Nová funkce: Souhlas / Nesouhlas s příspěvkem

147 nepřečtených
  • Neddy

    Nebylo by možné přidat k příspěvkům možnost s ním souhlasit nebo nesouhlasit? Jak je tomu v různých komentářích u článků na jiných serverech (nebo třeba také u videí na YouTube). Jako PHP/MySQL programátor vím, že to není zas tak nic těžkého, ale přínos by z toho byl. A ještě lepší by bylo, kdyby se dalo vypsat i kdo souhlasil s příspěvkem a kdo ne.

    Když totiž nějaký začátečník (například) položí dotaz na který zná většina znás odpověď, tak mu odepíšeme. Kdyby odepsal jeden z nás a víc lidí ne, protože ta první odpověď by už byla správná, tak si tazatel bude myslet, že mu nikdo nechce odepisovat a na tu jednu odpověď moc nedá, dokud ji nepotrvdí i ostatní. Takže na jednu otázku se pak sejde 10 stejných odpovědí, což je zbytečné… a když by někdo dal chybnou odpověď, tak by s ní každý nesouhlasil a tazatel by hned věděl, o co jde, než aby musel pročítat další příspěvky plné hádání.

    Mimochodem, nemohl by se v profilu ukazovat počet napsaných příspěvků uživatele?

    0 0
    • Twister  

      Souhlas. :)   Není to blbej nápad.

      0 0
    • pajan  

      Já s tim 100% souhlasim. Jak s tim Souhlas/nesouhlas tak i s tim počtem příspěvků… bylo by to super věděd kolik už jsem tady napsal názorů… :-D

      0 0
    • Lasky  

      Máš recht, dobrý nápady, byl bych pro. Jen nevím s tím počtem příspěvků, aby se z toho pak nestala soutěž v počtu a kvantita nezvítězila nad kvalitou :-D

      L(.)

      0 0
      • Neddy  

        To je fakt, dost lidí často soutěží v počtu příspěvků a pak spíše SPAMuje… ale tak alespoň kdyby pak byl u uživatele počet souhlasů a nesouhlasů s jeho příspěvky (třeba takový „stihac“ by byl samý nesouhlas asi).

        0 0
        • pajan  

          A co teprv v legendárni dredu „seznamka :-)“

          0 0
        • Nimrod  

          asi budu podplácet lidi, aby mi dávali „souhlas“, abych si zvýšil reputaci :-)

          0 0
          • hribik A1  

            to by bolo drahe, strycu. podplatit pokazde tie tisice uzivatelov, to by aj milionara za chvilu polozilo. ale ak mi budes posielat po kapriku za jeden hlas, potom by som nad tym mohol zacat uvazovat :-D

            0 0
            • Nimrod  

              no že budete takhle drahý, s tim jsem nepočítal… já, chudý študák a ještě abych platil… mno… asi ratši zůstanu žvejkačkou na podrážce bezdomovce :-)

              0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
    • lodyh  

      jojo, pod to se taky podepíšu:-)

      0 0
    • jecnak  

      Ano, uz jsem se o necem podobnem s Adminem bavil. Snad si udela cas a pusti se do toho.

      0 0
    • Thidney  

      souhlasim se souhlasem, nesouhlasim s pocty prispevku – zas bych mel depku z toho kolik casu jsem tady zabil .)

      0 0
      • Krys  

        Súhlasím. Ale napadla ma taká zvrhlosť, že neukazovať absolútny počet príspevkov, ale nejaký štatistický ukazateľ. Napr. pomer medzi mojím počtom príspevkov a počtom príspevkov uživateľa s maximálnym počtom príspevkov. :)

        0 0
        • pajan  

          Nebo po kliknuní na profil uživatele by se zobrazil procentuální poměr souhlasů a nesouhlasů s tim uživatelem. Jednuše řečeno kolik lidí s tim člověkem souhlasilo a kolik ne (v %)

          0 0
    • fluider  

      Souhlas/Nesouhlas je dobrý nápad, ale bol by viac za nejaké percentuálne vyjadrenie, alebo aspoň odstupňované, pretože svet nie je čierno biely a niekedy nesúhlasím na 100%.

      0 0
      • Neddy  

        Když nebudeš souhlasit úplně, tak nebudeš hlasovat pro ani proti. Ale přidáš svou odpověď jako normálně…

        0 0
    • hribik A1  

      kadrovanie prispevkov budiz, s kadrovanim uzivatelov nesuhlasim

       
      0 0
    • civetta  

      A nechcete jit chlapi radsi jezdit? :-)

      0 0
      • hribik A1  

        teraz vecer?

        0 0
        • civetta  

          :-) sigma mirage a je to…

          0 0
          • hribik A1  

            to ano, ale sak je piatok vecer, co ti ozralci za volantmi co sa vracaju z diskoteky?

            0 0
            • civetta  

              Do lesa, ne na silnici, tam se bojim i pres den :-)

              0 0
              • hribik A1  

                tam su zase ozralci s brokovnicami :-)

                asi by som mal zohnat teleport, aby som sa donho dostal inac nez po ceste :-)

                0 0
                • hribik A1  

                  semtam tam predvadzaju" taketo veci":http://www.dfens-cz.com/view.php?…

                  0 0
                  • civetta  

                    :-) jinak ovsem na MrD-FENSe mam pomerne vyhranenej nazor, a to nejen kvuli jeho nazorum na cyklisty…

                    0 0
                  • Arteo  

                    Před chvílí jsem se vrátil a naštěstí jsem žádného nepotkal.Asi to bylo tím,že jsem si na cestu svítil a vzadu mi blikal blikač i v lese a na polních cestách.Jen v podvečer jsem tak tak vyhnul zmiji u cesty tlusté na dva palce a srnka mne div nepřeskočila,když jsem ji vyrušil z večerní siesty…

                    0 0
    • kali222  

      ja bych sem chtel nejake smajliky :(,ne textove :D

      0 0
      • Thidney  

        proboha jen to ne… stačej obrázky

        0 0
      • Cortez  

        :pila: :pila: … jj, supr. At je to tu jako na „nejmenovanym“ konkurencnim webu ;)

        k tematu: souhlas/nesouhlas – souhlas

        pocty prispevku – rozhodne nesouhlas, nenapada me jedinej kladnej duvod pro.

         
        0 0
      • přišlapávač  

        tak to si běž na xchat nebo jak se to jemnuje…

        0 0
    • v POHODÌ klokan  

      Sakra, teď jsem chtěl dát „souhlasit“ ;-)

      0 0
    • t29  
      • možnost vyjádřit Souhlas/Nesouhlas bych uvítal
      • počet příspěvků uživatele je k ničemu, protože nerozlišuje, jestli ty příspěvky napsal do vlákna typu seznamka, případně se někde zúčastnil flame
      • spíš počítat Souhlasy a Nesouhlasy, které daný uživatel dostal ke svým názorům a uvádět jejich poměr
      0 0
    • Neddy  

      Spočítat poměr souhlasů a nesouhlasů a pak uvádět procenta je jen velice orientační. Může být uživatel, napíše jednu dobrou odpověď a už má hodnocení 100%. Dále pak někdo zkušenější napíše mraky odpovědí, ale ne vždy s ním budou souhlasit a hodnocení bude mít třeba 90%.

      Procenta můžou být vyjádřena, ale přidal bych hodnocení jako: souhlas + 1 bod, nesouhlas – 1 bod. Ten, s kým nikdo nesouhlasí, by mohl mít třeba –200 bodů… Podobný systém je myslím i na Aukru (pozitivní a negativní komentáře).

