Uvažuju , že bych si koupil 130mm představec , protože se mi zdá že bych mohl být o něco víc vpředu. Zajímalo by mě jestli ten rozdíl ze 120mm vůbec poznám ? 1cm mi připadá celkem málo.
Rozdíl u představce
130 nepřečtených-
-
130mm je na Mtb nesmysl premyslel bych o novem ramu
-
Ja teda jezdim se 130mm predstavcem uz nakej patek a nikdy sem nemel pocit, ze by mi to nak nevyhovovalo
-
Nesmysl je tvrdit, že „130mm je na Mtb nesmysl.“
-
no délku od středu sedlové trubky po začátek představce, tak jak se to normálně měří mám 480mm a měřím 183cm , tak nevím no
-
čo si to nameral 480mm?
dema auron v 19" by mala mať 607mm
alebo myslíš nejaký iný rám? alebo nejaký iný rozmer ako virtuálnu dåžku hornej rámovej?
480mm je imho strašne málo
a 130mm predstavec je imho strašne vela…
-
viz obrázek. měřil jsem rozměr AH
ted jsem to ještě přeměřoval a je to 580mm. nějak jsem to popletl. Mám tady notebook na stole, u toho smažím řízky a měřím trubku na kole a pak to tak dopadá :D
-
a jezdíš na tom kole někdy nebo jenom přemýšlíš co vyměnit? :-D
-
neboj jezdím jezdím a ve volných chvílích přemýšlím co vylepšit :)
-
-
jj, 580mm môže byť
keď dosmažíš řízky môžeš si premerať aj sedlovú trubku. asi to nebude ani veľkosť 19"
8o)
-
Mam ten isty ram odlozeny v garazi vo velkosti 18,5 a ma pomerne dlhu geometriu,pre mna so 176 cm bol akurat pri sportovom posede
-
co to je za rozměr 18,5 ? Já na rámu mám nalepený M
-
cca 18,5 palca,ked to prepocitas z cm na palce
-
jo, jasný
-
-
-
-
Je na tom obrázku chyba nebo jsem si toho nikdy nevšiml? Mám na mysli způsob měření délky „B“.
-
asi chyba
-
jj, mají to kokotsky zakótovaný. Na levým konci jim chybí vynášecí čára kóty.
-
-
Je to Mko
-
Mko som mal aj ja,tam je vrch ak sa nemylim 597mm
-
-
-
Tak to bude chtít delší rám. 580 mm je na tebe nejspíš málo a i když to ten 130 mm představec zlepší, protože 1 cm je na představci znát hodně, nebude to ono a i s ním to budeš mít na hraně. Nehledě na to, že s tak dlouhým představcem to v terénu taky není bůhvíco. Pořiď si představec tak 110 mm a k němu kup rám odpovídající délky.
-
600 – 610 mm, abys to nemusel počítat :-)
-
jo, to je mi jasný
-
-
jenže jde o to, že 580 jsem naměřil já. Dle té geometrie by měl mít v eMku 595, což je 1,5cm rozdíl. Tak je taky možný, že jsem to nějak špatně naměřil
-
Protože se ty rozměry většinou udávají na osy, tedy na středy trubek ..
-
-
-
-
-
-
130mm predstavec znamena ze je nekde chyba osobne bych si to na kolo nedal ani pro zavodni pouziti, pokud to nekomu vyhovuje jeho vec. teziste a ovladatelnost kola je spatne. beru pouze pro extremne velke bajkery, coz pro 184cm rozhodne neplati. Radsi bych vymenil ram, nez dal takhle dlouhy predstavec
-
Mám dva starší kratší rámy a na obou mám představec 130 mm. Nemohu souhlasit s tvrzením, že je něco špatně.
Dřív než Michal vymění rám, ať zkusí delší představec.
Nedávno jsem v zapadlém krámku koupil sestavu z 90.let Syncros Hardcore představec 140 mm + řidítka 510 mm. Co ty na to? :)
-
jezdit se na tom da- ale na ramu s padnouci geometrii mnohem lip.
-
Myslím, že může padnout jak delší rám s kratším představcem, tak i kratší s delším.
-
Musím souhlasit s Kubadem, jezdit se na tom dá, ale 130 mm představec je opravdu jen nouzovka, než se pořídí nový rám.
-
S tímto také nemohu souhlasit.
