• koubic8

    Ahoj,

    vím, že se to tu už řešilo, ale ani po pročtení pár vláken na toto téma stále nemám řešení.

    Loupe a praská mi ve středu Shimano press fit na Canyonu Spectral AL 6 rok 2016. Viz video:

    https://photos.app.goo.gl/…MwajYJTtavB3

    Je to na tuty střed, protože to dělá i když stojím a jen dám sílu do kliky, aby byla v tahu. Dělá mi to od té doby, co jsem měnil přesmykač, pak jsem málo dotáhl kliky (jako k sobě), začalo to loupat, pak jsem je dotáhl na fest a loupání přestalo, ale jen tak na 2 vyjížďky.

    Zkoušel jsem 3× rozebrat a vyčistit kliky a trubku, ve které se otáčí, zkoušel jsem fouknout WD-40 z venku na ty plastový ložiska a jakoby mezi střed a rám a bez úspěchu.

    Mám z toho pocit, že to praská proto, že se tahem se ta pravá klika jakoby povysune (tak o 0,01 mm) a když to ní bouchnu zvenčí abych ji „zastrčil“ o 0,01 mm zpátky, tak to taky loupne. Je to vidět na videu.

    Tak nevím. Co s tím? Loupe to dost, smiřovat se mi s tím úplně nechce.. Nemohl jsem si to nějak vyžvejkat tím, že jsem 2 vyjížďky jel s klikami s vůlí?

    Díky za jakoukoli radu.

    0 0
    • iron.hide  

      praskanie a pukanie je feature press fitu, sestimsmir :)

      mne pukali vzdy aj uplne nove, kedze ich pre neskutocnu smejdovost musim menit kazdy rok.

      Avsak zaujimave je, ze stary press fit, ktory som vozil celu jesen a zimu a ktory uz mal bocnu volu asi 5 mm a po vybrati z ramu mu vypadli vsetky gulicky na zem, tak tento pressfit vobec nepukal ani v takomto zlom stave :)

      0 0
    • Bady71  

      Presne jak pise Milan…loupani ve stredu pri zaberu, hlavne ve stojce. Canyon dan do servisu, probehla udrzba Press fitu-zalepeni a pri dalsi vyjizdce porad stejny problem. Nakonec jsem doma v zouvalstvi vzal vse od stredu az dozadu a byla volnejsi patka. Dotahl jsem a problem vyresen. Zkus.

      0 0
    • bezdratova.sprcha  

      Ačkoliv se může zdát, že to dělá střed, nemusí to dělat střed. Může to dělat málo utažené hlavové složení. Může to dělat bordel nanesený kolem hlavového složení. Může to dělat bordel mezi povrchem klik a středových misek. Nebo málo utažená zadní osa. A to píšu jenom věci, co jsem sám zažil a řešil, které si z fleku vybavím. Zkus si stoupnout z boku, hlavu dej co nejníž, a zkus na ten pedál vyvinout sílu rukou. Takhle bys měl lépe poznat, jestli jde zvuk zleva nebo zprava (hlava, zadní osa), nebo zespodu (střed).

      Pressfit je na praskání náchylný. Ačkoliv umožňuje výrobcům vyrábět levnější rámy, pořád by měli mít velmi přísné tolerance, což bohužel dost výrobců nemá. Na tohle jsem četl docela pěkný rozpis. Ty misky se začaly vyrábět z plastu, protože výrobci rámů měli problémy dělat středovky natolik přesně, aby se jim tam vešly hliníkové. Kecy o šetření váhy a vylepšení tuhosti jsou fakt jen kecy. Pressfit šetří peníze, nic víc.

      No a proto u některého rámu bude press-fit naprosto bezproblémový, zatímco jinde to může být noční můra.

      0 0
      • Hrabex1  

        Pressfit umoznuje sirsi mufnu a tim padem silnejsi nebo vic zplostelou ramovou trubku. Otazka je, jestli tyhle dalsi rozsirovani ty tuhosti jeste pomaha.

        0 0
    • MlokCZ  

      Nejprve vyloučit jiné zdroje praskání jak už bylo uvedeno (zejména zadní osa, patka přehazky, ale i další).

      A pak teprve řešit samotný press fit. U něj bych jako první stáhnul misky dolů a zkontroloval vnitřní rozměr středové trubky a rozměr misek. Jakmile se sejde větší tolerance, tak je problém. Měl jsem Shimano misky, kde byl jejich průměr dokonce téměř o 0,2mm menší než by měl být. Tam jsem se ani nesnažil dávat locktite nebo něco podobného na vymezení a rovnou jsem je vyhodil. Jiný kus (stejného modelu) byl přitom pak zcela ok rozměrově (tam už to bylo zcela přesně v rámci chybi měření šuplérou a už také byla potřeba nějaká síla při lisování při použití lisu ložisek, ten vadný kus se špatným rozměrem jsem tam dokázal na jedné straně zastrčit jen rukou).