      Počet příspěvků je jen pro orientaci, kolik už toho tady kdo napsal. Abychom věděli, jestli víc jezdí na kole, nebo brouzdá po Bike-foru :-)

      0 0
    • Neddy  

      Jo a kdyby tohle náhodou admin četl tak ať nezapomene prodloužit názvy threadů a našich biků, ty tři tečky tam jsou většinou zbytečně… Většina z nás už má stejně alespoň 19" monitory, ne?

      0 0
      • Lister  

        19 kdo by s takovým prckem chtěl pracovat :-) Pokud jde o tohle tak to už jsem psal několikrát, tady bych souhlasil.

        Pokud jde o souhlas/nesou­hlas, tak to by bylo určitě funkční, hůře už to sčítání hodnocení u daného uživatele, jako obraz toho jak kvalitní odpovědi píše -  to si myslím že moc relevantní nebude, protože se spoustou věcí může člověk s někým nesouhlasit, ale přitom to prostě bude jen úhlem pohladu, jinak natavenýma prioritama atd......a ne proto že ten člověk píše bláboly.

        0 0
        • hribik A1  

          kamarat kamaratovi bude vzdy naklikavat suhlasy a naopak, minusy mu davat nebude, v pripade nesuhlasu mu neda nic, ked by sme uz chceli kadrovat. suhlasy mozes ziskat aj za to, ze napises komentar o nicom, ktorym vsak pobavis (napriklad za tvoje odpovede pri temach s priemernou rychlostou :-)). taketo kadrovanie uzivatela bude vzdy skor ukazovatelom oblubenosti (nezabudaj ze urcite nazory sa tu z podstaty fora vyskytuju castejsie nez ine, a pripadny oponent dostane automaticky vela nesuhlasov, i ked to co napise bude na realne zamyslenie), nehovoriac uz o tom, ze je to kadrovanie, coz samo o sebe neni bohvieco

          0 0
      • jIrI___  

        Ne ne, mám 15,4", kvůli B-F přece nebudu zapínat svoji velkou a hlučnou elektrárnu :-))

        0 0
    • MlokCZ  

      Pokud by měl být nějaký systém hodnocení příspěvků, tak nejsem pro prosté sčítání souhlasů a nesouhlasů. To je horzně zavádějící a hlavně to pak nefunguje, protože systém je často zneužíván (stačí na to založit si nového uživatele a tím dát komukoliv třeba nesouhlas ke všem příspěvkům co najdu).

      Pokud to má být k něčemu dobré, tak to musí být nějaký propracovanější systém ty Overclocking fóru.

      Nevím jak přesně ten systém funguje, ale v zásadě jde o to, že každý má nějaké hodnocení a to nejen udává, jak je hodnocený daný uživatel, ale také určuje i jeho vliv na reputaci, což znamená jeho vliv na hodnocení příspěvků ostatních. Hodnocení uživatele se zkládá z více faktorů, nejen z hodnocení ostatních jeho příspěvků, ale i např. z délky registrace (tohle je především z důvodu, aby uživatel měl nízké hodnocení a vliv na reputaci hned po založení uživatele, aby se nedalo nové založení uživatele zneužívat, tedy první nějakou kratší dobu nemůže mít uživatel vysoké hodnocení a naopak vliv po delší době je už minimální, tedy je skoro jedno, jestli je registrovaný rok nebo tři).

      A dle vlivu na reputaci, kterou daný uživatel má pak mají vliv jeho hodnocení. Tedy pokud je uživatel dlouhodobě ostatními hodnocen kladně, má pak sám velký vliv na reputaci ostatních, tedy je zohledněno to, že jeho názory a příspěvky mají velkou váhu a tedy i jeho hodnocení ostatních.

      Naopak uživatel, který píše pořád nějaké nesmysly a je hodnocen trvale negativně ostatními, tak pak ani nemá téměž žádný vliv (nebo vůbec žádný vliv) na hodnocení ostatních a nemůže takový uživatel jen proto, že ho někdo bude štvát mu snižovat výrazně jeho hodnocení.

      A pak jsou tam další ošetření a to v tom smyslu, že je omezeno hodnocení jednoho uživatele stále tím stejným jiným uživatelem a to jak v kladném, tak v záporném smyslu. Opět je to proto, aby nemohl mít jeden uživatel příliš velký vliv na hodnocení druhého a nebylo to zneužíváno v případech, že se mu ten uživatel jen nelíbí nebo naopak pro zneužití zvýšení hodnocení použitím dvou uživatelských účtů.

      Problém je v tom, že není jednoduché udělat takový propracovaný systém hodnocení a nastavit mu dobře parametry (i když je tu určitě možnost se zeptat právě na fórech jako je OCguru, kde to dobře funguje).

      Já jsem tedy buď pro nějaký propracovanější systém nebo nedělat hodnocení vůbec (maximálně jen hodnocení daného příspěvku, ale ne uživatele, pokud to bude jen stylem souhlasím/nesou­hlasím u příspěvku a součtu těchto souhlasů/nesou­hlasů).

      0 0
      • Nimrod  

        tohle zní nejlíp a byl bych pro, ale asi to bude fakt až moc pracný…

        0 0
      • MlokCZ  

        A ještě jsem zapomněl, že hodnocení je omezeno na technickou sekci, příspěvky v offtopic sekcích jsou zcela vyjmuty z hodnocení.

        A pak další věc, navíc tam funguje současně i moderování, které tomu systému hodnocení také pomáhá (třeba přesun offtopic vlákna do správné sekce, aby se nehodnotilo a samozřejmě aby bylo tam kde má být). Na druhou stranu moderování se vždy může zvrhnout špatným směrem.

        0 0
      • Kubas.1  

        Moc dlouhý, nemáš něco ve zkratce?

        0 0
    • hribik A1  

      ked uz sme pri tych zmenach, tak by som uvital pri poviedkach zobrazovanie nejakeho ukazovatela citanosti („precitane xxxkrat“) a poctu komentarov ako pri fotkach, aby som nemusel poviedku prekliknut vzdy ked chcem videt ci nepribudol novy komentar

      0 0
    • dieegoo  

      Když jsem to samý před nějakou dobou navrhnul, tak byli všichni proti a teď najednou ojsou všichni pro :) Já to tehdy nazval „karmou příspěvku“, kdy při souhlasu dáš +, při nesouhlasu – a hned je vidět, jaký názor na příspěvek mají ostatní.

       

      Takže u mě určitě souhlas. A počet příspěvků by mohl být taky zajímavej.

      0 0
      • jizby  

        Přesně. Je to jedna z forem karmy příspěvku.

        0 0
        • jizby  

          tím chci říct, že s Tebou souhlasím, ne, že upřesňuju:-))

          0 0
    • pos3k  

      blbost, jeste jsem nepotkal cloveka, ktery si ten omarkovany „blabol“ neprecetl. Vypovidajici hodnota je nula..kdo si chce udelit nazor na prispevek podle anonymnich klikacu, necht si poslouzi jinde

      0 0
      • Polka  

        Presne.

        0 0
      • dieegoo  

        Podle mě nějde jen o to ušetřit ostatním tím, že díky hodnocení nebudou příspěvěk číst. Význam bych spíš viděl v tématech typu – Jaké destičky do brzd bla bla bla… první odpověd bude – já dal Fastopy a jsou super. Ostatním pak stačí kliknout na „souhlas“ a nemusí psát – mám je taky a zkušenost stejná". A třeba by odpadly i duchaplný příspěvky ve stylu podpis pod příspěvkem, se kterým souhlasím.

        0 0
        • Polka  

          Takovy hlasovani imho nepomuze tomu, aby se thready typu „Jake desticky…“ nezakladaly znova a znova :( Uzivatele jsou lini! Radsi budou zakladat furt dokola novy thready nez aby to hledali.

