Podvodné jednání v Cykloservisu KAŇKOVSKÝ Olomouc

No D2D jsem chvilku delal. Ale opravdu chvilku a lehke to neni.

Delam neco jineho, pro mne zabavneho a smysluplneho. Vysledky videt jsou.

Jen nechapu, proc pises skutecna prace. Uzitecna/Neuzi­tecna – takhle podobne to radil Marx a Engels.

Lidi D2D obchodniky fakt nepotrebuji. Ty potrebuje firma, ktere pomahaji vytvaret zisk. Kdyby nebyli, tak se nic nedeje.

Kdyz myslis. Kdyz jsem to delal ja, tak se daly usetrit slusne penize ;-).

Je fakt, ze jsem nechodil vylozene od dveri ke dverim. Ty uspory tam proste byly/jsou dodnes.

:) dulezite je tomu sam verit. Ja lidi co používají systém „jehovista“ nemam rad.

Ani ne.

Toto je spis Yupik.

Pisu o seriozni optimalizaci.

A ve firme dela kdo, lide a kdyz firma nebude mit zisk tak nebude pro ty lidi prece prace nebo jak si to predstavujes? :D

A pak máš děcka, se kterými by nehnuli ani JAK a Makarenko. To máš taky kus od kusu ;)

Jenze ne podle vsech, ze?

Nektere teorie sluzbu jako hodnotu neuznavaji… :-D

Ale to si jen rypu lehce do ekonomie. Je takovy muj vecny rival ;-).

Sedis u fejsbuku a tvaris se přitom hrozne dulezite a myslis si, ze vytváříš stejne hodnoty jako třeba hasic? :))

Uplne vedle ty hodnoto.

Kdyz si poctes dolu zjistis, ze s panem Kankovskym zkusenost mam primou.

Zajimavy pohled ;).

Podstive Ti to vysvetli par prispevku vys.

A k tem ucitelum – nekdy si to vyzkousej, pak sud.

Nic proti ucitelum, ale doufam, ze nejsi jednim z nich – protoze moc poCtive ses ve skole neucil..

Hm, kdyz vyjedes o trochu vys, uvidis, ze to poDstive je vysvetleni toho, proc se sem tahli ucitele. Protoze to tak napsal Yura a Jurovi____ to jen prepisuji ;-).

A jo, tak to sorry, ja jak nekdo zacne vest ty komoussky reci o tom, ze kazdy kdo si vydela vic nez dvacku je hajzl a jedina poradna prace je manualni, tak to prestavam cist..

Proto jsem si zaryl do skutecne prace ;).

Jsem schopny napsat prasecinu, s cestinou mam problemy, ale neco je proste moc.

No, řekl bych ze pozná ten nejnáročnější aspekt učení ;).

Pokud nemáš brutální autoritu, je to na štíru … Už za mě to vypadalo bídně (když jsem seděl v lavici), dneska bych to nedělal ani za milion, nemám nato buňky.

Trochu jo. Drive byli deti potvory, ale kdyz ucitel neco rekl, rodice jim namlatili.

Dnes jsou tam jeste primichani rodice, kteri chteji namlatit uciteli, kdyz diteti neco rekne.

Vsak jsem psal: „pokud bude chtit a pokud pro to neco udela“ – ale vetsina lidi nic delat nechce tak tyhle prace jiste nevymizi :)

ale to neni o tom… Muzes byt sice ve svym oboru dobrej, ale proste ti ten system vydelat neda… Takze to neni o tom, ze nic delat nechtej… pokud cloveku jde o prachy, jde samozrejme jinam…

Je to i o rozdilech v ruz.oblastech CR… Ja osobne bych mohl vydelat treba 4× tolik, ale me se osobne zrovna nechce:) resp. nechci jit do Praglu a podobne velkych mest, prtze v mym oboru je uz takhle spoustu zmrdstvi a ve velkym meste je to ultra… a taky ze tam neni zivot, ale jen prezivani… ne penezma, ale lidsky…

O jakém systemu to mluviš ?

mám známe co i tady skoro na vesnci vydělaji ranec poctive a ferově, jen neco delaji v nečem se zlepšují prostě maji co nabidnout :)

treba o tom platebnim systemu ve zdravotnictvi:)

Člověče, to jsou řeči jako v Kapitolu etc.

a nemám snad pravdu?

