsou naopak v Praze za trapný brzdy.
Už sis ulevil a vyměnil spodní prádlo?
Zkus si nejdřív přečíst věcný návrh oné novely, protože to by „lidi Tvého typu“ měli udělat nejdřív.
Nějak mi uniká vztah mého nebo jakéhokoli jiného spodního prádla s tímto tématem.
Ale je fajn, že ty jsi schopen ten vztah vnímat.
Skopová hlavo.
Jsem pro s podminkou, ze pokud bude mit cyklista v krvi pri nehode alkohol, bude automaticky prohlasen za vinika a veskera skoda pujde za nim.
Bezne potkavam na Morave neosvetlene ozrale cyklisty na silnicich. Pokazde se modlim, abych nejakeho autem nesrazil.
Dobrá myšlenka.
Zdánlivě.
Takže i když za volantem bude někdo bez řidičáku bude vina na straně cyklisty s jedním pivem.
Nebo když za volantem řidič bude mít dvě promile a cyklista 0.3, tak zase bude vina na straně cyklisty.
Asi i tvůj pohled také považuji za docela blbý.
Tak bude monza prece jen nejlepsi reseni si na kolo dat maximalne jedno maly a nebo nepit vubec a nemusime resit takovy sracky, ze?
Je to ale presne v tom duchu, jaky se tu prezentuje. Odpovednost za sebe sama dovedena ad absurdum.
Hele. ale jedno malé se moc neliší od jednoho velkého.
A to je přesně postoj, který zastávám.
Myslím, že mě ani tobě jedno velké pivo neuškodí, a to se docela vejde do tolerance 0,3 až 0,5 promile.
Vtip je v tom, že většina z nás (nejspíš všichni) co chceme ústup od nulové tolerance neprosazujeme chlastání na kole, ale naopak zastánci tvrdé prohibice argumentují nalitými jedinci.
Uz soucasny stav je de facto jista forma tolerance, jelikoz pristroje, ktere se pouzivaji nemeri zcela presne a to jedno male zajedene jidlem u dospeleho muze nezmeri. Presne proto rikam, ze neni treba nic menit. Potkavat vic nelitych nez ted opravdu nechci. Az se tu lidi k sobe budou chovat aspon jako v Rakousku, tak to zmenme pro vsechny ucastniky silnicniho provozu na 0,5 jako v tom Rakousku. Zatim ma nase spolecnost mnohem vetsi problemy k reseni.
Myslíš větší problémy, než je podpora turistiky prostřednictvím povolení hladinky v krvi? :-D
No neshodneme se.
Co naplat.
Já prostě věřím v odpovědnost jedince a myslím že Češi nejsou horšími lidmi než Rakušané.
Problém vidím spíš v tom jak se zákony zachází a zacházeli naše politické reprezentace.
Pokud považují už desítky let naše parlametní strany za měřítko úspěšnosti množství nových zákonů, které prosadí, tak by bylo spíš divné, kdyby všechny zákony a vyhlášky a nařízení většina populace brala za směroplatné a kdybychom všichni měli vnitřní pocit se každým zákonem do důsledku řídit.
Návaznost na mnohé právní paskvili a účelnosti, nám po komouších v právním řádu zůstala a proto je těžko se divit tendenci mnoha z nás vnímat spoustu zákonů jen jako zbytečnou buzeraci.
Ale stejně děkuji za relevantní a slušnou argumentaci.
Myslím, že v reálu zastáváme velice podobné postoje.
Ale pokud lidi budeš svazovat zákony a nedáš prostor k osobní odpovědnosti, pak z nich lepší jedince neuděláš. Naopak, uděláš z nich buď nemyslící roboty a nebo vychcánky snažící se zákon obejít.
Kruh se uzavrel. Pak se vratme k memu „prvnimu prispevku,“:
https://www.bike-forum.cz/…u-u-cyklistu#… kde jedinec prebira odpovednost za sve ciny, dostava vice svobody a je si vedom prislusneho rizika. Ostatne stejne je to prave v tom Rakousku.
I tak nelze paušalizovat.
Dám si dvě a jedu,toleranci neřeším,nalitej nejsem.