          0 0
          • dieegoo  

            Však jsem nenapsal ani ň o tom, že to pomůže proti zakládání, ale že se třeba omezí příspěvky typu „jj souhlas,  mám stejnou zkušenost, pod tohle se podepíšu“ a podobně. Všimni si občas, že když má podobné téma třeba 100 příspěvků, tak snad 2/3 odpovědí jsou tohodle typu.

            0 0
            • hribik A1  

              no tak tie precitas rychlo, mozno rychlejsie nez kliknut na volaco, cakat nez sa to zobrazi…

              0 0
              • dieegoo  

                Kazdyho vec. Me proste nebavi cist v jednom tematu 100 prispevku, ktere rikaji naprosto tu samou vec.

                0 0
                • Neddy  

                  Souhlas :-). Takových tu bude víc, máme přece jezdit na biku a ne sedět na fóru. A když prší a jezdit se nedá, tak se určo něco najde, třeba něco rozebrat a vyčistit…

                  0 0
                  • Lister  

                    A když prší a jezdit se nedá…

                    nesváděl bych lenost na počasí :-D

                    0 0
                    • Neddy  

                      Pokud bych byl línej jezdit (stává se), tak bych byl i línej jít třeba kolo umejt…

                      0 0
            • Polka  

              Toho jsem si samozrejme vsiml. Vsiml jsem si ale taky hlavne toho, ze se tady zaklada hafo zbytecnejch zasiracich threadu o nicem, protoze se to jiz x-krat resilo. Tam bych soustredil svou pozornost a ne k nakymu zbytecnymu hlasovani ;-)

              0 0
              • Lister  

                To bude tím, že seš tady dlouho. Ber to z pohledu nováčka. Pro něj bude vše zajmavé a nové a až dojde do fáze, že bude silně ozpracován tímto forem a naučí se pár frází, které bude používat pořád dokola, tak pak mu to taky začne připadat otravné jako tobě…

                0 0
      • Neddy  

        To by nebylo podle anonymních klikačů, třeba by se mohli vypsat zrovna jako u odpovědí v anketě ;-)

        0 0
      • hribik A1  

        ono ked ma nieco extremne hodnoty aj nesuhlasu, tak uz len zo zvedavosti si to precitam, ze coze je tam take strasne, ze s tym nikto nesuhlasi :-)

        0 0
    • dieegoo  

      Teď trochu mimo, ale patří to k tématu.

       

      Všim jsem si, že na úvodní stránce pokud neotevřu fórum, tak se objevil u každého tématu nový čudlik, který rozbalí jen první příspěvek – hodně praktická věc, ale jakmile přejdu do fora, tak tu ta možnost už není. Nešlo by to dodělat?

      0 0
      • Neddy  

        Admin zřejmě testuje na úvodní stránce, jsou tam idelší názvy příspěvků. Ale hlavně se na hlavní stránce nelze přihlásit, musím kliknout na fórum a přihlásit se až tam.

        0 0
      • admin  

        ano postupne to tam pridam. palcovani prispevku chystam, bude to chvilku trvat ale udelam to :)

        0 0
        • dieegoo  

          Skvely, davam ti prvni palec nahoru :)

          0 0
        • roud  

          jen dodam nejde se přihlásit na hlavní stránce :O(

          0 0
          • t29  

            Ani mně. Musím kliknout na Forum a teprv potom můžu zadat jméno a heslo a pustí mě to.

            0 0
        • dieegoo  

          Jinak teda – chválim, že přihlašovací formulář na uvodní stránce je konečně zarovnenej jak má být. Narozdíl od ostatních mi přihlašování z úvodní stránky funguje, ale dozvim se, že jsem přihlášen jako „host“.

          0 0
          • Neddy  

            Mě už to přihlašuje taky jako host, admin na tom asi pracuje a snaží se to opravit…

            0 0
          • admin  

            neco sem omylem publikoval na ostrej server, uz by to melo by t OK.

            0 0
        • milan1  

          Mám trochu jiný návrh. Týká se to ovšem jenom části debat – samozřejmě těch odborněji zaměřených.

          Zde totiž pravidelně dochází ke střetávání a to především v přístupu, když někoho technika nezajímá a přesto má potřebu se ke všemu vyjadřovat, může se takto zůstat v tématu ale oddělit se ve větvi, která ukáže jiné možnosti řešení a nabídne výklad pro ty, kterým, jak je často vidět příliš technický přístup nesedí.

          Nemohlo být jedno vlákno ještě rozděleno na dva postupy řešení a tím zabráněno ono střetávání?

          Každý si najde svůj prostor a jeho svobodné vyjadřování nebude nijak omezeno. Dva tábory s nepřizpůsobivým přístupem tak budou odděleny a myslím, že spousta problémů tím vyřešena.

          Výsledek řešení by byl jednoznačně viditelný a každý ze čtenářů by měl přehled a výklad podle stylu, který jeho konkrétně zajímá.

          Už tady na stránce je takových témat k rozdělení vidět několik.

          Je to myslím dostatečně svobodné a nikoho to nemůže omezovat, takže padají argumenty o cenzuře.

            
          0 0
          • dieegoo  

            Nápad sice docela zajímavej, ale popravdě si to nějak neumim představit v praxi. Na základě jakýho klíče by si chtěl určovat, co už je „nový směr“ debaty a tudíš zaslouží oddělení, jakým stylem bys to chtěl aplikovat – myslím rozložení na stránce.

            A pak ještě jedna věc – podle mě se tohle nechytí, věční „flameři“ budou tak jak tak reagovat na cizí názor a nějak ho napadat.

            0 0
            • milan1  

              Bylo by to jednoduché.

              Nahoře bys měl místo ankety možnost volby vstupu do jednoho a nebo druhého vlákna a proč bys vstupoval do toho, které tě popuzuje?

              A ti flameři? Buď by byli upozorněni, že mají k dispozici vlákno druhé (svobodu by jim nikdo neubral)a nebo by se až příliš zviditelnili a nebylo by na ně reagováno. jejich záměr by byl prostě jasně viditelný a rozpoznatelný.

              Čtenář hledající řešení by měl najít vždy své a ten, co hledsá flame by potom třeba v netechnickém mohl najít přehlídku flamerů mezi sebou.

              0 0
              • dieegoo  

                Ale pořád tam vidim problém – na jakém principu to bude fungovat? Někdo založí téma s dotazem. Násleně se začne rozvíjet diskuze jedním směrem, potom se objeví druhý názor – jiný směr. Teprva tehdy bude možné založit odkazy o kterých píšeš. Ale – kdo bude sledovat každý příspěvek v tématu a soudit, zda už jde o jinou metodu hodnou oddělení? Jak se to bude generovat do již vytvořeného příspěvku?

                0 0
              • dieegoo  

                Jinak můj názor je takový, že tebou navrhovanou funkci mělo zastávat sbalování větví příspěvků v předchozím fóru. Měl být jeden názor jako příspěvek na levelu1 a reakce se řadit pod něj, druhý jinačí názor opět na levelu1 a ostatní pod ním. Ty bys zavřel ten strom, který tě nezajímal. Ale očividně to nefungovalo

                0 0
                • milan1  

                  Žádné sbalování příspěvků ale podmínky známé pro kohokoliv, vstoupil jsi do technické části diskuze, kterou jsi sám zvoll a tak podle toho jednej, stejně tak, jako pro druhou variantu, vstoupil jsi do netechnické části a tady máš možnost najít a hledat vysvětlivky, které ti budou nejvíce sedět a jistě ti vše vysvětlí podle tvého pohledu na věc.