To Scret: Proboha kde bereš tenhle pohled na svět, to si vážně myslíš, že takhle to je? To je mi tě fakt líto.

nejaky rozumny argument mas? at se tady zbytecne nelitujeme navzajem a nekam to treba posunem:)

Jaký argument by si jako chtěl na tvůj popis životního cyklu managera?

a pritom stacilo napsat, ze se te to dotklo, prtze delas manažéra a myslis si, ze mas uzitecnou a tezkou praci:)

dělal jsem v životě leccos, montéra ve fabrice za socíku, přes vedoucího montáží v 90. po různé manažerské a ředitelské pozice v opravdu velké mezinárodní firmě , abych se zpět po pauze, kdy jsem se věnoval dětem, vrátil do malé vlastní firmy. Myslím, že jsem za ta léta vystřídal dost profesí a potkal dost lidí, abych věděl jak to kde chodí a takové rychlé soudy jako z předvolebních meetingů levice a odborářů mi fakt vadí.

K té práci managerů možná ještě, že praktický žádný nemá nárok na přesčasy, pracovní doba je pouze papíře a řídí se pouze a jenom potřebami zaměstnavatele, jseš v práci celý týden od rána do večera žádný svátek nemáš jistý, za provoz auta ti strhávají kvůli berňáku, práci si nosíš i domu a je jedno že nestíháš děti vzhůru, mají besídku ve škole, nebo volno, marodíš v poklusu, do postele se dostaneš se zápalem plic nebo až po infarktu.

Kdo si myslí, že se bez těch managerů obejde je idealista, protože každá práce více lidí nějakou organizaci potřebuje, to je fakt a drtivá většina podniků, co krachují nekrachuje, protože lidi nedělají svoji práci dobře, ale proto, že jí někdo špatně organizuje, nebo nemí dobře prodat. O tom, jestli vyrábějí něco, co má smysl, nebo je vůbec prodejné asi nemá cenu psát. Ona vlastně i ta špatná práce těch dělníků je chyba manažerů. A věř mi, že uhlídat lidi na stavbě, nebo ve fabrice, aby dělali to co mají, jak to dělat mají a aby práce byla efektivní, nebo tu práci sehnat a dobře prodat je docela dost práce a můžeš z ní být večer hotový víc než kdyby si celý den dřel rukama.

Jo a co se týká těch Passatů za milion, tak těch je fakt málo, na maloobchodu možná milion stojí, ale ve velkých firmách se auta kupují ve flotile, takže jejich cena se pohybuje většinou od 500 do 750 a typ se řídí většinou podle nabídky nejlepší ceny atp., nebo globálních dohod s výrobci. Takže můžeš frčet v Passatu, ale za tři roky vyfasuješ Opel, nebo Renault a můžeš si v lepším případě buď koupit jiný za vlastní, držet hubu, nebo jít o dům dál.

Co se týká té rychlosti a arogance na ulici, tak stejně se chovají burani ve škodovkách, kteří sice nefrčí 170, ale svých 120 v levém pruhu a dávají to všem okolo sežrat, nevycválaní hošíci ve vytuněných Golfech 2 a 3 co hazardují se životem svým i okolí, autobusáci a kamioňáci, kterým jde málokdy o víc, než pár plechů a klidně ti sundají nohu z plynu kde se jim zachce, takže se u té sestry v posteli může sejít ze stejných důvodů kompletní vzorek všech sociálních vrstev. Jediné v čem máš pravdu je ta práce sester, které by si rozhodně zasloužily víc a v lepších podmínkách ovšem je s podivem, že i tak to stále docela dost těch sester dělá a až je to přestane bavit, nahradí je sestry z východu a my si budeme muset zvyknout stejně jako Němci na ty naše a Angličani na ty z Polska, Ruska a Pakistánu a vlastně z celého světa :-)

Tak ten typ strhaného manažera, co dělá od svitu do mrku, nezná děti a je na infarkt je taky celekem slušné klišé ;)

Fakt jo? tak si někdy zajeď pod nějakou kancelářskou budovu v 7 večer a podívej se jak žije…

Petre, ono to taky bude o lidech s tou dobou a o pristupu.

Ten rozdil mi nejvice pripomina tento obrazek

Ale i tak na druhou stranu nesmis nic prehanet.

Ale je fakt, ze manazer nezna pojem – 8 h a vypnuta hlava. Uz jen proto, ze mu treba ve 12. pracovni hodine zavola zamestnanec, ze si zlamal hnaty a 2 tydny nebude v praci – takze to musi vyresit.

1. když chodíš dopoledne na desátou…
2. jsou kancelářské budovy opravdu plné manažerů?
3. i kdyby to bylo jak píšeš, platí to samé, co zde bylo řečeno na málo placené práce popř. na práce jakoby podřadné – každý se může přičinit o to, aby pracoval v lepším prostředí a za lepších podmínek.

