Jak vidíte budoucnost Petera na kole? Jak vás baví jeho styl závodění?
Nebudu zastírat. To že jsem začal trochu sledovat i silniční cyklistiku, má na svědomí zejména tenhle boreček od sousedů. Důvod, proč jsem založil tohle téma je prostý. Dostat do něj co nejvíce „neoficiálních informací“ (názorů) na tohoto chalana. Třeba od lidí, co jej potkali, jezdili s ním apod. V novinách se dočte člověk zpravidla jen něco. :)
Kdo neví, kdo je PS, tak tohle pomůže:
Anketa: Co je hlavně PS na silnici?
Taky sype.
Ale no tak. První příspěvek a hned takovýhle „bulvárek“. :) Postni fotku jestli máš, třeba jak mu kouká jehla ze zadku nebo tak něco. ;)
Na dopingových kauzách je hezké, že musíš dokázat, že nesypeš, ne že sypeš :-)
Wow! A opačne by sa ti zdalo logickejšie? :D
tak normální je snad dokázat někomu že to udělal, ně aby někdo dokazoval že něco neudělal
Davide, ja som reagovala na to ako to napísal a formuloval. musíš dokázať, že nesypeš, ne že sypeš, t.j. Ruprt 2 by radšej chceš aby to bolo obrátene? T.j. dotyčný musel dokázať, že sype a nie že nesype? Veď všetky dopingové obvinenia sú na základe nejakých priamych či nepriamych dôkazov. Veď tak je to všade a nie len v cyklistike. Obvinia ťa z priestupku a musíš dokázať, že si ho nespáchal, t.j. vyvrátiť podozrenia, prípade dôkazy ktoré voči tebe niekto vzniesol, nie? Cyklistika v tomto smere nie je iná.
Presumpce neviny je jedním ze základních kamenů právního řádu v demokratických zemích…;)
*1
jj, a preto tu vládne všeobecný názor, že všetci cyklisti sypú :D
nerobim si ziadne iluzie o vrcholovom sporte ale po precitani knihy LA sa musim priznat ze som zostal mierne prekvapeny aj ked si z nej odmyslim vsetok bulvar.
Dyť je to pravda! :-DD
Na vyšších úrovních se sype chemie, na nižších pivo :)
pivo v prasku? :)
bohuzel jsem si uz asi znicil vsechny iluze… dnesni profi sport to bohuzel nejspis i vyzaduje…
Tak to není úplně pravda.
tak to se chlapče pleteš a nebo nežijeme v demokracii. Kupříkladu stačí, aby vyšinutá manželka řekla, že na ní pácháš domácí násílí, přijdou poldové a jsi minimálně 10 dní bez domova, takže se prober do reality, protože žiješ v tvrdý diktatuře kde žádná presumpce neexistuje. A to je jen jeden z mnoha přikladů.
oops… se nakonec dozvime, ze Cav delal Sagicovi mamu?
byla by to taková pěkná presumce vinny :-)
Podmiňovací způsob?
Proč?
Víc „n“, větší vina?
Sorry psáno v rychlosti jelimanem
Ale sorry tam psáno nebylo?
nic lepšího nemáš? :-D
kdo nesype, sype proti nám:)
Sagan je čistej. Až začne zničehonic jezdit kopce jako dneska Konig, tak to bude jasný.
„Sagan je čistej.“ Ty seš hodně mimo!:)
vrcholový sport se bez dopingu dělat nedá..
Jsou i jiné sporty než cyklistika.
Přesně, a záleží taky jaké mate v týmu doktory,a lidi kolem. (toto si vem! co to je? neptejse) takže jezdec bere co mu prikažou.
A jak to vis, ze jsi si takto jisty?
… no, jak myslíš … :-), v dnešní době velmi úsměvná myšlenka ;-)
Tak čistej na startu je určitě. Čistý dres, čisté šortky, on je taky ještě čistý, neupocený a nezaprášený… ;-)
:DDD sa z neho hlavně nezrob…
od buzeranta ten komentář sedí ;)
:D
Tohle mi baví hodně.
Jestlipak vozí suspenzor, když se u toho tak chechtá?
Tak určitě.
Aj tak mi na tej profi cestnej cyklistike niečo nesedí – napr. 180km etapa, priemerka 50km/hod, dve horské prémie , kde by už mnohí z nás tlačili, priemerka do kopca taká akú ja nemám ani po rovine s vetrom v zadku…a pár minút po dorazení do cieľa chlapi vysmiaty poskytujú rozhovory ako keby sa práve vrátili len z ranného 3km behu ???
To bude nejaká habaďúra toto…
Viděl jsi někdy běžet keňský běžce na živo? To je teprve úlet. To jsou normální letci. :) To zase nebere hlava mě. Průměrná rychlost na maraton téměř 21 km/h. Zkus se rozběhnout, co to dá a změř si, jak dlouho to vydržíš. Já těch cca 21 km/hod nejsem schopen udržet ani 200 metrů, tepovka 180 apod. :) A neslyšel jsem, že by doposud někoho z nich chytli za doping. Fakt je, že se o to moc nestarám. :)
když se narodíš ve větší nadmořské výšce a budeš nucen každý den běhat půlmaraton z/do školy a generace před tebou dělaly totéž, takže evolučně se to vyvíjelo, ani se nad tím nepozastavíš:)navíc kde by vzal chudej keňan prachy na doping.
btw: dřív uběhnout maraton pod 3 zvládlo mnohem víc běžců v čr než dnes, přitom ten průmysl kolem(boty,sporttestry apod.) vůbec nebyl tak rozvinutej, čim to je??? myslím, že je to vcelku jednoduchý, stači se trošku zamyslet:)
Oni ti špičkoví běžci jsou fakt tak chudí a bez týmu doktorů/chemiků kolem sebe?
jasně, běhaj městský maratony na západě a snaží se vyhrát nějaký price money, živí většinou spoustu příbuzných, celý rodiny:)
oni mají obrovskej evoluční naskok a my si budujem spíš záskok:)
Protože jsme zlenivělí zdegererovaní sráči, trpící blahobytem? Tedy ne všichni, jenom tak 99,9% Evropské populace?
Taky jsem si to tom něco přečetl. :) Uvedl jsem to právě jako příklad, že když můžou Keňani běhat jako gazely, tak proč by nemohlo pár běloušů jezdit na kole (což je oproti běhu pohodička) na čisto?
Tak černoši jsou už od dávných dob dobří běžci a běloši zas dobří střelci :)
Das stimmt!
:D
si naprosto mimo. rozpravka o behani do skoly vo velkej nadmorskej vyske a z toho plynuce spickove vykony je totalna urban legend. pravda je taka ze su ochotni dret 10× viac jak beloch lebo je to pre nich jedina sanca mat sa aspon tak dobre jak zametac vo viedni. a sypu do seba vsetko lebo tam to nikto nekontroluje. inak nemaju o nic lepsie geneticke predpoklady jak belosi, ani vytrvalci, ani srinteri. ak sa ti chce a vies dobre anglicky volakde tu na fore je odo mna link na dost rozsiahlu roky trvajucu studiu ktora o tom detailne pojednava.
z toho , že někdo běhá z/do školy nic neplyne je to pouze jeden z přepokladů:)
to neni na spickovy vrcholovy sport vobec ziadny predpoklad, jak hovorim, iba urban legend.
Naprosto mimo, protože ty jsi si přečetl nějakou literaturu a já jinou? Osobně jsem dost vysazený na současný trend, mít vše podloženo rádoby studiemi, které platil bůh ví kdo. :) Dokud nezvedneme ani jeden zadek a nepřestěhujeme se do Keni a nebudeme tam s těmi týpky pár měsíců nebo let žít, tak je tohle, tak jako tak, RÁDOBY AKADEMICKÁ DEBATA. Jakože o hovně. Co Sagan, je to Slovák jako ty? Neměl by si na něj být pyšný???
Proč být pyšný na někoho absolutně cizího, s kterým má člověk společný jen jeden nápis v občance stejně jako s dalšími více než 5 miliony lidí?
Protože proto. :) Důvod si musí najít každý sám. To, že mají společnou národnost, je dobrý základ.
nemas pravdu. napriklad ti kenski bezci maju na ten beh geneticku predispoziciu, ovela vacsiu nez napriklad my tu v strednej europe.
a ako tu uz niekto napisal, povedz mi ze kde by brali prachy na doping?
už i kenany drapli za doping, jeden dokonce i pěkne promluvil.
Systém funguje -udajně- tak, že v techto zemích jsou základny kde se roky připravují potenciální adepti pod dozorem „doktorů“ a potom naskočí do světových závodů. Provize z výher bere částečně i toto zařízení.
Ono když někoho 10 let připravuješ a sypeš, tak po vysazení máš pořád dost velkou úroveň na to porazit všechny co sypou jen „opatrně“ v západním sportu.
dá se o tom najít na netu, když hledáš. Jak je to reálné neřeknu, ale nedělám si iluze.
Když dostaneš volbu tohle nebo umírat hlady (nejen obrazně řečeno) tak je asi jasno. Lehčí level jsou v cyklistice teamy jako třeba Rusvelo, tak je to taky prakticky žádný risk, prootže z uplných hoven máš možná šanci se někam dostat, když to neklapneš o ni nepřijdeš, protože jsi nic neměl.
geneticky dispozice jsou asi podobná habadůra jako kolumbijci a vrchařina.
mozes mat scasti pravdu, ale o tej genetike nie.
ked mnohe generacie zili vysoko v horach, ci uz Nepal, Tibet alebo Andy, tak ti snad musi byt jasne, ze sa u nich vyvinula schopnost vystacit si s riedkym vzduchom, a to aj pri velkej fyzickej zatazi.
a ti Kenania/Etiopcania – maju dlhe kosti a su velmi tenki. uz len tieto dve zdedene vlastnosti im bohato stacia na to, aby boli doslova predurceni na beh, tak ako napriklad gepard alebo antilopa.
este raz – existuje viac studii (na jednu pomerne rozsdiahlu je tu volakde odo man link) ktore jednoznacne dokazuju ze nemaju nijake extra vacsie geneticke predispozicie ako belosi, na sprinty ani na vytrvalostne discipliny. dokonca ked sa na to dosledne pozriet ani tych „kenskych vitazov“ a rekorderov neni v porovnani s bielymi nijak viac.
Mýliš sa. Tiež som čítala nejakú štúdiu zameranú práve na genetické danosti. Vytrvalci z Afriky majú oveľa lepšie genetické danosti na beh (hlavne vytrvalostný) ako belosi, ale napríklad na plávanie sú vďaka svoje kostnatej stavbe tela a menšiemu podielu tuku úplne v nevýhode oproti belochom. Poznáš azda nejakého skvelého afrického plavca čiernej pleti? Asi nie, že?
nepoznam ale ani cylkistu. ale neni to kvoli tomu ze by plavat nemohli alebo nevedli ale ze nemaju kde. behat mozu kolko len chcu.
Do cyklistiky Pro Tour na úrovni vítězství se teprve prosadí, ale už dneska třeba Reza s Europcaru je hodně nabušenej a ve Vogézách jel skvěle. Rok nebo dva zpátky Berhane jel parádně v Turecku. Převážně černý team MTN Qhubeca zatím jezdí nižší soutěže a vůbec ne špatně.
Přesně tak, navíc to má co do činění i s cyklistickou základnou, která je v Africe minimální nebo téměř žádná. Běh je pro tamější populaci i cenově mnohem dostupnější, stejně tak jako fotbal, který tam jede ve velkém.
Oni mají hlavně problém, že nechápou řazení, běh je v tomhle jednodušejší.
efekt pobytu ve výšce se ztratí od 3–4 týdnů po návratu na normální úroveň a je jedno jestli jsi tam byl 3týdny nebo 3 roky.
To je prokázáno sportovními studiemi.
Kdyby platilo to co píšeš, tak budou jezdi na GC v pro Tour bydlet celý rok v hotelu ve 2500–3000mnm a pojedou jen na pár přípravných závodů a pak vyhrát v červenci ;)
Já tomu nerozumím. Pokud je to tak, jak píšeš a máme všechno „vědecky ověřené a popsané“, tak proč takhle bílí prostě neběhají, maraton pod 02:05 apod? Všechno máme zmapované, víme jak keňstí běžci trénují, jak se stravují, chemické koncerny máme blíže, tak v čem je problém?
Ještě zajímavější je, že tři čtvrtiny všech keňských ocenění přinesli muži z jediného kmene. Tři miliony lidí kmene Kalenjin tvoří desetinu keňského obyvatelstva a pouhou dvoutisícinu obyvatel planety. Přesto horalé z Great Rift Valley vyhrávají asi tři osminy mezinárodních soutěží v mužských běžeckých disciplínách. V rámci této oblasti vyhráli pětinu světových medailí chlapíci z půlmilionového distriktu Nandi!
Závody na 5000 metrů: Keni patří 78 ze 100 nejlepších běžců v historii této disciplíny, zatímco Etiopii 18 a Maroku 23.
problém je například v tom, že když tady soutěžíš od žáků tak nejpozději v juniorech na světové úrovni začneš být sledovaný. Moc často se v Evropě nestane, že se vynoří někdo rovnou v elitní kategorii a začne vyhrávat největší podniky…
Já nepsal o tom, že je doložena genetická dispozice v posledním komentáři, ale o tom, že je doložen efekt tréninku ve výšce. Tak to nemotej dohromady.
a)
Ale tohle jsi napsal taky, že geneticky dispozice jsou asi podobná habadůra jako kolumbijci a vrchařina.
Proto jsem postnul ty texty.
doma za barákem, do školy a zpět a pak vyrazí na pražský maraton jako hobíci ve 24 letech apod. a sfoukni všechny jako svíčku. :) Jsem naopak přesvědčený, že ani kdybys vzal např. své dítě, odstěhoval se do Keni a tam žil a trénoval jako oni, tak nikdy běhat jako velká většina z nich nebude. Pokud nějaký národ nebo kmen běhá pár století nebo tisíciletí mnohem více a mají to „v krvi“, tak se můžeme maximálně utěšovat ve studiích, že bychom to někteří dokázali, kdybychom opravdu chtěli.
Já píšu celou dobu, že víc než genetika o jejich uspechu rozhodují roky řízeného sypání s nulovou kontrolou. Ty do toho motáš to a támhleto, na což příležitostně reaguji.
To asi jo, ale co jsem viděl live tu jejich druhou nebo kolikátou ligu, co startuje v Praze, tak takový „chcípáci“ se snad v Evropě ani nerodí (dospělí chlapi cca 155 cm a 50 kilo max..).
asi by to šlo speciální dietou simulovat (froome, wiggo), ale proč by to někdo z evropanů dělal. To za to fakt nestojí. Zdravý to nebude určitě a dlouhodobě udržitelný – koho to u afričanů zajímá.
Ti přijdou odnikud, pár let závodí a jen mizivé procento se pak zase neztratí do nikam…
Evidentně je pro tebe nepřípustný připustit to, že genetika může hrát důležitou nebo zásadní roli. :) Roky řízeného sypání jsou pro tebe evidentně přijatelnější varianta i když, jak si sám psal, to uvedl doposud jeden Keňan a systém údajně funguje.
Musí to být ale zvláštní život. Neumím si sebe sama představit, že bych se na svět okolo sebe díval optikou „jsou-li výrazně lepší než já nebo kamarádi nebo běloši apod., tak prostě sypou nebo jinak podvádějí“. Není to ubíjející a depresivní?
Některé čtenáře tvých příspěvků může ubíjet a deprimovat tvá naivita… ;-)
No jo no. To co se odehrává mezi ušima každého z nás je každého volba. :) Tedy dobře jim tak. ;)
kdybys přestal tolik myslet na to co si myslí ostatní bylo by ti líp.
já ti napsal svůj názor, jestli si to chceš najít použij google, od toho je internet. Pokud to hledat nechceš, jdi do knihkupectví a vyber si -téměř náhodně- libovolnou publikaci o profi cyklistice z poslední „po Armstrogovy“ doby. Až si doplníš pohled na profi sport, můžeme se bavit dál.
Mě se líbí, že jsou lidi, co si myslí, že je vše čisté, ale bohužel to tak nefunguje.
Pokud budeme ignorovat cyklistiku, tak se můžeme bavit o běžeckém lyžování, abychom vyčerpali hlavní vytrvalostní sporty – ve kterých se vždy brutálně sypalo a z povahy sportu i brutálně sypat bude.
To je teda pecka. Sundáš tu teď šmahem všechny cyklisty potažmo vytrvalostní sporty.
Když já napíšu, že se mi nelíbí Soukalová, tak mě seřveš, jak malého Jardu, že nemám úctu k někomu kdo se dře.
jestli to nebude tím, že biatlon není tolik vytrvalostní…
a víš co se říká: ´ten kdo nemá fyzičku na běžky jde dělat biatlon´
jinak obdivuji tvoji paměť, nebudu to hledat, takže beru tvoji zkrácenou verzi toho co se stalo.
Nechci se v tom pitvat ani teď tady začínat nesmyslný spor.
Ale tehdy jsi byl na probiatlonové vlně, na čem není nic špatného, a byla/je nás na té vlně většina. Nicméně jiný názor jsi absolutně neakceptoval. Podobně jako teď. Proto to zmiňuju.
Ty máš své přesvědčení, já své a u toho bych zůstal.
Bez urážky, připomínáš mi Sheldona, tím zatvrzelým nekompromisním přístupem. :)
Jenže ono je to tak, že ty máš své přesvědčení a Blacky má pravdu.
A to je tvůj názor. :D
Tvl, ty seš megakrutej pán! Existuje něco, o čem ty nevíš úplně všecko nejlíp?
Neříkej, že jsi stejný naivka, který se nechá opít rohlíkem, jako culibrk ;-)
Já se ani tak nechci přít o tom sypání, iluze si nedělám. Sám jsem došel do bodu, kdy jsem zjistil, že některé dveře bez sypání zůstanou zavřené (ne v cyklistice);-)
V jakym? Jestli to neni tajny teda :)
zimní úprava chodníku patřící k vlastní nemovitosti.
Nic v zlom ale ty zas evidentne tocis dokola nejake urban legend pricom o veci samotnej nemas ani paru.
Pokud jde o Keňany a jejich běhy na dlouhé tratě a fakt si myslíš, že základem úspěchu je tam chemická fabrika, tak třeba zajímavé čtení je A.Finn: Running with the Kenyans, vyšlo i česky.
To nevychází.
to je fuk, hlavně že statistika, to pak vypadá hned jako, že to je pravda.
Ledaže by to pocházelo ze studie amerických vědců :-)
Buď konkrétní. Co nevychází?
Závody na 5000 metrů: Keni patří 78 ze 100 nejlepších běžců v historii této disciplíny, zatímco Etiopii 18 a Maroku 23.
Prostý součet nám říká že jen Keňanům, Etiopanům a Maročanům patří 119 míst z TOP 100. To mi prostě nevychází, ať se na to dívám z které chci strany.
EDIT: nemluvě o tom, že určitě nemyslíš běžce, ale výkony.
tak schvalne, bez toho ze by som o tom cielene uvazoval, najdi a hod sem 10 poslednych svetovych rekorderov z
schvalne som zvedavy jak vyjde pomer ciernych a bielych.
?? Pokud máš pochybnosti, že se v tom článku pletou, tak si posluž. Nejsem tvůj domestik.
v clanku nic take neni. a keby aj bolo nejakemu ma to nezaujima, berme ofialne zdroje. ale ked sa ti nechce…
Tabulky atletickych svetovych rekordu jsou tuze drsne cteni.
Muzi sprint Jamajka, ostatni behy severni Afrika a Kena.
Zeny, tam je stale jeste dost postarsich rekordu belosek z exkomunistickych zemi…
a tak schvalne, hod sem nejaky link na POSLEDNYCH 10 SVETOVYCH REKORDEROV v uvedenych disciplinach.
to su aktualne, je volakde aj historia?
a mimochodom aj v tych aktualnych to u zien teda „geneticky disponovane africanky“ riadne prehravaju. a ak si este odmyslime FloJo (to inak cumim ze v tabulkach stale je)
rozklikni si „progression“ v prvnim sloupci.
uf, sak tam cierny snad ani neni.(ak si odmyslime par ciernych americanov ale ani tych tam neni vela)
Od cca 80 let jsou běloši mimo mísu, pokud se bavíme o tratích 3000 metrů a další. :) To tam vidím já. Navíc tyhle výsledky nemluví o tom, kdo pravidelně dobíhá na maratonech po celém světě v TOP10. Bělochy by jsi mohl hledat lupou.
Ženský neřeš. Ty ve státech jako je Keňa a Etiopie měly a mají zpravidla jiné povinnosti a úkoly, než špičkově běhat.
jaj aha, a co jako dovtedy ten gen nemali?
ako vazne, hod nejaky link na doveryhodnu studiu ktora by to potvrdzovala.
Dovtedy neběhali na soutěžích, ty jelimane! :)
Já ti netvrdím, že to tak 100% je. Já připouštím, že by to tak mohlo být, odmítá to rezolutně McBlacky. Přečti si laskavě, jak se to vlákno vyvíjelo.
ok, ver si svojmu bludu ako chces.
Děkuji za laskavost.
Hale sportovnich studii je jednak dost malo a na malych vzorcich, druhak typickou kohortou v praxi bude neco jako studenti FTVS. Kazdej kdo dela biologicke studie ti rekne ze nic neni cerne ani bile a vzdycky tam bude nejake procento anomalii. Spickovi sportovci jsou IMHO sbirka anomalii, vznikla vyberem podle vysledku. Takze je otazka do jake miry se na ne daj aplikovat vysledky vznikle na (lehce nad)prumerne populaci. Jinak receno, studujes jak trenovat Frooma pokusy na Treattovi a BjP.
Ad Kenani a Kolumbijci, genetika je jedna vec, ale to ze vyrustaji a dospivaji ve vysoke vysce je dalsi vec. To ma podle me veliky vliv na vyvoj organismu.
Coz samozrejme nevylucuje existenci etiopskych „stredisek vrcholoveho sportu“ kde probiha vycvik, selekce nejlepsich a kdo vi co jeste.
zrovna na tu nadmořskou výšku si myslím, že je jich dost a prokazatelných, myslím tím takové co publikují servery zaměřené na publikaci výzkumů.
Nicméně díky za zmínění těch anomálií, to tady nepadlo a v tom máš naprostou pravdu. Drtivou většinu tabulek měřících výkonnostní limity organismu vedou špičkoví sportovci :)
Me uz dlouho napada – a sportovec jsem amater a teoretik, donedavna jsem ani nevedel jak trenovat a doted v tom tapu – ale Kolumbijci vypadaj, ze budou silnicim vladnout brzo, az tam slava Babicky a Urana a jinych zanese trochu organizace … jako ze je tam nejaka populace, ktera v tech vtyskach zije, zrovna pohodlni taky nejsou… kdyz odmalicka jezdej do skoly pod kopec a zpet a tak, po generace jak tady nekdo napsal.. hovno vo tom vim, ale evidentne jim to svedci (a kdyz pak – mozna – pridaj par lamich steaku, sakra, za plotem mam par lam, ze bych si zlepsil vykonnost?).
Ne vazne, mam pocit ze se tohle musi nejak projevit.. oproti zhyckanym Evropanum co zijou par metru od more a dohanej to parkrat za rok na vyskovem kempu u Gardy.. co jsem cet tak vsichni velci (Evropsti) cyklisti byli spis magori, nejakym zpusobem outsideri, co si resili nejakej svuj mozna ne problem ale proste byli divni ve smyslu zakousli se do toho tak, ze dreli az neco dokazali (Obree, Millar, Francouzi – i kdyz u tech clovek nikdy nevi, strasne se vytahujou.. )
A ted – v atletice se vyznam jeste min nez v cyklistice, ale – Kenani a Etiopani evidentne neco maj, co z nich dela (nej)lepsi dalkove bezce? Asi tam bude ta vyska, generace pesky a behem se pohybujici.. s tim souvisejici stavba tela.. je dalkovej beh (jako ze maraton nebo tak) natolik jinej od jinych endurance sportu – coz myslim cyklistika je? Jasne, moc kol tam nemaj, behani dela jine svaly a na to jsou tak trochu staveni, ale napada me, jestli pokud by meli nejakou infrastrukturu a venovali se cilene cyklistice, jestli by byli o tolik vpredu jako v dalkovem behani? Finesy si fakt neuvedomuju, sorry, ale to telo zvykle na vysku, velkou namahu, prirozene hubene – to je jako prirodni EPO, ne?