                  Když zvolíš na počátku jednu a nebo druhou větev jedná se o stejné téma ale dvě nezávislá pokračování, která se nestřetávají. Vlákna se nepropojují a nejsou viditelná jedno z druhého, volba je na počátkua  možnost vstupu kdykoliv ale až po přeskočení z jenoho do druhého a za podmínek, která jsou známá. Tedy technický a na znalosti náročnější přístup a nebo laický a netechnický přístup k výkladu, vhodný pro toho, kdo se nechce nechat zatěžovat příliš detaily.

                  0 0
                  • dieegoo  

                    Jo takhle, tak to jsem to napoprvé pochopil jinak. Myslel jsem, že chceš mít v jednom tématu 2 – x striktně oddělených částí, kdy se v každé části bude probírat jiný názor/postup a na začátku tématu budou jen linky na odskočení do konkrétní části.

                    Takže příklad – bude založeno vlákno s otázkou, na kterou budou 2 různé názory. Dojde tedy rozdělení otázky do 2 separátních threadů, do kterých se dostanu tak, že si u otázky vyberu jeden z nabízených směrů?

                    Pokud ano, opět napadá pár otázek. Separátní témata budou dostupná pouze přes odkaz v „nadřazeném tématu“ – čili od úvodní otázky a nebo jako samostatná témata? Nezkomplikoval by první přístup značně vyhledávání? A pořád se mi nedostalo odpovědi na uplně první otázku – jak budou rozdělovány směry diskuze? Dá se to pochopit v technických tématech, kdy tázající má určitou představu a ptá se třeba na pružina vs vzduch. Čili založí si tyto dvě podskupiny a diskuze se bude rozvíjet tam. Co když ale někdo neví nic a založí jen otázku? Jak pak dojde k rozdělení?

                    0 0
                    • milan1  

                      Otázku si založ, jako chceš ale v odpovědi by mohlo být možné vstoupit do zcela nezávislých dvou vláken již dostatečně popsaných.

                      Na tobě je kam chceš vložit svůj příspěvek a na čtenáři je aby zvoli přístup, který mu více odpovídá. Dvě vlákna, dvě možnosti a dva pohledy na věc.

                      Nabídka pro čtenáře pestřejší a není třeba přebírat se tématy a přístupem, který mě nezajímá a mnohé dokonce popuzuje.

                      Není lapší cesty k ulehčení všem.

                      0 0
                      • dieegoo  

                        Oukej, ale pořád – kdo to rozdělí? Někdy může být i víc než 2 různě směry, kdo pak určí, zda toto už je dostatečné pro oddělení a přesunutí do vlastního vlákna? Pokud by to mělo být automaticky, napadá mě snad jen hlasovací princip případně závislost na počtu reakcí.

                        0 0
                        • milan1  

                          Co je na tom pořád nejasného?

                          Dvě možnosti na počátku volíš ty a jenom ty, kam chceš psát a nebo číst, stejně jako kdokoliv jiný a tak se může vyhnout čtení jedna paní povídala a já jsem slyšel a nebo tě mine únavný a na znalosti náročný technický přístup.

                           
                          0 0
                          • dieegoo  

                            No ty očividně nechápeš, na co se celou dobu ptám. Je mi jasný, že přispivatel si cvakne na tu větev, do které chce psát. Ale já se ptám na to, kdy ty větve založí a nebo jak budou vznikat.

                            0 0
                            • milan1  

                              Opravdu je to potřeba ještě zopakovat?

                              Založíš příspěvek a ta vlákna tam vzniknou automaticky a ta volba je zcela svobodně na každém, proč bych jinak oslovoval admina?

                              Svoboda psát a číst podle svého a neplést se tam, kde mě toevidentně nezajímá a nebo dokopnce rozčiluje a to vše do threadu se stejným názvem tématem.

                              Když tam nebude technický pohled vhodný, tak tam technická část nevznikne, protože tam prostě nikdo nenapíše. Je sand něco tak nejasného na tom, že pro tenhle konkrétní dotaz nechce nikdo z hlediska technického nic psát? Není a kolonka i když tam bude přítomná o tom taky něco vypoví.

                              Neznám už nic svobodnějšího a taky přehlednějšího pro kohokoliv.

                              Nebo máš snad teď již nějakou podobnou možnost nějak takhle odděleně si názory prohlížet?

                              0 0
                              • dieegoo  

                                Nevim, jak moc vidíš do webových technologií nebo jak si to představuješ, ale já si fakt nedokážu představit ja by mělo fungovat to tvoje „automaticky“.

                                0 0
                                • Lukecz  

                                  Tohle oddělování by měl provádět moderátor. Offtopicy přesouvat na smetiště, vulgarity mazat, pro nově vzniklé otázky vytvořit samostatné vlákno a diskuzi přesunout tam......Souhlasím s tím,že automaticky to snad ani dělat nejde

                                  0 0
                                  • dieegoo  

                                    No a jsme zas na začátku. Moderátor neexistuje. Na to, aby fungovala Milanem navrhovaná funkce by bylo potřeba, aby někdo četl příspěvek od příspěvku a pak rozhodoval. Ale s tím se pojí další věc. Vznikne otázka, na ni několik reakcí. V jakém okamžiku dojde k oddělení navazujících odpovědí do jiného vlákna? Jak zajistit, aby zodpovědná osoba řadila příspěvky do správné větve? Jak je řadit v té větvi?

                                    Podle mě je to vážně nerealizovatelný.

                                     
                                    0 0
                                    • milan1  

                                      Je to prosté ale než něco zase napíšeš, tohle přečti několikrát a snaž se pochopitž.

                                      Založením příspěvku nevznikne jeden oddíl ale dva, jeden technický a druhý laický.

                                      Žádné nové technologie ae prosté zdvojení threadu od samého počátku.

                                      Každé z vláken bude oddělené ihned a to názvem, nikoliv tím, že někdo bude třídit příspěvky.

                                      Do technické části budou přispívat ti, co mají tento pohled na věc, a taky se na nich budou automaticky požadovat znalosti. Do druhého jiní, kteří vyžadují pohled netechnický.

                                      Přispívat bude tedy každý do svého, číst taky jenom ten, kterého zajímá daná problematika z té, či oné strany. Prostě budou vznikat dva pohledy a přístupy k jednomu dotazu. Když téma neosloví, tak diskuze z té, či oné strany nevznikne a to zcela automaticky a bez cenzora.

                                      Nikde tedy žádný cenzor, žádný moderátor a když někdo bude dělat pravidelně chyby a problémy v threadech, kde nemá co dělat nebude to proto, že by  mu chyběla svoboda vyjadřovat se k tématu. Nikdo mu jí nevzal, protor tam mít bude. A pořádek v tomhle si už jde udělat a přesto nikoho neomezovat a také nezsí… vše balastem.

                                      Nakonc je možné silně rozšířit možnosti vyhledávání a vyčištění od mnoha problémů, o to se ostatně snaží celý tento thread, udělat jakési jasno v hodnocení. Tady se nehodnotí, neznámkuje, necenzuruje a tak by to stálo za zvážení co to přinese, než hledat už na počátku jen problémy.

                                      0 0
                                      • roud  

                                        promiň ale podle mě tohle nic neřeší pokud tě někdo bude chtít ***** v tvojí technický části stejnak to bude dělat ať už to budeš mít rozdělený nebo ne :O(

                                        0 0
                                        • milan1  

                                          Když byl ale teď někdo vykázán a nebo spíš byl učiněn pokus ho vykázat z technické diskuze bylo to označováno, jako omezování jeho svobod.

                                          Takhle k žádnému omezení dojít nemůže a nikdo nezakáže nikomu vyjadřovat se k tématu, jenom ho doporučí do jiné části a přitom tématicky stejné,  tohle je podstatné.