+1

A, Na desátou? většinou se začíná mezi 8 a 9, není to sice jako na 6 do fabriky, ale zase nemají padla ve 3

B. Jistě, že jsou tam jiní a je jich i víc, ale ti tam po 5. odpo už opravdu nejsou

C. Tak to 100%, ale to je trochu mimo téma nemyslíš?

takze jsem to odhadl dobre, proste sis chtel poplakat za ty chudaky manazery… Pritom kdyby jsi cetl mezi radky, tak zrovna o ty passaty a manazery tam zas az tak neslo…

Jinak je celkem zvlastni ze kazdy druhy mlady dneska chce byt nejaky ten manazer, malokdo uz treba obkladac, truhlar atd. Ze by lidi dobrovolne chteli tu „drinu od nevidim do nevidim“?:) Voditko je ale myslim uplne logicky – prachy. A to byla urcite i jedna z tvych motivaci, nic ve zlym.

Abys to spatne nepochopil, opravdu nemam zadnou zast vuci manazerum a netaham do vysin „pracujici tridu“, na to jsou tu jini, ale predstav si, ze vetsinu ech negativ, ktery jsi vyjmenoval maji i jina povolani a to zdaleka nejsou tak vynosny…:)

No já myslím, že základem problému je to, že mezi lidmi kolují zcela zcestné představy o tom, že dostanou za nic hromadu peněz a budou si vozit prdel v autě zadarmo. To je v zásadě důvod proč jsem reagoval. Nemá to ale evidentně smysl, proto asi bude nejlepší, aby si to každý, kdo o tom takhle uvažuje zkusil. Pokud se mu to podaří a vůbec nějakou takovou „snadnou“ práci najde, ať dá za rok dva vědět, jak se zrekreoval.....

Souhlas. Ale stejně tak je utopie strhaný manažer, co nevidí svoji rodinu jak je týden dlouhý, ve čtyřiceti má infarktové stavy a v padesáti (pokud neumře) se zblázní. Dříve možná, když si to člověk připustil, nezorganizoval si práci, měl pocit výlučnosti, pocit, že se bez něj nic neobejde, neuměl delegovat, dobře zadat a zkontrolovat (a často ke všemu ještě psychopatická osobnost). Jo a ve finále to nestíhání a nevidění rodiny bylo způsobeno tím, že třikrát týdně jezdil hoblovat nějakou milenku ;)

Dneska se proti výše (tebou) uvedenému celkem silně bojuje (ze svého okolí mohu doložit několik příkladů, např. IBM, E.ON, Siemens). Časy se mění.

Já jen reagoval na klišé typu nestíhající manažer (stejné jako manažer jezdící si v audině nebo apriori líný a neschopný dělník).

Celkem silně bojuje, ale je to naprosto běžné. Osobně znám a mám kolem sebe lidi, kteří jedou od rána do noci, stejně tak kamarádi i v perspektivních oborech (strojařina) jedou velmi nárazově a na 8h pracovní dobu se nikdo neptá. A je rozdíl, jestli nějaký dělňas, který si odstojí 8h přijde ve 2 domů a má čistou hlavu nebo musíš řešit věci až do večera. Stejně tak (za sebe, leč jsem tomu nikdy nevěřil) psychicky náročná práce u pc dokáže unavit stejně i více než práce fyzická. Stejně by mě zajímalo, co si představujete pod pojmem manažer. Kolega studoval „management středního podniku“ …za mě totál shit, protože k tomu, aby se člověk stal oním manažerem se musí dopracovat sám,Tohle si moc lidí neuvědomuje. Každý má možnost se dostat dál, ale někdy pohodlí vyhrává a zaobalíme to do „mi o prachy tak nejde nebo vytvářím hodnoty a on ne“.

Ano, bez nějaké definice slova manažer si pak může každý představit ledasco. Od ředitele VW po zvoniče na dveře, co nabízí „levnější“ volání (a taky to je oficiálně manažer).

o zcestnych predstavach bych mohl mluvit do nekonecna…

Kazdopadne myslim, ze nikdo netvrdil, ze delat manazera je jednoduchy a penize zadarmo…

Jestli to nebude třeba tím, že lidi mají spoustu těhle manažerů na očích.

A pokud jde o tu práci od nevidím do nevidím atd. Tak je buď manažer neschopný diletant a na svou práci nestačí takže to musí dohánět hodinama, nebo neschopný vůl, který se nechal natlačit do pozice, kdy maká za 2 a více.