Je ten cernous z Europcaru (ktery zije ve Francii predpokladam) prvni cernous ve WT? Kdyby meli v Keni a Etipii vic kol a nejakou organizaci, meli by tihle borci vyhodu nad belousema, co si to musi vydrit a ve finale mozna jim ve srovbnani s timhle stejne vzdycky neco chybi?
Froomie vyrustal v Keni, ale jednak nema ty generace a taky asi byl dost zpovykanej synacek, takze predpokladam, ze to spise nahonil pozdejsim treningem nez ze by tam ta Kena hrala roli..
Jen me to zajima, urcite kecam, fakt o tom moc nevim, ale jestli jsou schopni takovych vykonu v dalkovem behani, tak by po nejakem dlouhodobem trenovani a osvojeni si techniky (s taktikou pomuze DS a zbytek teamu) meli byt dost dobri i v cyklistice, ne?
Výškový kemp u Gardy asi neklapne (je to jen 65 m nad mořem) :-)
Samozřejmě, že mají genetickou výhodu. Stačí se podívat na nejlepší vytvalce i sprintery posledních desítek let a hned je jasný, že ten zástup černochů není jen statisticka odchylka :) V prvé řadě má černoch lepsi distribuci kyslíku. Dřit umí i běloši…
To s distribucí kyslíku máš odkud?
Z nějakého dokumentu, ale jsou to roky a název ti Nepovím. Rozdílu je více. Trochu jiny poměr svalovych vláken, hustota kosti, poměr délek kosti, rozdílna enzymatická činnost,mnozstvi myoglobinu,testosteronu apod. Člověk nemusí být genius, aby jasné viděl, že genetické rozdíly existují a že opravdu není náhoda, že v první stovce nejrychlejších času na sprintu není ani jeden beloch. To fakt není náhoda. Běloši mají zase své výhody a to hlavně silové. Takže černoch rychle utíká a beloch hodí dál kladivem. Dokument se opíral o studie, převážně si vybavuju nějakou kanadskou z 80tych let myslím. Ale její zavery a poznatky dobře korespondují s tím, co člověk vidí a s výsledky. Určitě smysluplněji, než žvásty o chození pro vodu a o tom, jak běloši neumí dřit :) Mimochodem, dle rozdílných poměru svalovych vláken usoudili, že černoch je vybusnejsi, ale s každou další minutou slábnou. Dlouhe a silné šlapání do pedálů naopak vyhovuje více belochum. Opět krásná shoda s realitou :) Prostě muž má své výhody, žena své výhody, černoch své výhody, beloch své výhody…Tak to je a bude, neni to nic proti nicemu. Naopak tvrzení, jak jsou všichni naprosto totožni je nějaká hyperkorektni blbost, která naprosto nekoresponduje s realitou…ono příroda a celý genofond si dost potrpí na různorodost…
Kontrolní otázka, Kefalín: Větší výbušnost potřebuje/má sprinter, nebo kladivář?
Ray Williams tak uplne s tou silou nesouhlasi. :)) Jinak s tema genetickyma predpokladama a rozdilama mezi ruznyma rasama souhlasim. To je jasny.. Ta cyklistika je zajimava a taky by me zajimalo proc daleko vic cernochu neni mezi top cyklistama. Jak spurteru, tak vrcharu. Jestli to je opravdu jen tim, ze je proste cyklistika narocna na penize/vybaveni oproti behu ve kterym excelujou..
Není černoch jako černoch. S cyklistikou to mají asi jako s hulením, nemá u nich vybudovanou tradici.
Jinak opět doporučuji – dnes už letitou knihu – Sportovní geny . Bohužel, není bez průpravy úplně snadno čitelná a neposkytuje jednoduchá rozhřešení.
urban legen, skus si relane pzriet poslednych 10 svetovych rekordov v od sprintu po maraton kolko je tam percentualne ciernych.
Já nevím, o co to jde. Proč si vymyslet hlouposti jako „Urban legend“ ? Každý vi, ze světovému sprintu vládnou černoši už hodně dlouho. Malokdo by dokonce dokázal říct aspoň jednoho bílého rekordmana. A zvláště, když si to lze lehko ověřit. Takze jsem se Teda podíval a k mému „překvapení“, posledních 10 rekordů jsou všechno…opakují…vsechno černoši. Ale šel jsem dal a podíval se na 10 nejrychlejších času na 100m vůbec. A zase překvapení! Samej černoch :) Ty Urbane :) Hlavou zeď neprorazis a až budu doma a ne na mobilu, podívám se ještě dál…jestli je nejakej beloch aspoň v první 50 času…
uz sme tu raz pred par rokmi o tom debatu aj s odkazmi na dost doveryhodnu literaturu mali, ak sa ti chce pohladaj a precitaj kym nieco napises.
Nedalo mi to, něco jsem si musel znovu přečíst něco o genetických a fyziologických predispozicích.
Je potřeba si uvědomit, že Evropa (při vší rozmanitosti, zatím bez „uprchlíků“) je geneticky – ve srovnání s Afrikou – velmi homogenní. Tím chci říct, že není černoch jako černoch. Bylo by dobré odlišit několik skupin různého genetického stáří – pro začátek velmi původní Sany (křováky) a Pygmeje od „moderních“ černochů (tj. těch, o kterých tady jde řeč), a kteří jsou si s Evropany nejspíš geneticky příbuznější, než s oběma výše jmenovanými.
„Moderní“ černochy pak do dvou větví: západní a východní. Západní větev v samotné Africe se opět do různé míry smíchala s původním obyvatelstvem, dala také původ všem afroamerickým populacím jak v USA (a třeba Brazílii), tak v Karibiku. Ze západní větve pocházejí (s jednou výjimkou) všichni světoví černí sprinteři.
Východní větev je daleko zajímavější, z té pocházejí vytrvalci Keni, z Etiopie a Eritrei. Keňanů je cca 30 milionů v 70 národnostech a kmenech nejrůznějšího genetického původu, ale jejich běžci pocházejí téměř z poloviny z jediného Kalendžinského kmene: Nandi, který má jen asi 0,5 mil. lidí. Devadesát procent nejlepších Keňských běžců se narodilo do 100 km od Eldoreta, „genetický talent“ je tedy i uvnitř Keni silně lokalizovaný.
Podobně je to u Etiopanů (cca 75 milionů celkem), 3/4 jejich nejlepších běžců jsou Kúšité pocházející z provincií Arsi a Shewa, kde žije dohromady jen nějakých 11% populace.
Keňané a Etiopané se mírně liší i fyziologicky (Etiopané běhají víc na cukry), a třeba Jihoafričtí vytrvalci jsou ještě trochu jiní.
Co mají všichni společného je „ekonomická“ tělesná výška cca 170 cm, dlouhé nohy, dlouhá lýtka (oproti Evropanům větší rozdíl) a málo hmotné a objemné lýtkové svaly (velký rozdíl, až 20%), což jim (ve spojení s jinak málo významnými fyziologickými odlišnostmi) dává cca až 10% výhodu v ekonomice běhu (měřeno spotřebou kyslíku na kilogram).
Proč nemají dobré cyklisty? Výše popsaná fyziognomie dolní končetiny není pro cyklistiku úplně nejvýhodnější. Krom toho hraje roli tradice, cena sportu, možnost výdělku sportem.
Pokud se někde v Africe objeví větší koncentrace výkonných silničních cyklistů světové úrovně, nebude to určitě v tradičních „vytrvaleckých“ lokalitách, ale nebude to ani v čistě sprinterském prostředí západního pobřeží, tam zase chybí dostatečné aerobní predispozice. S dnešními znalostmi by se nepochybně daly vytipovat kmeny/lokality, kde by mohli (s dostatkem peněz) teoreticky vyrůstat špičkově výkonní cyklisté jako houby po dešti.
Co víš, co napadne Bakalu s tou jeho akademií, třeba si tam někde otevře pobočku…
MTN Qhubeka je první vlaštovka. A Daniel Teklehaimanot není v týmu (nyní DD) sám.
300m, 400m:
Wayde van Niekerk
1500m, 1 mile, 2000m:
Hicham El Guerrouj
Tyhle dva teda rozhodne cerny nejsou :-)
No a pokud jeste pridame chodce:
20 km
Júsuke Suzuki
50 km
Yohann Diniz
Tak tyhle 2 uz vubec ne ;)
No, ale že by byli bílí to se taky říct nedá. Zvláště wayde by mohl mít nějakého černouška mezi předky, to není právě aríjec.
Skvelé vlákno o Petrovi Saganovi :D
a haile gebre je nadopovanej feťák:) slováci ví všechno:)
Nechápem toľkú nenávisť voči Petrovi. Alebo je to závisť voči Slovákom? Liečiš si nejaký komplex? Daj si prášek. Za chvíľu to prejde ;)
Nechápem toľkú nenávisť voči Petrovi. Alebo je to závisť voči Slovákom – kde?
predevsim, proc?
protože tina nerozumí česky:) je to divný, ale ty 2 jazyky nejsou stejný:)
Jo, daří se to. :) Ale moc tomu nerozumím. Kdyby se takovýhle „výlevy téma doping“ probíraly na idnes nebo na novinky.cz, tak se ničemu nedivím. Ale, že bude tolik lidí kopat do dopingu v cyklistice na bike foru, to je teda paráda. :)
? :-) … tak tady je bike forum, tak je jasný, že doping v cyklistice je velmi pravděpodobné téma :) …
Jakožto pučmidrát, co se chvíli motal kolem trénérů repre jsem tak trošku viděl jak to s tou chemií je, a proto mi přijde úsměvný si myslet, že v dnešní době (dovolím si tvrdit jakýkoliv sport) je čistý …
Ale proč to řešit, sypou už v podstatě všichni, takže se „srovnali“ na podobnou úroveň, tedy opět rozhoduje pot, dřina a kvalitní trénink s regenerací :-) … doping jen lehce posune hranici dál ;) … ale bez práce ty koláče stejně neboudou.
HOWGH
:-)
Peter se mi libi,protoze je skvely technik,umi bavit divaky,je sympatak a hlavne skvely spurter.Nevim jestli jste si vsimly,tak v koncovkach mu moc tym nepomaha.PS je pro me jednicka.
+1
V něm se snoubí to, co u celé řady lidí chybí. Má charisma, slušně mu někdo dělá PR, dobře jezdí, vychází dobře s fanoušky. Na Fb má přes 200 000 sympatizantů. Froome výrazně méně.
Můj tip:
Sagan by mohl být časem takový David Backham cyklistiky. V tom dobrém slova smyslu. Což by popularitě cyklistiky jen prospělo. :)
Froome je výkonostně IMHO lepší – ale je to klasika introvert, který drtí vše, jen aby dosáhl cíle (pragmatik prostě…). Sagan je extrovert a ač nemá takové výsledky, pro masu je to prostě zajímavější typ cyklisty – tedy jak píšeš … něco jako Backham – ten už je dávno za zenitem, ale díky svému chování patří stále k „magnetům“ fotbalu :) …
Z toho soudím, že Froome rychleji dosáhne výsledků, ale rychleji vyhoří – Peter bude mnohem stálejší a dlouhodobě bude na špici, něco jako Rossi v moto – dávno překonaný, ale na jeho jméno díky vystupování a PR slyšíš většina :).
Asi. Tak Beckham nebyl nikdy extra rychlý nebo oslnivý technik. Nicméně na standardky byl kanón. A díky všemu dalšímu, je to persona umero uno a pochopitelně, super značka co prodává. PS by na tom mohl být třeba podobně.
Pokud na něj nějaký expert na doping z BF nepodá anonymní udání, že něco bere. Dělám si prdel. Mír! :D
Tak kolik z těch profíků si měl možnost vidět ve sjezdu. Většinou je sjezd z kopce :-D, takže jsou tam pořád ty samý. Představ si, jak to valí ty echt sprinteři a časovkáři, aby dohnali to co ztratí ve výjezdu.
Hele svetovou silnicni cyklistiku sleduji uz pres 20roku a posledni dobou tomu chybi osobnost-jako Indurain,Pantani,Amstrong,Ulrich atd.Takze diky za Sagana ktery dela cyklistiku pro lidi,at si mysli kdo chce co chce je proste oblibeny a me se libi.
A za dalsi,myslim si ze cyklistika potrebuje vice takovych Saganu,kteri budou blize divakum a lidem kteri se na to divaji aby pozvedly mineni o silnicni cyklistice,hlavne aby si lide nemysleli,ze to jsou roboti co jenom slapou na konci hodi umely usmev a zitra delaji to same,Sagan lidi bavi a jeste k tomu to umi,takze vice takovych…
Dřív jsem ho neměl rád,přišlo mi,že svými kousky zesměšňoval ostatní.Ale po tom,co loni na podiu po Flandrech chytnul za zadek hostesku Maju a v 15.etapě na Mont Ventoux loni na Tour po dvousetkilometrovém úniku,když je dojel peloton,hodil kolo na chvilku na zadní,tak mi došlo,že to dělá úplně neplánovaně a spíš pro pobavení sebe a okolí.
Asi tak. Je bezprostřední, nepůsobí jako stroj a nemá nasazený permanentně poker face. V tom mi třeba dost nesedí Quintanna. Na pódiu ok, ale během závodu socha. Ještě mnohem horší je robot Kevin Pauwels. Interviews po závodě (jednu až dvě věty) dává běžně ve vlámštině i když je dotazován v AJ. :)
„This bike is fucking awesome“. To asi režisér koukal, když to z něj vypadlo. :D Pěkný je, že to nevystřihli.
Který kousky máš přesně na mysli?
Ty vopičky v cíli vyhraných etap na TdF 2012.
jj,vcera bol zase na zadnom :-)
Tak to jo, souhlas. Taky bych ve jménu hyperkorektnosti pro vítěze zavedl uličku hanby, kde si každej poraženej může plivnout a poté pro všechny od 2. místa uspořádat maškarní.
no… asi už už nemám iluze, imho to dělá pro to, aby byl vidět jeho jmého a drez v médiích. Nebo je snad tenhle sport o něčem jiným?
Keď niekto v budúcnosti bude chcieť nájsť nejaké info o Peťovi a otvorí si toto vlákno, nebude sa stačiť diviť :/
.
.
EPO používam pravidelne. Tu v ČR je totiž používanie EPO podporované/vyžadované štátom. A okrem mňa aj väčšina OSVČ v ČR :)
+1 :)
Vymyká se to, no. :)
Keby to bolo moje vlákno tak by sa to určite nevymykalo ;)
Bys to vyzlatkovala, viď? ;-))
Furt vidíš něco, co tu vůbec není. Fedor Gál měl pravdu.
Hele, zatím je to sice dost off topic, ale ve vší slušnosti. Takže co. ;)
Takže lépe:
Hele, nebereš tu cyklistiku nějak moc vážně?
Vidíš? Niektorí z tých ktorých by sa to týkalo to už pochopili a ozvali sa :D
cca 9/10 tvých příspěvků mimo téma, 1 s dvouma fotkama…BF vir :)
Nieco som sa dozvedel o Petrovi a hlavne o maratonoch :)Kazdopadne riesit doping v akomkolvek sporte je prinajmensom hlupe a trapne a poukazuje iba na hlupost osoby ktora to vypusti z ust.Kazdy pouziva podporne doplnky ale doping ako taky je povoleny ale ma obmedzenia o latky ktore by viac pomahali :PTakze sype kazdy ci uz slovak cech alebo mongolec a zhadzovat uspechy jednotlivych jazdov na ukor dopingu je vrchol nevkusu.Kazdy z Vas vie ake je to slapat a aj ked mate milion energy barov a podobnych veciciek tak nohy bolia..a neviem ci existuje sport pri ktorom sa clovek tolko hodin trapi :)A Peter je elita sveta..kto tvrdi ze nie tak je padnuty na hlavu…nema na zlty dres pretoze by musel mat tym na casovku a musel by zvladat lepsie vrchy pretoze bez toho nema narok..ale zeleny dres je tiez velmi cenny a musi cely cas podavat vykony jak na premiach tak v zavere..a cela sezona nie je iba o Tour de France…v celorocnom hodnoteni UCI je vzdy velmi vysoko…a nebyt Tour kde sa davaju nehorazne az trapne body za umiestnenie tak by mal velku sancu vyhrat aj cyklistu sveta..minulu sezonu neviem ci nebol druhy alebo dokonca prvy pred Tour…a ked vsetci tvrdia ake je lahke ziskat zeleny dres tak preco nema konkurenciu :)
Kazdopadne riesit doping v akomkolvek sporte je prinajmensom hlupe a trapne a poukazuje iba na hlupost osoby ktora to vypusti z ust – otazka je kto je tu hlupy…
asi ten co na ten doping neustale poukazuje…ale inteligentnejsi jedinci vedia ze doping ako taky existuje vsade…uz len blba energeticka tycinka sa povazuje za doping..ale kym neobsahuje zakazane latky pre dany sport tak je to vzdy povoleny doping…telo na take vykony potrebuje ziviny a neviem kolko jazdov napr na Tour by skoncilo predcasne…na regeneraciu dalsie stimuly…takze ako napisal inteligent hore ani Sagan sype…ale zalezi na tom co sype :)
dobře.
Takže finálně pro ty nechápavé co neumí ani rozlišit sportovní suplementy od zakázaných látek doporučuji projít si web WADA
Zbytku co tuší, ale netuší jak moc je to v cyklistice doporučuji tento OFICIALNI dokument
mohlo by to dost pomoci v dalších debatách.
Dle libosti si můžete pak vyhledávat na webech dalších organizací u jiných sportů
opravdu si nemyslím, že se tady bavíme o iontáku a energetický tyčce
Hele, další Sagan ultras se zaregistroval :-)
To vies :)Ale obdivujem kazdeho z nich…ja by som po 220km padol…a mesiac by som mal cyklo chodzu :)Kazdopadne vytahovat tu na mna nejake dokumenty je zbytocne…a len pre kludne sa mozme bavit aj o energy tycinkach…ale urcite nie rtesco tycinky za 3,50 obsahujuce iba cukor…a kazdy povacsinou ma bufet specialne pre seba pripraveny..a kolkokrat ani nevie co papa…ci sype??…preto nechapem preco vsetci musia zhadzovat uspechy inych dopingom…
když nejsi schopen akceptovat fakta, tak radši nic nepiš. To, že tomu nerozumíš není třeba demonstrovat v diskuzi.
220 na silnicke je nic.
obdivuhodnejsie je skor to, ze to daju kazdy den pocas 3 tyzdnov.
Každý den ne. 220+ km mají jen tři etapy z 21…
Už tvoj prvý príspevok naznačil a ten druhý potvrdil, že máš bohužiaľ trochu pomýlenú predstavu o tom čo je doping a čo sú doplnky výživy.
Nie ja doping vnimam vseobecne…neriesim vyznam slova ako taky ze su to len zakazane latky…vsetko co akokolvek podpori telo je pre mna doping…to ze nie vsetko organizacia zakazala a neoznacila pod poklicu doping ma nejak nezaujima…a aky je podla teba rozdiel v podporujucich latkach a dopingu ?doping nepodporuje ? :D
Podle tvojí definice je doping i správně zvolená strava.
Je doping aj banán, ktorý si dáš do dresu? Alebo gumové medvedíky? Je podľa teba tyčinka powerbar doping a musli tyčinka už nie? Je iontový nápoj doping? A čo magnézium?
a proc je treba transfuze doping, kdyz mas krev normalne v tele, ha? :}
ono to je trochu složitější, než si střelit pul litru nulky…
klidne mi to vysvetli
nevím ted ve které knížce (možná Hamilton) to bylo popisované, že si v přípravném období ve výšce odebereš zhruba půl litru ve stavu kdy jsi odpočatý a máš hraniční hodnoty sledovaných údajů (krvinky, destičky,…) často kromě výšky to podpoříš i mikrodávkováním EPO abys měl max co lze aby tě nedrapli, po dvou týdnech za podobných podmínek si dáš zpět ten pullitr a zároveň odebereš litr. Ten litr si pak dáš v průběhu tour, když už nemáš tak vysoké hodnoty a vrátí tě to zpátky, zejména zvýšíš dramaticky transportní možnosti pro kyslík.
Zpravidla se dávaly 2–3 balíčky za Tour, ale někde jsem i čelt že velký Mario jich za jedno Giro dal i 12. Což pak nechápu kde tu krev vzal, všechna jeho být nemohla podle tohoto systému. Ale zse nemusel dávat tolik, stačilo třeba jen pul litru.
jestli čekáš nějaký osobní zkušenosti tak to tě zklamu :)
dobre,tomu ja rozumim… jen chci poukazat na ten paradox, proc transfuze tve vlastni krve, pokud tomu nedavas neco navic ve forme EPA,je doping
Protože se někdo shodnul na tom, že je to neetické? Mám takový pocit.
je eticke nechat se tahnout celej kopec Konigem a pak ho oprasit v cili jak Majka?:}
To ale pravidla nezakazují. :)
Mám za to, že aby se nějaká látka nebo praktika dostala na seznam „zakázaných“ mezinárodní antidopingovou agenturou, tak musí splňovat v očích těch, kdo to rozhodují, tyto kriteria:
(IMHO, tam se vejde skoro všechno, pokud se na tom pár lidí dohodne)
no právě proto, že tím zásadně snížíš únavu organismu
ale to esspresem Piccolem taky:}
tím jen aktivuješ energetické rezervy.
kofein je povolený
Pěkně je to v jedné části popsáno v tomto dokumentu. Píchání si EPO je pomalá cesta k cíli (zvyšování počtu krvinek). Pokud si dáš transfúzi „speciální edice“ krve, tak je to BUM BANG, RAZ DVA. :)
Někdy i doplňky výživy se ukáží být dopingem :-)
Třeba Gibovi Simonimu pěkně zavařily babiččiny karamelky, Petru Novákovi kreatin od Aminostaru, jiný doplněk Janu Štěrbovi, steak od kámoše Contadorovi a v podstatě by se dalo vyjmenovat 99% chycených. Z hlavy si nevzpomenu, že by některý sportsman doping přiznal dříve, než v době, kdy už nikoho nezajímal.
Takže má vlastně pravdu :-)
jedině že u toho práskne kámoše a dostane menší banán :)
Nezapomeň na Dlaska na Šele a zubní pastu nebo co to bylo.
Hobíky neřešíme :-)
Hobíkem se stal hned poté, když se po nálezu objevil tuším na Beskyd Tour… komu není pomoci…
Doufám, že tam aspoň vyhrál, jinak by to byl solidní tragéd.
Blázníš… až 4. místo.
Super. Myslím, že toto je první příspěvek, který má šanci, aby ho pochopila i Tina.
Tak ti pěkně děkuji. Jestli už to malinko vypadalo, že se tohle vlákno odkloní od téma doping, a bude víc o PS, tak tenhle příspěvek byl tzv. polibek smrti. :)
Tak já to tam zase vrátím. Myslím, že Sagan, potažmo Cannondale to má fakt dobře promyšlené. Zelený trikot z TdF je relativně cenný a Sagan moc dobře ví, že ve skutečných horách couvá, top class spurtérům kouká na záda, na výhry na klasikářských monumentech taky zatím nemá (a kdoví, jestli mít bude), tak proč si nevzít to zelený triko, když o něj nikdo jiný (dílem díky nastavenému systému bodování, dílem ze strachu, že když na to postaví tým, tak to na Sagana nemusí stačit) nemá reálný zájem.
ale kdo by s ním mohl o to bojovat Degenkolb, Kristoff, Coquard, Martin, Matthews, Gerrans, Gilbert?
nevím no, svýho času možná Hushovd nebo EBH, ale ti oba odparkovali.
si to zhrnme – nemas ho rad.
Ty vole, to jste vy, slováci. Jak někdo nevynese nějakou vaši modlu do nebe, hned v tom vidíte nenávist, spiknutí atd.