                                          Ale nejzajímavější je to, že můžeš oddělit a získat dva pohledy na věc, nebo si snad myslíš, že někdo najde v historii něco takového, co by se těmto možnostem přibližovalo? Najdeš někde tak takhle to vypadá z hlediska odborného a s přísně technickým přístupem a jak moc je to odlišné od laického pohledu?

                                          0 0
                                          • roud  

                                            jen se ti snažim vysvětlil že pokud někomu doporučíš aby šel do jiné části vlákna tak to neznamená že tam pude čímž sme pořád na začátku budeš mít jedno vlákno i s těma který tam nechceš nebo který nemaj co říct …

                                            0 0
                                            • milan1  

                                              Když mu to doporučím teď, tak vznikne stále se šířící balast a následně se v ničem nikdo nevyzná, vlákna jsou nepřehledná a je to vidět v celé historii.

                                              Dva zcela rozdílné a oddělené pohledy na věc nejsou a nebyly dosud dostupné.

                                              Tohle už je poslední obhajování proč a koho to zajímá, ať píše kladné postupy a nebo lepší a více řešící návrh vlastní.

                                               
                                              0 0
                                        • milan1  

                                          Ono je to vlastně i dopst podobné tady tomu přístuipu, někdo něco napíše a do diskuze vstupují lidi, kteří vidí nějakou chybu.

                                          O tomhle ale diskutování není, mělo by být rozvíjeno ku prospěchu všech, to znamená, já vidím tohle a takhle a už nebudu víc obhajovat dokola, že je to dobré, kdo vidí věci lépe ať napíše vylepšení a nebo ještě lepší přístup, já jsem k tomuto threadu takhle přistupoval a takhle vidím problém a jeho řešení bez nějakých hlídačů cenzorů a moderátorů a to vše se zachovánímmaxima osobní svobody.

                                          Samozřejmě to předokládá určitou kultivovanost v přístupu ale když jsou správně určena hranice, tak se mnoho problémů dá vyřešit snadněji.

                                          takže, koho tohle zajímá a zajímá to dost lidí o čemž svědčí právě tenhle celý thread, tak hledejte vstřícný postup společně a ne problémy, protože tohle tady problém je a řešení se právě hledá.

                                          0 0
                                          • roud  

                                            Chápu co se snažíš říct jen nevěřím že s lidmi zde by to fungovalo…

                                            0 0
                                            • milan1  

                                              Ti lidi co kazí budou více viditelní a přístup k nim se bude měnit.

                                              A navíc, vyhledávání nabídne nový a dosud nedostupný rozměr.

                                              Víc už ale nebudu a koho to zaujalo, tak ať rozvede.

                                              Zopakuju. Přehlednost, jasné motivy příspěvků a přispivatelů a přitom žádný cenzor a moderátor.

                                              0 0
                                      • dieegoo  

                                        Jo takhle. No popravdě, dokud jsem zcela nechápal tvoji myšlenku, tak mi připadala možná o fous reálnější než tenhle princip.

                                        Myslel jsem, že chceš zpřehlednit témata v tom smyslu, že pokud se někdo zeptá opět pro příklad na vidlice a to vzduch x pružina, tak téma se rozdělí na pružinovou a na vzduchovou část a každý bude příspívat tam, k čemu má co říct.

                                        Ale kastovat lidi podle toho, jestli znají nebo neznají, myslim že ne. Jak chceš stanovit úroveň pro to, kdo je zkušený a kdo má akorát plnou pusu řečí? U jakého procenta témat bude mít tohle dělení smysl? Jak má člověk poznat, jestli jeho názor je dostatečně odborný na to, aby ho mohl zařadit mezi příspěvky zdejší „technické elity“?

                                        0 0
                                        • roud  

                                          řek bych že největší kix by moh nastat kdyby někdo přišel s jinym názorem a ostatní ho zavrhli i když by na tom názoru mohlo něco bejt…

                                          0 0
                                        • milan1  

                                          Vidím, že není nad příklad,

                                          ty tady sypeš jeden příspěvek za druhým a stále jsi nějak vedle, pokud by byla tahle diskuze rozdělena na technickou a netechnickou část, tak bych ti ve zdejší technické  jednoduše napsal, že nemáš tématu co přinést a jestli se  s tím chceš přesto zabývat s takovým zápalem, měl bys přejít do části, kde ti nebude cělat problém pochopit a nebo přijmout řešení která se nabízejí tam. A to myslím opravdu řešení a ne stále jen hledání proč něco nepůjde, protože tomu konkrétně zrovna moc nerozumíš.

                                          Řeč je tady o tom, co by to mohlo přinést pro zpřehlednění a zvláště pro následnou možnost výběru, která tady dosud neexistovala.  Tady ale výhradně tobě stále dokola vysvětluju jedno a nevidím, že by ses alespoň trochu chytil, stále tápeš.

                                          Kdybych se v tomto konkrétním případě pletl já, budu v očích těch, kteří usilují o řešení ve špatné pozici. Jestli ty budeš pokračovat v dotazch a nechápání, tak se diskvalifikuješ zase ty.

                                          Když se to bude opakovat dost často, jsi ty i já dobře zařazen a to, že by se jednalo o formu zábavy, z toho se nejde vykroutit, bylo by to v tématu, který není „zábavě vyhrazen“

                                          0 0
                                          • dieegoo  

                                            Ani trochu jsem se nechytil? Tak to mi prosím zkus polopaticky vysvětlit, jak to teda myslíš. Z toho co si do teď psal to bylo jasné – otázka a k ní profi a amatérská část, přičemž uživatel přispěje do jedné z nich – doteď si mi neodpověděl, jak pozná, jestli si smí „troufnout“ mezi odborníky nebo má zůstat mezi těmi méně zkušenými.

                                            Z každé další tvé odpovědi mi přijde, že seš celkem  sobeckej. Nevim, proč bych ať už já a nebo kdokoliv jiný, měl být „vyřazen z kolektivu“ a odsunut na druhou kolej. Nevím, proč bych k něčemu nemohl říct svůj názor či se zeptat – to proto, že tobě nepřijde můj dotaz či příspěvek dost na úrovni a budu teda vykázán pryč? A pokud bych se podle tvé metodiky neměl zachovat jako vyvrhel a zaškatulkovat se teda mezi nezkušený amatéry, jak bych pak mohl rozšiřovat znalosti, když bych se nemoh ptát zkušenějších?

                                            Ale nezlob se na mě, ty nejsi jeden z těch, kteří by tady příspívali zrovna hodně, jediná témata, kterých se učastníš jsou vidlice a ani tam jsem často nepostřeh nějakou větší snahu někomu pomoct a odpovědět na jeho dotaz techničtějšího rá­zu.

                                            0 0
                                            • milan1  

                                              Vyžaduje se prostě jedno, určitá úroveň chápání a když chybí, tak vysvětlování stále dokola nepomůže a otázky se sypou jak na běžícím pásu a vytváří se z jednoduchých věcí složité.

                                              Takhle nějak to vypadá a ono to asi nepůjde zastavit :-(

                                              Když už jsi si založil přístup na tom hledat proč tohle zrovna nejde, snaž se třeba tady najít své vlastní pozitivní řešení problému.

                                              Jako první by mohlo být přestat přecházet do osobní roviny a snažit se napdnout osobu samotnou.

                                              Téma je prostě téma a to by mělo mít přednost.

                                               
                                              0 0
                                              • t29  

                                                Vrátil jsem se zpátky na tvůj původní návrh (13.07.2008 13:33:28). Píšeš, že by se jednalo pouze o část fóra, zejména odborné vlákna (vzpomínám si, jak jste nedávno chystali, prováděli a hodnotili společné testování vidlic).