Jo a nebo mamlas, který miluje pocit nepostradatelnosti, takže vlastně opět neschopný vůl.

máš pravdu, vidím to u rodičů…x let přesčasů, služebek, večerních telefonů, mailování na dovolené atp…teďka home office, když je třeba, od 8 v práci, pátky třeba do 3, větší pohodička. pořád to je ale vykoupené předešlým úsilím.

Ale jo, bývala období, kdy jsem nebyl několik měsíců doma, Manželka taky jako celkem vysoká manažerka fungovala několik let od nevidim do nevidim a ještě telefonáty a net po nocích (protože neuměla delegovat). V mém případě jsem zase makal zbytečně moc a práce jen přibejvala a potom naopak když byl čas kanclu, pořád jsem poslouchal, že se flákám. Tak jsem to trochu srovnal a nedělám pět věcí při jedné akci. Nakonec si to člověk musí srovnat v hlavě a ejhle ono to jde.

jistě, pokud děláš v bance, nebo fabrice, co seká výrobky na pásu, 100% souhlasím, ale zkus to vysvětlit někomu, jehož práce a její rytmus jaksi podléhá průserům zvenčí, jako třeba project manager atp. to by mě fakt zajímalo.

Už vidím, jak pečlivou přípravou od stolu ovlivníš skluz projektu díky stávce ve Francii a tím souběh finalizace jednoho se zahájením druhého, kde hned na začátku jsi v průšvihu, neboť houpnul kurs a jsi pod marží, do toho ve fabrice něco podělají a nefunguje železo, takže se vracíš do projektu co je už půl roku hotový a máš být na druhém konci světa na nějaké volovině, kterou někdo naplánoval s půlročním předstihem. Cestou s obchodníkem probereš nesmysly, které zákazníkovi naslibovali a ty je máš zrealizovat a hlavně nezapomenout odreportovat náklady a vyvěštit další kvartál. To je každý rada drahá a jediné co uděláš je, že pracuješ na dvě směny, 7 dní v týdnu a jseš rád, že stihneš odjet včas na dovolenou. A celou dobu se modlíš, aby v Německu, nebo Itálii neměli zase nějaký svátek, Frantíci opět nestávkovali, nebo skladníci v Evropské centrále nepomotali kontejnery, to pak máš železo na běžící projekt třeba v Indii, půl firmy nezvedá telefon a penále z prodlení troubí v zatáčce. To bych fakt chtěl vidět. Víš :-)

Jenže pokud tohle není nárazovka, tak platí zase to, co jsem napsal 19.10.2015 14:32 . A pak je k již napsanému ještě další možnost. Ty mega příjmu za to stojí a až se dostaví syndrom vyhoření, můžeš do důchodu. Aneb, každý svého štěstí strůjcem.

Jasně, ale vezmi si, že takovému člověku nějaký chytrolín vypráví o bezpracných penězích a vožení ****** v autě zadara, o dřině lidí, kteří sedí už ve čtyři odpoledne doma, nebo hospodě, nebo od manažera/úředníka co „razítkuje“ lejstra v bance o organizaci práce, díky které to stíhá za osm hodin :-)

Na to je jednoduchý lék. Vždycky když mi nějaký státní zaměstnanec zkoušel brečet na rameni, jak jim zase někdo nepřidal, nebo nedal 14. plat, tak jsem jim říkal: „Vys.r se jim na to a běž do soukromého sektoru.“. Když už to byl někdo ze soukromého sektoru se stejným přístupem, radil jsem ať se na to vykašle a jde jinam. A měl jsem potom pokoj a hlavně klid na práci.

No Petře, práci PM jsi popsal naprosto přesně, ta nemožnost ovlivnit vstupy na projektu, sliby salesu a mamlasi, co to podělaj někde v Číně, Argentině nebo Itálii (zvláště první dvě země jsou na to experti) a následné chytré řeči nadřízených, že máš vysoké náklady a jsi v prodlení, přičemž objektivní důvody je prostě nezajímají, přesně to je ten důvod, proč jsem s touhle pozicí seknul. Dělat PMa jde někde ve firmě, která sama vyrábí a dodavatele nemá pokud možno po celém světě, ale někde za humny. To je pak pohoda. Ale výše popsané, už ne, díky. :)

:-) Dík,

Ani dodavatel za humny neznamená klidné spaní. ;-) Naštěstí tuto práci nedělám, ale párkrát už jsem na této pozici zaskakoval a mám celkem přehled.

ty budes, zda se mi, asi docela chytrolin vid :-)

Realista?