Syndrom mladšího bratra se tomu říká, viď :-)
Oni mají furt ještě to národní obrození (viz Tina aj)
Že ty si si uhnal cez víkend úpal pri pilovaní zubov ojazdených prevodníkov?
modla a ja, komplex a ja…to si o sebe trocha moc myslis :-). nicmenej aky mas problem si priznat ze ho rad nemas? a co je na tom zle? ja napriklad nemam vobec ziadny problem s tym ze RK je mi vrcholne nesympaticky svojim vystupovanim a kecanim a preto nejsom nijaky jeho extra fanusik pricom mu ale neberiem ze je docela dobry.
Možno keby si našiel niekde na webe Sagana ako vo voľných chvíľach hrá futbal tak by sa stal jeho miláčikom ;)
Tak teď zas u mě dost klesnul;)
Věřím, že když mu to manager poradí, tak nějakou špumprnákli s fotbalovou mičudou a ve fotbalovém dresu udělá.
Mno vida. Souhlas. :) Víš něco o tom, že by měl PS u Cannondale končit. Já jsem dostal jednu, totálně neověřenou, informaci od nějaké jeho fanynky, že od příští sezony patrně bude jezdit za Saxo.
Letošní TdF z něj mám pocit, že si toho vzal nějak moc na záda. TdF 2012 byla pro něj vyjimečná, nikdo si na něj nadával takový pozor.
na 99% půjde pryč. Saxo nebo Alonso pokud se rozjede jsou nejvíce zmiňované destinace.
Ono teda Cannondale by mělo na konci roku končit a spojí se s Garminem dle dostupných informací. Takže PS v CD nebude tak jako tak a jezdil byl leadout Tylerovi :), aby pořád nebrečel že mu team nepřipraví pozice :)
Ještě, že jsi ho vzpomněl. Tyler je asi jediný top class spurter, kterej kouká na záda Saganovi. Potíž je v tom, že do top class Tylera řadí jen Tyler Farrar :-)
Spis na zadek, ze zeme, obvykle.
Je to reálný že ten tým Alonso postaví? Nemám o tomto ani potuchy. Nový team se může dostat přímo do World Tour?
no pokud se DB a GAR spojí tak bude jedno volné místo. Loni to uhráli že tam nacpali Europcar, letos není koho.
Belkin a Shimano mají sami hoňku aby se nesložili a hledají sponzory. NetApp s novým sponzorem (BORA) mají projekt na pro Conti. IAM asi ne a nikdo jiný silný na upgrade podle mě není.
UCI radši lehce přivře oko a bude mít limit než by nechali jeden flek volný.
Kde jsou roky, kdy byl přetlak…
Jestli tomu dobře rozumím, tak příští rok je stejně poslední v této podobě a od 2016 bude vše jinak. Prč by se tedy někdo, kdokoli, do WT hnal a utrácel v podstatě zbytečně peníze?
aby nemusel spolehat na divokou kartu?
Těžko říct, řekl bych, že jak NetApp, tak IAM, což jsou asi jediné týmy, které by teoreticky mohli o WT usilovat alespoň jednu GT mají jistou a to jim imho stačí, stejně nemají kvalitu na víc GT ani na pokrytí všech povinných závodů. Na druhé straně (proti tomu nespoléhání se na divokou kartu) je potřeba násobně vyššího budgetu, dvojnásobek riderů, personálu, techniky atd.).
Na druhou stranu, kdyz uz jednou budou ve WT ranku, tak tam budou i v systemu do ktereho se to formalne preklopi. jedna vec je forma a druha jezdci a logisticke naroky, ktere se nezmeni. Jinak sportovne i financne je to jasne narocne.
Hmm, ze bych zene poridil novej odsavac do kuchyne, fajnovej, nemeckej, abych prispel? V koupelne jsem onehda spary a izolace delal matrosem od Mapei (a super):-)
Jsem někde četl, že zatímco teď je 18 WT teamů, v tom novém jich v nejvyšší kategorii bude jen 16 (nebo možná ještě méně) a dalších tušímže 8 bude mít garanci minimálně jednoho GT a nějakých klasik. Takže ta jistota nejvyšší kategorie také není úplně jistá. Ale ono se to ještě určitě bude měnit.
zatímco mapei je cenově jako cemix tak Bora no…
hmm, tak varna deska vic nez kolo… nebude Bora, bude Mora :-)
:) z něčeho je platit musí :)
Ty naděláš, už jsi zapomněl na Predictor-Lotto (viagra)? :)
ok už to to nebudu kazit :)
takže dneska Sagan jo? Při scénáři že ujede střední unik, nikdo je nebude honit z Col de Ares urve Sagi 45sec a skupinka na Balés v lehčích začátečních 10km nepojede, pak v 9% avg na druhých 9km se rozjedou a Nieve nebo Horner a podobní vypadnou pro mechanical, na vrcholu bude mít sekeru do minuty a ve sjezdu je rozseká…
Hlavně teda aby nikdo netlačil na pilu moc v boji o GC (AG2R), tenhle sjezd už křížek z TDF má
Tak jsem se ve vláknu někde vedle dočetl, že PS vydělá pouze 300 000 EUR ročně. A že to je málo, na to, že je to již top class rider.
Tak mi tak napadlo, že současný problém celé řady sportů dnes bude právě tohle. Jestli PS ve svých 24 letech bere takovéhle peníze, tak se divím, že nemá problémy s motivací. Už vůbec se pak nemá smysl pozastavovat na tím, že „top riders a vítězové GT“ udělají cokoliv, když vítězství v GT znamená další peníze za bonusy, peníze z reklamy atd.
Pokud si vezmu, že průměrný plat bude třeba na Sk i v ČR, hádám 1000 EUR/měsíc, tak je to až směsné, jaké peníze se dají vydělat sportem na vrcholové úrovni.
Nechájte mě špatně, já to PS i ostatním přeju. Jen mi přijde ten systém a sportovní business totálně vymknutý z kloubů obecně.
A co showbiz? ;-)
Holt tržní prostředí – někdo si o ty peníze řekne, někdo druhej je ochotnej a schopnej mu je dát. Nic víc, nic míň.
Jo, asi máš recht. Já se jen snažil poukázat na to, že pokud je v nějakém odvětví tolik peněz pro „dělníky“, co rideři jsou, tak ve vyšších patrech (sportovní ředitelé apod.) to bude asi ještě o level jinde. Pak se není čemu divit, že si někdo lupne do žíly kde co, aby vyhrál.
300.000 éček ročně je ve sféře top vrcholového sportu almužna. Ve srovnání s top tenisty nebo hokejisty. O fotbalistech, golfistech nebo hráčích US profi soutěží ani nemluvě (třeba v NBA je to asi třetina minimálního ročního kontraktu pro draftované nováčky). Ale jak psal nitraq, když jim to majitelé týmů nabízejí, proč by si to nevzali. Nic nemorálního na tom nevidím.
Musí si vyjezdit pořádné prize money.
Nebo jít do NBA. Tam nemusí mít takové obavy ze sypání a navíc tam bude teď docela málo hráčů. Co nevidět totiž zjistí, že většina z nich by sundala Klička v prvním kole.
„Nikdo z más nebere takový platy!“ :o) Koukám, že jsi naivní i v dalších směrech – tohle je fakt relativně málo, půměr MBL je třeba $3,4mio, v lepších týmech průměr 7.
Přečti si ještě jednou co jsem napsal a poposedni si.
Snažil jsem se nadhodil otázku, ve smyslu „množství peněz ve vrcholových sportech versus následná motivace sportovců versus ochota (a finanční možnosti) obcházet pravidla a dopovat apod.“
To, že jsem jen přidal porovnání versus jakýsi měsíční průměr, mělo jen dokreslil situaci. Nic víc.
Proč teda fotbalisti nedopujou, když i náhradník náhradníka v evropských top ligách by za Saganův roční plat „nevstal z křesla“?
To už to někde bylo, že v kolektivních sportech, kde není fyzička jediný rozhodující faktor, je patrně situace jiná. Nepsal jsi to náhodou ty?
Hele jinak. Přeleze dneska PS ty konce v limitu? Já říkám, že jo, ale tipuji, že Marcel Kittel dneska skončí.
Limit dostane maximalne jednotlivec, pro cely grupetto se ten limit upravi. A grupetu dojedou vsichni sprinteri.
Z čeho se ten limitní čas počítá? Čas vítěze plus XY% navíc?
Je to napsaný v pravidlech (propozicích).
OK. Na dva pokusy jsem žádný tour de france proposition s google nenašel. Víc tomu věnovat nehodlám. :)
Prekvapive na oficialnich strankach v menu The Race/Rules. Clanek 22.
Jsem slepej. Byl jsem na nich pochopitelně také, ale vůbec jsme to neviděl. Díky.
Pak se nedivím kvalitě informací a závěrů z většiny tvých postů.
Jen si kopni. :) Doufám, že ti je lépe.
Ale BF následně Karlinerovi vysvětlilo, že fyzička je rozhodující a techniku a taktiku nabere sportovec cestou, tak nějak samosebou.
U fotbalu apod. techniku a taktiku jakože samosebou? Tak to nechápu, proč ze mě není špičkový volejbalista. Fyzičku bych na to z kola, troufám si říci, měl. :)
+1
problem je len v tom, ze v tejto veci obaja ste co vse posty dosvedcuju. evidentne rozpravate o tom o com nemate ani paru. ak si totizto niekto mysli ze zo svojho niekolkorocneho hobby jazdenia na biku hoc aj na vybornej hobby urovni ma kondicku na akykolvek olympijsky vrcholovy sport tak je uplne out. prvy trening by nedokoncil ana druhom zomrel. ale kludne si zi te vo svojom blude aj nadalej.
Potrefená husa se vždycky ozve. :) To znáte tohle pořekadlo u vás taky ne? :)
iste, ale ten link od ruprt2 bol priamo na mna.
Já mám vůbec pocit, že jsou tu slovensky mluvící uživatelé neustále nepochopení.
Necítíš se diskriminovaný?
google translator:
Ja mám vôbec pocit, že sú tu slovenskí hovoriaci používatelia neustále nepochopenie.
Necítiš sa diskriminovaný?
Áno, zaťahovanie národnosti diskutéra do diskusie obvykle svedčí o nedostatku argumentov. ;)
Zopár jednoduchšie uvažujúcich ľudí tuná, keď už nevedia kam z konopí, tak začnú riešiť, že oponent je Slovák.
A můžeš mi prosimtě říct, jaké argumenty do debaty vnesl ememem? Kromě této kraviny?
Vôbec netuším, či má ememem pravdu. Ak má niekto pocit, že sa mýli, tak by sa to dalo nejakou slušnou debatou vysvetliť, ako to je v skutočnosti. Chápem, že nie každý dokáže debatovať s chladnou hlavou ako napríklad Blacky, ale na čo máte chalani potrebu urážať oponenta a vťahovať do debaty vlastnosti oponenta? Myslíš, že tým ho presvedčíš?
Ak nemáte nič lepšie, ako urážky, tak tá vaša „pravda“ nevyzerá moc presvedčivo.
Ale vždyť se mu to vysvětlilo. Jenže on si pořád mele tu svou. Tak to Ruprt s lehkou ironií vyeskaloval, čehož jsi se chytil buhvíproč i ty a označil ho za primitiva, který neumí diskutovat. Já tě snad budu podezřívat, že sis to vlákno vůbec nepřečetl a jen sis přišel kopnout.
To čo som napísal vyznieva ako kopnutie?
Vlákno sledujem, ale keďže do toho až tak nevidím, tak nemudrujem. Len mi to už prišlo smiešne, ako vám ten ememem strašne vadí. Podľa mňa nepíše úplne od veci a pri argumentácii je pomerne slušný, aj keď jemne arogantný. Na teba ale nemá :D
Pozerám, že aj ty si vyťahoval pri argumentácií, že je Slovák. :)
Jsem z Prahy. My máme aroganci vrozenou. S tím nic nenaděláš :-)
Jde Bůh po nebi a nese přes rameno pytel těch největších hajzlů. Najednou se mu pytel roztrhne. Bůh na to chvíli kouká a pak říká: „Přece to nebudu sbírat, tak bude Praha prostě tady!“
:D To jsem prostě musel. Je to jen vtip, ne?
já to znám s kýblem čůráků a Brnem :-DD
Ale jo, proč ne. Já ho slyšel už zhruba před 30 lety o Bratislavě :-)
:)
A co mám napsat někomu, kdo mi píše, že tomu nerozumím, že jsem to nikdy nezažil a nechápu co píše, když s ním nesouhlasím?
skus nejaky argument alebo priklad z historie a pod. ktorym podlozis svoje tvrdenie ze obrazne povedane „11*messi bude urcite lepsie a naprasi 11*robben“ . len ma prosim ta nezacni chytat za slovicka s menami.
ty proste odmietas pochopit to co pochopili vsetci davno pred tebou aj predo mnou aj v tzv. kolektivnych sportoch o ktorych je rec. a sice ze ak vobec mas na to aby si dany sport z hladiska nazvime to techniky, potrebneho pohyboveho talentu, taktickeho myslenia atd. vobec mohol na nejakej urovni robit tak jedina cesta jak zvysit vykonnost je fyzicka. lebo proste ked si rychlejsi, vytrvalejsi, silnejsi tak supera ktori by vo vyssie uvedenych „technickych“ parametroch bol aj lepsi proste ubehas, nepusits k lopte pripadne napr. v hokeji proste utlcies o mantinel.
priklad – pamatas isto OH v lake placide, usa-zssr. o tom kto bol technicky a takticky lepsi snad pochyb neni, roky zohrata zborna ktora vyprasila najlepsich profikov na kanadskom pohari jak handru kontra americky studenti (lebo profici na oh startovat nemohli.) v tom amici vtedajsej zbornej zaostavali pomaly o rad.
povedzme ze rusom zapas nevysiel atd. ale este stale by asi vedeli vyhrat tak ako vzdy – kondicne. ovsem hlavne v poslednej tretine bolo vidno ze rusi proste nevladali, americky studenti co sa pripravovlai dva roky a rok predtym prehrali 7:1 s finskymi juniormi ich proste ubruslili.
asi mali dobreho kondicneho trenera.
ak si myslis ze je to kravina tak ok, od toho je forum vyjadrovat svoj nazor.
iny priklad. mas pocit ze pred par rokmi boli spanielski futbalisti tak vyrazne lepsi technicky a takticky aby natriesklai kazdeho a mali tri tituly po sebe?
ja by som skor povedal ze hlavne boli takmer pri kazdej lopte skor a vydrzali to cely zapas.
Zrovna Španělská hra se vyznačuje tím, že oni nehrají fotbal, ale bago.
A světe div se, to je o technice a ne o fyzičce.
Fyzička je prostě plus minus stejná a její laťka je daná.
Kdo toho nedosahuje, tomu chybí, ale dosažitelná je pro každého.
Ty máš pocit, že musíš dřít fyzičku a zbytek přijde samo sebou. Fakt je že je to přesně naopak. Musíš nadřít techniku a rozvinout svůj talent. Zbytek je „jenom“ fyzička, kterou může mít každý.
Myslím si, že tvůj pohled na věc je omezený tvými preferenci. A pohlížíš na to stylem: obdivuji to svoje a nenádávidím to jejich. Ale možná se pletu.
silovejsie.
hodne obmedzene. ano, nieco nou obabres ale nestaci to ani nahodou.
to že jsou sporty rychlejší je pravda, ale to je to, co ti píše Karniler, že to pleteš dohromady. Laťka se zvyšuje, ale je daná.
Fyzičku dokáže natrénovat i cvičená opice. Ale můžeš lítat jako Bolt říznutý Vabrouškem a na hřišti si neškrtneš a když o míč, puk, šišku, raketu, pálku náhodou zakopneš, tak ti to bude k ničemu.
jako ked myslis ze im bago stacilo tak ok, tvoj nazor. ja tvrdim ze behali rychlejsie jak super a preto mohli to tvoje bago hrat. asi sa nezhodneme.
Laťka se zvyšuje, ale je daná- a preto sa stale beha rychlejsie, skace vyssie…, tzv. „hranica ludskych moznosti“ uz bola za pomoci doktorov x krat prekonana takze by som bol opatrny.
Fyzičku dokáže natrénovat i cvičená opice. Ale můžeš lítat jako Bolt – ty to prekrucujes, jasne ze ked posles 11 sprinterov hrat fotbal tak prehraju ale ak to bude jedenast technicky priemerne zdatnych hracov co budu behat cely zapas jak bolt tak ani ti tvoji bagisti moc sanci nemaju. (vid. ten priklad z lake placide vyssie)
ale mozeme to uz nehat tak, tocime sa dokola.
NE!
Zaprvé si nerozumíme v tom v tom, kde je ta laťka. Laťka na kolektivní sporty je daná a přestože je vysoko, tak mnohem níž než je aktuální lidské maximum. Ty to právě pořád pleteš dohromady.
A aby jsi podpořil svá tvrzení, tak jsi zmínil zrovna Španěly, kteří mají nejtechničtější fotbal. Což je teda fail jako prase.
Že se na to nevyprdneš. Dle mého, ztráta času. :)
jasne, a preto to tusimze aj teraz zas vyhrali.
iba sa mi zdalo ze nejak pomaly behaju, furt boli pri lopte neskoro, som myslel ze bud zostarli alebo menej zeru steaky ale ked tvrdis ze zabudli bago tak ok. vyhral si.
Nezapomeli, jen se na to souperi uz pripravili, protoze hrali porad stejne. Otazka taktiky, ne fyzicky. Nevim jestlis hral nejakej kolektivni sport na vyssi urovni ale ta fyzicka je ± stejna u vsech tymu. Ano kdo vyrazne zaostava nebo naopak vycniva ma vyhodu/nevyhodu ale to jsou vyjimky. Vyhrava se taktikou, zkusenostma, prehledem na hristi…
ok, moj nazor je presne opacny.
Je to furt dokola. Pokud se bavíme o profi levelu, rozhodující je v kolektivních sportech skill, zkušenosti a taktika, fyzičku mají všichni +/- stejnou. Můžeme se o tom dohadovat furt dokola, ale je to prostě tak, neuděláš s tím nic. Často se používá termín „rozdílový hráč“. Nemyslím si, že to je ten, co naběhá dvojnásobek toho, co ostatní, ani ten, kterej nejrychleji přeběhne hřiště.
Už to vzdej, fakt :-)))
nevzdam :-)
fyzičku mají všichni +/- stejnou – nemaju. imho ten portugalsky metrosexual (mi teraz vypadlo meno) beha skoro jak profesionalny sprinter, ovela lepsie jak drviva vacsina ostatnych. asi preto ich povacsine predbehne a takych prikladov by bolo viac.
// Často se používá termín „rozdílový hráč“. Nemyslím si, že to je ten, co naběhá dvojnásobek toho, co ostatní, ani ten, kterej nejrychleji přeběhne hřiště.// – vid vysie + trebars robben ci ako sa to pise, ano su dobri technicky , herne ale hlavne maju ***** kondicku. obcas sa najdu take vynimky ako messi co odchodi cely zapas (vid. arg- hol) a este aj z toho povacsine dokaze dat rozhodujuce goly.
Jenomže jeho síla není v tom, že je rychlejší jak ostatní.
Ale že je rychlejší s míčem na noze a to je rozdíl!
A tím že vypíchneš jednoho útočníka, který je výjimečný nedokážeš že máš pravdu v celé své tezi.
BTW, kolik že Portugalsko porazila Německo ve finále?
houby, je pri nej skor a kedze je aj technicky vynimocne dobry tak ju este aj spracuje nez utecie. ale uz idem vazne von :-)
Kdyby tam byl dřív tak je to offside :-P
Hele udělej mi ještě odborný rozbor zápasu Německo:Brazílie (7:1). A hlavně ať je to opět jízda ve stylu, že Brazilci byli líní, pomalí, neschopný nic uběhnout a tak.
Rozepiš se, nešetři mě. Máš evidentně fyzičku na minimálně 2 stránky formátu A4.
Díky předem.
Germáni :
Technika 10 % (krajský přebor)
Fyzička 105 % (pruskej marš)
Indoši
Technika 105%
Fyzička 10%
Naivita top level :-)
Emenem aka Peslezedirou? Dvě identity? :)
Ale jinak díky. Zasmál jsem se.
Voe hrajete presilovku, tak jsem mu chtěl nahrát, ne?
Jsem zvědavej, kdo tu vytáhne to, jak je možný, že s tou 105% fyzičkou prohráli všechny fálky :-)
Protože Hitler byl astmatik.
Jasný. Jsi dobrej wingman. :) Škoda, že šel Emenem ven. Docela se to tu rozjelo. :) Ale opět off tipic. :/
A ty se divíš, že šel ven? :-)
Nedivím, díky tvému chování nabyl psychické újmy. Jsi zlobivý chlapec! :)
Přijde mi, že jen tak nechceš uznat, že se mýlíš. Přijde mi také, že v tom postu trochu pleteš páté přes deváté, máš tam i faktické chyby (Canada cup), ale přesto bych chtěl zareagovat, nejdřív se ale zeptám – tvrdíš tedy, že USA přehráli Rusy fyzičkou, tak?
Btw – tys ten zápas viděl, co já si tak matně pamatuju, vůbec hokej z té olympiády u nás nepřenášeli.
Canada cup – ok, dobre, mozno to nebol CC ale nejak seria zapasov, na podstate to nic nemein ci snad hej?
tys ten zápas viděl, co já si tak matně pamatuju, vůbec hokej z té olympiády u nás nepřenášeli. – urcite si pamatam ze sme ho pozerali cela familia u stryca na farebnom telvizore, to sa nezabuda :-) a inak som si takmer isty ze to bolo CS-tv, keby nie tak urcite ORF ktore sa vtedy v blave chytit dalo, to sa uz hadat nejdem, to si naozaj nepamatam.
a este teda priama odpoved na priamu otazku – ale přesto bych chtěl zareagovat, nejdřív se ale zeptám – tvrdíš tedy, že USA přehráli Rusy fyzičkou, tak? – ano, tvrdim.
co si to tak pamatam tak ok, rusom nevysiel zapas, tretjak dostal tak blby gol jak snad roky nikdy predtym ani potom, myskin bol len jeho slaby odvar, rusi boli cely nervozny ako vzdy ked sa im nedarilo a boli pod tlakom, amici boli v laufe, hrali na to co to bol za mancaft az neskutocne dobre, zachytal im brankar ktory nikdy predtym ani potom uz nechytil nic (ak chces tak nevybocil z sedeho priemeru) atd. atd. to vsetko je pravda ale proste fakt je ten, ze v poslednej tretine im rusi nevladali ciste korculiarsky co bolo nieco neuveritelne(tych posldenych 8–10 ked uz amici viedli to bolo az smiesne jak im rusi nestihali snad ani za jedinym pukom „man to man“). o tom ze preco si myslim svoje(to ze boli kondicne nabuseni bolo vidiet uz zo svedmi a s nami) ale to je teraz vedlajsie, tvrdim, ze to vyhrali hlavne vdaka tomu ze poslednej tretine boli na tom fyzicky o hodne lepsie pricom technicky jak ako mancaft tak individualne sa na rusov hokejovo nechytali(koniec koncov ako velmi v tom case nikto).
ja mam len cim dalej silnejsi pocit ze si truba.
Tak se nezlob.
Ty napíšeš totální chujovinu, a když ti to pak dojde, tak se začneš točit na tom, že já o tom asi nic nevím, protože ty jsi to viděl a vůbec jsme tě nepochopili.
No a napadlo mě, že přesně to dělá Tina, ale nechci tě s ní spojovat, to je vůči tobě nefér.
A taky jsme se na BF dozvěděli, že není důležitá tělesná konstituce, ale že stačí na tři roky zmizet v Kolumbii (pro případ, že se chceš stát vrchařem v cyklistice), nebo v Keni ( maraton), tam tě rozdopují a pak začneš získávat vavřiny.
hmm, tak to asi pojedu do te Keni, pac jsem nikdy nebehal a chtel bych to zkusit. No a kdyz uz, tak poradne…
Nejdřív dotáhni Kola na Křivo. Pak jeď klidně běhat do Keni :-)
něco se děje? nějakej progress? naposled jsem někde zahlídl, že chtěj pouštět turisty i do první zony stavajicich NP… o NPK nic…
Fotbalisti dopujou jak prase. Viz Juventus Turin
tam se spíš podplácelo ne?
Rostly jim boule.