      Po výměně za ten nový kus, který už měl správný rozměr zatím dva ruky zcela bez problémů, tedy ani náznak lupání.

      Jedno lupání jsem tedy už od té doby řešil, ale to byl čep tlumiče (a ten se ozýval také i jen při šlápnutí na kliku a vytvoření tahu v řetězu, to jen na ukázku, že tenhle test může lupat opravdu téměř čímkoliv).

      0 0
      • BB  

        Možná proto se někteří výrobci vracejí k závitu, co jsem v poslední době zaregistroval, tak např. Spešl, Santa, Ibis. Sice dražší, ale bezproblémové.

        0 0
        • MlokCZ  

          U hliníkových rámů jsem to zaregistroval u dost značek, tam není co řešit a závit je nesrovnatelně lepší řešení.

          Zmíněné značky ale čekám, že jde o carbon a tam také je k vidění závit? U carbonu nevím co bych preferoval, když pro závit tam musí být hliníková vložka a to také není žádné terno.

          Já naštěstí aspoň u HTčka stále mám starý rám Scale 29" elite a tedy pořád jsem u závitu + vedené bowdenů vnějškem. A vždy když už se skoro rozhodnu přejít na nějaký carbon rám, tak mi odradí právě ty servisní věci okolo jako střed, vedení vnitřkem (u toho bohužel pomalu a jistě končí všichni).

          0 0
          • BB  

            Taky by to mohlo být tím, že tolerance ložisko versus vložka musí být asi menší, než závit versus závit. To je ale můj pouhý dohad technického laijka. Ten závit v rámu je pak na rozdíl od vlisované vložky dost napevno zapečený při výrobě karbonového rámu.

            0 0
          • MatS  

            Ve vedení lanek vnitřkem nevidím problém. Včera jsem měnil obě řadící lanka a mám vedení vnitřkem. Od výrobce (Canyon) mám plastové trubičky, které navlíknu na starý lanko skrz rám, lanko vytáhnu a zasunu nové. Trubičku vytáhnu a hotovo. Práce na pár minut. Bych se toho nebál. To ten press fit je větší prasárna.

            0 0
            • MirosPikos  

              +1

              0 0
            •  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
              0 0
            • MlokCZ  

              Každý rám má vedení lanek vnitřkem řešený jinak. Nemám problém si poradit ani s tím nejhorším řešením, které mám na rámu (uvnitř pouze samotné lanko a výstup z rámu u středu není u vnější stěny (tzn. pokud se přijde o původní lanko, tak je to hrozná pakárna protáhnout a i pomocí původního lanka to není tak jednoduché, protože dírou do rámu nic o moc většího než lanko neprojde).

              Ale o samotnou údržbu mi ani tak nejde, to zase neměním tak často, aby to byl nějaký zásadní faktor. Jde mi ale o počet zatáček bowdenu, který vedení vnitřkem znamená a vždy to pak klade znatelně větší odpor než vedení venkem (ale ne než každé vedení venkem).

              Takže pak nelze dosáhnout tak lehkého řazení (mnohaleté srovnání totožného řazení a přehazky pro oba způsoby vedení).

              0 0
          • wilda81  

            Slušný rám má vedení vnitřkem vyřešené tak, že jenom prostrčíš hadičku/bowden. Tam bych problém neviděl.

            0 0
            • MlokCZ  

              Jak píšu výše, tak mi nejde o servis (výměnu lanka a bowdenů), ale o lehkost řazení, které nikdy při vedení vnitřkem nelze dosáhnout tak dobrého výsledku jako pro některé konkrétní vedení venkem.

              0 0
              • MatS  

                No teď tam mám nějaká lanka s teflonovým povrchem a vedení vnitřkem. Tak hladký chod řazení jsem ještě nezažil. I v ruce na omak to lanko oproti klasice ma minimální tření.

                0 0
                • mr.ricardo  

                  pockej, az se zacne loupat, to bude maximalni treni, zlaty nerezovy brouseny lanka

                  0 0
                  • Vilém  

                    Pokud je lanko bez vedeni, tak tam si myslim, ze i s loupajicim se teflonem bude chodit porad dobre.