Kdybych se k tomu mel vyjádřit já, ( snad jeste trochu mlady a možná zrovna ten „druhý“) Ono v konečném výsledku o prachy nejde, jde o to aby človeka prace bavila… Postupně človek zjistuje co by ho mohlo bavit a co ne a došel jsem k závěru že bych rád řidil nejakou menší firmičku cca 5–10 lidi. Tohle by mě bavilo a naplnovalo by me to více než kdybych dělal obklady…

chapu, proste by te bavilo bejt reditel:)) (vtip)

Já to myslim vazne, a jestli budu mit 30 jako delnas, nebo 30 jako provozni, nebo 30 jako reditel je mi celkem buřt. Pokud človeka ta prace bavi tak je to v pohode, pokud se tam trápí je to problem… :)

Ideálne bych to mel namixovane tu praci tak aby jsem klidne 4h delal manualne a zbytek bych řešil jine veci… k tomu se nazim dohrabat az se mi to povede dám vedet :D

hmm, to budeš nejspíše gynekolog :)

:))

cece, 30ku jako delnas? mozna nejaky fasadnici, ktery delaj od nevidim do nevidim…

proc by ne? v čem vidis problem? jeste možná otazkou je jestli se bavime v čistem nebo hrubém pokud v hrubém tak napohodu, pokud v čistem tak to taky jde ale trochu huř :)

Co je dělnická profese? Operátor linky?

Kdyžtak hoď link na práci, kde si jako dělník přijdu na třicet hrubýho. Že bych změnil job.

Jo, to by se nám tu taky hodilo. Prosím karlovarský kraj, když je to taková brnkačka.

samozřejmě myšleno na noxe

pod pojmem delnicke profese si predstavim praci (zjednodusene) kde delas rukama, vetsinou v monterkách…

já myslim ze 30k (ani ne 23k cisteho ) neni zas takovy ranec pokud teda neco umís…

to más 130–150,–/h

30k za práci v montérkách, to se hezky čte. A kde to dávaj? Tady drtivá většina fabrik dělá pro automotive, což je pásová normovaná výroba. Ty firmy si zaměstnanců váží až tolik, že ani ty montérky nedostanou a finanční odměnou za odmakaný měsíc ve stoje jim je něco kolem 12 – 14 tisíc čistého včetně jednoho pracovního týdne noční. Za tyhle peníze tu makají ženský s maturitou u jednoho z top zaměstnavatelů regionu, protože jiná podobná práce tu prostě není. Já bych to za ty prachy nedělal ani omylem, ale všichni doma ležet nemůžeme :-)

jsem nerekl že delnícká profese je pouze práce pro cvičene opice kde to muže delat kdokoliv… jiste jsem nemyslel, ze delnik je jen ten u pásu

(btw: pred 6 lety jsem delal u pásu par mesicu za 23–25k hrubeho)

Ale já nevím pry jsem divný, všechno vidim jednoduše, svet jsem jeste nepoznal, jiste i kradu a podvádím a proto jsem spokojený… :)

No dřív to konkrétně v týhle fabrice vypadalo úplně jinak. Jak se říká, že na tvoje místo venku čeká dalších 10, tak to tam opravdu bylo. Když potřebovali přesčas, tak za tebou šli a poprosili, domů pro tebe i taxíka poslali. Teď už tam dělá každej kdo má ruce, národností jak v Babylonu, přesčasy jsou 2× týdně nařízený, doprav se jak chceš. Lidi už se tam moc nehrnou, ale přístup vrchnosti se nemění, natož peníze. 25k hrubého nemá parťák ani jeho přímý nadřízený. Na práci fakt blbej kraj ..... ale na kolo geniální :-)

za me teda když clovek umi tak má práce tolik ze musi odmítat a je jedno co dela:

Zednik, stolař, klempíř, maser, malíř, trener, elektirkář, servisák… proste kdo umi ten praci mit bude a prachy taky… kdo neumi ma smul – takhle to podle me funguje všude a je to tak dobře :)

Před chvílí jsi tu tvrdil, že u pásu (ten pás asi nebyl tvůj) jsi měl 23–25k hrubého, najednou jsme v segmentu OSVČ … to je debata o hovně :-(

Bavili jsme se o delnikovi, ale delnik prece neni jen ten u pasu ne?