Mimo to, když cyklista (myslím tím cyklistu s velkým C) jede nality, třeba 5 ks piv, jede rovné, nemota se; chce to prostě mít v krvi ne jen alkohol, ale i ty tisíce km, na kole.
https://zpravy.idnes.cz/…/domaci.aspx?…
Jiří asi bouchne flašku :D
Nechci příliš zabrušovat abych nemusel později vybrušovat, ale posledních pár dní mi přijde, že ve zprávách ČT lehce manipulují proti uvolnění tvrdé prohibice.
Jsem zvědav jak se vyznění zpravodajství ČT změní až Bureš přijde se svou novelou.
jj, cui bono
Jo, dělaj si z nás brusel.
Ale jak píšeš výše, tak třeba aspoň Jiří a kol. budou spokojeni.
(Jdouce s mainstreamem a cítíc se originální a svobodní.)
Ať si z nas robi, co chcou, já si to JEDNO pivko na každých 20 – 30 km prostě dám.
+1
Jo,
celkem rozumnej přístup.
:-)
Ze všech tří svých oblíbených pošvihových hospod se domů umím dopravit mimo veřejné komunikace. Takže asi tak, Mirkové Dušínové si můžou prskat dle libosti. A vzhledem k tomu že jedna návratová trasa má cca 450 metrů klesání na 3 km s lahůdkovými technickými úseky, byl bych sám proti sobě přeťápnout to do takové míry, že bych měl nějak zpomalené reakční časy. Dva kousky max a hajdy dom.
A nemluvíme jen o těch zpitých zcela pod obraz. Cyklisté, kteří měli v krvi do 0,5 promile alkoholu, tedy takoví, jimž by navrhovaná legislativa nově pití tolerovala, loni zavinili jedenáct procent ze všech nehod, jejichž viníkem byl opilý jezdec na kole, a dokonce dvacet procent z těch, během nichž někdo zemřel, nejčastěji sám cyklista.
Lze nějak prokázat, že by ty nehody nezavnili, pokud by měli 0,0 promile?
Demagog řekne, že samozřejmě ano. Cyklista s nulou je roboticky přesný.
Navíc, znáš to… povolíš 0,5 a lidi budou jak urvaní z řetězu a začnou jezdit nalití se 4 promilemi v žíle.
0,5 nic neřeší :-)
Pro mě by třeba včera řešila. Po cca 60 km jsem si v Adamově dal na rohu jednu desítku, a to, že hned v zatáčce u zastávky ČD stojí měšťáci a koukají k hospodě, jsem si všimnul, až jsem jim jel v ústrety. Zahnul jsem do podchodu směr Blansko, po schodech nahoru, přes koleje na druhý perón, po „polňačce“ (na silničce) kus k podjezdu pod tratí… Dost mně to nabouralo hezký zážitek z výletu.
Snad ses nebál nést odpovědnost za svoje činy ;)
Platit flastr za nic? Můžu tě ubezpečit, ač tomu, při svých zkušenostech nebudeš věřit, že moje schopnost řídit jednostopé nemotorové vozidlo na pozemní komunikaci, nebyla naprosto ovlivněna.
Jednu desítku bys teoreticky nadýchat neměl, mělo by to být v toleranci přístroje. Ale jasný, na klidu to nepřidá..
třičtvrtě hodiny po desitce gamba sem nafoukal 0,6
…hmmm..to mi teda přijde docela dost, zvlášť s takovým odstupem.. no, já teď mám aspoň vyzkoušený, že Birel je fakt v pohodě, vyžahnul jsem plechovku 0.5 za volantem a když jsem ji akorát dopil, brali mě na silniční kontrolu a to teda svítila 0.0
nezapomeň že ten chlast se teprve vstřebává. Vypil jsem to cca v 19h v 19:40 jsem nafoukal 0,6 a ve 22:15 byla nula. Možná ta nula mohla být o hodinu dříve, ale funěl jsem až před jízdou. Mám tenhle detektor v autě, ale už by měl jít znovu na kalibraci.