                                                Tady by moderování pomohlo – zakladatel vlákna by mohl určit, jestli je vlákno veřejné (všichni mohou číst i psát příspěvky) nebo omezené (všichni mohou číst a zakladatel jmenovitě určí, kdo může i psát)

                                                Jenže to neodstraní problémy, když nováček, který toto nezná, prostě založí vlákno „poraďte mi o“ (vidlici, přehazovačce, atd, atd) a čeká, co mu kdo řekne, načež ty, nebo někdo podobně zkušený v dobré víře přispěchá s vysvětlením, a jiný, míň zkušený a víc ukecaný, začne proti tvému vysvětlení prosazovat svůj názor. Jak chceš tohle řešit?

                                                Leda, že by tazatel místo přímé rady dostal od odborníka odkaz na příslušné moderované vlákno, s udělením povolení psát příspěvky, načež by v tom vlákně zopakoval svůj dotaz.

                                                0 0
                                                • dieegoo  

                                                  Pořád mi uniká, proč by měla být někomu odepřena možnost přidat svůj příspěvek. Jak může autor už předem vědět, že daná osoba nemá k tématu co říct? Takové debaty, kde si nepřejete přítomnost ostatních si pak můžete řešit přes mail či nějaký im.

                                                  0 0
                                                  • t29  

                                                    Rád si přečtu debaty, které vedou Milan s Mlokem atd. aniž bych do nich cokoli napsal, a v tomhle mě zablokované přispívání rozhodně nebude omezovat – vždycky můžu požádat o povolení přispívat. Kdyby to samé řešili přes mail nebo IM, nedovím se vůbec nic, a to by mi vadilo.

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Mně prostě vadí, že vaše řešení absolutně popírá myšlenku fóra. Mlok s milanem budou něco probírat, mne to zaujme a budu se chtít zeptat – ale ouha, jsem nežádoucí osoba. Napíšu tedy jednomu z nich mail, počkám a když budu mít kliku, třeba mi za týden odepíšou a povolí přístup, načež přidám svůj dotaz. Ten zas zaujme někoho dalšího a kolotoč se bude opakovat.

                                                    0 0
                                                  • t29  

                                                    žádost o povolení přispívání musí být přímo ve fóru, tak, aby ji zakladatel/mo­derátor viděl hned při vstupu na B-F. Klidně i tak, že moderátor bude muset po přihlášení na B-F odklikat povolení/zákaz pro žadatele, kteří se přihlásili během jeho nepřítomnosti.

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Hehe, tak v tom případě budu doufat, že tebe zvolí za moderátora, protože jsem zvědavej, jak dlouho by tě bavilo každý den odklepávat x desítek žádostí o vstup.. Mimochodem, dle jakého klíče by si rozhodoval, kdo je způsobilý pro vstup a kdo se nehodí? To, že se diskriminace objeví i na fóru o kolech, to jsem vážně něčekal.

                                                    0 0
                                                  • t29  

                                                    každé vlákno ať si moderuje jeho zakladatel, a ten ať si určí přispěvatele a případné spolumoderáto­ry. Nemíním se ucházet o funkci rozhodčího, kdo sem patří a kdo ne.

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    bude celkom vesele naklikat napriklad 50 nepohodlnych osob ktore si budes vyberat z 13000clenneho zoznamu :-D mierna casova narocnost a otravnost tejto cinnosti by dokazala vcelku odradit, nevraviac o tom, ze je to kurvenie fora. prave na zaklade takehoto kastovnictva by som videl zaciatok konca, eskalaciu neznasanlivos­ti atd.

                                                    0 0
                                                  • t29  

                                                    Jasně, je to na anketu, jestli něco takového chceme.

                                                    Ale než ta anketa vznikne, je dobré vědět, co to vlastně máme chtít nebo nechtít.

                                                    Zatím tady vidím plus mínus jednoho zastánce a dva odpůrce, tím je demokraticky rozhodnuto :)

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    nezabudaj, ze uz teraz je (bohuzial) moznost nepohodlne prispevky blokovat. to je pohodlnejsia a nemenej ucinna cenzura nez to co navrhujes

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Přesně tak. Pokud by tu fungoval mnou navrhovaný princip plusů a mínusů, tak v případě nesnášenlivosti dojde maximálně k lehkému zhoršení „skóre“ uživatele. Ale jakmile by někdo začal někomu blokovat přístup, tak dám krk na to, že by fórum dostalo následující podobu – ty si mě tam nechtěl, tak já tebe taky ne. Načež by reagovali ostatní – hele já ho znám a tím, že si mu zakázal přístup si naštval nejen jeho, ale i mě, takže já tě tam příště taky nechci. Takže jak píše hribik – začátek konce. Rychlýho.

                                                    0 0
                                                  • milan1  

                                                    Mě tady konkrétně dioegoo opět ukázal, jak jsou jakékoliv podobné snahy marné.

                                                    Moje představa je taková, že by se mělo cokoliv řešit a hledat řešení. Řešení by mělo být efektivní a v zájmu každého je přispět tím nejlepším.

                                                    Diego to vnímá jako diskuzi, kde se prý má diskutovat. To, že s ním nikdo nebude donekonečna trávit čas nad nicneřešícími tématy je mu ukradené, on by chtěl diskutovat a tak diskutuje stále dokola.

                                                    To musí odradit i otrlejší a tak jakékoliv další snahy vzdávám. Co jsem k tématu měl jsem napsal.

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Jsem poctěn pasováním do role odstrašujicího případu někým, kdo nechápe smysl tohoto tématu :) Co se tady podle tebe má dělat jiného než diskutovat, když se někdo ptá, zda souhlasím či nesouhlasím s nějakým návrhem? Opět jsem napsal svůj názor na příspěvek, ve kterém jsem jasně uvedl, jaký bude mít zamýšlené opatření následek – to proto, že v tomto oboru pracuju a vím, že spousta lidí má spoustu „úžasnejch“ nápadů, ale většina nikdy nemyslí dál a neuvědomí si, co je s tím spojené. To, že ty to bereš jako útok je tvoje věc.

                                                    Tvůj problém je jedinej, nejsi schopnej akceptovat cizí názor a jen co ti někdo do tvého názoru začne kecat, začneš se čertit a zkoušíš ho před ostatními shodit. Klidně v tom vůči mně pokračuj, nijak mi to nevadí…

                                                    Svůj názor pokud chci, tak řeknu, když tě odradí, opět tvoje věc, když odradí i někoho jiného, platí to samé. Nemusí reagovat nebo mi ho může vyvrátit, já s akceptací cizího názoru nemám narozdíl od tebe problém.

                                                    0 0
                                                  • milan1  

                                                    Tady nejde o zamezení přístupu nějakém striktním ale když je přispivatel destrukční a nereaguje na upozornění a bude to pravidlem, tak se časem musí dikvalifikovat sám.

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Tohle ano – volný přístup a pokud někdo bude dělat bordel, přičemž bordel neznamená jiný názor, pak souhlasím se zablokováním uživatele v daném tématu. Ale ono blokování přístupu dopředu, to už je přehnané.

                                                    0 0
                                                  • hribik A1  

                                                    v.i.p. debaty, ked uz, tak nech su v samostatnej sekcii, nie v normalnom fore

                                                    0 0
                                                  • roud  

                                                    Husty nova fotka v profilu (snad to nikoho nepohorší že ti ji chválim) :O)

                                                    0 0
                                                • milan1  

                                                  Ono by to vyžadovalo samozřejmě nějaký čas.

                                                  Tady na konkrétním příkladu Diega vidíš, že se mnoho lidí cpe do diskuze a myslí, že tím něco řeší a namísto toho tvoří galymatyáš.

                                                  Samozřejmě se cítí diskriminováni, když se to o sobě dozví a začne kolečko veřejně propíraných antipatií.