Dělníka mám za zaměstnance. Většinu tebou vyjmenovaných profesí považuju za řemeslníky pracující na sebe. Sotva nějakej zaměstnanec bude někdy tak dobrej, aby mohl zaměstnavateli práci odmítat, takže jsi to myslel stejně :-)

Zase nikdo tě tam dělat nenutí. Chceš se mít líp? Něco se nauč a dělej něco jinýho. Není tu podle tebe příležitost? Vytvoř si ji. Když jdu z oběda a vidím ty lidi, co jim právě padla, nadávat u cigára před tou fabrikou na „ty nahoře co si jen vozej ****** v kanclech“… Ti lidé vlastně nic neumí a nikdy po tý druhý ani nehnou prstem, aby to změnili. Firma logicky platí tolik, za kolik to je ještě ochotnej někdo dělat.

Na bike je to tu nejlepší místo v ČR, takže žiju tady a pracuju na dálku;)

Tak v takové fabrice, chápu, že management chodí domu ve 3 :-)

Kde na ostravsku jako dělník zarobím 30k hrubého? Syp to do mě, klidně do mailu.

To se nikdy nedozvíš, protože o tom nox nemá ani páru :-)

Uvidíš za 20 let, třeba nakonec budeš snít klidné práci obkladače :-)

Za 20 let uz jiste delat nechci :)

No tak pokud míníš pokračovat v klidném tempu za 30 hruběho, budeš makat do smrti aby si neumřel hlady☺

já zde neříkám ze mám 30k hrubeho…

tak soudě podle toho co jsi psal před tím......„Já to myslim vazne, a jestli budu mit 30 jako delnas, nebo 30 jako provozni, nebo 30 jako reditel je mi celkem buřt. Pokud človeka ta prace bavi tak je to v pohode, pokud se tam trápí je to problem… :)“

ano tohle jsem napsal, ale je to trochu mimo kontext… myslel jsem to tak, že vedouci funkce muže delat clovek i proto že mu prijde prace zajimava ne jen kvuli tomu ze chce vyssi plat…

a ono narovinu na to aby človek nemusel delat nepotřebuje extra velky balik – 30k pasivne myslim v pohode staci…

Anebo to uz vsechno prevezme mechanizace a roboti a mezi lidma zavladne komunismus – jak si nekteri predstavuji :-)

mas smelej plan:) uvidime, jestli ti vyjde nebo dopadnes jako 95% lidi pred tebou:)

dám jistě vedet, a drz mi palce abych nebyl liny, to je jedina prekážka :)

rozhodně ne jediná, ale jedna z podstatných…

pokud je človek zapaleny, aktivni a nepromrhá vetsinu casu sledovanim televize tak je za vodou… extra velka inteligence k tomu aby se měl človek dobře neni potřeba :)

Tobě ten amway dobře vymyl hlavu :-D

tohle bych spíš viděl na herbalife nebo prodej hrnců

a to jsem chtel vždycky prodávat vysavače :D

To jsem te tak zajimal, že jsi nekde vyhrabal, že tam mám registraci ? :D

Moc mi teda nelichoti, že se o me zajímaji starší pánové :D

Koloušku musíš byt opatrný co sem pises :-* Není to tak dávno co ses tim chlubil.

Nechlubil starý pane :) Jen už to nekdo vyštoural myslim že pted váma :)

Ale bavite me važne – z toho co se dá najit, lidi vždy vytahnou něco co je možno nejvice shodit i když vlastne o tom lidi vi naprostý prt :D MLMka jsou dobre na ziskani nejakých zkusenosti :)

Ale „vymývat mozek“ si nechávám od jiných lidi než od tech na ktere narážis :)

Mám rad Ivo Tomana, Petra Ludwiga…, casopisy First class a Monty rich…

btw: Nekdo ti ten mozek bude vymývat tak jak tak, nekdo sleduje televizi a zprávy na Nove, nekdo voli jiný smer ;-)

„MLMka jsou dobre na ziskani nejakých zkusenosti :)“

Tak určitě. Jsou 2 scénáře, jak MLM uchopit:

1. Jsi normální a máš zdravý charakter, tak pochopíš, že tohle není ta správná cesta.
2. Jsi šmejd s kachním žaludkem a cítíš se tam jak ryba ve vodě, pak je to ideální systém, jak se po kapsách ovcí vyšplhat k penězům. Jak říkal už Vespasianus: „Pecunia non olet“.

S jakou MLM firmou mas osobni zkusenost v jake jsi pusobil a jak dlouho…? díky :)

S pyramidou je třeba mít osobní zkušenost, abys zjistil, jak funguje a vydělává?

No vetšinou jen koukáním na porno si taky realnou představu o sexu neuděláš ;-)

Já pořád nevidim nikde ten ojeb a podvod o kterém tady mluvite. Když ti nabidnu zubni kartaček, ty si ho dobrovolně koupis a jsi s nim spokojeny tak jsem te okradl? A kdyz to same udělá majitel drogerky, tak je to v porádku nebo te taky podvedl ?

Rád bych, aby jsi mi to vysvetlil, nebo objasnil kde mám hledat ten problem o kterem se tady mluvi :) diky

BTW: z Amway negeneruju temeř žádný zisk, mám par vyrobku, ktere jsem si oblibil protože jsou fajn a ty pouzivám( proto tam mám aktualne registraci), ale zajimaji me tvé myšlenkove pochody tak budu rád za reakci :)

Většinou ti prodejci to hrají na takovouhle naivitu… Majitel drogerky je obchodník, celkem jasný je, že chce na tom kartáčku vydělávat a prodávat ho lidem a mít z toho zisk. Cílem klasického MLMkáře je být manažerem – čili jak naverbovat spoustu dalších zoufalců, prodej jen zástupná věc.

Samozřejmě určitě lepší prodat nějaký výrobek než nějaký vyložený podvod.

Kde je v tom mém přikladu ojeb?

Dál to muže pokracovat, tak že je dotyčný spokojeny a zkusi k tomu u zubni pastu… Pak řekne: si to objednám sám a budu to mit levnejsi.

Situace win-win já mám človeka a on ma ten produkt za vyhodnejsi cenu. – já zde podvod nevidim ty ano?

Ono na ojebaváni lidi nikdy nic dlouhodobe fungovat nemuze…

Hele noxi, ty se furt ptáš a chceš konrétní odpovědi. Já bych chtěl taky jednu od tebe: už nám konečně řekneš, kde si v ČR dělník (=námezdní pracovní síla v zaměstnaneckém poměru, obvykle manuálně pracující) běžně vydělá 30 000+ Kč/měsíc bez přesčasů apod.? Stále jsi neuvedl nic konkrétního.

Svářeč

Kde? Firma.

Prvni co jsem nasel http://www.profesia.cz/…-eu/O2293118

ve škodovce, johnson controls

http://www.ceskatelevize.cz/…rumerny-plat

Tak pokud si může z centrály objednávat sám, za lepší peníze, není v tom nic špatného.

Pokud ale musí někde vyplňovat, že ho manažeruje kartička číslo xxx (princip letadla)… k čemu potřebuješ ty mít „člověka“? Ty chceš přece prodávat. Nebo se mýlím?

K tomu vyplnování a vecem okolo:

Registrujes se jako by na klasicky velkosklad nakupujes za v.o.c a prodávas za m.o.c rozdil je tvuj ( jednoduše vysvětleno – a predem řikam ze se nepotrebuju dohadovat tech vecech – nebudu tady vypisovat konkretne vsechny veci to by bylo na pul stranky ;-)

Jde o to, že pokud někdo chce nakupovat výhodněji neni idealní aby mu to prodejce nejak komplikoval znemožnoval. Pro firmu by to vyhodne jistě nebylo tak to ma udělane takto. Prodejce vysvetli novemu „klientovi“ jak na to, jak řešit objednávky a taky mu pomuze aby si i on sam vydšlal nejake penize, kdyz si klient vydela nejake penize, což znamena že udělá firmě obrat, firma prodejci který novačka zasvetil dá urcity bonus – presneji zvysi se mi o nejake procento marže… ( z kapsy nováčka nejde ke me vubec nic tzn on na mě neděla neokradam ho o cast zisku ani nic podobneho)

https://www.youtube.com/watch?… to je vse co ti k tomu rici… :D

Přesně tak ;)

no však ten sám o sobě není špatnej… záleží jak, je nastavenej a jaký produkty nebo služby se tam nabízej.

Sám o sobě ne. Pocit exkluzivity u druhé nejrozšířenější plodiny, to se vyplatí :)))

http://m.ceskatelevize.cz/…-univerzity/

Neboli všechno je třeba zažít, aby sis udělal ten správný a vyvážený názor: je tedy potřeba být alespoň na chvíli feťákem, náckem, šmejdem, komoušem a jinou verbeží, abys k tématu měl co říct.

Odpovez k tématu prosim ;-)

Co se týče rozdílů mezi MLM a normálním obchodem (když už sem taháš ty kartáčky), tak těch ojebů je tam samozřejmě řada.

Ten základní, jak už bylo správně řečeno, je v tom, že v MLM nejde primárně něco prodat/vyrobit, ale ojebat ty v pyramidě pod sebou, případně rovnou zákazníky.