No pokud bych se měl dostat na těch 0,5 promile, tak bych do sebe musel, při své váze, vyklopit během hodiny 3 dvanáctky. Upřímně, jízdě na kole bych se pak raději ve svém vlastním zájmu vyhnul.
Myslím si, že „nulová“ tolerance, resp. tolerance fyziologické hladiny je v pořádku. Občas si taky, když jedeme na delší výlet, dám k obědu pivo, ale pokud vypiju k polívce jednu desítku, pak případně půl hoďky poklábosíme, nebo si dáme kafe, tak se zvedám od stolu a mám hluboko pod 0,1 promile, čili spolehlivě ve fyz. toleranci.
Jak už tu bylo mockrát řečeno, fakt nechci potkávat, ať už v provozu nebo na cyklostezkách týpky, co si dají svých 8 – 10 kousků a pak skočí na kolo, protože „vole se to může“.
Omlouvám se, ale přes svůj intelekt (potvrzený členstvím v Mense ČR) ani přes své vzdělání a celoživotní zkušenosti, stále neumím pochopit proč se při diskuzi o povolení jednoho nebo dvou piv argumentuje opilostí (a konkrétně v Tvé replice osmi pivy).
Třeba jsem jen selektivně tupej.
Kdo ví ?
Třeba proto, že většina plebsu co chodí do hospod nejsou členové Mensy a nedokázali by si tudíž spočítat, že po oněch osmi kouscích už dávno překročili diskutovanou hranici 0,5 promile a nemohou se tudíž vydat vstříc dobrodružství silničního provozu.
Pokud bychom byli všichni členové Mensy, tak samozřejmě žádné represivní zákony nejsou potřeba, protože bychom všichni dokázali zodpovědně posoudit rizika svého jednání a zvážit případné následky.
Čekal jsem drsnější odpověď na svou provokativní repliku.
:-)
Dík, za Tvou vstřícnou reakci.
Já myslím, že by mělo větší logiku propagovat umírněnost v požívání alkoholu, než prosazovat úplnou prohibici.
Ale zdá se, že momentálně nejsou naše postoje sbližitelné.
Třeba se někdy v budoucnu na nějakém názorovém kompromisu setkáme.
Ale má pravdu. Na prostý lid musí být přísnost, našinec nemá tudlejctu dychcyplýnu. Povolil bys 60 ve městě a našinec by hned jezdil 180 v jednosměrce, povolil bys 0,5 promile a bestie by hned lily deset piv, protože můžou.
Stalo se to při přehlídce vojska. Tyhle přehlídky nikdy nevedou k dobrýmu. V Sarajevě taky byla nějaká přehlídka. Jednou se pamatuji, že mně scházelo při takové přehlídce dvacet knoflíků u mundúru a že mě zavřeli za to na čtrnáct dní do ajnclíku a dva dni jsem ležel jako lazar, svázanej do kozelce. Ale disciplína na vojně musí být, jinak by si nikdo nedělal z ničeho nic. Náš obrlajtnant Makovec, ten nám vždy říkal:,Disciplína, vy kluci pitomí, musí bejt, jinak byste lezli jako vopice po stromech, ale vojna z vás udělá lidi, vy blbouni pitomí.' A není to pravda? Představte si park, řekněme na Karláku, a na každým stromě jeden voják bez disciplíny. Z toho jsem vždycky měl největší strach."
Všem zastáncům zmírnění současného stavu bych doporučil, aby si nejlépe po nějaké náročnější fyzické aktivitě navodili těch 0,5 promile a pak si sami odpověděli, jestli jsou ve stavu, kdy můžou bezpečně sednout na kolo.
Myslíš, že zastánci vaří z vody?
Já si to nemyslím, já to vím. ;-)
Je to kravina, na každého to JEDNO pivo působí jinak. Pokud dojedu splavený po xx km na kole, dám si cestou 0,5 l limo a jednu desítku, tak se rozhodně nemotám a ani nejsem (a nemůžu být) pod vlivem.
Pivuju až po dojetí, ale už to není, co to bývalo, když jsem dal třebas deset kousků a šel konečně chcat… :-)
Tom-T45 nemluví o jednom pivu, ale o 0,5 promile.
