Prechod na RS Revelation z Marzocchi Z1 2004, pujde to?

mxv 19.3.2011 18:20

Zdar, uvazuju o nahrade Z1 necim lehcim, novejsim, protoze je to jeden z poslednich tezkych mohykanu na mem kole a padl mi do oka RS RVL, nic moc jineho na 20mm osu jsem nenasel.

Je tu nekdo, kdo muze srovnat tyto nebo aspon podobne vidle z hlediska chodu?

Napr. jak to tady ctu, jak „vazite“ body odtrhu, ktery u Z1 prakticny neni..

Nebo tlumeni, u Z1 mam jen jedno tlumeni, nastavene zhruba v pulce rozsahu k maximalni spokojenosti.. Pujde takhle nastavit i RS s vsemoznyma blekboxama, hajspidama atd..?

(Nevim prave jak u vidlic, ale zkousel sem „moderni“tlumic fox RP23, ktery byl neuveritelne pretlumeny i na min. nastavitelne hodnote, versus muj stary tlumic talas taky s sirokym rozsahem od-do a idealni hodnotou nekde uprostred.)

Mam takovy pocit, ze tehdy se delalo pruzeni aby pruzilo, zatimco dnes se dela aby nepruzilo..

Zvyknu si na to, jak to dnes (ne)chodí??

0 0
Zpět Reagovat
- Soreno 19.3.2011 18:39
  
  Tak já mám na svým kole RS RVL U-turn (rok 2007) před tím jsem měl super Marzošku Bomber r.v.2001 a byl to velký skok k lepšímu – dá se nastavit aby byla hodně citlivá a nebo naopak aby tě podržela ve sjezdech a nebořila se – tlumení mi příde ok přetlumená určo nejni ale s novými modely zkušenost nemám.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Lišák 19.3.2011 19:15
  
  Pokud můžeš, nech si starý tlumič. Já nastavil RP23 tak, že jsem ho vyměnil za DHX Air. Konečně je to funkční. Určitě tady RP hodně lidem vyhovuje, i podle toho, co psali, ale já osobně mám rád, když tlumič funguje :-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - mxv 19.3.2011 19:50
    
    Jo, tlumic nechavam, sem rad ze nejsem jediny s timto nazorem.. Ted ale jde o vidlici..
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - ravag3r 19.3.2011 20:40
      
      Nech si i tu vidlici:) Váhu čert vem. Dnešní komponenty jsou šunt a kdybych si měl vybrat ze všech vidlic na světě co byly a jsou, tak bych si vybral zrovna nějakou starou Marzocchi z roku 2005:)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - kubad 19.3.2011 20:51
        
        svez se na kvalitní moderní vidlici a to cos napsal pak už v životě nenapíšeš, bavíme se samo o 130mm + zdvihu
        
        jediným plusem starší marušky může být citlivost, ale tady dost záleží na modelu a stáří vidle
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ravag3r 19.3.2011 21:47
        
        Už sem se svez:) Já neřešim jak ta vidle chodí, to je mi od určitý hranice jedno, já řešim za jak dlouho se mi vysype, za jakejch podmínek a kolik bude stát servis.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 22:20
        
        A ted si na to kapnul, to je dalsi vec, co me zajima..
        
        Jestli mi taky vydrzi 7 let bez jedineho problemu..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 22:21
        
        Asi ne :-(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mr.antik 19.3.2011 22:37
        
        spíš určitě ne :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 22:59
        
        Ne ze by me to prekvapovalo, ale nepotesili ste me.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 20.3.2011 10:37
        
        Ta citlivost je daleko podstatnější než tlumení;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 20.3.2011 10:58
        
        citlivost je důležitá, ale není vše – citlivá vidle která se mě zaklepe po sledu několika větších překážkách nadoraz protože se nestíhá vracet ti zrovna na ovladatelnosti kola nepřidá.
        
        radši bych vozit moderní mrdku s 8–10kg odtrhem než zastaralou těžkou pružinu s 4kg odtrhem, ale osobně nevidím problém proč nemít moderní vidlici s odtrhem pod 5kg :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 11:11
        
        „citlivá vidle která se mě zaklepe po sledu několika větších překážkách nadoraz protože se nestíhá vracet “
        
        no to je ono, toho se prave bojim u moderni vidle, po skusenosti s timtlumicem, protože to bylo presně ono, nestihal se vracet..ani zasouvat.
        