-
Hošani , tak jsem to ted ještě pořádně přeměřil a je to opravdu nějákých 596mm , takže myslím že max koupím 130 představec a rám řešit nebudu. Protože co se týče sedlovky, tak tam mám 350mm vystrčenou na max a je mi to dobře, takže to asi nechám prozatím
-
Obejdi pár krámů ve svém okolí, v některém budou určitě mít mezi šubruňkem nejaký starý jetý 130 mm představec. Určitě ti ho půjčí na vyzkoušení. Potom uvidíš, co dál.
-
-
-
nacelnik ma pravdu. mam 19" ram s 13cm forbecem a vlajdy jeste natoceny dopredu a jezdi se na tom po vsech strankach dobre. dokonce bych rekl, ze se citim jistej nez na 20" ramu s 10cm predstavcem.
-
-
-
Nehledě na to, že je mu 16 let a stačí, aby trošku povyrostl a nemá na čem jezdit.
-
dá 150mm predstavec… 8o)
-
neasi :D já se poslední dobou měřím a řekl bych že už skoro nerostu :)
-
Jeden 150mm dlouhy bych tu mel. Nechces? moh by se casem hodit:)
-
nestraš :D radši fakt zatím nějákou 130, kdyby to bylo málo dám vědět :D
-
nejaky trial? :-))
-
-
-
-
-
-
-
neni. s takovymhle predstavcem je kolo neovladatelny. ma smysl mozna na mtb na silnici
-
Není pravda, že „s takovymhle predstavcem je kolo neovladatelny.“
-
ano, mas pravdu. je pouze velmi spatne ovladatelny. myslel jsem, ze jista nadsazka v mem vyjadreni bude pochopena :-). kolo samozrejme ridit pujde. ale o dost hure nez s 10 cma predstavcem.
-
Jel jsem na 13cm představci jen jednou, když jsem dočasně zkoušel takový představec na manželky kole.
V kombinaci s 58cm řídítky to bylo ještě horší než neovladatelný, jsem myslel, že se na tom zabiju, na tom se nedalo vůbec jet.
Na více rámech jsem jezdil představce 9; 10,5 a 12cm. S 12cm ovladatelnost mizerná, od 10,5cm už to šlo. Testoval jsem i 7,5cm krátkodobě, ale to už mi nesedělo lépe než 9cm, to bylo ± nastejno a protože na 7,5cm představec bych už měl krátký rám, tak už hodně dlouho jezdím 9cm.
Takže zcela souhlasím s ostatními, se 13cm představcem je kolo prostě neovladatelný a je to opravdu tragický.
Dnes i na HT bych delší než 10,5cm představec rozhodně nedal (mám tam taky 9cm jako na fullech, 10,5cm bych na HT ještě ale zkousnul).
-
Já samozřejmě souhlasím s tím, že dávat na dlouhý rám dlouhý představec je nesmysl.
Ale dnes jsou k dostání rámy, které mají při stejné velikosti horní trubku dlouhou např. 600 mm a nebo taky jen 570 mm. A když na ten kratší rám dám delší představec, tak nebude platit, že je to „neovladatelný a je to opravdu tragický.“
V „našich bajcích“ se najde spousta kol s delším představcem.
A není to tak dlouho, co jsme všichni jezdili kratší rámy a představec s délkou 130 mm byl běžná věc a nikdo o nějaké tragédii nemluvil.
-
Ale na některých kolech, kde jsem testoval dlouhý představec, tak to byla kratší kola, tedy nebylo to celkově nějak příliš dlouhé (samozřejmě na svojich kolech je to ten případ, co popisuješ, tedy, že se mění i celkové délka efektivního posezdu když se měnil jen představec a rám zůstával).
Tedy já zastávám názor, že při stejném součtu efektivní délky rám + představec bude vždy jasně lépe ovladatelný delší rám + kratší představec než kratší rám + delší představec.
1–2cm na délce rámu totiž podle mě v ovladatelnosti mají vliv velmi malý, zato 1–2cm na představci je rozdíl velký. Na druhou stranu délka rámu pak ovlivní rozvor a do sjezdů a výjezdů je negativm krátkých rámů a tedy krátkého rozvoru znát.
Proč ale byla před lety tendence vždy dávat 12cm představce (nebo i těch 13cm) na kratší rámy to moc nechápu. Něco trošku souviselo se zdvihem vidlic, kdy ve sjezdech ten delší představec na pevné nebo 63mm zdvihu tak nevadil. Já to třeba tak nikdy nedělal, 13cm představec jsem nikdy na kole neměl a 12cm jsem vozil jen krátce. I před 10 lety jsem vozil představce kratší.