                                                  Právě tomuhle se snaží zabránit thread, který by zavedl něajké nezávislé ohodnocení účastníků. Nedovedu si představit, kdyby vše bylo založeno jenom na nějakém klikání, jak by extra aktivní lidé klikali a proklikali se tak k nejvyšší odbornosti.

                                                  Můj návrh vychází z předpokladu, že se začne oddělovat vše postupně a samo, tím, že se pro to vytvoří podmínky. Ano jde hlavně a především brzdit ty kteří stvoří zmatek namísto pozitivního přístupu a když se je sanžíš zbrzdit, tak narazíš.

                                                  Ve vědeckém světě je často požadována publikační činnost. Proč by někdo, kdo se za odborníka považuje nenapsal nějaké vlastní a hodnocení, třeba recenzi, či něco podobného, ale naprosto vlastníhoco by ho mohlo rychle posunout výše . Tohle by bylo měřítko a ne míra aktivity kolik moc toho prokjliká napíše a kolik času zde případně stráví a kolik kamarádů ho podpoří.

                                                  Odborník a neodborník? To se bezpečně rozezná už z několika málo příspěvků.  Abych uvedl příklad velice málo sem přispíval a pro mě jako zjevení zapůsobil takový   o.   uvádím ho proto, že sem píše velice málo, nijak spolu nehodnotíme a protože je celkem neznámý. Já bych ho okamžitě zařadil a zcela bez problémů mezi odborníky a nebude mi to činit nejmenší problém. Přesto popchybuju, že by jeho znalosti a  hodnotu dokázali ocenit klikači, kteří by určovali úroveň jednak podle svých znalostí a jednak podle počtu příspěvků. právě v tomhle vidím já problém.

                                                  Když v technických tématech vystoupí někdo byť i omezeně a jeho přístup je aktivní a znalý a tématu vždy pomůže může se zaředit na špici okamžitě.

                                                  Když se ale bude někdo cpát do témat, kde bude svojí přemírou aktivity jenom škodit jak je dost často vidět a když už přejde do osobní roviny, tak to je už vyložená destrukce témat.

                                                  Takhle to chodí, tohle jsou úskalí a hledejme spolu řešení.

                                                  0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Milane, od čeho je diskuze už jsem ti řekl, v pravidlech nikde nevidím, že bych nesměl na něco reagovat. Vyjádřil jsem svůj názor, ty si mi odpověděl a já opět reagoval. A ano, myslím, že se tím něco řeší, ne vždy musíš mít pravdu a právě od toho jsou tu názory ostatních, které jsou tobě očividně ukradené.

                                                    Thread pro nezávislé ohodnocení účastníků? To si na nás necháš napsat odbornej posudek? Jak může být hodnocení osob nezávislé? Jak tě může hodnotit někdo, kdo tě nezná?

                                                    Ke klikání – vzhledem k tomu, že nemůžeš z principu klikat sám na sebe, tak tvoje obava, že se někdo za odpoledne prokliká na krále fora je celkem zbytečná.

                                                    No a ke zbytku.  To, že ty znáš uživatele  o.  a řadíš ho mezi odborníky je věc sice hezká, ale já ho třeba neznám a tady vidím problém – jak si můžu být jistý, že dotyčný  o. je skutečně odborník a ne jen troufalec co se cpe do odborné části tématu, jak mohu vědět, že jeho názor je skutečně ten pravý? V tom mi přijdou lepší právě ony + a -, protože víc hlav víc ví. Pokud  příspěvek uživatele o. ostatní ohodnotí plusovými body proto, že mají stejnou zkušenost či stejný názor, bude pro mne daný příspěvek mnohem hodnotnější, protože budu vědět, že to není jen výkřik do tmy, ale možné řešení, se kterým souhlasí více lidí.

                                                    0 0
                                              • dieegoo  

                                                A fórum je od toho, aby se o tématech debatovalo ;) Možná by nebylo špatný mi konečně odpovědět na to, na co se ptám, pak bych se nemusel ptát pořád dokola. Tvůj nápad by nepochybně zrealizovat šel, po vysvětlení však o jeho smysluplnosti trochu pochybuju a o praktickým fungování či spíše nefungování jsem téměr 100% přesvědčen.

                                                Jinak já už řešení navrhnul, bylo to v jiném tématu a tady jsem ho jen zopakoval – princip je velmi snadný, nepotřebuje téměř žádný zásah do fóra, nikoho nevyřazuje mezi hlupáky, ani nikoho nepasuje do role technické elity fóra. Prosté + a – u příspěvku, kdy každý může hodnotit, jak mu daný příspěvěk přijde přínosný, jak mu pomohl či nepomohl. Drobnou přidanou hodnotou může být sčítání + a – u každého uživatele a přes profil zjištění, jak moc jsou názory uživatele přínosné – budu li mít 1000 kladných ohlasů a 5 záporných, něco to o mně vypoví. Budu li mít 5 kladných a 1000 záporných, lidé si mých názorů a rad nebudou všímat. Snadné, rychlé, férové.

                                                0 0
                                                • roud  

                                                  +

                                                  0 0
                                                • t29  

                                                  Zneužitelné. Když se na tebe zaměří někdo se zájmem poškodit tě, tak ti ke všem příspěvkům, co najde, během půl dne nasází mínusy.

                                                  Možná kdyby šlo u plusů i mínusů vidět skóre Rozdal / Obdržel, tak se takový škodič prozradí – ale zase jsme u toho, co sám říkáš Milanovi – „s lidma tady to půjde těžko“.

                                                   
                                                  0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Tak zas nejsme na základní škole a nevěřím tomu, že se mezi náma najdou takoví omezenci, kteří by si hojili ego tím, že budou hledat všechny mé příspěvky a cvakat na mínus. A pokud ano, tak je pak sutečně jakákoliv šance o vylepšení fóra v tomto směru zbytečná.

                                                     
                                                    0 0
                                                  • milan1  

                                                    Přečti si pořádně znovu své vstupy a zkus ty mě vysvětlit kčemu to tvé přispívání pomohlo?

                                                    K lepšímu rozvinutí tématu?

                                                    A k těm hodnocením co kdo komu pomohl?

                                                    Nikoho nebude donekonečna bavit vysvětlovat co je to sag a jak se měří, tahle část by neměla nikoho z pokročilejších zajímat a zde se nachází prostor pro rady které chtějí rozdávat méně zkušení.

                                                    Když to ohodnotíme, tak to pomůže největšímu počtu lidí. Tím pádem io nejvíce kliknutí.

                                                    Ale témata o pokročilých systémech tlumení osloví jistě jenom hrstku a ty, jak píšeš si  stejně z těch debat nic neodnášíš, takže kupodivu ty náročnější témata osloví méně lidí a tak i pomůžou méně lidem a tím pádem zase méně kliků a méně odbornosti, tady někde jsme u toho, že tu vyšší odbornost nejde posuzovat tak jednoduše a že neustálé boje právě s těmi, kdo si myslí, jak moc přínosné je ptát se dokola o věcech, ketré nepřijímají a ani jim nepotřebují rozumět ale diskutovali by o nich donekonečna.

                                                    0 0
                                                  • dieegoo  

                                                    Milane, všiml sis, v jakém si tématu? Téma se jmenuje – Nová funkce: Souhlas / Nesouhlas. Předpokládám, že tím jsem ti odpověděl. Pokud ne, napiš, vysvětlím podrobněji.

                                                    Tvůj přístup, kdy je ti zatěžko se hazaovat s někým méně zkušeným a poradit mu mě zaráží. Nevím, co se to tady snažíš vybudovat za hiearchii, kdy se odborníci budou bavit jen mezi sebou a ti méně zkušení zas jen mezi sebou.