        Takze u tech RVL vidli se tohoto teda bat nemusim?
        
        Jsem asi nejaky divny, protoze vsichni co znam a co sem jezdil, si pochvaluji jak jim to chodi, jak to maji (pro me) nehorazne pretlumene.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 20.3.2011 11:17
        
        ty budeš pravděpodobně pacient pro
        
        tuhle firmu
        
        doporučuji kontaktovat majitele a po poradě s ním určitě najdete řešení, vidlice upravené na míru tu od něho má spousta lidí a i špičkové kvalitní kousky
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pepek 20.3.2011 11:19
        
        Když je přetlumená, dáš řídký olej. Stačí 2,5WT.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 20.3.2011 11:21
        
        U tech tlumicu to bude omezenim komprese… RO23 maji 3 stupne zlumeni chodu… Upravou se da dostat jeste i pod tu nejslabsi hranici.
        
        Novodobe vilice se taky najit slusne. Nejak jsem nevycetl, jaky zdvih pozadujes. Tlumice taky maji pomerne propracovane, ale samozrejme zalezi jakou verzi koupis. Da se koupit stejna vidle s docela ruznyma vnitrnostma. Kor u Rock Shoxu delaj hafo verzi… Jak velmi propracovane tlumice, tak hodne okuchane. Ale nepocitej s tim, ze je nebuds servisovat. kor kdyz uz ted vsechny jsou resene oddelenym mazanim a tlumenim. To bys ji taky mohl po roce odrovnat…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 11:40
        
        Zdvih mam vzadu 130 takze tak nejak, tech 130–150. Kdo rika, ze bych ji nechtel servisovat? Myslim ze ani Z1 by bez servisu nevydrzela 7 let, vis jak vypada olej po jednom roce?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scret 20.3.2011 11:46
        
        bohuzel ikdyz budes delat servis pravidelne, tak se obavam ze 7let uz dneska nic nevydrzi…
        
        Ale vsechno zalezi na tom jak na tom budes jezdit, kolik rocne a v jakych podminkach…
        
        V dnesni dobe mi prijde ze je vse delany max na 2–3 roky:((
        
        Co se tyka chodu a funkce, tak si myslim ze dnesni vidle jsou mnohem dal…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mr.antik 20.3.2011 11:51
        
        Hlavně je servis a servis… Pokud se do servisu počítaj i výměny pouzder a celých tlumcích patron, tak to vydrží :-))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scret 20.3.2011 18:16
        
        no prave:))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Atilla 20.3.2011 16:59
        
        Z1 fr1 05 mi vydržela 5 let za tu dobu 2× měněný olej a jednou komplet repas. Bez vaklů, nikde neteče a kluk co si jí ode mě koupil na ni ještě něco pojezdí. Chod sice trochu progresivnější, ale super. Kupil jsem si novou Z1 2007 a veliká spokojenost. Doufám, že mi taky vydrží. (pro to jsem si jí koupil)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 21.3.2011 21:11
        
        za kolik jsi prodal?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Atilla 21.3.2011 22:11
        
        3000,–
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 20.3.2011 12:04
        
        Vim jak vypada… Sam mam starou Z1 jeste doma… Ale rikam. Hlavne dot lidi odrovnalo vnejsi nohy kvuli nedostatecnemu mazani a cisteni. No a pak si tady strasne stezovali, jake to jsou smejdy :o) Vis jak. to jenom tak na upozorneni, protoze stare Marzocchi v tom byly hodne nesmrtelne ;o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 12:38
        
        Na pracovnim kole mam jeste Z2 BAM a ta uz je prodrena az na hlinik.Ale ta uz ma tak 15 let.
        
        No jestli toto dnes hrozi za 3 roky, tak to potes.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Soreno 20.3.2011 11:23
        
        Já mám na rvl dvě komory pozitivní negativní a podle toho jak nafoukáš negativku tak to bude citliví
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 11:44
        
        To je jasne, tady me spis zajimaly pasivni odpory, hlavne kdyz to maximalne zcitlivis..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2011 12:01
        
        Trošku bych to upřesnil. Negativkou máš možnost tu citlivost pouze snížit. Jinak je daná pasivními odpory, atd.
        