Pro ten krátký rám + dlouhý představec (tedy pro srovnání stejného součtu efektivní délky rám + představec), tak ten výraz tragický je trošku nadnesené, jezdit to samozřejmě půjde, ale že to bude horší za tím si 100% stojím.
-
já pak dám vědět jaký to je. Třeba máš pravdu
-
Ty nebudš mít srovnání s delším rámem + kratší představec, ty pouze na stejném rámu prodlužuješ představec.
-
-
Ono by to mělo mít svou logiku - kolo s kratším rozvorem bude točivější a tak lze tu „jankovitost“ umírnit delším představcem. Kolo s delším rozvorem se hůře ohýbá do zatáček (lépe drží stopu) a kratší představec zvýší citlivost řízení.
-
Jenže na točivost a držení stopy má mnohem větší vliv hlavový úhel a offset vidlice (což jsou věci nezávislé na délce představce a délce rámu). Vliv rozvoru na točivost jistě také nějaký je, ale rozdíl pro rozvor 106 a třeba 108cm moc velký nebude (oproti vlivu hlavového úhlu a offsetu).
Kdyby nebylo vlivu zmenšujícího se zatížení předního kola se zkracujícím se představcem, tak by nejlepší byl představec s nulovou délkou. Ale protože tam ten vliv změny zatížení kola je, tak to takhle extrémně neplatí.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Z vlastnej skusenosti mozem povedat, ze kazdy centimeter poznas. Ja som osobne presiel z 11,5 na 11 a tiez to bolo trochu citit, zmena z 11cm na 9cm je dost vyrazna.
Ak ale pri vyske 183cm mas pocit ze potrebujes 13cm predstavec, popremyslal by som aj o dlhsom rame.
-
1cm. je poznat dost…
-
Zas je mi líto vyhazovat prachy za rám, protože uplně malej mi není ale říkal jsem si že trošku delší by být mohl. Tak asi koupím tu 130 , pokud říkáte, že to bude rozdíl. Nebo jsem našel dokonce 135mm od FSA, tak to by bylo možná ještě lepší
-
pokud resis toto, tak ti malej je. dohanet malej ram predstavcem je hloupost. to kolo bude strasne spatne ovladatelny. nevyhazuj prachy za predstavec a kup si vetsi ram.
-
-
-
Vozíval jsem na MTB představec 130mm, ale byl na mě zbytečně dlouhý. Přešel jsem na rozměr 120mm. A byla to citelná změna.
-
tak díky za názory. Zkusím tedy koupit 130 a pokud by to nebylo dobrý, tak půjdu do většího rámu :)
Jinak pokud by se někomu válela nějáká 130 a chtěl by se jí zbavit, popř vyměnit za 120 tak dejte vědět :)
-
Taky jsem laboroval s délkou, těch 130 mm se ještě dá, pokud zvolíš nějaký tužšší představec, mám doma Thomson elite černý 130 mm, ale cena je 1500,– (je jak nový).
Nakonec jsem skončil u kombinace 120 mm + nízké vlaštovky – amoeba scud, a těma vlaštovkama si taky trošku pomůžeš s nastavením. Takže to je taky řešení ..
-
-
-
1cm poznas,je to hodne.Ale takle dlouhej predstavec uz bych zvazil..
-
Uz mas pekny nabeh na vymenu ramu presne tak,ako som predpokladal,nakoniec vymenis na biku vsetko :-)
-
Pokud by někdo chtěl, nechám levně tento sezónu jetý scott
-
-
Taky múžeš zkusit širší řídítka. Když na každé straně přidáš 2.5 cm, tak to v hlediska posedu dělá jako když prodloužíš o 1 cm představec. A nezhorší se ovladatelnost kola.
-
Jo a potom zahučí niekam do preč, keď sa mu bike zasekne medzi stromy ;o)
-
no taky bych to neriskoval. Zatím to vyřeším tím představcem. Díky
-
-
-
Nazdar Michale,jak píší ostatní výše.Časem by to chtělo delší rám.Taky jsem jezdil představec 12cm a byl v pohodě.Nyní mám delší rám a představec 9cm.Ve sjezdíku se cítím bezpečněji a co jsem dříve nesjel v pohodě dávám.Ve sjezdu a technických pasážích je délka představce nejvíce znát.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
no nevím, mě se s tou 120 ovládá celkem v pohodě. Asi bych zkusil tu 130 a pokud by to dělalo neplechu, tak se poohlídnu po něčem větším.