Ten jejich doktor Agricola či kdo jim tam dlouho, nějak 4 roky dával nějaké srajdy včetně EPO, s falešnýma receptama se tiskárna nezastavila. Byl zbaven licence a Juventus byl myslím nějak degradovany na rok. Nevim jak jet o ve fotbale moc hlídané, ale když dokážou tak masivně manipulovat se zápasy, proč by taky v tom špičkovém fotbale nedopovali.
Sagan zarába určite málo, keď si musí privyrábať v reklame.
Aj keď, za niektoré reklamy by mal platiť on.
mně by asi těch 300t E stačilo na pár sezón
otázka je, kolik toho sám rozdá svým osobním trénérům, lékařům, terapeutům atd. zas má hodně věcí zadarmo a ještě může třebakšeftovat s jetýma kolama
neviem ako vazne brat co pisu nase noviny ale udajne ma ist tento rok aj na vueltu. moc mi neni jasne co by malo byt cielom (1 itt, 1 timova, 13 horskych, 5 flat)
5 druhých míst v etapách za nějakým sprinterem?
Jinak to moc smysl nedává.
I když letos na TdF žádnou etapu nevyhrál, tak přesto byl vidět téměř ve všech dojezdech v rovinatých etapách. Jestli to stačí a Cannondale to pomáhá výrazně s prodeji kol, tak proč by nejel. Otázka je, jak bude motivovaný. :)
Ale viděl bych jej raději na MS v XCO v Hafjellu. Dost by mi zajímalo, jak by mu to šlo.
prvych 5 etap moze ist v pohode. potom moze odstupit.
alebo ak prezije nejako tu 6. tak moze ist aj dalej, mozno az do 14. kedy zacina viac horskych etap po sebe.
Alonso vraj ponúkol Tinkovovi Ferrari F50 za to, že nebude usilovať o Sagana :O
To je komedie tohle. Tak, že by přece jenom Alonso něco dal dohromady… uvidíme.
no nevím, to by musel už teď začít podepisovat jezdce… Zatím ticho popěšině. Myslím, že z toho ani letos nic nebude.
Taky tomu moc nevěřím, ale objevují se řeči, že pořád je plán představit na rok 2015 nový tým. Ale v nějakém rozhovoru v 53×11 říkal jeden profík, že mu to taky přijde nereálné. To by už musel mít takřka všechno zařízené… a on nemá ani plnou soupisku.
Nic nebude, španělská maňana dosahuje v srpnu maximálních obrátek :)
Italové jsou na tom úplně stejně. :)
Imho se nové smlouvy smí podepisovat a registrovat až po 1/8.
no, a to už je, ne? Kontrakty se už vesele podepisují :-)
dohoda je jedna věc a faktický podpis na papíře dle regulí UCI věc druhá
Já bych se na ústní dohodu s Alonsem nespolíhal a Sagan na tom je evidentně stejně.
jasný, ale já myslím, že i se Saxem to bude fakticky podepsané až v ´uci transfer window´
Yeeeeah brooo!
ty se dej lecit
Hlavne až keď bude mať od UCI licenciu na team môže podpisovať zmluvy z jazdcami.
Přesně tak, co je pro Rusa nějaké F50 :)
Možná kdyby nabídl něco jiného ne veterána a ve více kusech… :)
načo rusovi ferrari – s tým donecku nepomôže :-)
Je zajímavé, jak málo příspěvků o Petru Saganovi je ve vláknu o Petru Saganovi ;-)
Sagan se řeší ve vláknu o převrtání ventilku.
on vozi galusky s autoventilkem?
Za Kreuzigerem? Slušnej optimismus…
chtěli možná napsat: Místo Kreuzigera…:)
mě tam zarazilo, že s ním jde i Birilo :)
Toho by měli nechat dojezdit v klidu někde v Itálii.
jj tak uz je to potvrdene. a spolu s nim ma ist aj brat juraj a dokonca aj ivan basso – to neviem na co ho tam zobral
Tak Basso aspoň má nějakej marketingovej potenciál a bohatou kariéru za sebou, ale toho bráchu tam berou jako maskota nebo na co?
veru, asi si to dal peto do podmienok, ze tam chce jura so sebou. par drobnych navyse…
lebo bohvie kde by ten skoncil, ked sa cannon rozpada. asi by sa ani nedostal do ziadneho ineho protour timu.
inac juro je teraz na Tour of Utah, spolu s Bassom. skoda ze to nedavaju v telke, su tam paradne kopce, je to zaujimavejsie nez rovinate polsko.
Sagan půjde do Sky. Sice vařím z vody, ale mám takové tušení, že to bude ono.
Bude to Alonso… ;-)
Založíme tipovačku? ;) Za mňa Saxo, Astana alebo Omega :D
Žádné „alebo“! To bych mohl vypsat všechny stáje a jedna z nich vyjde… ;-)
a proč ne BMC?:)
Omega? k Cavovi? Misto Boonena? To by byl dabelsky plan.
Sky, maj volny prachy za Wigguv plat?
BMC, misto Hushovda?
Astana, aby rozjizdel Nibalimu sjezdy?
Tinkoff, proste proto?
:-)
Europcar? Aby se konečně svezl na pořádném kole?
Garmin-Cannondale, aby mel ve Farrarovi konecne poradny lead-Out?
Lotto? Aby byl v týme nejlepším vrchařem?
Garmin by mi dával taky smysl, mají celkem slušné rozjížděče a jejich sprinter neumí jezdit na kole a rychlost taky nic moc.
a k tomu sem tam hodí smotku:)
co BMC místo Thora a možná PhillGilla, který bude pomalu končit?
nebo no.
Ale oba teamy jsou dost GC specializované, akorát Garmin mi přijde, že umí i dobře rozjet menší vlak. U BMC jsem poslední dobou víc než one-man leadout neviděl.
Ja to vidím na Eska – Favorit Pro Team! S tím nikdo nepočítá a peněz je tam víc než dost
Fernando Alonso Racing Team (FART) ;-)
Evidentně se nehodlá vzdát ať to stojí, co to stojí http://www.sport.cz/…nemecku.html#…
Tinkov trochu mlží, viz: Ruský milionár je známy svojou veľkou aktivitou na sociálnych sieťach. „Predpokladám, že @PeterSagan preferuje pódiové dievčatá. F1 ich má dostatok. Ja som za rodinné hodnoty a netolerujem milenky,“ pridal po pár hodinách ďalší ostrejší tweet Tinkov a potom napísal aj odkaz v trocha kostrbatej slovenčinej: „Peter, povedz nám už, že sme všetci unavení z čakania na rozhodnutie.. @PeterSagan.“
Tak nevím :-)
K Tinkovovi pro boha tatranského ne. To hrozí nesrovnalostmi v biopase těsně před čtvrtou obhajobou zeleného trička…
forza Sagan !!!
Tak Saxo.
ak pôjde k rusovi, vystavia mu taký biopas, na aký ho pustia jedine tak do toho ruska
Znáš to – když chceš potrestat nějakého profi cyklistu za doping, vyber kohokoliv. On už bude vědět za co.
Myslim si, že v rámci možností si vybral dobře. Protože možná ta stáj Alonsa by byla lepší volba. Ale žádná se neutvořila, a myslím si že se v dohledné době ani nevytvoří.
Licenciu na team dostal Alonso iba tento týždeň. Skôr aj tak nemohol podpisovať jazdcov. Ale vraj v súčasnosti prebiehajú rozhovory a nábor jazdcov do FACT s údajným rozpočtom 20mil.Eur. Hovorí sa o Valverdem a Sánchezovi.
K těm by pasoval ještě jako třetí leader na GT Basso a jako spurtér Farrar :-)))
Anton, Gesink, Haussler and the list goes on :)
Ale bude to asi najsilnejší continetal team :)
Na druhej strane minulý rok cyklisti plakali, že sa redukovali počty a prepúšťalo sa a mnohí nenašli angažmán. Takže každý takýto počin je pozitívny posun.
A mate to rozhodnuty ;-)
Mlho.
:) Jinak ja jsem zvedavej jestli se na Saganove stylu něco zmeni pod vedenim Riiseho. V kanondejlu nemel defakto vedeni zadne…
Fakt žiadne? Ty si fakt odborník. :)
Fakt ziadne. Lebo v kanondejle nieje taky frajer ako Riis. Tam to bolo skuor ako hen tu mas ten kanondejl a predvez divakom volaku tu stojku na zadnom bez drza hej..
Wow! :D Frajer Riis? To je ten čo sa priznal k užívaniu EPO? A podľa toho usudzuješ, že V kanondejlu nemel defakto vedeni zadne… ?:D
Peter si po páde za jazdy opravuje nastavenie páky.
Kulhavej je taky frajer, za jizdy si stelovat sedlo, to je jeho specialita. :D
Neviem či toto práve nie je len mýtus. Čo už za jazdy na sedle našteluje? Videla som v jednom závode, že si siaha pod sedlo avšak fakt by ma zaujímalo či si naozaj niečo šteluje. Tu by musel mať nejakú špeciálnu úpravu sedlovky, ktorá umožňuje rukou povoliť jednu alebo dve skrutky, ktoré fixujú lyžiny sedla a potom opäť pritiahnuť. Na to, že sa tieto skrutky priťahujú silou viac ako 6Nm tak si to fakt neviem predstaviť robiť v teréne počas závodu.
Skôr si myslím, že si pod sedlo lepí žuvačku čo si zabudne vybrať pred štartom ;)
Coming soon: Peter si po defekte za jazdy meni predni kolo :-)
:D
Coming later: Peter si po defekte za jazdy meni zadne kolo! :-)
Coming later: „jsem nevinný, vědomě jsem nic nevzal…“
Najtrápnejší výrok týždňa …
Oba dva si vytiskni a schovej a… ;-)
Tak to jsem zvedavy, jestli dojde na Tva slova :)…
bude pak jezdit za staj Saxo-ban :-)
Nic jsem nebral a ani ty látky nesouhlasí…:)
A ještě jeden podobnej:) „Nevím, co je dopovat a navíc mě to uráží.“
:DDD
„Dnes som si dobre zajazdil v horskom prostredí Livogno s priateľom Romanom…“
nekde se tu psalo o milenkach a hle, vyklubal se z toho milenec :D
Vidíš, a já myslel že teď v Utahu trénoval tahání za servicewagenem. Až ho za to vyeliminovali…
v US to byl brácha
Krizak je v top forme. Jak byl v tom studiu, tak mel kosilu snad velikosti S a stejne to na nem plandalo jak pizamo v nemocnici. :D Neskutecne vyschle, propadle tvare, jen ty ušiska vystrceny.. Zajimave, ze mu při testovani v tunelu nerekli aby si je nechal prisit, vzdyt mu to musí brat wattu jak prase. :)
kreuz ho zauca do timovej stejkovej politiky
To bude dvojka! Teď jen aby UCI prohrálo arbitráž s Tinkkoff a platilo jak mourovaté. Třeba přijdou o tolik peněz a budou mít z ostudy kabát, že v té podivné organizaci dojde k padání hlav a zásadní změně.
Které hlavy by měly padnout a jaká bude ta zásadní změna?
Proč mu Peter za zády drží pistoli u hlavy. Když už paranoia tak co kdyby Oleg dal Romanovi v teamu padáka. Jak řekl stojí mu ve stáji bezcenný kůň za 1 milion euro a co jiného než ho utratit.
A compilation of Peter Sagan´s bike handling skills
Hezky ho tam Kwiatek osolil.
dalo sa to čakať, keďže má aspoň o 10kg menej a celý čas mu robil wheelsuckera :)
Zase ten Sagan :)
+1 :D hrozný ucho, ten vítěz :)
Ukazuje na prstech své nejoblíbenější umístění :-)
California 3× 2. misto. Dnes by to moholo vyjit, jestli na kopci uprostred etapy odparaji sprintery
Tak to nakonec dal, vcetne Cavendishe.
a po zadnom ;)
Sagain :)
Sagan o cca 2cm vyhral Tour of California!
Tak to jsem zvědavý :-)
jsem si dlouho říkal, kam by tak výkonostně v XC ve svěťáku patřil, tak uvidíme:-)
aby z toho nebyl pokus o double v Riu :D
kde u Vas by to mohlo byt?
to asi ještě není veřejně známo, ale o diváky nebude nouze:)
podla www.cycling-info.sk:
V nedeľu 24. apríla nastúpi na rakúsky Grazer Bike (C1 kategória UCI v MTB XCO) a v sobotu 30. apríla na podujatie rovnakej úrovne v českých Tepliciach s názvom Czech Strabag MTB cup.
zeby zbieral body na miestenku do Ria? neviem ako to funguje:)
tak double sotva, ta cesta fakt neni na jeho styl ale mtb kto vie, uz minulu olympiadu sa o tom hovorilo len to volako technicky neslo ale keby sa teraz do toh oprel spesl snad by daka wild card aj mohla byt :-)
najlepsia cesta jak sa zrakvit a sezona bude v tahu
podle mne je to bezpečnější než na silnici v balíku obklopenej motorkama a autama :P
Vcera ve Svajcu famozni zaver!
Nebál se toho. Už se těším co předvede na TdF :-)
mimo tradičného dresu min. 1 etapu dá určite… túto sezónu má lepšiu formu ako uplynulé…
Tak Sagan pry prestoupi k mym oblibenym Bora – Argon (http://www.cyclingnews.com/…hts-sponsor/) … coz ponekud kali fakt, ze pristi rok uz nebudou jezdit na me oblibene znacce Argon18. A mi se ta kola tak libi!!
Taky jsem si rikal, ze to bude nejaka kachna/PR… aby nam Peto nakonec nesel za brunejskym sultanem, akorat tam by si musel davat bacha, nebo by bylo kamenovani…
Tak skutečně Bora. Ale tak lepší než Etixx.
No zaklada se to na nejakych priopilych recech Olega, tak bych jeste pockal, ten chlapik neni zrovna vzorem pravdomluvnosti..
ty snad hladas vlakna kde je nieco o olegovi :-)
Ne, hladam vlakna kde je neco o silnici, ze zrovna ted je vsude plno Sagice a diky nemu i jeho prostorekeho doufejme uz dosluhujiciho impresaria je jen shoda nahod:)
Možná prostořeký, ale na rozdíl od filantropa (LOL) Zděndy umí jezdit na kole :)
Ale no tak, Bakalik si taky obcas pro nejakou housku do Lidlu dojede na kole
NTVL :)))
Jen moc nerozumím, jaktože bude mit vetší plat než třeba Froome. Se mi nějak nezdá.
lebo sa im to vrati na reklame:)
ale tiez to moze byt, ze je to vratene penazi, co dostanu ti, co pridu s nim…
No má tam jit i Tony Martin pišou, tak to už jim na jiný jezdce nezbyde vubec nic. Nebo se jejich manažer docela dost činil ve shánění nových sponzorů :)
Tak nemecka ekonomika slape, v Germanii se ocekava boom zajmu o sil. cyklistiku, Grand depart Dusseldorf, bude i Tour de Fatherland, ti sponzori po tom mozna sli jak slepice po flusu..
Akorat me mrzi, ze nebude jezdit na mych oblibenych Argon18 ramech … :)
Tak ale třeba Honza Bárta je moc oblíbené nemá, zvlášty ty kozy.
Neříkal někdy něco Tinkov, že když Peťa vyhraje 3 etapy, tak že tým bude pokračovat? Nevíte o tom někdo neco?
Se budu opakovat, ale Tinkov toho nakeca, to nemuzes brat vazne..
A neřekl ten kecka MOŽNÁ pokračovat? :)
Jo, to říkal, ale je to postavený na hlavu. Celou dobu rozhlašuje, že skončí, tak si všichni hledají nový týmy a nenechávají to na náhodě, že kdyby náhodou Sagan vyhrál 3 etapy. To jsou zas ty jeho žvásty. Bude končit.
"dobře on :-) ":http://www.cyklonovinky.cz/…ter-Sag.aspx
taky jsem měl 10kg silničku v podobných barvách:))
Jaký je váš názor na to jaký výsledek může reálně v Riu zajet? Trať je hodně technická, myslíte že má výkonnost a zároveň technické schopnosti na to zajet třeba desítku? Nebo dokonce i líp?
Bůh ví … od té doby co vystoupil z Cdalu už o něm není tak „slyšet“ … a když si nechal delší vlasy, tak jsem nad ním zlomil hůl :p
Kdyz nebude mit defekt tak lip.
Wow senzace !! Sagan jde do Bory! Kdo to mohl jen tušit. "Bora bora ":https://www.sport.cz/…al-bore.html#…
Tak to jsem fakt nečekal!
Jo – skutečně senzační odhalení…
A říkají ti „blesk“: http://www.bike-forum.cz/…r-sagan.html#…
Ale to byly jen spekulace, teď už to je tutovka.
Kdo to mohl jen tušit. :D
To zni jako ze si delal srandu, ty jeho kratke odpovedi spolu s jeho porad jeste trochu kryptickou anglictinou.. Na ty placce moc sanci bez vlaku mit nebude, ale ze by nejel vubec? Leda ze by jej Spesl zas poslal nekam na MTB :)
Hale a kdo tam asi tak bude mit sjety vlak? Teda sehrany vlak myslim? To skonci velkym chaosem, a to PS vyhovuje.
Taky mozny pohled… ale prece jen X kol po tech jejich mestskejch dalnicich… sehrany neshrany, rek bych ze tam budou narody s vice silama… Je pravda, ze Sagic se o sebe umi postarat, ale prece jenom spis kdyz je to neco jinyho nez klasicka placka, uvidime :)
ja by som ho rozhodne neodpisoval, je to síce placka, ale určite tam bude veterno… kľudne sa môže balík rozsypať podobne ako pri tohtoročnej TdF, kde ušiel s Froomom a Bodnarom… v šprinte menšej skupine pri terajšej forme (ak mu dovtedy vydrží) bude mať určite veľkú šancu…
no neviem, to asi fakt mysli vazne
To je nějakej Váš Blesk, ten plátek?
Teraz vám neviem povedať, či v Katare budem štartovať. Cítim únavu. Bola to dlhá sezóna, som rád, že už je na konci. Teraz som štartoval tu na Eneco, minulý týždeň to boli majstrovstvá Európy. Musím si to premyslieť, uvidíme," povedal pre cyclingnews.com mladší z bratov Saganovcov po pretekoch v Beneluxe
take nieco, nicmenej maju docela aktualne spravy. v com je ciste z hladiska informacie ako takej problem?
Sorry, my bad, jak je Peto nejlepsi na svete a Juraj mu obcas dela krovi a sluzebne je mladsi, tak se mi to spletlo, myslel jsem, ze mladsi z bratov je Juraj :)
Ono to nebude tak horky – v den, co vysel ten sk clanek (cerpanici zpetne z jineho) napsal Sagan: „Time to go home and rest. See you, maybe, in Qatar?“
Peter Sagan po pretekoch: S kokotmi sa pretekám, ako prijebaný, do *****!
Cekal jsem, jak ten dnesek bude komentovat :) se tam dohadovali jak na trhu :) kazdopadne GvA z toho vytezil, co slo, takze za me dobry
Není to z dneška, je to ze San Rema. Dneska už neměl drdol.
Aha, nekoukal jsem na datum, tak dneska uz ho asi klepla pepka :)
je to egoistickej primitiv
Ja si myslim ze primitiv rozhodne neni, ba naopak. A ego? Kdo by ho nemel!!! S jeho schopnostma by ho mohl mit desetkrat vetsi. Naopak se v pelotonu chova jako naprosto normalni clovek. S novinarema se nesere hold. Libi se mi jak vsichni narazi na jeho srandovni anglictinu napriklad. Ano nemluvi anglicky uplne nejak extra hihi. Na druhou stranu on mluvi naprosto perfektne italsky a tak si rek ze se s tou anglictinou uz nebude srat. Pro me je to pan cyklista kvuli kterymu se na cyklistiku rad divam a sleduji.
Jeho angličtina je jak od rusa ,ale vypadá to ,že se co chce říct to řekne na rozdíl od slavnýho Standy Řezáče.
Standa je legenda
Navic Štanda si celou dobu myslel, ze mluvi nemecky :D
Podla jeho tohtorocnych interview by som povedal, ze na anglictine dost popracoval. Pre rokom, dvomi to bola bieda, ale teraz by som povedal, ze uz slusne vyjadri, co chce povedat.
No, co chtěl „povedat“, to nevím ale celkom slusne sa vyjadril, to ano. ;-)
já myslím, že to bylo jedno z nejsrozumitejnějších vystoupení.
https://www.youtube.com/watch?…
Skoro to vypadá jako ze majitel gopro kamery je i makotel té bundy
Diverge x Peter Sagan
Tak z tohodle jsem trošku rozpačitý …
Koukni na to co ti reklama chce říct.
Starý americký auto, který nemělo ani ve své době dobrý poměr objem/výkon, tragické jízdní vlastnosti… „Driftovací“ pneumatiky pouze na efekt, jejich cena rozhodně není uměrná jejich jízdním vlastnostem.
Tupé držení plynu na uzavřeném parkovišti (naštěstí), bez jakékéhokoliv náznaku pravidelnosti, techniky… ničeho, jen tupé držení plynu.
Na konci logo Specialized.
Co nám chtěli říct? Jejich kola jsou tak tragický, že raději ukážou zastaralej krám při tupé a bezhlavé zábavě. A aby se na to dalo alespoň koukat, koupili na to pneumatiky s efektem rudého kouře. Tudíž cilový zákazník je ten, kdo nic neočekává, nic neumí a chce jen machrovat. Chudák Sagan :D
nebudes ty noeco ako filozof intelektual :-) ?
Spot pro Ameriku voe, to je cely… to kolo taky neni zadny hard core silnice, sice bych cekal spis neco drevorubeckyho-flanelovyho (Sagi na to ma spravne bezdomovecky vousy a vlasy), ale holt asi focus grupa ukazala, ze drevorubci uz kola maj a Diverge si treba koupi burani co se jim libi muscle cars, se neposerem, myslim, ze na Slovaci ma Sagan za sebou mnohem horsi reklamy…
Diverge x Peter Sagan lepší verze :-)
Saganovo hulahula taneček :))
Co říkáte na ten loket? Přišlo mi ze to byl takovej standart. :)
Aký loket? Kontakt s lakťom tam nebol.
Podle toho co jsem viděl já tak se mu tam nateplil cavendish a strčil mu řídítka pod ruku. Ten loket byl až když cavendish padal a sagan se chtěl jen vymotat z těch řídítek nebo získat rovnováhu. Ze předu to teda ale vypadá dost úmyslně no :D Ale spurty jsou takový a ty bejcí s tim do toho jdou. Podle mě by to muselo být o hodně víc úmyslný aby za to mohli vyhodit nejlepšího závodníka současnosti.
Najlepší závodník súčasnosti má tú smolu že je z maličkého Slovenska. Predsa páni zo západu nám musia ukázať kam patríme, keď sa oni rozhodnú. Snáď Sagan aj Bora nenatrčia chrbty biču a budú to riešiť, medializovať, žiadať dôkazy…
Uz sem se bal, ze tu nenapise zadny opravdovy slovak. :)
Ono to není o maličkém Slovensku, ale o Velkém Saganovi …
Hele, tam není co medializovat. Taky jsem fandil Saganovi, aby opět získal zelený dres, ale tohle byla docela prasárna. Tohle jezdec jeho kvalit nemá fakt zapotřebí.
Je možný, že to nebylo úmyslné, že to bylo v zápalu boje, ale prostě takhle to dopadlo. V hokeji by to bylo max na 2 minuty, tady je to diskvalifikace no.
Kazdej, kdo nekdy jel aspon 1 zavod, vi, ze v tenhle moment ty kluci vidi cerno, slysi hukot a uz vubec u toho nepremysli.
No tak by asi mali zacat premyslat.
Tvl ale to neovlivnis. Kdyz se na tebe nekdo polozi, automaticky ho odtlacis. Nechces ho sundat, ale chranit sebe, aby te nesundal. Neni to zkrat, ale automaticka reakce, tohle si zavinil sam Cavendish.
Ak si zažil niekedy špurt na nejakom preteku(hociakom) tak musíš pochopiť že toto bola z 95% Cavendishova vina. Pozri na fotku kedy ide k zemi. Saganova chyba že vystrčil ten lakeť kvôli balansu a vyzeralo to ,,hrôzostrašne´´. Cavendishove výlevy po závode komentovať nebudem, on je známa firma.