                                                    Onen počet „bodů“ má jinou funkci, než červené puntíky, které jsi sbíral ve škole za odměnu. Prostě jen snadno oddělí zrno od plev. Když ti není zatěžko reagovat, určitě ti nebude zatěžko dát plus příspěvku, který tě zaujal. Nikde není povinnost hodnotit každý žblept.

                                                    A ano, z extra odborných témat si toho moc neodnáším, protože pro mne je nějaké měření či grafi nedůležité, pro mne je důležitý osobní pocit, kde si vše nastavím tak, jak mi to vyhovuje, ne tak, jak mi poradí nějaký graf. Proto do takových témat ani nezasahuju. A takových lidí je víc. Tím je vyřešen i tvůj další problém – strach o nedostatčný počet plusů v odborných diskuziích. Odborníci se většinou neangažují v amatérských tématech, amatéři zas v odborných, takže je to fiftyfifty.

                                                    0 0
                  • hribik A1  

                    to mozem zalozit rovno dva thready s prislusnou poziadavkou, ak to tak chcem

                    0 0
                    • dieegoo  

                      Jo to můžeš, já si nicméně myslim, že to drtivou většinu lidí neodradí od toho, přestat kecat do druhý „odbornější“ větve.

                      0 0
                      • hribik A1  

                        a hento by cim odradilo? podla mna zbytocne zlozita vec, ktoru navyse mam moznost technicky urobit uz teraz. alebo si do threadu pridat poziadavku ze chcem odbornu diskusiu/laicku diskusiu, v krajnom pripade nepohodlne prispevky blokovat

                        0 0
                        • milan1  

                          Kolik takovýchle threadů, jak píšeš jsi tady už viděl ?

                          Tady se jedná o princip fungování pro celé fórum a tám pádem zcela odlišný výsledek a taky možnosti prohlížení a dopad na celkový přístup.

                          Máš snad doteď možnost nějak selektovat samotnou technickou diskuzi někde v celé historii fóra?  A nebo si oddělit samotnou techniku od pohledu laika bez zbytečných tzechnických detailů?

                          0 0
                          • hribik A1  

                            moc nie, co hovori o tom, ze neni o to velky zaujem, a teda su sporne vyhliadky k tomu ze by to bolo velmi vyuzivane. podobne ako som tu videl len velmi maly pocet blokovanych prispevkov po zavedeni tejto moznosti. tiez neni nicim zarucene ze sa to rozdelenie bude dodrzovat. napriklad ja mozem nieco povazovat ze svoj technicky pohlad a ty ten moj nazor za laicky – a toto by bolo furt. kto rozhodne, kam patri?

                            0 0
                            • milan1  

                              Proč hledat problémy?

                              Když budeš psát do technické diskuze, tak tě to zřejěm bude zajímat ale taky to na tebe bude klást požadavky na znalosti a to právě tady dosud neexistuje.

                              Proč bys potřeboval v debatě technické znaůlosti řekneš? No samozřejmě, že potřebuješ.

                              Samozřejmě doteď jsi je nepotřeboval a mohl se každý plést kamkoliv a křičet, že ho někdo utlačuje, když to na něm vyžaduje.

                              Tady prostě vstoupíš do té jedné konkrétní části vlákna jenom když máš takový zájem a zase připomínám i znalosti k tomu potřebné. Když máš pohled jiný a tedy netechnický, nikdo tě nebude omezovat a můžeš se vyjadřovat ke zcela stejnému tématu ve stejném threadu ale jenom s drobností, v oddělené části svého vlákna zcela svobodně zvoleného. Budeš tedy v odděleném vlákně přispívat ale také budeš mít možnost vše oddělit pro čtení. A kdo má potom chuť číst jenom jednu, nebo druhou větev, tak to je taky na něm a neznám už nic svobodnějšího a nakonec i přehlednějšího.

                              0 0
                              • dieegoo  

                                Trochu mě udivuje tvoje naivita. Fakt si myslíš, že rozdělení na odbronou a neodbornou část donutí někoho k zamyšlení, jestli má svůj názor napsat sem nebo tam? Chci vidět toho, kdo bude dobrovolně psát do kolonky „prd tomu rozumim, neberte mě vážně“.

                                Nápad je to sice jak jsem říkal zajímavej, ale nikdy nemůže fungovat.

                                0 0
                                • hribik A1  

                                  tiez tak

                                  ved aj teraz pisem tam kam chcem pisat, a kam nechcem, nepisem…

                                  0 0
            • milan1  

              Jinak, ono, nejde jenom o flame, někdo prostě chce výklad takový, který ho příliš nezatíží technicky a přesto mu může pomoci, tak i na tohle by to bylo dobré.

              0 0
          • Neddy  

            Napsali jste toho sem hodně, číst už se mi to bohužel nechce (nebo spíš na to nemám čas).

            Jinak pro admina to je, myslím, zbytečná práce navíc…

            A na čtení techničtejších příspěvků nic nevidím, aspoň se člověk dozví něco novýho. Tak proč to ddělovat? Kdyby to na někoho bylo složité, tak to teda číst nemusí…

            Pro každého je hranice mezi primitivním a technickým příspěvkem zcela odlišná. Prostě tohle je úplná hloupost!

            0 0
          • Neddy  

            Tak už jsem si konečně pomalu pročetl o čem píšete… fakt hrůza děs, zamyslete se trochu… Je to úplná blbost!!!

            0 0
        • Neddy  

          No už to chvilku trvá… rok :)

          0 0
    • zichis  

      taky mám nápad co se tu řeší za blbost. Mohlo by to k něčemu být jedině pokud se u příspěvku nezobrazí nick. Jinak bude hlasování zkreslený. Je tady totiž spousta cucáčků, kteří lezou místním mazákům do řiti. Odkývou cokoliv co napíšou, aniž by to vůbec pochopili :)

      0 0
    • jizby  

      Dobrej nápad s těmi plusy a mínusy. Ať se to zobrazuje i s jejich počtem. To je informace o základu, na kterém to hodnocení stojí a čtenosti. Dvě číslíčka v záhlaví příspěvku.

      Jen dodávám pro admina, ať je to udělané tak, že ty pluska a mínuska půjdou sázet pro celý thread jako do formuláře a na server se to načte až najednou, při odchodu nebo při refreshi. Kdyby se trejd měl znovu načítat po každém jednotlivém hodnocení, tak by to hrozně zdržovalo.

      Líbí se mi i to, co popsal MlokCZ a myslím, že kdyby se k něčemu takovému chtělo postupně dojít, tak cosi jako karma na příspěvky je ten základ, od kterýho se to může odvíjet ke karmě uživatele, zohlednění nováčkovství, přidělení vah uživatelům podle karmy atd atd.

      Anebo taky ne a zůstat jen u toho -+.

      0 0
      • Neddy  

        Není problém udělat, aby se hodnocení odeslalo hned a stránka se nemusela znova načítat ;-)

        0 0
        • jizby  

          Aha, tak já se opravuju: Je mi jedno, kdy se hodnocení odešle, ale hlavně aby se stránka nemusela znovu načítat.

          0 0
        • Ruprt2  

          To samozřejmě není pravda

           
          0 0
          • Martin  

            fakt ne? :-)

            0 0
          • Neddy  

            Tenhle příspěvek měl přijít asi o 15 let dřív… :)

            0 0
            • drtyc  

              no nekdy v obodobi pred 15 lety nebo pred vznikem b-f by na miste bylo nesouhlasit s tim, ale komu by se chtelo prepisovat neco co funguje?

              0 0
    • Lister  

      pokud bych mohl poprosit admina – mohl by výběr skinu být konečně součástí nastavení profilu a ne pomocí polofunkční sušenek v prohlížeči – prakticky pořád musím přepínat, žádný počítač si to nedokáže delší dobu zapamatovat :-(

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.