-
-
Klidně kup 130 a věřím že bude v pohodě.Stejně ti rám časem prdne,nebo ještě vyrosteš a koupíš nový.Až skusíš kratší představec,budeš překvapený o kolik lépe manipuluješ s kolem.
-
nejlepší by bylo , aby na mě koukl nějákej profík a řekl jestli je mi malej nebo ne :)
-
tak sedni na kolo dej mamce do ruky foťák a šup sem s fotkou…
-
zepředu či zboku ? :D
-
z boku zepředu bysme toho moc neviděli…
-
tak jsem to blikl samospouští,skoro jsem na to nestihl vyskočit :D
potom nafotím venku něco kvalitnějšího, tohle je taková kuchiňská rychlovka
-
delší představec
:-)
-
ještě jsem našel jednu mázlou z nějákých závodů.
jsem ten v šedé bundě a bílé helmě :D
-
a tady to vypadá jako akorát
-
já bych delší nedával…
-
Jak stará je ta fotka? Nebyls o chlup menší?
Jestli se cítíš skrčeně, dej delší.-
ta fotka je z loňské oderské čili asi říjek 08
-
teda říjen samozřejmě
-
Spíš jde o to, jestli, jsi nebyl menší. Řekl bych, že jo. Na té čestvé už jsi o dost vzpřímenější.
-
Jj, dyť to jsem psal. :) Michale, nemáš měření své výšky z té doby?
-
bohužel nemám
-
-
Menší být mohl. Ale ještě je tu taky fakto ten, že když někdo na místě sedne na kolo, tak často je v jiné poloze (více se snaží narovnat záda) než v reálu za jízdy a to pak zkresluje.
-
to je určitě pravda. navíc jsem na to taktak naskočil, než to bliklo :D
Nafotím něco na švihu a pak to sem hodím
-
-
-
-
-
-
Když porovnávám Tvůj posez s ostatními, jsi víc vzpřímený, ostatní jsou víc položeni do řídítek.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
Čím déle se na fotku dívám, mám dojem, že máš dlouhé ruce. Nemáš u běžné konfekce krátké rukávy?
-
nemám :D
-
dlouhý ruce ? dyť má dlouhý nohy jak svině kdepak ruce :-o
-
kurňa hoši, tak se shodněte :D
-
tak se svlíkni a nová fotka xD xD xD (je to jen joke ne že sem nakou takovou dáš) :O)
-
to bych tě dostal co ? kdybych sem takovou fakt dal :D
-
mno napadaj mě dva lidi který by to tu snad byli schopný i udělat ale teď vážně já jezdim ještě o malinko kratší posed podle mě a to kolo je mnohem hravější už 120 představec tomu kolu dava zabrat ale 100 by na tebe byl málo tot můj názor…
-
takže dle tebe je to ok jo ?
-
jj delší představec jak 120 bych na kolo prostě nedaval… ale tohle neni o mě ale o tom jak ty se na kole cejtíš…
-
jasný no. Možná zkusím tu 130 a uvidím jak se budu cítit :)
a ty měříš kolik ? koukám že máš taky Mko
-
já 180 ale vozil sem dřív Lko to mi bylo se 100mm představcem taky ale jak říkám cannon v M je mnohem hravější ale je to uplně jiná geometrie…
-
zkus to udělat jednoduše puč si od někoho 130mm představec proje´d se na tom a pak budeš mít hned jasno zda je to lepší nebo ne…
-
no o nikom z okolí nevím a navíc mám průměr řidítek 25,4mm což taky nikdo známej nemá :(
-
mám tu jen 120 :O( třeba se někdo z BF ozve a pučí ti ho na ozkoušení…
-
-
-
-
-
Ono je to hodně individální. Někdo rád super natažený superchrtí posed, to ještě nemáš a někdo zase hodně pohodový narovnanější, to taky nemáš.
Tedy je to ok tak jak to je, i malinko delší by to bylo ok a i o malinko kratší.
Pokud bych to posuzoval podle té starší fotky za jízdy, tak tam já bych třeba dal představec naopak kratší než máš, ale já nemám rád žádný superchrtí posez.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Podla tej fotky,ktoru si robil doma,kludne chod do vacsieho ramu
-
tak jsem obědnal z kupkola 130 WCS představec, tak pak dám vědět jak je to ovladatelný :)
Pokud by to dělalo neplechu, tak koupím větší rám :O)
-
LOL dát za představec poloviny ceny rámu :-( no komu není rady ať platí
-
jakou polovinu ? Pošli mi prosím odkaz , kde ten rám mají za 1200 a já si hned koupím Lko
-
ja zas neviděl wcs představec za 600 i když 130 může bejt levnější aby se jí zbavily :O)
-
-
to je strašně dlouhý :O(
-
nn, jen o 1cm než mám teď :D
-
-
-
-
pokud s platil za ten WCS 600kč ok myslel sem žes bralaxis a ten je 2× dražší a sehnat rám na úrovni toho co máš je otázka cca 3t.kč
-
jasný no,říkal jsem si že když stojí tak málo, tak ho vezmu na vyzkoušení
-
ok zkus, ale stějně tě větší rám brzo čeká
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Smazano administratorem – spam
-
další BLBEC tahni někam *****
-
teda kubade, už jsem myslel že to bylo na mě :D pak až jsem si všiml těch reklam :D
-
:-)
-
-
-
-
Vyuziji toho vlakna. Planuju menit predstavec 130mm +7°, uvazuji o 110mm ±6°. Kolo Pells Razzer velikost L, merim 180cm. Chci se zeptat skutecne bude tento rozdil hodne poznat, popr. v cem. Co jsem to prohlizel kola vetsiny lidi, maji predstavec negativne otoceny. Je to vyhodnejsi(v cem), nebo jenom hezci?
-
Nejdřív si hlavně sešteluj aby ti vyhovovala předozadní poloha sedla (což plus mínus 20mm není až tak problém).
No a pak se zeptej sám sebe proč ho chceš měnit.
Jinak vlastnosti to nijak negativně neovlivní.
-
Vlastnosti to ovlivní, – 2cm je dost k lepšímu (u představce 130 nebo 110 je celkem rozdíl), u sedla tak +/- 1cm… Negativně prodlouženej představec prodlouží posed, dělají to spíš chrti – snížíš řidítka – víc zatěžuješ ruce, ne každýmu to vyhovuje když se ti nahrne krev do hlavy :-)
-
Posed jakž tak mám zhuba, jak je to na fotce v profilu, vyhovuje mi sedlo víc vepředu, subjektivně mi přijde, že můžu víc bušit do pedálů a jelikož ho mám i o cca. 1–2cm níž můžu pohodlně chodit za sedlo. Při závodech jsem žádnej problém nepociťoval, ale při běžné jízdě často vídím, že kde můžu chytám řidítka jen konečkama prstů, jak kdybych chtěl vzpřímenějsí posed. A hlavně mám spondylolistézu (posunuté obratle v páteři), nevím jestli to má spolu nějkou spojitost, ale od vzpřímenějšího posedu si slibuju vymizení bolestí. A teď zpět k věci:-) Má tedy obrácený představec vliv na jízdní vlatnosti? Vidím že to tu všichni vozí a z toho usuzuji, že asi ano. Jaký?
-
sorry ale neptej se blbě ale otoč si ho a zkus, je to práce na pár minut, stejně pocit někoho jiného ti nic moc neřekne nejlepší je vlastní skušenost, navíc jak vidím máš na fotkach ještě nějaké podložky které můeš dát pod i nad představec takže to můžeš po cca 1cm skoušet
-
V poradku, diky za odpoved, ja jen predpokladal, ze kdyz tu vetsina lidi ten predstavec otoceny vozi, ze vi jake vyhody a nevhody nizsio predstavce jsou.
-
jak píšu, máš tam dost podložek, otočením představce dostaneš řídítka cca o 2–2,5cm níž pokud dáš podložku z vrchu pod představec tak se ti výška řídítek nijak dramaticky nezmění, ani jízdní vlastnosti, jen to bude vypadat líp :)
ubíráním podložek pod představcem se ti bude trochu natahovat posez, ale jak se to projeví na vlastnostech kola si musíš ověřit sám teoreticky to kolo líp pojede, ale bude míň ovladatelné, ale zase dramatické změny nečekej, víc se to bude měnit skracováním představce
-
-
-
-
-
-
Potřeboval bych představec 130mm s vyšším úhlem (20–30°) na dámské crossové kolo. Zprvu jsem hledal větší rám, ale efektivní délka u většiny rámů je i u větší velikosti stejná nebo jen o 10mm větší.
Víte o nějakém takovém představci? Čím nižší cena, tím lépe. Děkuji.
-
-
Díky, ten stavitelný by mohl vyhovovat ;-)
-
Díky, přesně tohle potřebuju.
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