A kolik piv je 0,5 promile?
podle té kalkulačky budu mít po 2 dvanáctkách na ex po cca 2 hodinách 0,3 promile – což je nesmysl
Připadá mi že ano. Pořád se tu píše o „jednom pivě“, přitom u dospělého chlapa který má 90 kg se to jedno pivo (10°) vejde do fyziologické hladiny a po půl hodině už nemáš šanci cokoli nadýchat. Půl promile je opravdu někde jinde.
Akorát mi není jasné, proč mají třeba v Kalifornii 0,8 promile a přitom jim tam chybí „hromady mrtvol“ :)
Opět se odkážu na jeden z dílů Mythbusters, kde testovali, kdo je horší řidič – jestli člověk unavený a nebo člověk alkoholicky veselý, který má 0,8.
Stejně tak „vyspělá Evropa“, taky tam nějak postrádám Carmageddon způsobený opilými řidiči.
Argument unavený nebo lehce opilý řidič není relevantní, pokud pomineš kombinaci unavený + lehce opilý, což bude asi to nejhorší.
Když zmiňuješ tu Kalifornii, nebyl by odkaz na nějakou statistiku?
Proč ten argument není relevantní?
Předpokládám, že kdyby statistika ukazující hromady mrtvol existovala, tak už nám ji Strážci nulové tolerance otřískali o hlavu.
Tady se ti sečte ta únava s alkoholem, dneska leckdo to jedno pivo riskne, pak si spočte, že 0,5 promile sou dvě piva, tak riskne zas to jedno navíc. Pokud by šlo jen o dotyčného, tak ať, ale pokud tím může ohrozit i ostatní, tak se mi to nelíbí. Sám vím, jak se cítím po třech pivech a na kolo bych nevlez, ale někteří vlezou protože prostě můžou.
Kdo chce lejt, leje už nyní, když je nula. Zas z našeho národa nedělejme sebemrskačsky bandu tupů bez sebekontroly!
naprosto v klidu po 2 pivech není problém (samo 10)
Mě naopak připadá, že bychom se docela shodli. Osvěta ohledně pití a co to s člověkem dělá určitě ano, úplnou prohibici neprosazuji, sám jsem psal, že si sem tam tu jednu desítku dám, ale pak prostě chvíli počkám, než se zase zařadím do provozu.
Současný stav legislativy pro sebe nevnímám jako omezení. Když chci chlastat, tak chlastám a nejezdím (na kole, autem, na mopedu, …), když chci jezdit, tak nechlastám. Jednoduché.
A kdo mluví, krom Jiřího trollování, o chlastání?
Pro něho je chlastání i pojídání rumových pralinek…
me vadi snaha furt nekoho a neco regulovat. postih ci kontrola by mela přijít až po zavinění nehody nebo v případě přestupku. ve francii se mezi sklepama člověk pohyboval autem a když decentně ochutnal a nikde nic nezpusobil, tak si ho policajt ani nevšiml. Bavit se o 3–5 pivech na kole je úplně směšný.
Však počkej, až ti ožralý cyklista, který měl dvě desítky, sežere matku s kočárkem…
Směšné to je možná pro tebe. Já se po třech pivech už solidně motám (zdaleka nejsem sám) a „cyklistu“ v tomto stavu bych na cyklostezce, nedejbože na silnici či turistické značce, rozhodně nechtěl potkat.
plinu nosíš každej den od 20, kdybys se v 70 začal pochcavat?
Já znám ženskou, která na kole neumí zatáčet doleva… zastaví a kolo otočí růčo…
Třeba je to zapřísáhlá pravičačka.
Moc pěkný argument, takový konstruktivní.
Že se motáš ty neznamená, že se motají/nemotají i jiní.
I když tři piva už jsou pro vyjetí na silnici docela dost. V terénu je to jedno, tam nejsi na veřejné komunikaci.