Podivej se na cele video z hora. Bohuzel 100% jde za Saganem.
Zase tam máš jenom snímky z toho kousku, ale ne celá situace co tomu předcházela.
Mne se stalo neco dost podobneho na biku. Rval se mi zleva, kde nebylo misto, zahaknul se riditkem za moji ruku, ja skubnul a sundal ho. Tenkrat sme to vzali oba v pohode, protoze o nic neslo. Za tyhle pady muze spis ten co jede zezadu, pokud ho predni jezdec vylozene nezavre. Kdyby to tam polozil i Sagan, tak nikoho nedisknou, to je jen jeho „minus“, ze to ustal.
Zde je to docela slušně vidět Bohužel to vodsral no…
nj. ale zase tam nemáš komplet vidět, co bylo před tim.
Hlavně má libovej přízvuk klukulinda slovenskej......viz: https://www.youtube.com/watch?…
Jasně jde vidět, že loket šel ven Cavendishovou vinou, protože do Sagana najel a šel ven až v době kdy Mark dávno ztratil rovnováhu a padal na bariéru. Ve finále to vypadá jako prasáckej loket od Sagana, ale pravdu odkryje zpomalenej záběr. Doufám, že to Cava ještě pořádně bolí může si za to sám, když se nas*al kam neměl a bejt ním držím hubu zrovna on má o těchhle ,,zákrocích,, co mluvit.
Pořadatelé to trošku nezvládaj dost jasně dali najevo, že Sagana vyloučili jen proto aby Démare získal zelenej.
Rozumný názor, bohužiaľ spravodlivosť plače v kúte. Cavendisha jeho prasárny raz dostihnú, aj jeho dnešné vyjadrenie na Sagana keď div že neplakal do kamery.
Démare bude teraz extrémne tlačený, budem priať Kittelovi, alebo hocikomu inému.
Pust si to cele ne jen tento vysek a divej se kama jede Demar, kama Cav jak to tam posle Sagan. A pak premyslej kam ten Cav mohl uhnout.
Mohl svesit a pripadne pribrzdit stejne jako Bouhanni, kteryho Demare dost brutalne prekrizil…jenze to on nedela…navic vedle Bouhanniho bylo misto a vedle Cavendishe plot.
V te rychlosti nemel sanci.
Bouhanni to kupodivu zvladl :-)
Asi ma jiny skill nebo to nebylo to same. Ale spis nez Bouhani to zvladl bych rekl, ze Demarovi to vyslo. Kdyby ne tak to taky lita vzduchem.
Ja myslim, ze kdyby na Bouhanniho miste byl Cavendish, tak..........je zase na zemi :-)
:) jak by to dopadlo se bohuzel nebo mozna bohudik nedozvime.
Keby Nacer nepribrzdil, vytrie sa rovnako ako Cavendish. Trest pre Démara? O žiadnom neviem.
Nikam, měl brzdit :-) Mark dobře věděl, že se nevleze/že mu Sagan neuhne a proto začal řvát jako na lesy :-D
Po zhlédnutí několika záběrů z tv jsem rád, že Sagana z letošní tour vyloučili. Takovej člověk je jen špatným příkladem pro ostatní
Špatným příkladem pro ostatní je člověk dělající unáhlené závěry. Věnujte chvíli času čtení: http://www.velonews.com/…ns-dq_442744 K tomu si přidejte přešlapy Cavendishe, udělejte si názor sám.
Kdo ten loket neviděl, tak asi nechtěl a určitě věřím tomu, že když někomu fandím, tak i přes mrtvoly.
Loket vystrčil, jak srovnával rovnováhu, když do něj Cav vrazil, ale ani se ho jím nedotkl. Spíš je diskutabilní to zavření, co předcházelo před tím. Za mně měli vyloučit buď oba a nebo ani jednoho. :-)
Při pohledu kamery z vrtulníku bylo jasně vidět, že ho vytlačoval postupně. Neřeš jen ten loket, ten tam dal když už nevěděl jak na Cavendishe jinak.
Loket tam byl. Je to vůl. 7 sekund na žluťáka. Diskvalifikace je na místě, nic na tom nemění ani to, že sestřelil hajzla.
Loket za to nemohl, ale hlava toho hajzla :-) Jinak jak už tady někdo řešil je na místě i penalizace Démara za to co provedl Nacerovi narozdíl od Sagana změnil prudce směr a ohrozil závodníka, ale to nejspíš ještě doted´ neviděl ani jeden frantík… Vlastně až na Nacera :-D
Ten loket viděl každý, spor je o to, jestli je příčinou pádu Cavendishe nebo zda se ho loktem vůbec dotkl. Odpověď na obojí je ne. Co tomu předcházelo je pak věc druhá.
Myslíte, že pojede v Lenzerheide na bajku? (:
https://twitter.com/…8465/photo/1
Když on měl zrovna Mark takovou přítulnnou náladu …
Mark je proste jen urvana pi*** :)
On býva často v šprintoch prítulný, viď striebro z olympiády, Veelers, atď, atď… Je to obyčajný chrapúň ktorý mal mať už dávno dištanc z cyklistiky.
Pritulnu naladu mal vcera bohuzial Sagan.
Za takove nazory Vas tam brzo nekdo vykosti. :)
Za takove nazory Vas tam brzo nekdo vykosti. :)
Cyklistický rozhodčí Janout: Nebýt Saganova lokte, Cavendish by nespadl
Tak uz diky idnes neni potreba cekat na 53×11, aby byl znamy nazor pana Janouta. Takze to mame od nejpovolanejsiho a muzeme zhruba tusit jak Jury uvazovala. Jeste vytazek z ceskych pravidel:
S0354. Při závěrečném spurtu v závodech s hromadným startem je závodníkům přísně
zakázáno vybočovat z koridoru, který si vybrali v okamžiku zahájení spurtu a bránit tak
jiným závodníkům v jízdě nebo je ohrožovat.
Ten clovek ta videa evidentne nevidel, kdyz tvrdi, ze Cav spadl kvuli loktu.
Nebude predsa kydať do vlastného hniezda.
To už všichni přišli o rozum? Můžeme se bavit o tom, že ho zavřel, ale přece musí být každému jasné, že ten loket následoval až v průběhu pádu.
Celý ten spurt byl dost divoký. Nejdřív Greipel najel zezadu na Bouhanniho, pak Bouhanniho Demare blokl a málem shodil a pak si Cavendish rozbil hubu. Diskvalifikoval bych všechny včetně Štybara za vypuštěný finiš :-D
To soudruzi frantíci propásli příležitost. Měli ho disknout doživotně, zpětně odebrat všecky zelený dresy. A byl by pokoj.
Pořád by jenom vyhrával a na ostatní (hlavně domácí kluky) se pak nedostane.
Hajzl jeden.
A ještě ho měli zavřít na deset let.
Cavendishvo prasostyl..
Nevím zda to tu už bylo – videjko obhajující Sagana https://streamable.com/j7gqb
Niekto umne odstrihol 1–2 sekundy na zaciatku, kde je vidno pricinu padu.
Chybajuca uvodna a podstatna cast v obrazkoch:
nekecaj blbosti, jake 2 sekundy ? co sa tam stalo?
Všichni se pořád patlají v lokti, na sekvenci je vidět, jak si kdo hledal cestu a jak si ji vzájemně zavírali.
Cav si pro pád vysloveně „došel“, stačí se podívat na stopu jeho předního kola na obrázku 04, kdy buď prudce mění směr nebo spíš vyrovnává pád a je tak 10 cm od bílé čáry, na 06 už je od čáry 50 cm v opačném náklonu a 10 cm od Sagana. Jestli on mu Peťo třeba neťukl tretrou do výpletu? Pokud ho měl Sagan poslat do bariéry úmyslně, tak by to muselo být kontaktem někde mezi 03 a 04, ještě před pádem.
Udělejte si modlu a modlete de k Saganovi , na salaši si můžete dát žinčicu. Nic proti žinčici je hodně dobrá, tu tam umí.
Primitívne národnostné narážky si nechaj. Vyjadri sa k téme ak máš niečo. Tu ide o to ako frantíci od stola úmyselne a nespravodlivo potopili Sagana aby mu konečne zabránili vyhrávať a brať zelené tričko.
PS: inak áno, na naše salaše a žinčicu som hrdý.
V jiném vlákně jsem se k tomu již vyjádřil.Nic není nespravedlivé, možná malinko přísné.Sundal Cava a dostal trest, o nic nejde jen některým se to nelíbí, což svědčí o fanatismu k jeho osobě.
Když někdo nesouhlasí s vyhazovem Sagana, tak je fanatik? Solidní černobílé vidění…
„Národnostné narážky si nechaj“ followed by „Muzou za to frantici“ :)
Tím se nezastávám 123, ale uznej, že malinko to přeháníte, Sagana mám taky rád, stalo se co se stalo, smůla, měli byste si brát příklad od něj jak se s tím vyrovnat…
BTW v te Jury bylo vic narodnosti, i jeden Cehun (sakra, ten asi ted na Slovensko nemuze, co?) Uz jste vyslali trestne komando?
Například takto, život jde dál: https://twitter.com/…412544704512
Asi nesleduješ veľmi príspevky od ,,123´´ a jeho reči o ,,idiotoch slovenských´´ a salašoch, pochopil by si. A ,,frantík´´ urážka určite nie je:-)
Ja som s tým vyrovaný, Sagan tiež, je profík a môže sa teraz v pohode pripravovať na MS. Ale uznaj že toto bolo vyslovene tendenčné rozhodnutie a netreba to nechať zapadnúť prachom.
Nabudúce ho rovno zabásnu keď sa im to bude hodiť?
Národnosti v jury ma nezaujímajú, ale ich rozhodnutie a ,,odôvodnenie´´.
Tak kdyz nekoho obvinujes ze zaujatosti proti narodu A, neni dobre na to navazat nadavkami na narod B, ze…:)
Rozhodnuti bylo blbe, ale bylo, je to smula, jiste se o tom bude mluvit a priste si daj vetsi pozor, meli to posoudit pozdeji, s chladnou hlavou a se vsemi informacemi, ale chodili za nimi protestovat nasrani lidi z teamu jinych sprinteru, tak to rozcisli exemplarne, no… svet se nezbori.
Nadávkami??? Ničím som nijaký národ neurazil. Hoci pánom z jury by som povedal svoje :-)
A jury sa má rozhodovať podľa vedomia a svedomia, nie podľa vyplakávania tímov. Taká jury je podľa teba spravodlivá?
Tak asi se rozhodli podle vědomí a svědomí. Že to není podle tebe, neznamená že to není spravedlivé.
Stejně takhle, kdyby za to dostal jenom 30 vteřin penalizaci nebo nic, se bude zase někde jinde rozčilovat parta fanoušků třeba Cavendishe, že Saganovi všechno projde, protože je to teď hvězda.
Zkrátka nějak rozhodnout museli a všem se prostě nezavděčíš. Tour jede dál, nic už s tím neuděláš.
Podľa mňa a každého kto trochu rozumie cyklistike a videl spomalené zábery :-)
Cavendish je tiež hviezda a prechádza mu všetko, nebudem spomínať, na yt je toho kopec. Takže nie ja NESÚHLASÍM s dvojakým metrom, aj keď som ako Slovák možno viac zaujatý.
K tretiemu odseku. Áno rozhodli. A dvakrát svoje rozhodnutie(na koho podnet je otázne) pritvrdili. Pre mňa osobne tour skončila, bude sa aspoň viac jazdiť ako kukať do tv.
Zajímalo by mě, co bys říkal, kdyby to v tu chvíli bylo obráceně a u mantinelu jej Sagan.
Sagan by v tej chvíli šiel na brzdy a Cavendishovi by nedali ani minimálny trest, to si buď istý.
Zase řešíme kdyby.
Milda začal s ,,kdyby´´ tak som mu odpovedal ako by to bolo(na 99%).
Jenže Milda se ptal, co jak bys obhajoval Cavu, kdyby akce skončila vytlačením Sagiho. Pusť si ještě jednou video, kde je to jasně vidět. Ale ne jen ten okamžik vytrčení lokte, ale celou sekvenci od začátku spurtu. Sagi začíná dobré 4m od pravého kraje silnice a končí půl metru od bariéry. To je křižování trati jak vyšité.
Videl som to najmenej 20×. Pozri si prečo šiel Sagi doprava, a za kým bol zaháknutý. Potom si daj do súvislosti dráhu Démara(tam zistíš čo je to križovanie). Ak by Bouhanni nešiel na brzdy, to by bol ešte len pád a ,,kdyby´´ konšpirácie.
Možno by som aj súhlasil by som s trestom –80bodov pre Sagana(aj keď prísny trest) ale aspoň by boli ticho šprintérske tímy, ktoré roky márne roky bojujú o zelený dres. Toto bol lobing z ich strany a následné dodatočné DSQ účelové.
Ale kdyby sa to teda stalo v opačnom garde(a to by sa teda nestalo, Sagan by šiel stopro na brzdy) tak by som bol za aspoň min. penalizáciu Cava v etape(čo by sa tiež nestalo), pretože Sagan by do toho šiel svojvoľne ako dobytok a mohol si za pád a zranenie sám.
To by som bol naštvaný hlavne na neho, pretože by si sám zobral zelený dres. Takto mu ho zobrali pajáci od stola.
.
Kdyby v tom byl tak nevinně, jak ho tady prezentuješ, tak by neměl žádný důvod se po závodě omlouvat.
Všetko sa dá prekrútiť, aj dobrý úmysel a gesto. Je to charakter a zaujímal sa o jeho stav, to je celé.
ještě jednou ti to připomenu…
A kde je z toho zřejmý TEN loket, kterým se ohání Cavendish?
Že to nebyl tenhle loket ( https://streamable.com/j7gqb ), je jasné…
Hele to je to jediné co musel udělat, doba je taková, všichni si na omluvy a ty tanečky okolo potrpí, nejít tam, by znamenalo mediální popravu.
Jo, fakt díky za neocenitelnou radu..
Tu je pekne vidieť kto do koho narazil.
Rozhodcovia a niektorí miestni odborníci to však vidia asi tak, že Peter nacúval do Marka a zachytil sa o jeho brzdovú páku.
Tak Sagan ho tam zavíral a Cavendish byl v tu chvíli prostě rychlejší. Takže mohl se takhle dostat brzdou pod jeho ruku.
Kdyby jeli každej svoji přímou stopu, tak na něj Sagan prostě v tu chvíli neměl.
Ale to jsou zase jenom kdyby. Měli jet přímo a nic by se nestalo. Jenom by možná byl jiný vítěz etapy. Kdyby.
Jo, přesně tak to bylo. Při pohledu z kamery shora to bylo jasně vidět. Nechápal jsem už při sledování dojezdu, že to tomu slovákovi stálo za to. Když je to takovej mistr světa …
Riskovanie pri zmene stopy je zjavne bezna rutina. Demare (modry) urobil vzapati to iste tomu cervenemu.
https://youtu.be/bEQ7LwXQWC0?t=19
Ten to ale ustal a bolo to bez trestu.
Ty máš tiež oči aj na zadku?
Aký štýlom predbehneš jazdca pred sebou? A ako sa dostal Demare na prvé miesto keď na foto je za iným jazdcom a podľa teba musí ísť svoju priamu stopu?
Tak já když někoho předjíždím, tak se nejdříve podívám, jestli nejsem předjížděn. Když tě teda zajímá, jak předjíždím já.
Jenze kdyz predjizdis Ty, tak nejedes zrovna na 1000 wattech a v 70 km/h. Pokud ano, tak se omlouvam ;-) Ono je to stoji nejake usili a pritom se hur premysli. Kazdy se snazi jet optimalne, takze se schovava za tim, kdo zrovna jede nejrychleji, aby se s nim vyvezl. Jenze pak se muze stat, ze o jedno kolo ma zajem vice jezdcu za nim. Jet kolem bariery je vzdy riziko. Jezdci s tim pocitaji a vetsina z nich zabrzdi, kdyz jim to nevyjde.
Tak on tam měl prý jenom 54,5 a ne 70. Každopádně chápu když jede za někým v háku a pak vybočí aby předjel. Ale tady to vzal myslím úplně zbytečně šikmo k hrazení. Výsledkem byl pád 3 jezdců, proto trest. Víc bych se v tom nepitval. Chybuje každý, i mistr světa.
A když už teda v tom maximálním úsilí někdo myslí na to, že i radši zabrzdí, tak stejně může i myslet na to, aby někomu nekřížil dráhu.
To je ale velký rozdíl. Zabrzdit se někdo rozhodne z důvodu, že vidí dopředu, že se tam nevejde. To mohl udělat Cavendish a stejně to neudělal (neříkám, že to bylo jednoduché za něj zabrzdit, nejprve tam prostor nějaký měl a pak už na to mohlo být pozdě).
Proti úplnému zamezení krížení dráhy (tedy aby tam nebyl ani náznak křížení) nestačí pohled dopředu, ale musí zcela přesně vědět o poloze všech jezdců za sebou a to je sakra rozdíl. To často není ani možné, jak se rychle situace za jezdcem mění a nemůže ve sprintu být otočený dozadu.
Jak už jsem napsal níže. Pokud to Saganovo křížení bylo na vyloučení ze závodu, tak proč ze závodu stejně nevyloučí několik jezdců z každého druhého sprintu včetně toho řešeného (Démare předvedl v tom stejném sprintu daleko horší křížení dráhy než Sagan a tam to nedopadlo pádem jen proto, že křížený Bouhanni narozdíl od Cavendishe zabrzdil). To, že v jiných případech nedošlo k pádu považuju za irelevantní, pořád je to totožné porušení pravidel.
V jiných podobných případech nebyl trest žádný nebo maximálně jen v rámci etapy.
Zdůvodnění jury UCI je ale úplně mimo, tam přímo píšou o tom loktu, že šlo o úmysl a téměř o úder. Takže za to křížení to vyloučení nebylo. A za co byl vyloučen, to se vůbec nestalo.
Toto čo píšeš som tu už napísal aj objasnil veľakrát, každý si ale nenechá vyvrátiť mylný úsudok.
Práve som čítala zaujímavú info. Vraj je v pravidlách, že kríženie dráhy je zakázané posledných 200m pred cieľom. Cav však spadol cca 250m pred cieľom.
Včera gerrard dohledal pravidlo UCI, které zní:
Sprints
2.3.036 Riders shall be strictly forbidden to deviate from the lane they selected when launching
into the sprint and, in so doing, endangering others
Žádné metry tam zmíněny nejsou. Navíc podle metráže v přímém přenosu k incidentu dochází přesně na 200 metrech, těžko ale říct, do jaké míry je toto info přesné.
Zadne takove pravidlo jsem nenasel je tam jen nutnost drzet primy koridor od zapoceti sprintu, presme zneni uz jsem nekam vkladal. 200m je sprinterske uzemi na draze, tak si to mozna nekdo plete se silnici.
.
Sagiče už nic do TdF 17 nevrátí, možná 18, jestli nebude urazenej…
S rychlosti jsem soudil podle toho prijezdu k finisi (tam fakt tolik jeli), ale je pravda, ze v pitvanem okamziku byly asi k dispozici i presne rychlosti.
Podle ustalenych praktik to zadna chyba nebyla, drahy meni vsichni sprinteri. Chtel bych videt sprint s dodrzenim pravidel. Exemplarni potrestani je nesmysl, ma to maly dopad celkove (sprinteri to neprestanou delat) a zasadni dopad na daneho jezdce. Mensi ale caste a konzistentni tresty by mely sanci neco zmenit. Kdyby se ale po kazdem sprintu menilo poradi u 3–5 sprinteru, nikdo by se na to ani nekoukal.
Nejlepsi na tom vsak je, ze za nejslusnejsiho sprintera z toho chumlu vychazi Bouhanni :-)
Aj najhlúpejšieho :-) Mal jednoznaćne podať protest na Démara…
baví mě, jak mají Češi a Slováci společné tohle kňučení… všichni nám ubližují, vyřazení sportovců (obzvláště po sebemenším sporném rozhodnutí rozhodčích) je takřka národní tragédie… jsou u vás vlajky na půl žerdi? vyhlásili jste státní smutek?
Čo to má spoločné s Bouhannim? :-)
Nie, vlajky sú na svojom mieste. Ty by si to nerozoberal keby podobnú vec urobia Štybymu, alebo inému Čechovi?
Uz jsme to rozebrali na ntou a furt to jede, predpokladam, ze je u Vas minimalne mobilizace a potahne se na Pariz, ne?
Čo chceš rozoberať aktuálne vo vlákne o Saganovi, keď nie ledva 2 dni starú kontroverzitu?
Druhá slovenská tragédie během pár týdnů… Nejdřív se zlí Němci spiknou s Italy, takže fotbalová ‚21‘ nepostoupí do semifinále, teď pro změnu zlá jury vyloučí Sagana…
Pletieš už sem už aj futbal, nechaj to radšej tak…
Oblékl bych se do černého, držel přinejmenším týdenní smutek. A aby toho nebylo málo, zahodil bych švýcarák, vylil pastis i francouzské víno…
Sorry, ale jde o prd. Sagan s Cavendishem si nemají co vyčítat, a to bych řekl, že fandím oběma.
Že přišlo exemplární potrestání? Tak přišlo, ale x lidí tady už třetím dnem naříká, jak zlá jury ublížila někomu z východní Evropy. Je to přitom totální hovadina, protože Sagan už je dneska globální hvězda, za kterou stojí německý tým.
Říkat, že byl vyloučen je blbost, ale stížnostem na rozhodnutí se nelze divit, protože bylo idiotské. Ty pindy o národních smutcích jsou pak úplně od věci a podivování nad tím, že se o tom lidi stále baví je taky vtipné. Tak je to jedna z největších kontroverzí posledních let, když to někoho už přestalo zajímat, tak ať se nezajímá, ale nevyčítá druhým, že se o to mají stále zájem…
Psal jsem obecně o nářcích, které se objevují všude možně – „zařízl nás rozhodčí, kňůůůů…“. A ať chceš, nebo ne, jako Češi a Slováci tohle zvládáme nejlíp (a je jedno, jestli jde o fotbal, hokej, cokoliv…).
Ano, rozhodnutí možná bylo kontroverzní, ale pořád jde o sport. Zatím to dospělo do tohoto bodu – https://www.irozhlas.cz/…07061230_nis.
Což je u malých národů celkem přirozené, zvlášť, když s nimi mocnější sousedé v historii párkrát vyběhli. :) Něco na tom ale možná i bude, protože jsem celkem skálopevně přesvědčený, že kdyby stejný manévr udělal francouzský závodník, tak by vyloučen nebyl. Kór ne francouzský mistr světa a cyklistická persona. To by si nikdy nedovolili.
Výhrůžky a nechutné vzkazy jsou typickou doménou zakomplexovaných malých lidí, setkávají se s tím snad všechny známé osobnosti, jasně, je to na hovno a nikdy se neví, jestli jedním z nich není skutečný maniak, ale tak co.. nejlepší rada takové sračky ignorovat. I když se mi to samozřejmě mluví, mně to nikdo nepíše.
Někdo na zadku, někdo v zadku.
Takže když mluvíme o křížení. Ukázkové tam předvedlo vítězné francouzské prase – nyní v zeleném tričku samozřejmě. :-*
Tak loket je jasný, ten s důvodem pádu neměl nic společného a byl až důsledkem toho, jak Cavendish padal a drcnul/zaháknul Sagana.
Úplně nevinně v tom Sagan ale také nebyl. Pomalu a jistě (dávno před tím momentem na fotce) Cavendishovi dráhu křížil (i když by se mu i dalo věřit jeho tvrzení, že v tu chvíli o Cavendishovi možná ze začátku křížení ani nevěděl, v tu chvíli ještě Cavendish nebyl zcela na jeho úrovni – na druhou stranu Cavendish už v tu chvíli taky nemohl nic dělat kromě zabrždění a zcela vypuštění sprintu).
To ale bylo zhruba ve stylu, který předvedlo v tom samém dojezdu více jezdců (i když v ostatních případech to neskončilo pádem).
Vyloučení ze závodu bylo za tohle podle mě opravdu přehnaně přísné (měl dostat maximálně penalizaci v té etapě) a současně by se mělo měřit všem stejně, takže pokud trest za křížení dráhy pro Sagana, tak i pro ty ostatní. A při takhle nastaveném metru by byl měl být potrestán někdo ve skoro každém sprintu.