        RVL je na tom v originále většinou s citlivostí slušně. Jako vždy u RS se to ale dostl liší kus od kusu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mr.antik 20.3.2011 11:48
        
        A přesně k tomu služí HS expanze, jedna z nejdůležitějších věcí pro správné využití zdvihu. Pocitově to přidává zdvih :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 12:47
        
        A technicky je to co? To se mi zatim taky nepodarilo zjistit, co a jak to dela?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 20.3.2011 13:00
        
        Je tady toho na foru uz popsano mraky… Dej vyhledat HS expanze, a neni mozne, zeby ses nepoucil. zjednodusene se jedna o druhy ventil na expanznim utlumu. Pokud se pak vidle stlaci, tak za prekazkou pokud je dira (schod, kamen, cokoliv), tak ve vidli vznikne pretlak (nedotyka se kolo zeme) a odevre se expanzni ventil, ktery umozni vetsi prutok a vidle se vrati rychleji do plneho zdvihu… Kdyz se tlaky zmensi (kolo se dotkne zeme, blizi se plny zdvih vidle), tak se ventil uzavre a vidle se vrati pomaleji pouze pomoci LS expanze. No asi by to chtelo Mloka aby to vysvetlil lepe :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 14:13
        
        No neco sem nasel, ale takhle pekne vysvetlene v jednom prispevku ne:) Da se uz ta HS stelovat, co sem nasel, tak to driv neslo?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 20.3.2011 14:35
        
        Co vim, tak to jde jenom u RS Boxxeru WC. Ono to pro bezneho uzivatele je myslim i lepsi. Aspon ma mensi moznost to blbe nastavit :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2011 19:14
        
        Vysvětlil jsi to dobře. A další důsledky (výhody), které HS expanze přináší si může najít v historii.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 19:37
        
        Hledam, hledam, ale uz sem z toho jelen. Ta HS a LS je neco navíc k normálnímu stelovatelnému tlumení odskoku? Nebo je to misto neho, cili jakoby neco vyvojove lepsiho, ale v te nejdulezitejsi funkci neseriditelneho? Doufam, ze to jen blbe chapu..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 20.3.2011 19:41
        
        Napevno je nastavená vždy jen HS expanze, uživatel externě může regulovat LS expanzi. Takže na první pohled bez vyzkoušení nepoznáš, jeslti tam HS expanze je. Vždy má vidlice jedno štelovátko expanze.
        
        A nastavování HS expanze není moc nutné. Vždy jsi na tom mnohem lépe s pevně nastavenou HS expanzí + nastavitelnou LS expazní než pouze s jedinou expanzí.
        
        Rozdíl na vyšším zdvihu je opravdu velký. Na nízkém zdvih třeba 100mm se to ještě moc neprojeví a rozdíl je minimální.
        
        Vidlici se zdvihem 140mm+ bych si dnes bez HS expanze už rozhodně nekoupil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mr.antik 20.3.2011 19:23
        
        Ovšem nutno říct, že mít vepředu supervidlici neni zas tak zázračný. Ideální je, když to hraje dobřes i se zadním pružením. Ono je hezký že to vpředu nezatlučeš, když to zatlučeš vzadu, kde to je pocitově pak ještě horší. Nebo supercitlivou vidlici a tupej zadek. Asi dost záleží od stylu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 21.3.2011 21:18
        
        Vzadu je to ted nastejno, mozna trosku citlivejsi uz ted nez marzocka, tak prave i toho se bojim, aby nebyl ten RVL tupejsi..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        goofy 20.3.2011 11:22
        
        Proto jsem to vyresil Vanem :o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - mr.antik 19.3.2011 20:52
        
        no záleží k čemu ten upgrade má sloužit a co si od toho slibuješ. Ale myslim že Relevation bude o nějaký cm nižší aby ti to nerozhodilo geometrii
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - mxv 19.3.2011 21:32
        
        Nevim jak moc si ted delas srandu, ale obecne mas v podstate pravdu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 21:39
        
        to bylo na ravag3r.
        
        Kubad: jenom aby to nedopadlo jako s tim kvalitním moderním tlumicem.. Aspon sem si to driv o Foxech myslel.
        
        150mm RS bude nižší než 130mm Z1? To by mi i vyhovovalo, mam ted s novym ramem hodne vysoko stred a po snizeni zadni stavby zas uz moc maly uhel vidle..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 21:42
        
        S tim tlumicem je to tady trochu postavene spatne pokud si ho budes vybirat a kupovat solo a vis co chces tak vyberes, jina vec je co dostanes od vyrobce s ramem, nekdy je to opravdu spatne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 21:51
        
        A k te vysce, zmer si u sve vidle vzdalenost osy otvoru pro nabu po vrch korunky a udaj pro RVL ti sem zitra hodim.
        