                    0 0
                    • Johny.Merida  

                      Když myslíš :-)..... ostatní už to maji za sebou…tyhle pokusy

                      0 0
                      • Vilém  

                        Jen bych se zeptal. S jakyma lankama jsi ty pokusy delal?

                        0 0
                        • Johny.Merida  

                          Já dal rovnou broušená :-)

                          0 0
                          • Vilém  

                            Aha:) Ma zkusenost, v klasickych bowdenech, je takova, ze cerne teflonove lanko, jakekoli znacky, nebrat, to se ojede a je to hruza. Naopak brousene, teflonove XTR, je to nejlepsi co jsem kdy zkusil.

                            0 0
                    • novas752  

                      Nejvic se to ale loupe prave na vstupech do bovdenu, jeden kus je tady vyhoda.

                      0 0
                  • MatS  

                    Stejne to pak vymenim. Vicemene jednou rocne.

                    Jagwire dela lesteny bez potahu, ale ta cena uz je nonsense.

                    0 0
    • kyl  

      Okem poznáš pohyb o setinu milimetru?

      0 0
    • Libores  

      U mě to byl taky na tuty střed, taky pressfit. Nakonec se ale ukázalo, že je to mezi nábojem a patkou rámu a potíž byla v tom, že to bylo moc očištěný. Jakmile to zamažu šmírem, tak je po lupání.

      0 0
    • Markony  

      Oživím tohle téma u mne praskání způsobovaly pevné osy konusová miska na šroubu to byl ten problém namazáno a je klid .

      0 0
    • Pessinger  

      Ahoj praská mi lehce v presfitu, rozebral jsem ho vyčtil promazal ložiska a nalisovat zpět opět to praská lehce, jedno ložisko bylo trochu narezle ale jen opravdu trochu, už mi přišlo nové balení ložisek má to smysl s tím jezdit nebo to mám raději preliaovat?

      0 0
    • Markony  

      A nemůže to byt něco jiného ? U mne to byly to osy a ne střed, pokud je narezlé vyměnit .

      0 0
      • Pessinger  

        Já to už vyměnil a jdu to prubnout:) snad to bude ono jinak pokračuju v odhalování :) zatím jen rozebrána sedlovka a kolo na jiných zapletech a stejný

        0 0
    • Pessinger  

      Tehdy to bylo na mtb a bylo to něco jiného tuším pedál, stačilo ho vyšroubovat vyčistit závit namazat a pak to zmizelo.

      Ale momentálně to řeším na silnici a vylučovací metodou sedlovka, sedlovka zámek, osy, kliky, pedály, jdu asi už na jisto do rozebrání press fitu na silnici… není to nic těžkého

      0 0
    • Jaaaan  

      Ahoj obnovím vlákno s podobným dotazem. Mám na kole pressfit duraace má najeto asi 3000 km v úplném suchu. Průběžně sem kontroloval jestli se točí hladce a nedělá se vůle a není třeba přitáhnout. Doteď vše ok, takže dotažené to je dobře, jinak by se to projevilo už dávno. Teď když zkusím vzít za kliky, tak v jedné pozici těch klik při kývání tam a sem je jakoby něco slyšet, tzn. že by se tam mělo něco hýbat, ale vůle v ruce cítit není. Setkal se s tím už někdo, může to dělat to plastové těsnění, ikdyž je to stáhnuté??

      0 0
      • Tomcat  

        A chcete řešení , nebo si o tom popovídat ?

        0 0
        • Jaaaan  

          tak co s tím mám dělat nebo nedělat..

          0 0
          • adam1  

            Sundej kliky ,zkus prstem jestli ty ložiska nedřou ,pokud ano tak vyměnit nebo celý pressfit ,když budou ok tak vyčisti namazat vazelinou včetně osy a složit -když nepomůže vyměnit pressfit

            0 0
            • Jaaaan  

              Tak loziska se na omak prstem toci stejne jak kdyz byly nove, nepridiraji a ani nejsou vychozene. S tema plastovyma krytkana se da ale lehce hybat. To neslo kdyz to bylo nove. Asi to casem udela. Jinak nevim

              0 0
              • jecnak  

                Ty plastové krytky jsou obvykle redukční kroužky. Časem se vymačkají, ochodí a můžou vydávat pazvuky nebo v nich vznikne vůle. Zase pokud jou kovové, tak se sice nevymačkají, ale jsou náchylnější na vrzání.

                0 0
                • Jaaaan  

                  Takze neresit? Protoze ten stred je duraace, takze nic lepsiho tam dat uz nejde

                  0 0
      • Hrabex1  

        cvaka v tom pri pohybu levou klikou, pravou klikou, nebo obema?

        0 0
      • Jaaaan  

        Tak ještě jeden dotaz na osu. Má najeto 7000 km. Nzedá se Vám, že už je to oleštěné moc?? Nebo se oleštil jenom ten povrch a dál už to zůstane tak?? Nebo pomůže to napatlat moc vazelínou, dávám jenom tenký film…

        0 0
        • 123J  

          Osa by se měla otáčet s ložiskem, ne na futrech.

          0 0
        • novas752  

          Vazelína se vytlačí, nemá smysl tam dávat tlustou vrstvu. Oleštěný to je ale nevypadá to hluboký. Otázkou je spíš proč se tak stalo. Buď si jezdil na přidřených ložiscích nebo se díra v rámu moc nepovedla. Nebo obojí.

          3 0
          • Jaaaan  

            ložiska jsou pořád na omak ok. Co s tím, bude to se dál horšit a obrušovat??

            0 0
          • Jaaaan  

            stáhnuté to není a nebylo nijak moc, jenom tak na cit plastovým kolečkem, takže to ani přervat nejde

            0 0
          • Jaaaan  

            nebo to mám trošku povolit?

            0 0
            • novas752  

              Spíš bych nechal zkontrolovat a případně zafrézovat ten rám.

              1 0
              • mr.nikdo  

                Tu osu by to chtelo taky premerit…

                S tim zafrezovanim – tohle na cela nevypada.

                0 0
              • Jaaaan  

                To je karbon. Delaji se prece ve formach. Bylo by jich vadnych tisice

                0 0
                • novas752  

                  Však jsou značky, které to tak klidně pustí z výroby. A když to reklamuješ, dostaneš rám kterej je klidně ještě horší. Stačí pohledat. Středy, hlavy, montážní body brzd atd.

                  Ale i z jedný formy to může být otázkou jen některých kusů – stačí když je tam křivě vložená nějaká středová vložka nebo je po vytažení z formy křivě obrobená.

                  Pokud říkáš, že je tam střed s opotřebenýma ložiskama nebyl a nebylo to přetažený, tak bych logicky hledal problém v uložení středu.

                  Ještě by to asi mohlo být na nějakym okolo středu měkkym rámu při silovym šlapání.

                  1 0
    • Jaaaan  

      To neni cvakani. Pouze kdyz dam pravou na cca 8 hodin a zahybu zaroven s levou

      0 0
    • Jaaaan  

      Neví prosím ještě někdo nebo nemá po ruce střed pressfit sm-bb9241b?? Když sem měl vytažené kliky tak sem si všiml, že ten vnitřní tubus má uprostřed jakoby drážku jako by byl prasklý…doufám, že to tak tam má být, prootže kdyby to bylo prasklé, tak by se to asi úplně zhroutilo…prostě je vevnitř drážka, která to jakoby půlí…když se ale dívám na netu obrázky, tak nic takového není, tak nevím…byla to verze, kterou sem měl doma asi 2 roky, tak nevím jesli se to tak dřív dělalo třeba, nemám to s čím porovnat…díky moc

      0 0
      • mr.nikdo  

        Ten tubus uplne nic nedrzi. Utesnuje system.

        Ma dokonce 2 cary…

        0 0
        • KRoser  

          Tak nějak, i kdyby jsi tu středovou část odebral, tak by střed měl teoreticky fungovat naprosto stejně.

          0 0
        • Jaaaan  

          ok, akorát sem si toho všiml, když sem tam dal prst, tak sem ucítil uprostřed nějakou drážku, tak sem si hned myslel, že je to prasklé…protože co mám doma závitový, tak tam je to hladké…to sem si říkal taky, že je to tam nalisované a ten tubus vlastně nemá žádnou funkci…

          0 0
          • novas752  

            Ten tubus má funkci dost podstatnou. Zaprvé brání volně loženým bowdenm, kabelům nebo hadicím v kontaktu s točí se osou klik, za druhé ty ložiska zevnitř chrání před špínou a vodou (ano, do rámu teče a je tam svinčik)

            Některý nejmenovaný značky s .vlastním systémem středů to často mají bez tubusu a hádej proč to pak kažou chvíli lupe…

            1 0
    • adam1  

      Lítáme do vesmíru ,hovoříme s AI ,…..a Kuwa bez údržbový střed ještě nikdo nevymyslel :))

      Jde to s námi z kopce :)))

      0 0
      • KRoser  

        Je to marný :), když výrobci rámů nedokáží udělat kulatou díru tak to de těžko :)

        0 0
      • Lachtis  

        Ja myslim, ze vymyslel a jmenuje se shimano BB. Za mne nesmrtelny a bezudrzbovy stred. Na svem fullu mam XT pressfit uz ctvrtou sezonu a porad funguje krasne a v novem roce půjde do sve 5.sezony. Praskani apod. neznam. Jine stredy, zejmena pro 30mm osy, joooo, to byla jina pisen, doslova :-D.

        2 0
        • Johny.Merida  

          Mám to úplně stejně…na MTB, gravelu i žiletce. Ani jedno kolo mi nevydává žádné zvuky od středu.

          0 0
        • Hrabex1  

          pokud nejezdis v blate nebo pres brody, je shimano prakticky neznicitelny.

          0 0
          • Lachtis  

            Blato i brody poznalo, to zase ne, ze ne, ale pravda, ze zimu nejezdi a nikdy nepoznalo wapku. Ale i tak, jede uz do 5. sezony, shimano stredy jsou super a 24 osa taky. Treba 30mm bych uz nikdy nechtel, tam jsem menil stred kazdy pulrok.

            0 0
            • Hrabex1  

              jestli se nepletu shimano jiny nez 24 mm nedela. A dalsi podminka bezproblemove funkcnosti je domecek 41 mm.

              0 0
              • Lachtis  

                Samosebou, ze nedela, shimano je jen a pouze 24mm, diky bohu.

                Ja mel ruzne stredy pro 30 mm osu a to je peklo na zemi. Jednak drahe a hlavne to nic ale totalne nic nevydrzelo. Neznam DUB, ten snad udajne taky vydrzi, ale neverim, ze bude stejne dobry jako shimano, protoze DUB je pro osu 29mm a ty loziska musi byt zakonite mensi, nez pro shimano a tim padem min vydrzi, ale jak pisu, zkusenost nemam.

                0 0
                • Hrabex1  

                  no nevim, jestlli mensi loziska musi zakonite vydrzet min. Kdyz prislo shimano s HT2, jako vyhoda se uvadelo, ze loziska ulozena vne domecku muzou mit vetsi prumer a tim i vetsi odolnost a zivotnost. Dnes uz nikomu nevadi, ze jsou loziska zpet uvnitr. Ale mozna jim zase prospiva jejich vetsi vzajemna roztec.

                  Nechapu ale ty malinky kulicky v pedalech SPD a jeste vic prekvapuje jejich zivotnost a neznicitelnost.

                  0 0
                  • vt  

                    IMHO u stredu mas daleko vetsi paku na lozisko nez na pedalu.

                    0 0
                    • Hrabex1  

                      to asi jo, ale v tech pedalech jsou kulicky opravdu miniaturni.

                      0 0
                      • Esi  

                        Jo v pedálech je to úplně nesmrtelné nejstarší pedály PD520 mam 20 let a pořád dobry

                        1 0
                  • Lukster  

                    Pro presfit je domeček většího průměru než pro závit, takže si myslím, že vnější průměr ložisek velký rozdíl není

                    0 0
                    • novas752  

                      Ono taky záleží o jakym závotovym středu je řeč – obyčejný BB52/501 maj větší ložiska než ty dražší.

                      0 0
                  • novas752  

                    Pedály jsou dobře – přesně obrobený a ložiska dobře utěsněná několika centimetry vazelíny. Ale nesmrtelný taky nejsou – když tim pedálem někde vezmeš šutr…

                    Sám mám v krabici zničený XTčka a Sainty.

                    0 0
                  • Lachtis  

                    Praxe u mne tak hovori, 30mm osu a stred pro 30 mm osu bych uz na zadne kolo nikdy nechtel, mel jsem klasicky raceface, pak ten jejich uzasny novy extra utesneny, vse max na pulroku. Pak jsem zkousel rotor a dalsi alternativni vyrobce a o neco to bylo lepsi ale rok to vetsinou nikdy nedalo. Ac shimanu v mtb hodne ujel vlak a to rikam jako shimanista, tak jejich kliky a stredy jsou za mne to nejlepsi.

                    0 0
          • Johny.Merida  

            .....a nevrže :-))

            0 0
            • Hrabex1  

              tohle je v pohode, ponoreni do vody je horsi.

              0 0
            • 01carbon  

              to je Hubert,

              ale v takovém nečasu bych se tam z Brloha netáhnul – jenže ona nikde bližší hospoda NENÍ :)

              0 0
              • Johny.Merida  

                Přesně :-)) ale fotka je z loňska. Letos tam je zatim sněhu pomálu. Jen jsem chtěl poukázat na podminky, ve kterých mi pressfit bez problémů funguje.

                0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.