+1. Podle mě prostě jednali zbrkle a pak se zalekli odvolání tak přísného rozhodnutí.
naopak to dokazuje ze nejednali zbrkle ale viac ako premyslene a proste velmi dobre vyuzili co vyuzit islo. uz len ta rychlost rozhodnutia bola netradicna. zbrklo reagovalnapr griepel ale o dve hodiny uz bol uplne inde. dufam ze zeleny bude mat on.
co ma trocha zaraza je, ze imho mohla bora do toho viac busit.
+1
Bora do toho může bušit po každé sprintreské etapě. A komise UCI bude „muset“ trestat. Sprint v cíli se bez křížení dráhy neobejde. :-)
Pěkné shrnutí na cyclingnews
„Sagan – arguably the greatest thing to have happened to professional cycling since quick-release wheels“ :-D
https://www.youtube.com/watch?… … ten ******** – nejenže nejzákeřnější cykloprase planety ale on je i nešika – spadnul úplně sám po najetí na kanál :-D :-D ten ať na to už radši neleze…
slepi rozhodcovia, to sa dalo cakat…
Tour de france – Lži, doping, prachy. Sagan si za to může sám a to tím že se zůčastnil.
možná není po všem, https://www.bora-hansgrohe.com/…cas/10983587 a Sagan se možná na Tour vrátí, sama UCI totiž porušila při rozhodování svoje pravidla a BORA se odvolala k Court of Arbitration for Sport :)
Německý cyklistický tým Bora-Hansgrohe se kvůli vyloučení Petera Sagana z Tour de France obrátil na Sportovní arbitrážní soud v Lausanne. Vedení stáje žádalo, aby arbitráž ve zrychleném řízení zrušila rozhodnutí jury slavného závodu a slovenský mistr světa se mohl vrátit do pelotonu. Arbitrážní soud to však obratem zamítl.
Fraška
a to si sebral kde, že to už zamítli?
ČTK
6.7.2017 17:48:39 Saganovo vyloučení z Tour potvrdila i arbitráž
To jako že by si ty etapy co byl pryč zajel doma na Zwiftu? To asi ne :)
se zeptej Bory, podle mě jde hlavně o to, aby ukázali UCI, že rozhodovali špatně a v rozporu se svými vlastními řády :))
Mám Sagana rád, ale tohle už začíná připomínat Sáblíkovou v Riu :-) Holt to těm sponzorům musí nějak vynahradit a tahle medializace nakonec může přinést i víc než zelený dres.
Presne tak. Sagan je hlavne maskot a reklama jako reklama. Ikdyz bych tem zabozroutum pral, aby ho tam soud vratil. :-)
Presne tak. Sagan je hlavne maskot a reklama jako reklama. Ikdyz bych tem zabozroutum pral, aby ho tam soud vratil. :-)
takové rouhání…
Stejně bych chtěl vidět pořádné zdůvodnění jury té diskvalifikace. Říct, že využili možnosti k diskvalifikaci je sice fajn, ale o důvodu jejího udělení to říká prd.
Buď ho teda vyhodili za loket, což se později ukázalo jako blbost, takže by byl vyloučen za něco, co neudělal, nebo ho vyloučili za křížení dráhy, čehož se ale dopustil i Demare, který potrestán nebyl nijak. A to by byl zase dvojí standard. I když to bylo bez pádu (jen proto, že Bouhanni má evidentně vyvinutější pud sebezáchovy než Cav). Nebo je důvod nějaký jiný?
Presne! Mne na tech Zabozroutech leze na nervy, ze pokazde ohybaji pravidla, jak se jim zrovna hodi. Dokazal bych pochopit vysvetleni: Sagan zavrel Cava, dusledkem cehoz ma Cav zlomenou lopatku a dalsi dva se o nej rozbili, tak Sagan pujde ven „do konce zapasu“. Nechapu ale vysvetleni, ve kterem rikaji, ze ho vyloucili, protoze musi ctit pravidla. To by pak Cav za to lisani k Sagimu a Demare za klickovanou (oboji bez nasledku padu protivnika) meli dostat minimalne pokutu. A jak ctili pravidla napr. loni, kdyz hlavni balik nedojel v nejake horske etape v limitu? Takhle to jejich rozhodovani pekne smrdi…
Cet jsi neco z francouzske historie, nebo i soucasnosti… oni to tak proste maj, muze se Ti to nelibit, ale to je asi tak jediny, co proti tomu muzes delat, v radiu musi byt kazda treti pisnicka tusim francouzska, jak se jim neco nelibi nebo hrozi, ze neco neprodaj, sup celonarodni stavka, odbory jsou o dost levejsi nez byly u nas za komancu, kdokoli chce delat veci jinak je zly kapitalista/cizinec (tim nechci rozjet konspiracni teorri k Saganovi, naopak, kdyz clovek o Francii neco vi, neni to az tak prekvapive)… proste jsou svi, kdyby slapali jak hodinky/Nemci, tak by to nebylo ono :)
Ja vim, mam s nima osobni pracovni i nepracovni zkusenost. Vim, ze to tak je a ze je to jejich povaha a styl. Jen by mi udelalo radost, kdyby je aspon obcas nekdo klepl pres prsty. Ja je proste asi nemam rad :)
Tak zas tak jsem to nemyslel, musis se do toho ponorit, pomuze naucit se aspon trochu kvaknout FR, kdyz ne ta aspon zaklad prominte neumim francouzsky, je mi to lito, muzem anglicky/nemecky/cokoli… ja tam byl poprve kdyz jsem umel dost blbe FR a pak uz jen, mozna rusky a polsky.. a taky jsme se domluvili… nemaj radi, kdyz na ne clovek vybafne anglicky jako ze je to samozrejny, ale naprosta vetsina umi a rada pomuze, ne jako u nas, jen nemaj radi takovy to povyseny „ja jsem cizinec a ty drz hubu“… a pak jsou fajn a stoji to za to, nektery ty jejich levicacky postoje nemusim a casto se s nima o tom zhadam, ale celkove maj neco do sebe, vubec vsude je dobry respektovat mistni zvyky, treba se ptat a diskutovat, ale ne jako „vy to delate blbe a je to tak a tak“.. Francii hodne muzu, maj tam od jizniho more pres Alpy po stovky oblasti ktery maj neco do sebe az po severni more a vsude fajn lidi a super zradlo, projel jsem to stopem od body kdy jsem umel hovno z komoussky stredni skoly az po bod kdy mi neverili ze nejsem Francouz, nez jsem se zamotal do nejakyho predminulyho casu, protoze to me za komousu nebavilo kdyz nebyla sance to uplatnit, ale FR je jedna z nejzajimavejsich zemi v Evrope, Italie taky a dvakrat a rok se snazim pracovat na Italstine, ale v Francii je fakt dobre, jen nesmi byt clovek uplne tupej cizinec, pak jsou moc prijemni, a cim chudsi kraj, tim prijemnejsi, coz ostatne plati kdekoli na svete, rozhodne4 jsem nechtel kritizovat Francii, ale holt maji svoje specifika a mouchy, celkove je to ale vic nez cajk.
1*
Dôvod, prečo Cav stratil balans.
A 93% čtenářů souhlasí, to musí být pravda :)
Vsichni Saganovi vyznavaci porad onanujou nad tou jedinou fotkou a mermomoci hledaji neco, co tam neni. Ale odmitaji uznat, ze to dulezity zacalo uz chvili predtim, kdy se Cav vyvazel v haku za Demarem, meli podstatne vyssi rychlost nez Sagan, a kdyz se Demare dostale pred nej ,tak si Sagan rekl, ze dalsiho uz nepusti a vybocil tri metry do strany az na barieru. To vse, co nasledovalo, byl uz jen dusledek tohoto. Kazdopadne souhlasim s tim, ze Cav si za to muze sam, mel si vystoupit a potom podat protest proti krizeni drahy, ne se tam porad cpat. Stejne tak souhlasim s tim, ze Demare pak udelal stejnou cunarnu, jenze tam nikdo nelehnul, ani si nestezoval … kde neni zalobce, neni soudce.
najlepsie na tom je, ze toto amaterske videjko – aj ked imho inak dobre popisujuce situaciu – youtube na ziadost A.S.O. zablokoval.
Vsadím se, že ASO už objednalo extra porci chemtrails pro Slovensko :(
tak urcite :-)
ale uznaj ze trapne to je jak hovado. medzicasm to bolo samozrejme reuploadnute.
nicmenej ma napadju prorocke slova tvojho kamarata a oblubenca olega asi spred roka:
…
a zopar dalsich.
a najnovsia – „fuck them all“
zatial mu to vychadza. asi predsaj len nebude uplny blb :-)
a dodam ze imho to bora zahrala velmi slabulinko. oleg by narobil iny bordel aj ked mozno s rovnakym vysledkom.
Hele nejsem si tak uplne jistej, ze v ASO maj nekoho kdo hlida vsechny konspiracni videa proti nim, tim mene na Slovensku, spis to bude tak, ze jim nejakej robot najde jejich obsah a automaticky posle pozadavek na blokovani – aspon si predstavuju, ze to takhle nejak probiha i u jineho obsahu, ktery majitel prav na YT obcas blokuje…
Oleg je picus, sorry. To, ze mu obcas neco vyjde, na tom nic nezmeni… a vime, jak by cyklistika vypadala pod jeho vedenim, asi jako dnesni F1.
ASO dovedou byt taky debilove, o tom neni pochyb, ale maj pod palcem nejdulezitejsi a nejvetsi zavod sveta, obcas udelaj botu, tahle byla velka, ale co nadelas.
IMHO se k tomu Bora, Sagan i Cav postavili jak nejlip mohli, zadnej Oleguv bordel by nepomoh, ted se muzou treba soudit o nejakou skodu, nevim, jestli to udelaj, ale rozhodnuti rozhodcich, at sebeblbejsi, se musi respektovat, odvolali se, ne, smula, ale OK, jedem dal, nejaka revoluce s Aurorou co by udelal Oleg, nebo povstani Janosiku co by nastalo kdyby byl Sagi ve Slovenskem teamu by na tom nic nezmenily a byly by maximalne trapne.
Fakt neni mozne, aby to nekdo fyzicky hlidal, nebo mazal jen kvuli tomu, ze tam nejaky slovensky chalan nieco tara po slovensky (i kdyz to znelo v ramci tehle debaty rozumne), proste to randomne hleda nejaky program… casto to lidi nejakym zpusobem schovavaj (manipulupou se zvukem, zmensi nebo otoci obraz, daji tam nejake nesmyslne znaky atd. aby ty roboty zmatli…)
F1 je podle me uplne o hovnu, samy kecy o tom jake ma kdo pneu a kolik kilo v nadrzi, ale jinak jednou celej zavod jako v tech drazkach na autodraze, maximalne taktizuji se zastavkou v depu, to je casto jedine vzruso z celeho zavodu… tak nejak to chtel Oleg, teda jemu slo hlavne o prachy z TV vysilani, takze ve finale by to dopadlo tak, ze by tam byly turnikety a divaci by platili. No nic, to sem nepatri.
Ve srovnani s tim, jak Sagic v cili picoval a kokotoval kdyz s nim nikdo nechtel jet letos na jare jsou jeho soucasne reakce na jednicku a nasrani slovensti fanousci by si z nej meli vzit priklad, minimalne ubrat tech konspiracnich teorii :)
ja nikde nekonspirujem, ani v jedinej vete. vsetko su len fakty.
keby som konspiroval, tak by som povedal, ze rozhodcovia aspon formalnym nevypocutim sagiho pri zmene povodneho rozhodnutia a len reagovanim na protest sefa DD ktory je od r. 2015 hlavnym technologickym partnerom tdf pod hlavickou ASO porusili svoje vlastne pravidla. a aj to by som este povazoval skor za fakt ako konspiraciu.
(btw dost nechapem, ze sa prave tohoto bora nechytila, ale asi maju lepsich pravnikov ako som ja)
konzpiracia by bola, ze sa blizia volby UCI a mr. cookson neni prave najoblubenejsi, a ze ista pomoc zo strany mr. jasona goodalla ako jedneho s bossov DD ktory tam bol pritomny a je v nadstandartnom vztahu s francuzskou mimisterkou sportu mrs. laurou flessel by sa mohla hodit. rovnako tam pobehoval aj jeden z managerov DD, isty oli cookson, zhodou okolnosti syn mr. sefa uci. a to vsetko v case ked to vyzeralo ze cav skor bude ako nebude moct pokracovat. atd atd.
ale na takuto debatu mna nedostanes.
Konspirace je ze ASO by melo duvod monitorovat blaboly slovenskych fanousku na YT a mazat je…
Konspirace je, ze ASO/UCI a ja nevim kdo jeste to udelali, protoze je Sagi „z Vychodu, ze Slovenska“ atd. (ted nevim, jestli zrovna tuhle jsi tady psal Ty, ale padla tady mockrat v ruzne podobe a dalsi)…
Proste hledani kosmiskych souvislosti tam, kde nejsou, ja jdu pracovat, na me ty chemtraily nejak nepusobi nebo co.
A ted navic jeste spadl server, kdyz jsem to odesilal, za to muze urcite ASO, vzdyt jsem o nich psal :)
co sa tyka zmazania toho videa je mi to skor smiesne kedze podobnych je plna prdel ale zrovna toto bolo celkom dobre. mozno ho nasiel robot ale tu ziadost neposal.
nic ine co spominas som nikdy nikde nepisal.
No tak mir, neber to tak vazne, s konceptem autorskych prav k obsahu na netu trochu zapasis, ten chalan to fakt nemel z vlastni kamery.
To ani nemusí. I díla chráněna autorskými právy se dají použít bez svolení ve dvou případech – parodie a fair use. Parodie to asi nebyla, takže fair use, kde se při hodnocení oprávnění hledí na řadu věcí, např. účel (vzdělávací účel nebo kritika > komerční využití), velikost a význam (krátký úryvek > celé dílo), vliv na původní dílo atd…
Aspoň tak nějak jsem to kdysi kdesi četl, jestli se to změnilo nebo je to u nás jinak už nevím. Každopádně ze zkušenosti většinou stačí zrcadlově otočit obraz a je to. Každopádně se nedomnívám, že frame by frame analýza 5 sekund jedné etapy TdF může vlastníky práv jakkoliv poškodit.
Pokud má dotyčný zapnuté na kanálu reklamy, už jde o komerční využití.
To jo, ten první odstavec jsem myslel obecně, pokud má tento konkrétně zaplé ADs, tak je to jiná.
ASO nemá bohužel pod palcem jen tour de france.
To ne, ale diky ni maji takovy vliv, ty ostatni „hnojaky“ vetsinovou populaci proste nezajimaj.
tdf je sice největš a nejslavnější s tím souhlasím.
Ale řadit vueltu, Paříž-Nice, Criterium Dauphine, Paris – Roubaix a Lutych – Bastogne – Lutych mezi hnojáky, na to chce mít fakt koule.
Dominance ASO je jedna věc, druhá je ta , ž bez ní by už spousta těchto hnojáků natož těch menších neexistovala.
paris roubaix patri pod ASO. a objektivne ostane je ak nie hnojak tak proste dvojka.
Všechny, co jsem uvedl patří pod ASO a to jsem ještě některé zapomněl. Např. Paris – Tours, Valonský šíp a spousta novodobých etapáků v cyklisticky netradičních zemích.
Myslis Vueltu a nekolik velkych klasik? ASO je nejvetsi poradatel a maji pod sebou ty nejvetsi zavody a nemaji dobre vztahy s UCI. Jeste tu nezaznela teorie, ze jim to se Saganem UCI udelala naschval, aby je aspon nejak poskodila.
Kliid kluci, ja vim, psal jsem to z pohledu pivare, co se jednou za rok koukne na TdF, nebo panicky, co se na to kouka protoze tam jsou hezky krajinky… Ale jak je to jedinej zavod prenasenej do verejnych TV snad vsude na svete, tak je jeho dopad mnohonasobne vetsi, nez tech ostatnich, i s davy kolem cest je to podobny, na Vuelte nebo Giru tak max narocny kopce v nejlepsich etapach, ale jinak po tom relativne nestekne pes… klasiky jsou neco jinyho, protoze Belgie, ale vetsinova populace moc netusi, ze neco takovyho existuje… ten hnojak byl v uvozovkach sakra :)
Jo a k tem teoriim: vidis, a pritom slovensti kolegove hatujou nejvic ASO :)
A co je na tom divného? Zaplatil snad borec ASO 15 000 éček za práva? Pochybuju. Smazat.
co to?
Snad si nemyslíš, že si každej může na svůj YouTube účet uploadovat záběry z Tour? Na tohle ASO prodává licence. A pokud chceš točit/uploadovat cokoliv počínaje startem etapy a jejím cílem konče + natáčet rozhovory a vůbec cokoliv v media-zone, tak tě to vyjde na těch 15 tyček.
Ale Peter ja národný poklad, takže na Slovači jsou videa s ním znárodněný, ********* francouzský kapitalisti, mobilizovat a hrr na ně :)
to si povedal ty a zacinas byt trapny.
Tak se necerti, uznej, ze spousta fanousku u Vas to tak ma, hlavne ti, co se jinak o cyklistiku vubec nezajimaj, psal jsem to spis jako reakci na ty konspiracni teorie jak zla francouzska ASO zlovolne maze pravdive analyzy kazdeho slovenskeho amatera… tak to fakt nebude, myslim :)
Na fandeni neni nic spatneho, Sagi je borec a vpodstate ma stejne fanousky vsude na svete, ale chtelo by to trochu soudnosti…
Jak pises slovenske fanousky bohuzel nezajimaji zavody, je jen zajima jestli vyhraje Sagan. Vetsina z nich netusi kdo to byl Svorada a jen matne tusi neco o Velitsech. Pro ne se silnicni cyklistika zcvrkla jen jestli Sagan vyhraje nebo ne. Videl jsem dve jarni klasiky se slovenskym komentarem a zlati cesti komentatori. Tam se vubec nesledoval zavod, ale jen co robi Peto a ako vsetci idu proti nemu. Proste narodni hrdina bojujici proti vsem.
a tak nam povedz kto to bol svorada?
:) No on porad je. Ted prodava v Brne kola a komentuje TDF v ceske televizi.
sak ja viem, je to moj byvaly kratkodoby sused z odbojarskej ked sa este volal jan a ne honzo.
Tak jak rikam, u vetsinove populace je to pochopitelne, ale i tady na BF bylo v poslednich dnech dost nazoru typu „bez Sagana a nasich jezdcu nema cenu se na TdF vubec divat“. Jako je fajn mit tam Sagice, protoze nikdy nevis, co zajimavyho udela, ted myslim pozitivne, kde vsude se prosadi, navic uz se naucil anglicky a miva vtipne komentare, ale „fandit“ nasim hochum, z nichz naprosta vetsina tam jsou jako tazna zvirata a pomocnici (a berou to tak) a rikat, ze bez nich se neni na co koukat, to od cyklisty zni hodne naivne… Kdyz nekoho zajimaj jen dojezdy sprinterskych etap a misto na taktiku a vyvoj etapy kouka jen ve ktere desitce dojel „Franta vod nas“ – mimochodem typicka informace ve sportovnich zpravach, tak pak nema cenu o cemkoli diskutovat, berou to jako kulisu, hezky obrazky a to je vse.
To je prave skoda, TDF je zajimava sama o sobe a zeleny dres je jen jedna zapletka z mnoha. I kdyz Vuelta a Giro je teda uplne jine zavodeni. A popravde ten zeleny dres byl diky Saganove dominanci posledni roky nejvetsi nuda, tak chapu snahu udelat zavodeni o nej otevrenejsi pro vice lidi, aby po tydne nebylo jasno. A to taky Saganovim fans neni po chuti. Ti ho chteji videt vyhrat a ne zavodit.
Tak každý si z těch závodů může vzít, co chce. Že Sagan vzbudil o cyklistiku zájem i o do té doby necyklistické populace je snad dobře. Někoho baví sprinterské dojezdy, někoho útoky v horách, někoho sjezdy… A nadšence všechno.
To je to samé jak s Koukalovou, nebýt jí, tak se z biatlonu nikdy nestane to, co se z něho v posledních letech stalo… Prostě v čem je někdo momentálně dobrý, to lidí přitahuje. Stejně tak ty tisíce dětí zapsaných do juda po Krpálkově zlaté. Ale já to považuju spíš za pozitivum než za negativum.
Stejně tak ale chápu i ty, kteří tvrdí, že pro ně Tour skončila. Pro mě vlastně taky. Ne že bych se nepodíval na dojezdy a baj očko to nesledoval, ale to nadšení je prostě passé. Spíš než to, že tam nejede Sagan (kdyby tam nejel, díval bych se stejně) mi vadí to naprosto nekompetentní rozhodnutí proti němuž se de facto nelze odvolat, které vrhá na celé závody i celý sport negativní světlo. Zase. A jsem z toho otrávený. Zase.
moze byt, ale inak ked tak pocuvat tie vyblitkky spolukomentatora britskeho eurosportu briana smitha (tiez jedneho z manazerov DD) tak mi to prijde este o dost horsie, stale sa k tomu vracia a stale dokola tu istu blbost o lakti a spravodlivom vyluceni atd.
samozrejme ze si mozem natacat na svoju kameru na verejnom priestranstve co len chcem a nekomercne publikovat kde len chcem aj ked sa tam nahodou prave kona tdf.
Ale on to nemel na svy kamere, poustel zaznam z prenosu, fimoval to a povidal do toho, to je neco jineho.
tak asi tam boli aj kusy ofiko zaznamu ale to gro som si neni isty ci bol oficialny tdf zaznam. nejdem sa hadat.
No rozhodne to nebylo z jeho kamery – a moc jinych zaznamu nez oficialnich neni, protoze oficialne to smi natacet pouze poradatelem nominovana televize, jedna, a jeji zabery pak poradatel prodava vsem dalsim, max se objevi fotka nebo video z telefonu divaka, ale to byva diametralne jina kvalita a poslouzi to maximalne k tomu, ze se zjisti, koho bunda nekoho smetla, tyhle zabery z cile proste amater nenatoci, mas v tom trochu hokej.
mozno, nicmenej k nekomercnemu publikovaniu na verejnom mieste ziadne povolenie nepotrebuje, mozes si byt isty.
V tomto pripade potrebuje, mozes si byt isty :)… ze to nekdy projde neznamena, ze se to muze, jak rikam, mas v tom trochu hokej… mazou se i soukrome natocene videa jen proto, ze je tam kus nejake pisnicky… je to pomerne slozite, ale rozhodne neplati, ze si kdokoli muze cokoli pujcit a pouzivat to, byt „nekomercne“, ostatne ono to zas tak nekomercni byt nemusi, kdyz se to tyka nejake senzace a ma to spoustu shlednuti.
mazou se i soukrome natocene videa jen proto, ze je tam kus nejake pisnicky – to je nieco ine, v tom ma prsty holywood + sony a pretlacil si to do zakonov najprv v usa a cez svojich nohsledov typu osa aj u nas a prakticky vsade.
No a proc by to melo byt pro velmi draze porizeny zaznam z TdF, ktery patri ASO a za ktery dostava tezky prachy jinak? Uz to fakt neres…
neriesim ,v principe na to docela serem ale ked sme uz zacali – existuje take pravidlo ze „fair use“ ktore sa tyka aj dila s copyrightom. vynimka je hudobna produkcia, to je prave to co si hudobni vydavatelia presadili. jasne ze sa to da vykladat vselijak ale keby toto doslo na sud tak neni o com, neni tam namotanan ziadna komercia, nic.
může, za účelem kritiky, komentáře, zpravodajství, apod. to není porušení autorských práv
Nezapomen to poslat tomu robotovi co to banuje, aby to vedel (ale on to nerozlisi).
Vetšinou ,když to bloknou ,je možné se proti tomu ohradit.
Už vidím toho polyglota jak se ohrazuje… to je jedno, jen jsem se snažil uklidnit emenema že opravdu nejde o spiknutí proti Slovensku :)
Jenže to by tuhle informaci musel na začátek videa přilepit, což je nad síly nějakého pomateného Slováka. =)
tak do popisu pod video to hodit zvládne, video jsem neviděl, reaguju na bláboly o autorských právech
Už je to tam zase :-))
Super anglictina, to se bude Frantikum libit… uidio, foutejdz.. caute ludia :)
tak je exportna.