        Mozna dohledam i vysku pro Z1 ale radsi to zmer.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 22:09
        
        Z1 zhruba 518mm. Delku RS sem uz nekde videl,ale nemuzu to znovu najit. Hod, predem dik!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 22:20
        
        150mm RVL je vyssi z hlavy nevim ale tusim 530mm mozna me doplni Mlok nez zitra otevru PC
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 19.3.2011 22:22
        
        150mm RVL bych musel hledat (z hlavy netušim), to se mi teď nechce :-)
        
        150mm Talas má kolem 520mm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 22:26
        
        525mm ma talas na 150mm ale taky jen vzpominam :-) a myslim ze RS je trochu vyssi, teda 150mm talas nema standarni vysku, je jen o 5mm vyssi nez 140mm talas :-) zvlastni.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 19.3.2011 22:27
        
        Z jednoho měření si vybavuju přesných 522mm. A je opravdu nezvykle nízký, což se mi líbí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 19.3.2011 22:29
        
        Zajímavá je výška Boxxera, ten vychází ještě o pár mm nižší než ten Talas 150mm (pro stejný zdvih).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 19.3.2011 22:26
        
        Tak jsem se tedy nakonec na stránky Sramu mrknul, mají tam specifikace všech vidlic a tady to je:
        
        http://www.sram.com/…o%20Axle.pdf
        
        Takže si to trefil dobře, má 529mm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 19.3.2011 22:32
        
        A tady doplňuji Foxky. Talas 140mm by měl mít teď taky jen 511mm. A ten 150mm má uvedeno 521mm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 22:39
        
        sem taky nevydržel a zapl PC
        
        takže:
        
        Z1 130mm drop off QR20: 503mm (2001)
        
        Z1 FR SL (2003) 530 mm
        
        Z1 FR 130 (2005): 518mm
        
        Z1 FR 150 (2005): 538 mm
        
        Z1 MCR (2001)130: 510mm
        
        Z1 LIGHT ETA 150mm (2006): 538.5mm
        
        a
        
        RVL 150mm :529mm
        
        Talas 150mm :522mm/525mm v testech pro 2010 model
        
        pro 2011 dokonce jen 520mm
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 22:58
        
        Tak diky vsem! Vypada to OK.
        
        Porad mam par moznosti snizeni – na 140mm je to plichta, pak bych moh misto klasickeho rizeni snizovat integrovanym a nebo jeste prefouknout negativku, aby se trochu zasunula..
        
        Talas nezvazuju, nema 20mm osu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 23:01
        
        Sice netusim jak chces klasickou hlavu nahradit integrovanou :-) ale zbytek moznosti je dostacujici.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 23:18
        
        hlavu mam int. a v ni klasiku pres redukci:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 19.3.2011 23:20
        
        Pak Ok.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kali222 19.3.2011 23:41
        
        to se vyplatilo? nemas spis 1,5" hlavu na ramu a v ni redukci na 1+1/8"? :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 19.3.2011 23:57
        
        Jak vyplatilo? Vyplatilo, pouzil sem drahe hlavko co uz mam z minulosti a redukce jsou homework.. v ramu sou pr. 44mm.
        
        Kdyz sme u toho, na 1,5" je jaky prumer int. rizeni? To by asi neslo. Ale 1,5" klasika by tam mohla vejit, ta ma jaky prumer?
        
        Taper krk prave taky zvazuju, kvuli tuhosti.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 20.3.2011 08:50
        
        Co ti prida vidle s 1,5 palcem dole, to ti zase seberou ty redukce. Takze dej 150mm vidli a semiintegrovany hlavac co tam patri.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mxv 20.3.2011 10:17
        
        Myslis v tuhosti? To bych nerek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- logoman 21.3.2011 21:47
  
  A nechtel bys ode me RS pike? :D vice info v bazaru …
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - mxv 22.3.2011 19:01
    
    Nechtel, dik. Asi se na to teda vybodnu. Stejne potrebuju cernou a nechci Dual position air, coz nelze, maji to takhle rozlisene, dual airy sou zas jen bile.
    
    ..leda ze by se tu nasel nekdo, kdo to chce opacne, ze by sme to cenzli:-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse