Zdravím.
Chtěl bych se zeptat uživatelů těchhle plášťů jak s jim jeví jízdní vlastnosti a odolnost proti proražení?Jde mi hlavně o verzi Freeride s jednoduchým butylem bez zdvojené konstrukce jakou má verze Downhill.
ETRTO šířka je celková s dezénem nebo bez?
Dík.
Já teď budu zkoušet Big Betty Triple nano 2.4.Mám je nasazené na kolech ale ještě jsem je nejel.Šířka trochu zklamání na 21mm ráfku bez vzorku 57mm a 58mm.Ale chci to na enduro ježdění tak mi to tolik nevadí. :)
Jsem na ně zvědavej.
Novinka -8% Orbea OIZ H20 29 kolo, moondust blue/leo orange
od 76 499 Kč
-8%
MOC 84 099 Kč
To je divné,mám je taky a šířka je 58mm a 62 se vzorkem na ráfku DT 5.1 který má taky 21mm,jinak velká spokojenost,ta měkka směs super drží.
57 a 58 budou dva různé kusy, oba bez vzorku.
Tak,tak :)
Jak to vidíš s odolnosti proti defektům,je ten jejich Snake Bite Protection fungující věc.
Mám tu verzi Gooey Gluey odolnost je lepší než nobby nic snake skin,který jsem mněl předtím,o hodně lepší než kenda nevegal v kevlaru,ale maxxis s butylem to není :-))
Maxxis je sice jistota ale 1200g je hodně nekulturní váha.Takže je to lepší než nevegal,to jsem potřeboval slyšet.
Gluey bych dal na předek a dozadu ten Tripl.
Já jsem s tím byl teď na Lysé a jsem spokojený,proti maxxisu to fakt jede a drží to výborně.
Teď jsem je viděl na kole,jsou to balony jak cyp,asi je vemu,ještě juknu na ty Muddy jsou tlustší a vzorek vypadá ještě hruběji.
Tkze rikate, ze Nevegaly v 2,35 nebrat, jo?
nevegal je super, ale co jsem minuly rok nasadil nobynic a zjistil jsem jak muze guma jet po asfaltu, dneska jsem s radosti sundal druheho nevegala a nasadil mountain king (nobybic byl drazsi…)
Já jsem psal jen,že kevlarová verze má moc tenký bok,drátovou jsem neviděl a jako guma je dobrá.
Já jsem s nima taky spokojený,na EN jsou super a lehoučké.Ale na DH nebo park chcu něco trochu macatějšího a odolnějšího abych mohl jezdit trochu nižší tlaky,ale aby to nebylo barbarských 1300g tak se porozhlížím po těch schwalbe..
Mno ja prave uvazoval, ze bych je dal na IH.. Jezdil jsem prave 2,5 a ty drzely hodne pekne akorat ta akcelerace na asfaltu to jak bych tahal za sebou lokomotivu. U tech 2,35 se jenom bojim, abych neprorazel na kazdem kaminku..
Když mám nafuněno na mých osvědčených 2,5 zadek 2,0 předek tak defekty mívám jen málo kdy,ale na sjíždění je lepších 2,0 a 1,8 nebo tak nějak podobně a tam už se ty defekty trochu množí.
Hmm.. Uvidim teda.. Momentalne mam na kole miniony s butylem, a to jsou taky pekne macky
To je těžké jak cyp.
No jsou to pekne tezitka.. Snad jeste tezsi nez Nevegaly
Myslíš nevegaly s butylem,tak to bude tak na stejno 1200–1300g.
Je to mozne. Nevazil jsem, ale Nevegaly zase byly pri stejnem rozmeru sirsi…
Jo to jsou a o dost.2.5 Maxxis je zhruba jako 2.35 Kenda
Nevegal jedině 2,5
Takhle to mám taky. MuddyMarry GG vpředu a vzadu TC a drží to parádně. Jakou šířku chceš dát 2,35 nebo 2,5?
Půjdu určitě do 2,5.
Tak ty přesně mam. Budeš spokojenej, jsou to fakt dobrý gumáky.
Mám je od letoška a najel jsem na nich cca 300km. Směs je měkká a perfektně drží i na mokrém povrchu. Co se týče výdrže, tak zatím spokojenost. Dostaly už docela zabrat na šutrech. Dřív jsem jezdil Continental Mountin King 2.4 a troufnu si říct, že tolik co Muddy Mary nejsou schopny snést, stejně tak jízdní vlastnosti se mi zdají lepší u Schwalbe. Vozím v nich duše Maxxis DownHill Tube.
Není to pro mě až tak důležité,ale zaptám se tě jak to fičí po asvaltu,jasne že né dobře,ale jde mi o to jestli to není nějaká totální tragedie.
Na asfalt to není ideální, ale sám jsem byl překvapen, že to docela jede. Výhodu to má v tom, že ti všichni uskakují z cesty, protože gumy jsou trošku hlučnější. ;)
Je mi jasné že to nepojede jak galuska:-))jezdil jsem na 2,5 nevegalech i 80 km takže vím co je bolest:-) mi jde o to aby to nebylo horší než ty nevegal.
Tak s těmahle Kendama zkušenosti nemám, ale podle profilu pneu by to mělo být tak na stejno. Spíš ti ale poradí někdo, kdo jezdil na obou typech. ;)
Ahoj, nedávno jsem taky řešil stejnej problém, tak jsem si je od kámoše pujčil, jezdím je už tak měsíc a spokojenost… Jediný co, tak že jsem dvakrát zarval trn jak do předku tak do zadku… Jinak mám tyhle akorát rozměr 2,35 http://www.koloshop.cz/…2,50-kevlar/
Co se týče jízdních vlastností, tak dobře odvalujou, teď jsem na nich najel cca 50km vyjížďku skoro po asfaltu… V lese krásně držej, hlavně v zatáčkách, na lesním podkladu jsou fajn, podržej boky, na sucho a vlhko jsou v poho, akorát jsem snima byl tuhle ve všenorech, tam bylo ve spodní části byhno a to se jim moc nelíbilo…
Jdu do nich nebo do big betty (-200g),ale muddy mě lákají tím jaké jsou to macky:-)
Balóny jsou to fakt krutý :)
No je to mňamka,to máš tu DH verzi?
jj, DH provedení.
Na jak tlustém ráfku to máš a kolik + – foukáš?
Zatím mám ne moc dobrý Remerx Extreme Jumbo 7340. Nevím přesně jak jsou široké, ale bude to něco kolem 30mm. Foukám něco přes 3,5 atm. a zatím mi to takhle vyhovuje. Uvidíme až začnu v létě jezdit hrubší terén, možná budu muset upustit.
Tak Jumba jsou široký 23mm. ;)
čim víc pruhů, tim víc adidas
Proboha, co je to za rozměr??? Mám stejnej ráfek a rozměr pláště 2,35. Foukám na cca 2 atmošky a tohle tam tedy nemám…
hoj no řeším taky gumy na VP free na sucho a dozadu jsem uz pořídil 1070g Kenda Nevegal Stick E drátovou verzi bez butylu a dopředu právě řeším esli muddy marry nebo big betty-asi rozhodnou gramy a vyvážení celého stroje. Big betty mi krásně dováží přední obtloustlu vidli:-) hoj v.
Ja teda nevim, ale jezdil jsem dvoje Nevegaly a ze vsech gum co jsem jezdil je hodnotim jako nejhorsi. Nevim teda co to presne bylo za verzi (2.35 v dratu), ale i NN mi snad prijde lepsi. O sjezdovych gumach ve verzi 40 nebo 42a se nema cenu bavit to je jina liga. Ted treba mam na sjezdaku gumu od Rubeny Triton 2.35 42a sla perfektne nasadit bez pouziti naradi :-) a perfektne drzi. Docela prekvapeni po tom, co jsem od nich moc necekal, ale vaha je asi 1290g. To neni nic pro vas :-)
Vtédle váhové kategorii je dobrých gum po *****,tam není s výběrem problém myslím.
jj ale jak si tu zminil ty NN tak jsem je na letosek nazul ve verzi DD a musim rict, ze me hodne mile prekvapily (vaha cca 660g) a odolnost zatim good a drzej pomerne dobre, akorat ve vetsim naklonu kdyz to drzis maji tendenci trochu ustrelovat. Mam verzi 2.25 (a jsou docela uzky) a co me trochu vadi, tak maji jakoby uzky vzorek, bocni spunty jsou v podstate v rovine s bokem gumy. Ale jinak peknej rychlej plast.