Otázka možno trochu od veci, ale vie niekto s určitosťou povedať za čo bol vlastne dsq? Aké je oficiálne zdôvodnenie?
A zalezi na tom jeste? Vetsina se shodla, ze to bylo zbrkle a spatne rozhodnuti, ktere pak nechteli odvolat nebo menit, tak je celkem jedno, jak to zduvodnuji nebo budou zduvodnovat, teda pro nas, pokud Bora pujde k nejakemu soudu, tak ne, ale pochybuju.
Jo a v jednom z tech temat to tu nekdo psal/kopiroval, jestli se to mezitim nezmenilo.
A proč by na tom nemělo záležet? Právě že se většina shodla, že to bylo špatné rozhodnutí, by ho měli normálně vysvětlit, ne že použijeme pravidlo o neregulérním sprintu. Pod tím se skrývá spousta věcí. Aspoň by si z toho mohli vzít něco i ostatní sprinteři. Jasně, oni můžou mít úplně jiné informace než my, ale i tak. Ať se nediví tomu hejtu, když se neumí pořádně obhájit. Jasně, teď to sice vyženu ad absurdum, ale až porota někoho odsoudí, přičemž „se většina shodla, že to bylo zbrklé a špatné rozhodnutí“, tak snad nestačí říct, že na tom už nezáleží, ne?
Ja to myslel spis tak, ze je to jedno, protoze minimalne kdyz jim doslo, jak to skutecne bylo, tak zacli mlzit aby neztratili tvar, bylo to o loktu, pak nebylo, ted je to co nejobecnejsi fraze aby se pod to vlezlo vsechno, takze na veci samotne to nic nemeni, jen na „trapnosti“ te situace, ale ta tam Sagice nevrati, to jsem myslel.
Jn, celkem se zařízli. Upřímně, rehabilitovat ho by byla ještě větší šaškárna, ale rád bych to viděl, byla by to celkem prdel. Nevěřil jsem, že by se to mohlo stát, ale popravdě, před tím úterním rozhodnutím bych nevěřil více věcem. Teď na tom odkazu z O2 je vidět i to, že najel na kanál, což jsem předtím nevěděl. To do toho vrhá další světlo. A Cavendish musel vědět, že do něho najel. Tím, že toto zamlčel a naopak neustále opakoval tu pohádku o loktu u mě pěkně klesl.
Ale na druhou stranu si stojím za tím, že když jury rozhodne takto retardovaně, aniž by ho nechali obhájit a teď se prokázalo, že to není tak úplně OK, tak že by měli nést odpovědnost také oni a nějaké důsledky by se vyvodit měly. Protože přece není možné někoho takto zaříznout a vyváznout s čistým štítem.
Cav a jeho „lehaci“ styl na zavodniky vedle je celkem proflakly. Divim se, ze se to toleruje :)
12.104, irregular sprints
Janouch to okomentoval zde: http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?… , ale to jsi asi četl.
Jestlipak si za tím stále stojí, pan nejpovolanější. :D
Tady je zas odborníků na autorská práva… skoro bych řekl, že většina z nich nikdy nic nevydávala nebo ani nenahrála na YT. Borec streamoval stránku YT, kde měl puštěné video The Guardian. Video zatížené autorskými právy mělo několik sekund a nijak neohrožovalo zisky autora ani nesloužilo ke komerčním účelům, jednalo se o analýzu s vlastním obsahem, tudíž by se na ni CR ani vztahovat neměl. Navíc, jak jsem říkal, streamoval video guardianu, tudíž by o smazání videa musel žádat on.
Nicméně je fakt, že videa lustruje algoritmus, který tam patrně něco našel. Autor by to pak musel řešit právní cestou.
A od koho ten obsah ten Guardian myslis mel? Maj tam vlastni vrtulniky a kamery na motorkach? Guardian za to zaplatil ASO a ma pravo to pouzit, ne to dale davat nebo prodavat, Slovak nezaplatil nic a robot jej odchytil, ted uz tam ma ty pismenka, tak mu to treba projde, to povidani si moh odpustit, tomu robot rozumet nebude, ditto nezkouma ty finesy, o kterych pises.
přesně tak, použití videa za účelem kritiky, komentáře, zpravodajství, apod. to není porušení autorských práv … pokud by s tím měl autor youtube videa problém, tak se odvolávat na níže uvedené
Jenže to ten robot, co to prochází, nepozná. Navíc těžko rozumí každému jazyku a nářečí, takže automatický ban a email autorovi, který může zareagovat.
myslím, že podceňuješ schopnosti Googlu… :)
Ten týpek v popredí mi je povedomý :)
Takže nakonec je všechno jinak. Arbitráž uznala, že Cavův pád na TdF nebyl úmysl.
Jakože Cave úmyslně nespadl? :)))
Tak… jeho pád byl důsledkem mylné interpretace Newtonova gravitačního zákona (a dle posledních vědeckých analýz zřejmě i zákon akce a reakce zde sehrál svou nepatrnou úlohu)… zřejmě chyběl na základce když se to probíralo :-)
Kazdopadne o moznost vyrovnat historicky rekord 6 startu 6× zelenej prisel.
By se to přerušení nemělo tím pádem vlastně počítat. :)
Nic se neděje. Najede to příště :-)
jestli to neni fejk, tak je to teda dobre zvire ten Peter :)
Proc by to mel byt fejk. To jen ukazuje jak je ta funkcnost tela mimo kolo dulezita aby to fungovalo na kole… Tohle hobbyci moc nechapu. Honi gramy a ruzne nezmysly a pritom se treba ani nedotknou prstama zeme s natazenyma nohama.. :)
Tréning core a strečing trojnásobného majstra sveta. https://www.facebook.com/…07679599467/
Snad tohle video tu ještě nebylo, ale pobavilo. Začátky Sagana z roku 2010 https://www.youtube.com/watch?…
Je skutecne tohle Sagan? Pokud ano tak je blazen+ hehe
Proč blázen? Takhle jezdí každý druhý bf uživatel :-)
Ja si to vyzkousel za busem v 50 a malem si rozbil hubu, jak najednou fouklo :), takze uz to opakovat nechci :). A rozhodne to nevypadalo tak na pohodu jako v jeho podani, ja teda slapal docela :)
Ne, není to Sagan.
Sagan jezdí na S-Worksech a jezdí povinně v týmovém oblečení Bory…
Peter Sagan ma novou knihu Můj svět. Jedná se o vlastní autobiografii, tak snad to bude zajímavé. Už mám objednáno :-)
Kniha Můj svět přečtena za 3 dny a musím říct, že to stálo za těch 300kč. Popisuje tam ty tři roky kdy se stal mistrem světa ale i léta před a končí to Rubaix 2018. Vrací se tam i k Tour 2017 a jeho vyloučení. Prostě zajimavé čtení..
Hlasovani o celebritu stoleti a Sagan zatim druhy.- Nejvetsi sranda je ta diskuze pod clankem a ti jantari co nemuzou vydejchat, ze by snad vyhral sportovec, navic jeste slovak a jejich marticka kubisova skoncila na predposledni pricce :).
Vsichni povinne hlasovat :).
No, ačkoliv si sportovců vážím a před jejich výkony smekám, je to úctyhodné, tak označit někoho kvůli sportovním výkonům za osobnost století mi přijde teda přehnané. Pokud se ovšem Sagan neangažuje třeba v charitě nebo není jinak prospěšný společnosti, to nevím, potom by si to zasloužil.
Ne osobnost ale celebrita, v tom je myslim rozdil. Skoro bych rekl, ze kdyby zrovna treba Capek jeste zil, tak by ho titul celebrita urazil. Sagan naopak celebritou je.
Jinak Sagan spolecnosti prospesny bezesporu je a v charite se angazuje take.
Ale je to jedno, hlasujte pro koho chcete, je to stejne anketa o uplnym hovnu a hodil jsem to sem jen spis jako zajimavost, protoze me to prekvapilo, ze v te ankete vubec v minulosti vyhral. Rozhodne nechci byt oznacovan za fasistu zakomplexovanym Serzantem peprem.
Ano, máš pravdu, pokud budeme brát dnešní význam slova celebrita. Ale v souvislosti s tématem 100 let republiky tak nějak doufám, že slovo celebrita má trochu hlubší a hodnotnější význam. Ono dnes někoho označit za celebritu ne vždy musí být lichotka.
Asi něco dělá … https://www.webnoviny.sk/…-na-charitu/
Mě tam chybí Cimrman… :-(
Já bych řekl, že tam vlastně Cimrman je.
Si říkám, co se tu tak po sezóně řeší a ono fašismus a komplexy některých zdejších jedinců…
Celebrita století
Peter bude na kritériu Down Under Classic jazdiť na hlíníkovom ráme Allez Sprint Disc.
Podle mě to je prima marketingový tah. Hliníková (duralová) kola jsou levnější až levná a bude to velký moment pro prodejce „Když na tom může Sagan vyhrávat ve World Tour, tak to je dobré i pro Vás!“. Tak jistě, Sagan by vyhrával, i kdyby mu dali tříkolku. Ale stejnak platí, že člověk není rychlejší kvůli karbonu. Pohodlí se dá dohonit 28mm či širšími pneu a pružnější sedlovkou. A zejména na amatérské či turistické úrovni vo nic nejde. Hliník úplně stačí. Kdybych byl v pozici, že bych kupoval nové kolo, klidně bych sáhnul po CAAD 12 nebo nějakém takovém.
Když se dívám na jejich technologii Smartweld, tak si nejsem úplně jistý, že hnací silou pokroku byla snaha ušetřit. Udělat lehký a přiměřeně tuhý a hlavně zároveň trvanlivý rám z jakéhokoliv materiálu není nikdy snadné ani levné.
A kolik vydrží současné hliníkové rámy? Přežije to 10 sezon běžného hobíka, kterého potkáváme každý den několikrát? Jestli jo, pak je pro mě hliník úplně v pohodě. Předloni jsem jezdil vzpomínanou CAAD 12 a vůbec to nebylo špatné. Teď mám sice Endurace CF SL a je to trochu pohodlnější, ale dost možná i díky tý dělený sedlovce. Za mě je hliník úplně OK a u všech výrobců vychází levněji.
Hliník jako materiál zastarává, dochází k degeneraci jeho vlastností, někdo by ti to možná lépe a odborněji popsal, určitě se to tu v minulosti řešilo…
Toto je ale vlákno k Saganovi, tak ať se toho držíme…
Já tohle vím, shodou okolností jsem zrovna nauku o meteriálu vystudoval. Tedy .. OK, každý materiál má vlastnosti a některé nejsou příznivé. Platí i pro karbon i pro dural. A jestli ten dural vydrží 10 sezon … jako co víc?
Jak už jsem psal, stran Bory a Sagana je to celkem jistě super přivýdělek. Saganovo nové kolo
Já bych možná odbočil – asi je to marketing – že i na hliníku se dá jezdit World Tour a navíc Saganovi klidně připravěj těch hliníkovejch rámů třeba 20, takže mu za sezónu „degenerovat“ rozhodně nestihne :)
Navíc dnes špičkovej hliník, špičkovej karbon, špičková ocel nebo titan – při těch penězích, co na to Spešl/Bora asi má ty „jeho“ rámy budou mít asi vcelku skoro podobné váhy a požadované vlastnosti v rámci tuhosti a všeho potřebného, že to nebude hrát roli, z čeho to nakonec je.
Řek bych že jen levnější mainstream provedení, a ani to ne vřdy, není to materiálem, ale výrobou/cenou/várobcem, podle mě, jsou hliníky co držej, pár jich mám z minulosti, taky jsou dneska nový super trvanlivý pokud vím, ale drahý, nebo/a těžký, nebo/a velmi omezený na použití a cílovku… což je všechno OK a pochopitelný, ale móda a očekáváná spotřebitelů a marketingu nezdůrazňuje ani nehodnotí a kolikrát ani nedává najevo, že i top Al rím je od začátku bělaná tak, že vydrží (svary, tvary, tloušťka, kolikrát váha extrém lehká, jen se o tom neví jinak než mezi fandami značky a uživateli, všichni stejně chtěj karbon a 22 převodů i na ježdění po rovině na cyklostezce?). Aspoň teda u nás a te%d, ale i ze zahr to cítím snad kromě Frčancie, ale to je bašta tradicionalismu a karbon je i přes své klady pro profi nebo vážně kompetititvní použití tak trochu mimo módu, od té doby co nejvyhledávanější a nejprodávanější nejsou francouzský co si všímám i ve FR? Sagan nebo ne…
Právě jsem dopil lahev Zweigeltrebe a přelouskat tenhle příspěvek mi dalo docela práci :-)
Sorry i bez lahve, logika byla jinde (tady) :)
Sorry, už jsem asi pochopil, i z jiného vlákna.
Co je na tom kole zajímavé jsou pláště. Vypadá to na ÚPLNĚ NOVÁ bezdušová Turba. Osobně jsem zvědavý, jak si povedou ve srovnání s GP 5000 TL, který je dle všech dosavadních měření vynikající. Dnes jsem shodou okolností viděl nové výsledky z Tour Magu, kde opět exceloval. Viz foto.
Bora pojede Specialized powermetery?
Ano, dělá je 4iiii
Jasny. Ono to je asi logicke, Bora je takova vykladni skrin Speslu. Ta hlina je taky zajimava, vypada to pekne.
Vypadá moc pěkně
Jo, ale v roce 2019 jen pro profíka nebo vážnýho drtiče amatéra, ne jako obecná norma ať už materiál nebo tvar a chování, akorát je to podle marketingu a spotřebitelů jinak a masoví výrobci jsou s tím, jen fringe specialisti proti, ale bez marketingu, na který nemaj, takže laici a neznalci se zájmem koupí buď totílní sračku obecně za relativně málo, nebo nevhodnou pro ně osobně a jejich použití, nebo naopak supewr duper profi bajk od Sagana nebo kohokoli, bez ohledu na materiál nebo velikost či geo či určení a styl jezdce a použití i kdyby jezdili hodně a cílil vysoko a po první skoro jasné bolestia ne pohodlí je to chyba materiálu nebo kola/výrobce… není to tak, jenže to se od tradičních uživatelů a výrobců odolnýcjh specializovaných kol nedozví, pokud se nezeptaj :)
Člověče, jsi to ty, nebo ti někdo ukradl identitu?
Možná, můj rozum, totální střízlivost, nebo rána do hlavy o které nikdo neví, ani já, plus následky v mozky na RTG co už tam mohly bejt a nic by se nědělo… akorát blbá shoda, vysvětlujui jinde, tady mě akorát serte časové i významové míchání kolem Sagana i profi bajků na silnici, i když už je všechnio rozhodnuto marketingem a méně znalými uživateli, podle mě, změna je tady doufám vědomá a neosobně to nikdo neposoudí jestli to nená hlavou (teoreticky by být mohlo, ale jinde se názory nemění, zásadně, tady jen styl a schválně abych „neprovokoval,“ snad :) nebo máš jiný názor na prodej a vůbec směr vývoje jakoby pfŕofi silniček pro všechny i když nečzávoděj… v MTB asi ještě víc, ale to už nesleduju? A tady jakoře Sagan, ale je to starý vlákno najednou vytažený.?
Auu, chudák trombič měl jsem jeho příspěvky rád :-) tak brzké uzdravení..
Už to vysvětloval vícekrát, že je po úraze hlavy, tak je takovej… jinej :)
Ale samozřejmě přeju brzké uzdravení ;)
No to já také samozřejmě…
Tak skoré uzdravenie pane, rád tu čítam tvoje príspevky, dlhšie tu človek sa neukáže a zrazu ejha, čo to, ale už je to vysvetlené ;)
Peter vraj opäť plánuje budúcu Olympiádu štartovať na MTB …
Uz vidim toho cloveka co mu bude vyjizdet body :-).
na Rio ich tiež zrovna vyjazdiť nemusel… cestná trať mu vôbec nevyhovuje, tam by dopadol podobne ako na posledných MS
To ja prave vim, ze na Rio si on osobne zadne body nevyjel a odnesl to ten chudak, ktery body sbiral a pak ho poslali na stridacku, protoze Sagan. Tak mne zajima, kdo bude tak hloupej a bude ty body sbirat, kdyz vi ze nikam nepojede a sk vice nez jedno misto neziska :-).
Za jeho miesto v silničním OH závode sa určite niekto nájde :)
Snad se do té doby naučí naddlehčovat zadní kolo. (:
Tak jsem se dočetl, že Sagan má nové kolo z hliníku, máte někdo tušení proč?
Protože marketing.
Jo, pár příspěvků na toto téma už tu padlo…
Marketing, už je dokonce na světě limitovaná edice rámu, kterou si můžeme koupit, takže účel světí prostředky… ;o)
Aha. Tak schválně pošli odkaz, kde si ji můžu koupit. Díky.
Mlho :)
Cože?
Kdyz se divam na soupisku mistraku pro casovku junioru tak si rikal, kdy fenomen Sagan zacne na Slovensku generovat nasledovniky. Je jeste moc brzo? Nebo na tu vlnu nikdo nenaskocil?
hej, na Slovensku máme len jedného juniora :D to je nejaká blbosť, tu sú výsledky z ITT juniorov… každopádne, je to bieda, Privara (prezident SZC) sa vytešuje, aká sme len úspešná krajina, ale po Saganovi príde potopa, bodovo sa prepadneme medzi africké krajiny… aspoň, že konečne od tejto sezóny začali podporovať kategóriu U23, keďže veľká väčšina juniorov po 18ke skončila s cyklistikou, lebo nemali kde pokračovať, pokiaľ nezačali jazdiť za Duklu Banská Bystrica (náš jediný konti tím) alebo nevynikali výkonnosťou tak, aby jazdili v zahraničných tímoch… nedávno odklepli projekt Národného cyklistického centra pri Slovakiaringu za 29mil €, zase sa na tom niekto pekne nabalí pričom tam bude jazdiť (ak to vôbec postavia) zopár ľudí z okolia, keďže pozične je to úplne na h…o
Krásne ránko.. Dnes jedem na to
Nechci tě zklamat, dnes to bude jiná káva…
Pozor ja nehovorím ze výhra.. Ja mu prajem najlepší výsledok a dnes bude pekná podivana v tom anglickom daždivom pekle :)
Futbalisti plaču že nevládzu hokejisti to isté.. Co majú povedať cyklisti do ******
Championi nespia :)
I šamp(i)óni si někdy ustelou…
Chapu, ze driv jezdil na mtb na urovni, ale ta doba je uz myslim davno pryc. Moc nechapu ty “neustaly” pokusy na top eventech v mtb.
okrem tejto e-mtb šaškarne, kam ho dotlačil sponzor, šiel len OH v Riu… Na MTB bude jazdiť po skončení kariéry
Asi ho to baví no, dělá show. A Spešl z něho taky chce vytřískat co nejvíc pozornosti může a „Sagan jede svěťák mopedů“ jistě pozornost přílákalo.
E-mtb je úplně jiný než to co dělá 95% času, takže to určitě nemá tak v paži jak by asi chtěl, ale i ti nejlepší občas spadnou.
e-mtb k smíchu tohle
Sagan v útlumu. Zažil nejhorší sezonu kariéry
Zajímavé chování…
Tady je toho vidět zdaleka nejvíc, dokud ho neodtáhnou pryč, celkem zklamání pro mě, i když už jsme to tu probrali ze všech stran…
On ti snad musí něco dlužit.
Z mého pohledu mu cajzli z třetidivizního týmu, kteří mu nesahají ani po členky, pomohli k pěkné rozlúčce s kariérou na domácím mistrovství před JEHO diváky tím, že ho nechali celou dobu někde větrat, AČ PROTI NIM VŮBEC NEZÁVODIL, aby ho v závěru pomohl skřípnout nejmladší talent, který s ním taky nezávodil, ale přesto mu ani ten potřebný kousek místa nedal. Byl tu dokonce i návrh, že se neměl snažit před domácím publikem vyhrát, ale měl přestat šlapat, asi aby se rozloučil důstojným x-tým místem na domácím mistrovství. A že by na Tour, na které nejede ani jeden z těch cajzlů, mohl dnes vést slovenský dres ani neuvažují.
Vy fakt nemáte soudnost a ti Slováci vám leží v žaludku.
Garantuju vám, že žádnej cajzl nebude tak dobrej, jak dokázal být on. Takový se moc nerodí, ale otřít si o něho hubu, hledat hnidy, znevažovat, dehonestovat a v podstatě ho k nějakým nespokojeným projevům přímo provokovat, to fakt umíte dobře. Vždyť vy ten jeho úspěch nedokážete vydejchat, ani po deseti letech, kdy už de fakto nezávodí a jen doklepává smlouvu.
Dneska úpal nebo vysazená medikace?
Rozloučit se svěšěním nohou je ultra píč0vina. Nevím, jestli si dělala někdy vážně nějakej sport – vypadá to, že ne. Ono se toho z gauče nakecá…
Já to nenavrhovala… to tady jiný nabízeli jako důstojné řešení dojezdové pozice.
Nechápu ten afekt na úvod… Prostě jsem jen okomentoval to, co se stalo a že to není hodno velkého šampióna…
Ke zbytku se snad ani nebudu vyjadřovat…
A hloupoučké palečky na tom nic nezmění…
Dost oskliva slovicka na zralou zenu. Ver tomu, ze cesti zavodnici zavodili o cesky titul a vsichni slovaci jim byli uplne, ale uplne ukradeni. Slovaci maji totiz takovou kvalitu, ze oni realne nezavodi, ale jen se vezou v baliku, kde zavodi cesi a jediny Sagan bez tymu sam zavod neudela. On i slovak Stocek z ATT dostal nulovou tymovou podporu pote co Kelemen musel svesit. Proto taky slovaci postavili takovy trapny okruh, kde se predpokladalo, ze to dojede vcelku. Jinak takovy domaci ukol. Slovaci maji aktualne v prvni divizi nula zavodniku. Tusis kolik je tam cechu?
Ano, ten okruh jako by byl jemu stavěný na míru…
Tak to pardon. :) Hluboká omluva slovenské profi cyklistice.
najprv si over fakta a potom otom napiš..lebo trepeš dva na styri
Kdo je ten druhý Slovák ve WT? Nemám úplně přehled. Sagan ve WT není co?
Za toho Svrcka sem se omluvil. Ale taky se na to muzes podivat pres pocty startujicich a dojetych do cile. Na MČR dojelo do cíle 21 slováků a 68 čechů. Slováků startovalo 42 čechů nějakých 94. Mrkni za co jezdí slováci a za co češi. Prostě síla slovenské cyklistiky je někde jinde než té české a bez Sagana bude jeste nekde uplne jinde.
suhlasim v tom mas pravdu
A co tě na tý jeho reakci konkrétně zklamalo? Vyválel ses někdy ve kvaltu na kole? Tipuju, že pořádně ne.
Jaky je problem v jeho chování? Mel vstat a zacit rovnou meditovat a opevovat matku prirodu :)))))))))
To asi spíš měl…
Bol ozaj nasratý!
A já se mu nedivím.
Ale na nesprávného chalana. Do toho cajzlovského nejmladšího talenta, jak ho tu emotivně nazvala Bára, ho natlačil jeho krajan Štoček, který mu tím vyfoukl mistrovský dres. Svou nasranost měl směřovat tam…
Pokud mám dobré informace,tak se mu po prohlídnutí videa omluvil.
Spise sip se na tetivu vrati nezly za rty slova, ktera usta ztrati. Uz to proste udelal.
To neni cajzl.
Tak, ten jedinej bojoval o titul slovenského mistra proti Saganovi. Ten zbytek tam byl pro ty dva akorát těžce zavazející křoví.
a plus po konci Tour de France petra dalsich minimalne 10 r. uz nikto neobjavi
Skoda ze nieje inej narodnosti aspon by bol klid
To není o národnosti či vyznání…
Z toho co se ke mně dostalo, mohu jen říci, že PS, bohužel, udělal celkově nehezkou tečku za jeho jinak skvělou kariérou. Těžko se k tomu vyjadřovat, ale v jeho „hlavě“ je něco hodně v nepořádku, soudě podle toho, že místo abychom četli o jeho tréninku a výsledcích, tak čteme jen o jeho současných alkoholovych eskapadach. Za me velké zklamání; to že má nějaké problémy a nezvládá se už motivovat na závody chápu a v tomto případě měl raději skončit. To, že to ale „řeší“ alkoholem a ještě těsně před závody je pro mě obrovské zklamání.