Na druhé straně, viděls mě po dvou pivech na Bunči… taky jsem nebyl nejčerstvější :)
Viděl jsem jen, že to chtělo ještě víc piv, bo ses furt báls.. :-)
No práááávě, málo piva :)
Takže tím bych uzavřel problematiku nulové tolerance…
Po třech furt můžu dělat libovolně dlouhej trackstand.
tvl, to je argument … takže protože Ty se po třech pivech motáš a jsi mimo, tak já si je nemůžu dát ? To je jako kdybych argumentoval tím, že když v poho zvládnu piv 6, tak by se těch šest kousků mělo povolit pro všechny, bo to já nevnímám jako problém?
S touto logikou je jen otázkou času, kdy nějakej vohnout přijde s tím, že když on jede z kopce rychleji než 10km/h, tak už přestává kolo bezpečně kontrolovat a mohl by i někoho zabít. No a tak navrhne, aby se rychlejší jízda zakázala i ostaním … tak nějak jsi to myslel?
Ano, přesně tak jsem to myslel.
Tak je to spravne, tak to ma byt!! Kazeň a pořadek! Kazeň je hlavni!
Ideální bude zakázat lidem rodit se. To se omezí počet úrazů a nehod na minimum. Poslední zhasne.
V mnoha věcech je třeba podchytit příčinu, aby nebyly závažné následky.
Když někdo opilý zabije jiného člověka, na nějaké postihy či soudy je pozdě.
Ale to pro ty oběti té nehody jaksi už bude pozdě.
+1
Jo, žerou matky s kočárkama…
Pravda, slovo chlastat se dá vykládat hodně subjektivně. Psal jsem, jak to mám nastavené já.
Ale takovych lidi uz ted potkavate urcite spoustu, protoze na to kazdej kasle…
Oslavil jsem to láhví Club-Mate, zbytky zdravého rozumu v ČR přeci jen ještě někde přežívají.
Tak sou idioti? Par dni zpátky mi šéf v práci povídá : „Přines si zejtra vercajk, že bys mi fixnul tohle kolo ať už nemusím řídit vožralej, když si chci jet pro víc chlastu.“
Pridáš opilýho cyklistu a odebereš opilýho řidiče z provozu. Podle mě dobrej deal.
:D
Dřív chlapi jeli do hospody na kole, aby nemuseli autem.
tak budou jezdit zase autem, ne ? Proc se pri navratu zbytecne drit/slapat a pripadne moknout na kole, kdyz postih je stejny jako za auto ? :-)
Postih je menší. Neseberou Ti papíry.
Mě by spíš zajímala statistika, kolik lidí skutečně přestalo před jízdou na kole pít poté, co vstoupil v platnost zákaz jízdy na kole pod vlivem alkoholu.
Myslím si, že VĚTŠINA cyklistů u nějakého toho pivka zůstala (zahrádky přeplněné cyklisty o tom svědčí).
Takže podle mě ty kecy „expertů“ jsou jen kecy a reálně by se zavedním tolerance určité hladiny alkoholu nic, co se týče bezpečnosti provozu, od současného stavu nezměnilo. Akorát, že by cyklistům nehrozil flastr neúměrně vysoký míře provinění. Vždyť ani za způsobení nehody při řízení auta tolik nedostanete.
A nebo když chtějí zákaz chlastu na kole, tak ať je pokuta pětistovka a nestavět to na úroveň řízení motorového vozidla pod vlivem alkoholu – tam je to fakt něco jiného (námět do debaty, ale bylo probráno už 10000×).
Kdy ten zákon vstoupil v platnost, smím-li se zeptat? Mám pocit, že to bude více, než padesát let.
V žádném případě, bude to tak 10 let. Nedaří se mi to najít, třeba bude někdo přesnější.
A před tím jsi mohl mít kolik promile? Nebo jsi mohl jezdit „naplechnasračky“ a pohoda?
Já myslím, že jsi mohl být naplechnasračky – stejně jak chodci. Pokud jsi byl pod obraz, tak hrozil od příslušníků maximálně tak odběr ventilků.
Před 50 let byl alkohol ještě polehčující okolnost… :-D
To bude sakradýl… ;-)
njn, je to možné, utíká to! :-D
takhle .. pokud by slo jen o pokuty … ve smyslu „mel's pivo a jedes na kole ? Zaplatis voe“, tak to by byla jeste „prdel“ .. bo penize jsou na to, abychom je utraceli … nekdy lepe, nekdy hure, nekdy chytreji, nekdy stupidne …
ale prdel to ale prestava byt v okamziku, kdy v souvislosti naprosto nevinnym prestupkem (ano, myslim tim 3–4 piva na zaver vyjizdky) se rozjedou paralelni hry s mnohem dramatictejsim dopadem:
nejsem zastance anarchie, ale abych kvuli par skopkum na zaver vejletu, par set metru od baraku (spolecenska nebezpecnost = 0.000nic) prisel (byt jen teoreticky) o ridicak, praci, zbrojak apod, to mi prijde jako hodne najebany do palice …
Už se to tady řešilo mockrát. O řidičák na kole přijít nemůžeš.
priznam se naprosto uprimne, ze netusim jak je to momentalne, tak se nebudu hadat, a pokud budu verit tomu co rikas, pak muzu jen rict .. dobra zprava ..
ale treba o zbrojak ano .. protoze … do 1 (nebo 0.8 ?) promile je to prestupek .. a dva prestupky za sebou a prijdes o ZP a odevzdavas zbrane … a nasleduje pakarna nekonecna … nad 1 promile je to TC a je to hned ..
Nevím odkud bereš tu jistotu, ale když jsem se bavil s více právníky, tak mi všichni tvrdili že pokud Tě vyhmátnou a nadýcháš, tak kromě pokuty Ti nehrozí nic, rozhodně ne ztráta řidičáku. Uznávám, že už je to třeba dva roky zpátky, tak se to možná změnilo, ale pochybuju, že by se to potom poctivě nepropralo všemi médii.
tak se (asi) musim omluvit za (asi) zbytecny poplach … ted jsem to konzultoval s kamosem co dela u PCR .. vypadlo z nej asi toto … pokutou to konci * .. tedy zadny pokracovani ala ridicak, zbrojak …
(*) k tomu byla poznamka pod carou ve smyslu „to uz bys je musel ***** ******“… pak by to slo asi dal .. se vsemi moznymi negativnimi dusledky .. spravni rizeni atd .. takze mi z toho vyplyva, ze pokud se stane „chovat se slusne“… oni to sami o sve vuli nedelaji … pokud se tak deje .. vzdy je na podobnou akci nekdo poslal/postval .. bavim se o PCR .. jak MP nevim ..
S tím ZP v tom máš ty i příslušník hokej. Zákon o zbraních a střelivu, aktuální znění:
§ 23
Spolehlivost fyzické osoby
(1) Za spolehlivého podle tohoto zákona se nepovažuje ten
…
c. kdo pro vnitřní pořádek a bezpečnost představuje vážné nebezpečí svým jednáním, za které byl v posledních třech letech pravomocně uznán vinným ze spáchání více než jednoho přestupku nebo jednání, které má znaky přestupku
…
3. na úseku ochrany před alkoholismem a jinými toxikomaniemi nebo obdobného přestupku proti bezpečnosti a plynulosti provozu na pozemních komunikacích,
Jinými slovy: 2× alkohol na kole jako přestupek (během 3 let) = ZP do čistírny
jj máš pravdu, ale reaguješ na něco, co jsem vzápětí opravil a upřesnil … viz o dva příspěvky výše …
… ohledně ZP jsem psal o 2 přestupcích … a tam je právě ten „prostor“, zda to bude řešeno jako přestupek .. a k tomu se vztahuje onen výrok kamaráda „to bys je musel kua ******“.
Proboha o co Veselovskemu jde. Fakt je, ze v cizine, kde maji toleranci, je mnohem mene nehod nez u nas, takze to neni vubec zadny problem. Je to o lidech a jejich chvoani v provozu, ne o jednom pivu.
predstavte si, co by se stalo, kdyby prosla zakonna uprava, ze cyklistum bude tolerovan alkohol treba do 0,8 promile. a nasledne by policie vyhlasila, ze alkohol na kole vubec merit nebude, zadne preventivni kontroly, namatkove akce, proste nic. Zustala by samozrejme zakonna uprava, kdy alkohol je pritezujici okolnost pri zavineni nehody, pojistovny pak muzou zrusit plneni a nahrada skody by zustala na vinikovi atd..
spousta zastancu represe vyhrozuje ze by nastal armageddon na zemi, vsude by se valeli ozrali cykliste, na silnicich by hromady ozralych mrtvol museli odklizet buldozery.