Za druhé, seriózní zaměstnavatel obvykle nechce, aby jeho zaměsntnanec vložit do firmy kapitál a nakoupil si jeho zboží (u MLM naprosto běžný postup).

Za třetí, rozdíl mezi MLM a firmou je v tom, že MLM nemá žádné zaměstnace, ale jen dealery. Ano, zaměstnanci také dělají pro někoho jiného, jako ovce v dolních patrech payramidy, ale na rozdíl od nich mají jisté výhody: smlouvu, nárok na dovolenou, nemocenskou, benefity (auta, mobily, stravenky, vyber si dle libosti a odlišnosti pozice), nárok na odstupné v případě výpovědi. Co mají dealeři v MLM? A jo, „podporu“ firmy ve formě školení a „slevy“ na prodávané zboží. :-p

No a teď bys nám mohl ty vypsat ty světlé stránky MLM, rád se vzdělám.

Mluviš zde o ojebávání lidi pod tebou, mluvis zde o vloženi kapitálu do firmy – který konkretni MLM más na mysli, kdyz se zadným zkusenost osobbni nemas? Víš at se bavime trochu konkretneji ;-)

MLM firem je dost, dost lidi na ne má spatný nazor hlavne z drivejska, kdy se více podvádelo v teto oblasti. Vetsinou od lidi slyším strejda meho souseda měl kamaráda a ten to dělal a pak měl dluhy nebo pak nekoho okradl… aneb jedna pani povidala. Výrobky stoji za hovno a když se zeptám které konkretne odpověd nedostanu… :)

Upřimně, práve proto, že na to lidi tolik nadávali a bylo kolem toho tolik kecu jsem do toho šel :) Nemám rad vetsinové názory a i v penezich vetsinový nazor neni vetsinou dobrý, protože vetsina lidi má holou řit.

**

K tem výhodám a nevýhodám:**

Největši problem vidim v tom když človek potřebuje nutně penize, s takovým človekem se v MLM špatne spolupracuje protože ten má tendenci ty lidi ojebávat jak zde řikáš a zminuješ, protože potřebuje penize hned, ale jednorázový zisk neni to co dává extra smysl. Teda alespon podle me.

MLM se se zamestnáním srovnávat nedá, spíš by se dal srovnat se živnoti.

Budu mluvit o výhodách ktere to prineslo mi jestli jsou to obecne výhody to netusim…

Bez investice jsem mohl zkusit neco noveho, nejaký druh živnosti dalo by se rict. Mohl jsem delat kdy jsem chtel, a kolik jsem chtel, musel jsem se neco naucit coz bylo fajn. Dozvěděl jsem se o nových vecech vylepšil vystupovani jednáni s lidma. Ziskal jsem nadhled, zjistil ze je v zivote nespočet možnosti a cest… Díky temto zkušenostem jsem začal budovat neco sveho mimo MLM a mimo tento system ale bez toho bych se k tomu nedostal nebo nedostal tak brzo :)

Nikoho jsem neojebal nikoho nepodvedl a mám ciste svedomí, kdybys chtel muzu ti doporucit super zubni kartáček a ustni vodu a pokud bys zahodil predsudky možna ti bude vyhovat :D win win situace ;-)

Hlavně ale mám z toho srandu, lidi co jsou proti bez zjevných pricin a maji jen domnenky mám na parku, prodat nepotřebuju nezavisi na tom vubec nic v mém zivote proste zkusensot a zabava :)

A naposled neni MLM jako MLM – co jsem mel moznost seznamil jsem se s par takovýma firmama tak zdaleka ne kazda byla pro me ok nekde mi nevyhovoval system nekde mi vadily ne uplne korektni praktiky ( treba herbalife mi prisel jako slusny ojeb a pritom ty vyrobky uplne spatne nebyly jen ten system byl postaveny blbe… )

Krome jiz vyse zminenych vlastnosti me jeste prijde, ze se kazdy produkt musi hrozne okecat a vicemene vnutit, protoze jinak skoro nikdo nechape, k cemu by mu ten produkt mohl byt. Vlastne takovy spam.

možná bych z toho vynechal Avon, ti mají občas fakt šikovnou kosmetiku za dobrou cenu, naproti tomu Amway je předražený nesmysl a Herbalife snad ani komentovat nemá cenu :)

Herbalife má občas taky šikovné doplňky stravy, třeba řada F1.

Tak v tom případě je zelený ječmen taky ok.

Kupovat Avon mi prijde stejne jako kupovat „sunkovy salam“ za 8,90,–

Konkurence?

no jo, ale my tam kupujeme lesky na rty pro děti na hraní :)))