Souhlasím
Potřebuje dodržet smlouvu, to je zjevné…
On jich měl teď nějak víc? Vím jen o skútru teď v květnu a pak až něco 2021.
Přijde mi, že se mu moc nedaří jak loni přestoupil a co měl 3× covid, po kterém sám říkal že se nemůže dostat na původní čísla.
Já vím taky jen o těchto dvou. Nicméně v tý minulosti se i tuším postrkoval s policajtama nalitej, a pak se kál, že už se to nebude opakovat. Jestli ho teď chytili se 3 v žíle, tak se dá předpokládat, že to není ojedinělý jev. Ale to je samozřejmě jen můj dojem.
*Cituju jeho tehdejší vyjádření:
„Byla to ošklivá zkušenost, která mě přinutila hluboce se zamyslet a vzít si z toho ponaučení. Tento incident mě nesmírně mrzí a už se to nikdy nebude opakovat,“ uvedl cyklista.*
Je to jen špička ledovce. Předpokládám, že až Peter ukončí kariéru, tak časem o svých alkoholových problémech promluví, pokud tedy nebude mít do té doby nějaký extra p.růser..
Promluví pokud se z nich dostane. Což je ta méně pravděpodobnější varianta.
partička zoufalců z bf kritizuje cizí život …
dalsi dilino…
ty s.nim zijes ci ako ked mas taketo info? meles uplne cipoviny, keby to tak bolo uz by davno vyletel. to su naproste blbosti. aj ked je len tienom toho co bol (co napr. taky froome tiez) furt je lepsim priemerom co sa vacsine.profi jazdcov nepodari.
Takových sportovců (manažerů, doktorů,..) je víc. Haussler prý taky býval divočák. Těžký pitky během kempů, apod. a pak se nějak srovnal.
Jan Ullrich
Jan Ulrich a jeho souboje v kopcích s Lancem se nedají zapomenout. On měl během kariéry trošku problém s nadváhou, ale ten velký sešup přišel až po těch nešťastných dopingovych aferach provázející celou jeho generaci.
Sleduji stále aktivně LA a vím, že byl v Německu Ulricha v posledních pár letech navštívit, protože Jan na tom byl opravdu zle. Nedávno ale už byli spolu a s pár dalšími bývalými parťáky (včetně Cavendishe) někde na "soustředění " na Malorce, tudíž se zdá, ze Jan je z nejhoršího venku. Snad i diky přispění svého někdejšího velkého rivala. Je to vůbec pěkný příběh.
Jen pro zajímavost, mám dojem, ze Lance teď sedlá Vitus; tedy co se silničního kola týče.
V podcastu pořád mluví o Ventum, který je sponzoruje. Jinak předpokládám, že to bude nějaká Čína nalakovaná ve státech.
Jo, máš pravdu, je to Ventum. Říkal jsem si co na tom vidí…a ono je v tom sponzorstvi.
To že jsem ho zmínil neznamená,že bych ho chtěl nějak dehonestovat.
Naopak ,Honzík byl můj nejmilejší závodník(po Miguelovi :-) )
Bohužel stigma šampiónů ho neminulo.
Bylo spousta dalších,Pantani,Jimenez......
len si trocha pleties roky kariery ked bol na spicy s tym co bolo ked ju ukoncil.
Nebo takový Matti Nykenen.
tiez zacal az ku koncu resp. po.
O Petrovi se na začátku první sezóny po Richmondu spekulovalo, jak a jestli ustojí „prokletí duhy“. Dával to tři sezóny za sebou ;-)
presne tak.
jezis Maria clovek ked to cita sa musi za hlavu chytat..peter si da par drinkov a uz je ohen na streche
Taky teda řídíš ožralej? :-)
No ja nepijem vubec ;)
To Peťo taky přece ne
Tak to je přece známá slovenská tradice.
Jestli chce být dobrá slovenské vlastenec, tak musí řídit ožralý. Aspoň občas.
Počkej, jestli toto jako myslíš vážně, tak nevím, jak tě správně titulovat…
Pár drinků ať si dá, ale ať pak neleze za volant. Vocas arogantní ;)
za Jaky volant?
,,za volant” je takový slovní obrat. Byl to skůtr, ale to na věci nemění ne? Plus mlátit policajty, když si nalitej a ještě porušuješ zákazy spojené s covidem, taky není moc dobrá vizitka.
Je to clovek jak kazdy iny akurat jeho prusery su verejne….ty asi nerobis chyby co?
Tak je to jeden z nejsledovanějších cyklistů světa, má ho za vzor spousta dětí, dospívajících. Podle toho by se měl chovat. Fandím mu, přál bych mu ještě aspoň ještě jedno velké vítězství, ale toto je prostě špatně.
Nejsem dokonalý. Ale fakt neřídím nalitej a neperu se s policií. To jsou celkem velký charakterový vady. Vrcholový sportovec, jenž je vzorem pro obrovskou spoustu lidi, by na tohle měl myslet. Ale chápu, Slovákům se na Peťu nesmí sahat…
Slováci z blízkého Peťova okolí jeho alkoholismus nepopírají. Až se mi nechce věřit, že šel svého času klidně s kocovinou na start, během závodu se dal dohromady a ještě vyhrál.
Vím odkud tvé info jde. Takže ten tlak na svou osobu řeší alkoholem. Smutné… Možná i proto už to není ten veselý nekonvenční chalan jak byl dříve.
pocuvajte vy dvaja vseznalkovia, sak sa neondwjte a budte konretnejsi. kludne sem hodte mena, ja par ludi z jeho okolia poznam takze aspon budeme veidiet o com je rec. inak na mtbikeri z tej zilinskej partie je ich tu pomerne dost, tak sa nehanbite.
Nedá mi to:-)
Jen zkusím pro lepší příklad připustit, že Peter fakt víc pije, že to prostě třeba hůř ovládá apod. A v tu chvíli stále platí, že je vzorem (možná lépe vzorkem)… Může to pak být příklad toho, jak je strašně těžký zvládat ten tlak a stres, jak se z chlastu, nebo jinejch látek, stává lék pro sebeléčbu, jak je to vlastně v životě všechno dost těžký a zamotaný, když se to blbě sejde. A řízení pod vlivem a další případný blbosti a chyby a nepěknosti jsou holt jen příznaky toho všeho. Takže za mne je to spíš příležitost pro osvětu, podporu, pochopení, než pro dehonestaci od klávesnice.
Dovedeš si vůbec představit, že by někdo se zásadnějšími problémy takového charakteru, jak se tu píše, odjel TdF a byl v etapách, kdy se to očekává, v podstatě tam, kde má být, i když ten úplný závěr stačí jen na top20? Vždyť to zesměšňuje i ty, co tam jedou s ním.
Nedovedu:-) Ale protože jsou závislosti můj profesní obor, tak vím, že je to někdy docela fofr, do toho zahučet. A díky tomu, že jsem denně v kontaktu s těmi, co do toho zahučeli, tak pro to mám holt nějaký větší pochopení nebo co… Jen prostě nemám rád ty rychlý diagnózy a odsudky od kompu – život je jeden z nejtěžších a víme prd sami o sobě, natož o cizích:-)
Myslel jsem, že to byl skútr. No i tak by si na to měl dát pozor.
Pokud se Peťo nedá dohromady, tak se může stát, že se po skončení profi kariéry prostě uchlastá.
zopakujem otazku – poznate sa nebodaj spolu byvate ?
Len skoda ze po konci petra sagana slovensko nebude mat velmi dlho nikoho na tour de france….neviem ako vcz ale my sme v prdely na hodne dlho
Navzdory systematicke nepraci ceskeho svazu to vypada, ze prede jen zelizka v dalsich letech budou.
A v čem je to konkrétně špatně?
Je život na svk v něčem lepší, když máte svého zástupce v tdf?
lepsi není ale pre sk fanusika je to zaujimavejsie
Co ten co Sagana sejmul v tom spurtu? Ten nevypadá zase tak špatně, ne?
Ano aktualne nejvetsi talent s velkym potencialem. Mne teda pokazde mrzi, ze nikdo nezna kluky Velitse, kteri byli taky rozhodne sveho casu videt a patrili mezi Top cyklisty, ale na ty se jaksi zapomina. Tem neumi prijit na jmeno ani STV.
sice sa pise v prdeli ale mas vynimocne pravdu.
Jinak to zkomolení jména jednoho z největších cyklistických velikánů historie v anketě od zakladatele vlákna je až k pláči…
Konečně se snad pořádně začne věnovat mtb
A co by tam dělal?
vyhraval!
:-D
Tak určitě :D netěší se podle svých slov na závody, ale rozhodne začne vyhrávat v MTB v době, kdy je totálně vyhořelý :D
Jenže to mtb baví o dost víc – jestli jsem to správně pochopil
Spis padal :D
A videl bych to na eMTB…
Já si myslím, že jestli bude jezdit, tak jen pro radost. Ani nevěřím, že by na těch mtb na tu olympiádu jel. Možná někde odstartuje, ale asi to nebude ono. Prostě už se toho nasytil a nebaví ho to a přeji mu, ať si najde něco jiného, cokoliv, hlavně ať do toho zas jde s nasazením, jak to umí. Klidně může začít třeba štrykovat.
Celkem ho chápu. V normálních profesích se tomu říká „vyhoření“, není to nic tak neobvyklého.
A také nemůže ze dne na den přestat jezdit,že.
Každy závodník po ukončení aktivní činnosti prochází útlumovým programem.On to vezme do teténu.Silnice má asi plný zuby.
Pěkný případ je Jarda Kulhavý – jezdí maratony, triatlony, teď republiku v xc. Prostě si s tím dokázal poradit a cyklistiku jede dál, a pořád ne špatně. Ale už se necpe tam, kde už místo nebo výkon není.
A to má Kulhec k alkoholu taky pozitivní přístup:D
Nevíme jaké má smluvní závazky. I to může být jeden z důvodů přechodu k jiné disciplíně, když už ho ta silnice tak štve.
Pokud chce příští rok na OH, měl by hledět ať nedopadne jako Martina Sáblíková nebo Michal Lami v Riu.
Teď se bavili na GCN, že Sagan by měl jet biky na letošním mistrovství světa.
Nemusí se kvalifikovat?
Upřímně si nedovedu představit, že by se nějak prosadil. Ta kvalita XC elity je obrovská a obávám se, že Peter už v sobě nenajde tu chuť a vášeň pro sport, náročný trénink a vyndat se v závodě na limit, nehledě na disciplínu
Já jenom doufám, že vám skarohlidum, vytře zrak a vypálí rybník.
Já bych mu to přál, ale od jeho poslední štace na MTB (Rio) se technika tak posunula v náročnosti, že na to nebude stačit ani náhodou
On by asi stačil, ale musel by se do toho dostat a objet x závodů…přeskočit jen tak, tak by dopadl jak v Riu, jak píšeš.
Pokud má stát vyjeté startovní místo, tak nominuje podle svých kriterií.
Problém je pak jen odkud se startuje, zezadu to moc na bednu nejde.
Rád mu zatleskám:)
Tohle taky nevidim jako skarohlidstvi…
Ta elita je v technice asi fakt jinde uz.
Pidcock nebo MVDP to jezdi soubezne porad, proto to davaji i na biku.
On to v sobě má, a na trénink je ještě dost času
To asi nikdo rozporovat nebude.
Ani to, ze z MTB vzesel.
Jenze k tomu pristupuje – jizda na kole se nezapomina. A i za tech X let, co jezdi hlavne silnice, se XC hodne zmenilo.
Aneb tohle treba vadi mne – cpe se na ZOH/MS a zatim to dopadlo stejne. Tragikomicky :(
MVDP jel naposledy mtb zavod na olympiade a ten nedojel. To uz je 2 roky. Asi bych to nenazval soubezne porad :)).
Ale on si na bajku jezdí pro radost celou dobu. A řekl bych že techniku má úplně v pohodě. Ve srovnání se standardem jezdců xc před cca 15 lety bych řekl že dokonce dosti nadstandardní.
No, rozhodně uvidíme.
Spíš než technika, tak nevěřím, že bude stíhat výkonnostně. Přece jenom to není ta úroveň když jel RIO. Každopádně bude zajímavé sledovat jak si povede a bude to pěkné oživení.
No ale něco jinýho je jet techniku pro radost a něco jinýho na 180 tepech
Myslím že prostě počkáme a uvidíme :-)
Já mu docela věřím.
Já jsem jeho velký fanoušek, dokonce jsem po něm před 7lety pojmenoval psa:))
Ale reálně vzato, Peter nemá na to uspět v XCO, ujel mu vlak
Po precitani diskusie mam pocit ze najvacsi probelm je ze peter je slovak a jeho uspech….
Tak si ji možná přečti ještě jednou ;)
Ty asi taky nebudeš nejostřejší tužka v penále, viď? ;o)
Třeba mě je to úplně jedno jaké je národnosti, či jaké (nepopíratelné) úspěchy má. Navíc pro mě by se v životě nic nezměnilo, i kdyby byl Čech. Sledovat jeho výkony jsem mohl i tak. Tak jako třeba teď můžu sledovat výkony WWA, MVDP, Pogiho atd. Jinak věřím, že úplně stejně by se řešilo, kdyby třeba Shurter jezdil pod vlivem a pral se s policisty. O národnosti to fakt není.
Presne.
A proc jsi vlastne emigroval Ty? :D
Dekujiiiii
Ono je strasne krasne, jak SK obcane jsou patrioti, ale pritom z SK zdrhaji… ;)
A jeste se trefuji do obcanu statu, ktery se jich ujal :D
Já je mám rád. Lepší ekonomický migrant ze Slovenska než ze Srí Lanky. Každý šikovný Slovák už tady stejně je a ten zbytek buďme rádi, že je tam kde je. :) Nějak to Mečiarovo „Švajčiarsko východu“ nefunguje, tak jak sliboval. :)
to vykrikoval dzurinda(svajciarsko( a nie meciar..:d
Meciar to sluboval. A na babky demokratky to zabralo. A aj vylepoval bilboardy s akoze slovenskou sceneriou, ktoru dohladali, ze je to svajciarsky kopec.
chapem ze rypes..ale ja tu posobim cez 10 let a v mojej spolocnosti som są este nestretol aby mal nieketo problem emigrantmi sk
Cesi nemaj problem se slovakama, ale s jejich kecma o super slovensku a slovacich, kdyz pri prvni prilezitosti zdrhli do ceska :-).
A jak casto jim tam rikas, ze je problem, aby mel SK uspech?
Protoze si myslim, ze je to vsem tady ukradene a reaguji na jeho karieru… Jediny na to poukazujes Ty.
realne nemam nikomu potřebu neco rikat úspěch neuspech…slovensko neslovensko alebo nevím co.chapem ze hladas senzaciu…ale ja sa nad nikim nevyvisujem ani nic podobne a s nikym som nemal nikdy problem.......a co sa tyka ze to tu poukazujem..no poukazujem ze to tak namna posobi…nic viac nic menej
Komik… „Po precitani diskusie mam pocit ze najvacsi probelm je ze peter je slovak a jeho uspech….“
Vsem to je ukradene. Proste reaguji dle sebe na to, co se s nim deje.
A vyse uvedena veta je presne ta cobolska natura.
no vidis a mas senzaciu…:Dsuper
Nechte Janka být, za mě je to dobrý člen! Jen toho Andrejka si tam u sousedů mohli klidně nechat! :-)
Pockaj pockaj, export Andrejka je predsa jeden z najvacsich uspechov SVK – ked tak ale pozeram na ‚volby‘ predcasnych volieb, budeme musiet export zopakovat :D
A pod to bych se velmi rád podepsal, bohužel s čobolskou náturou mám také své špatné zkušenosti…
já mám zase špatné zkušenosti s čechama, kteří jakoukoli interakci se slovákama hned na startu zabijí kecama o čobolech ;-)
Prima, v korporátu se takto totiž hned všechny hovory zahajují tímto způsobem… :-D
Úplně obecně to neplatí, musím říct.
Byla to nadsázka… Co jiného na tu tajtrlíkovinu napsat? ;o)
Jezis Slovak v korporatu co se snazi delat karieru, to nemuzes brat vazne. Normalni slovaci se do korporatu necpou.
to asi trochu záleží na korporátu, u nás bys fičel ze zasedačky štandopéde :-D
nerozumies tomu..je to o lidech.....a nie o narodnosti.....dekuji!
Promiň, ale každý národ, který se skládá z lidí jde charakterizovat nějakou zkratkou. Ta Slovenská je prostě ufňukanost a že Vám pořád někdo ubližuje.
dekuji za uprimnost…ale mne sa to vobec nezda..ja mam znamych vychod zapas sever juh a vobec nerobim rozdieli. v narodnosti..jednoducho kazdy je nejaky a hotovo…
Ja si myslim, ze rozdily mezi narody jsou. :) Respektive, ze kazdy narod ma neco, co dela mnohem vice nez ostatni. :)
Krasne jsem to pozoroval, kdyz jsem zil rok na Novem Zelandu. Jsou tam veci, ktere se daji vocurat. A kdo myslite, ze se vsude snazil najit nejakou klicku, kterou by ruzne zalezitosti dokazal vocurat?? :) Cesi! U jinych narodu jsem tam tohle nepozoroval a to jsem byl v blizkem kontaktu s frantiky, latino, atd… A vlastne podobne zkusenosti mam u nasincu i z jinych zemi. :) Takze trebas nas bych charakterizoval jako slusne vochcanky. :) Ale neplati to samozrejme pro kazdeho.
Dost mne dokáže pobavit hláška, že Češi jsou závistiví, Italové jsou na tom daleko hůře. Aleto už jsme mimo téma.
Je to tak, stačí, kdyz se člověk pohybuje delším dobu mimo republiku, tu naši bublinu…
Jenže tohle očůrávání není nutně negativní vlastnost. Je to schopnost improvizace, hledání jiných řešení. Když někdo řekne „to nejde“, tak vymyslet, jak to jde. Myslím, že u techniků nebo programátorů je „občůrávání“ naopak ceněnou vlastností.
Tak Štybar toho má se Saganem najeto celkem dost, takže by ho snad i mohl trochu znát…
Není to ovšem tolik populární téma chlastu a ježdění na koloběžce, co tu hýbe vláknem…
"V jakém vztahu jsou vlastně borci deroucí se na výsluní k vám, mazákům?
zdroj: Zdeněk Štybar: S Tour de France mám nevyřízené účty. Proto se vrátím
No vidíš, a já zas vidím Štybara, jak v jakési jarní klasice, už si nevybavuji přesně ve které, dělal v dresu QS Saganovi podobné kousky, jak onehdá Ala ;-) A taky si myslím, že za tu vítěznou etapu na TdF může Śtybar poděkovat Saganovi, který ho prostě nechal odjet. Podobně, jak nechal odjet Vincenza na San Rému…
Jak konkrétně to souvisí s tím, že tam Štybar píše, že Sagan nyní vyžaduje po mladých to, co sám nedělal?
Třeba nijak. Jen, že mě to od Štybara mrzí. Mládí má některé věci povoleny, že na to později zapomenou, je celkem běžné. Každopádně zrovna Sagan má většinu nejdůležitějších výher poctivě vyjetých, těma z počátku kariéry na sebe tak upozornil, že už si opravdu nemohl dovolovat, jak tenkrát za Cancelarou.
s poctivostí výher přece nikdo nepolemizuje, jde o očekávaný respekt starých pušek od mladých, který sám Peter nikdy neprokazoval a dokonce z něj měl srandu.
Mně to naopak od Štybara přijde docela trefné.
Též souhlasím se Štybym! Prostě je to jiná nátura než Peťko, nic proti Peťkovi, cyklista to býval parádní! ;-)
Tento týden ukončil 9.mistem na francouzském silničním poháru svou silniční kariéru trojnásobný Mistr světa, vítěz dvou monumentu a mnohonasobný vítěz zeleného dresu na TDF Peter Sagan. Bylo to už bez fanfar a mediálního humbuku.
Uz ho tak skoro neprekona nikto!je to king!
Nikdy neříkej nikdy, ale kariéru měl rozhodně parádní! Tož ať se daří na horácích! ;-)
Tohle tema me fakt bavi. Nejslepsi jsou ty vecery kdyz se Petkem sejdem v garazi, koukame na kola na zdi. Dame si lajnu z mrazaku, k tomu nejkakej tvrdej a obcas kouknem na bike-forum kam ze se to dostalo.
Peter Sagan se i v příštím roce ukáže na silničních závodech. V dresu RRK Group-Pierre Baguette-Benzinol
190 mohl mít kvůli nemoci, blbě se ráno vysral atd.
tak asi by nesiel dnes na operaciu,
Asi ano :(
Ta operace byla dezinformace. Zřejmě si jen trošku šňupl koksu.
Hey Pete, some Coke for free?
hahaha
Peter Sagan sa z postcovidového syndrómu úspešne zotavil a bez akýchkoľvek problémov minulý rok absolvoval svoju poslednú sezónu v profesionálnom pelotóne.
bez akýchkoľvek problémov no aj výsledkov…
Honza Hruška ve špičkové formě jezdil časovky s průměrným tepem kolem 200…
Jan Hruska s nandrolonom alebo Jan Hruska bez nandrolonu?
Takhle se mi chovají tepy, když večer zapařim, vykouřím krabku a 5 špeků. Ráno se srovnám kávou s chladičem. Ze začátku super a v druhym kopečku to vystřelí že mi buší v hlavě.
Cink v Andoře…
já bych mu tu olympiádu fakt přál, ale bojím se, že s tím, jak si vystoupil z tréninku, to fakt nepůjde.
Potřebné body do kvalifikace neměl šanci získat už od začátku, takže musel počítat s tím, že ho tam protlačí jinak. Jedno nevyužité volné místo má pořádající Francie a o dvou rozhoduje tripartita (nevím, co to je), takže možnost tam je.
to jo, ale přece jenom by to měl podložit aspoň nějakým náznakem výsledku. Zatím velká nula…
Už od něj zásadní výsledky neočekávám. Prostě běžný, občas výstřední život bývalého vynikajícího cyklisty se všemi plusy a mínusy. Dne mého názoru tam primárně chybí motivace. Fyzicky by ještě něco mohl urvat. Takový vývoj je normální, akorát u něj je vše probíráno více, častěji.
Já si myslím, že v mtb má velikou motivaci.
Když všichni dřeli a trénovali na Mallorce nebo na Kanárech, odpočíval Peťo s kámošema ve Finale Ligure (zjistilo se, že má sice v technice mezery, ale zato velmi dobře vaří :-). Prostě si užívá závěr kariéry a o nějaké motivaci vyhrávat nemůže být ani řeči.
bez ohkladu na to ze si tiez myslim ze uz nemoze vyhrat nic ani omylom a ze si skor uziva za dobre peniaze od sponzorov kedze stale je zatial magnet (uz dlho asi ne) tak ty s nim chodis ze vies kde co pil, jedol, hulil a pod.?
Tady na bf jsou/byli lidi co spali s repre, nebo se mi to jen zdá?
tak boli tu taki, ci stale su ?
no Šusťa to už je vážně dávná minulost, jeho reinkarnace by se dlouho neutajila :-D
Jestli je to tak, tak mi to vlastně přijde taky sympatické :-)
Tak to má po další kariéře.
asi definitivne
Zase tak tragicky bych to neviděl. Spíše byla večer před závodem pořádná kalba se vším všudy a podle toho to dopadlo. Peťo si prostě užívá života naplno.
Tohle resil i Cink, ne? :D
Když byl v Andoře „přemotivovaný“ :-) .
„Premotivovany“ – aha, takový dnešní termín pro doping jo?
:-)
A to bylo pred anebo po operaci? :D
Chapu, taky byvam premotivovany :D
Tak při el. fyz. vysetreni mu nic nenašli resp. nebyli schopni evokovat onu arytmii. Dostal podkožní záznamník EKG.
Když Peťo zveřejní online, že si udělá švih v Kolumbii.
Hmmm, já bych čekal spíše cyklistky z vedlejšího vlákna.
Mi to pripomnelo film: https://www.csfd.cz/…ksu/prehled/