Jenze co by se stalo ve skutecnosti? neco daleko horsiho, totiz NIC. lidi by dal jezdili stejne, kdo by si chtel dat pivo tak si ho da, kdo by chtel nasavat jak duha bude dal protoze jsou mu nejake zakony u riti. v pripade nehody by nadale visel nad opilym clovekem (skutecne opilym, ne ten co si dal rumovou pralinku) damokluv mec spoluucasti nebo dokonce zavineni a nemoznosti pojistneho plneni. zadny hromady mrtvol by se nikde nevalely.
a co by bylo dal? neco daleho horsiho. Lidi by se totiz zacli ptat, kdyz tolerance alkoholu a de facto apel na osobni odpovednost lidi misto brutalni represe funguje na kole, co by se stalo kdyby to nahodou stejne fungovalo i treba pri jizde autem? a proc alkohol, co treba kdyby se prestala merit rychlost, ale v pripade nehody by se to pricitalo k tizi vinika? Co kdyby se nahodou ukazalo, ze radary a neustala buzerace silnicnich kontrol a mereni nema vubec zadny vliv nebo spis negativni vliv na nehodovost? To by znamenalo konec nanny state, konec moznosti vypalneho ve forme rychlostnich dani, konec bobtnani policie postihujici marginalni prestupky.. TO by byl teprve z pohledu „dopravnich odporniku“ a statnich uredniku armageddon.
a proto je nutne zachovat zakonnou upravu, tolerovat maximalne nulovou hladinu alkoholu a preventivne vsude vsehcno merit a kontrolovat. no a kdyby se ukazalo ze porad to nepomaha, porad je moznost zprisneni normy – treba uz nebude vyzadovana nulova hladina, ale budeme vyzadovat mirne zapornou.. tam je vetsi sance, ze chytneme vice lidi kteri jsou potencialne ozrali, protoze nemaji zapornou hladinu ale pohybuji se kolem nuly.
Ono by hlavne chtelo prestat se snazit dat nejakou umeru na dopravu autem a na kole. Auto je proste neco uplne jineho, nalitej ridic zabije dalsich 5 lidi, nalitej cyklista sam sebe. Jsou to dva uplne jine svety a i pokud by se na kole mohlo legalne pit neomezene neznamena to, ze by si to mohl narokovat ridic auta.
nalitej ridic zabije dalsich 5 lidi, nalitej cyklista sam sebe
Tohle nemusí platit vždycky. Nalitej cyklista může vybočit, auto za ním instinktivně uhne a narazí do protijedoucího.
Ano muze, a zemi muze zitra srazit kometa… muze, ale spis ne.
to je pravda. cyklista nemuze nikoho kolem zabit. nebo ze by..
https://www.denik.cz/…0170918.html
http://tn.nova.cz/…policie.html
auto je proste neco jineho. uplne ale uplne neco jineho. treba jako vzducholod.
Tak jste nasel 2 clanky jak cyklista nekoho zabil, schvalne kolik clanku o tom jak ridic zabil cyklistu, cloveka na prechodu nebo na chodniku najdu ja, odhaduji tak 100 za rok? tohle se proste neda porovnavat, i clovek co specha na tramvaj muze shodit na zem nejakeho dchodce, o kolo tu vubec nejde. Jako bezohledna hovada nejezdi vetsinou opilci co sotva slapou ale namistrovani zavodnici v dresu…
no a kolik zabili lidi za poslednich dejme tomu 50 let ridici vzducholodi? vsadim se ze zadneho.. kolo bych zakazal a povolil jen vzducholode.
Pokud by to bylo, jak píšeš, tak by B-F přišlo o člena, protože jIrI__ by si hodil mašlu. :-(
spíš by začal lejt a přestal trollovat :)
Super, souhlas asi se vším.