Toho úzkého vzorku jsem si všimnul i u betty a marry Nemyslím si ale že to může vadit při náklonu.Možná to má ten nobby ještě markantnější,to jsem neprohlížel.
Ted na to koukam a treba oproti nevegalu (ktery ma nakole pritelkyne) je to docela rozdil. Ten nevegal ma bocni spunty o dost vic do stran. Ale ja to trochu pricitam tomu, ze mam uzkej plast a sirokej rafek. Nevsiml jsem si totiz pri koupi, ze pro dusovou verzi (coz mam ja) je hodne rozdilna sirka oproti bezdusove radove o 5mm na 2.25.
Jo proti nevegalu je to baculatější,ale jak říkám myslím že by to neměl být problém naopak mi připadá že se bude méně bortit.
Drat vetsinou bejva jen jednosmesovej a to pak Nevegal neni zadna hitparada, ale 2-smesovej je fat dost dobrej
Není pravda,všechny rozměry kromě 2.7 se dělají jak v drátu tak v kevlaru a taky oba typy patek se dělají jedíně v měkké směsi STICK – E nebo dvousměsová DTC,které mají uprostřed něco tvrdšího a po bocích STICK – E.Nevegaly v tvrdé směsi neexistují.
Do Nevegal drátu bez butylu bych nešel,nevidím důvod,ten plášť je stejně odolný jako kevlar jen je o 100g těžší.Já už mám celkem jasno,na EN beru ty nevegaly 2,35 ve předu stick-e a vzadu DTC. Až je dojedu tak naberu možná i Nobby Nic,nebo Fat Albert,odolnost bude stejná,váha taky ale schwalbe jsou mnohem větší balony. Na dolekopcom furt váhám mezi Betty,o 100 géček lehčí než Mary,která má vyšší kolíky a je tlustší.
Hele ta Bettyna je podle mě takovej EN/FR univerzál na DH bych šel do pořádnejch gum abys poznal rozdíl.Abys pak nevozil podobný gumy.Takže bych šel do těch Muddy Mary.
Objednal jsem ty Muddy Mary ve 2,5 a směs GG do předu a Triple Nano do zadu.
Tak pak napiš jak jsi spokojen.Já si myslím že to je dobrá volba. :)
Kde a za kolik jsi to bral?
Objednal jsem je v Jump Sportu dávaj mi tam dycky dobrou cenu,kolik to bude nevím:-)
Tak hovno z toho,řekli mi že daný typ nemá ani dovozce,tož jsem kůpil na íbeju.150 éček za 4 kusy,2× GG a 2× triple
Vůbec je to se schwalbe nějaký špatný, já už dobu čekám na fat alberty 2.25.
Špatný to je pouze u dovozce do ČR. FA mají už několik měsíců pořád skladem třeba na tady:
A ty Muddy Mary tam mají také ve všech verzích:
Jediné co vím, že je u Schwalbe momentálně nedostupné jsou NN 2,4 UST, ty teď nemaj nikde (pokud někomu nezůstalo něco na skladě) a budou snad koncem května, začátkem června.
Tak jsem to myslel :-) Dneska mi přišel aspoň NN 2.25, celej natěšenej jsem ho chtěl hodit na kolo a zjistil že to je 29 :-) To bohužel nevlastním.
Tak když už ty 2,25 jsou tak úzký, tak jsi aspoň dostal pořádný průměr :-)
Jo ale ráfek mi nějak propadával, tak jsem proběhl krámky po městě, protože už jsem dozadu nic neměl a sehnal aspoň ritchey z max 2.35 drát a ten je snad ještě nepatrně užší. Je to tady u nás bída pokud se chceš spolehnout jen na místní obchodníky všude mají jako nejširší jen 2.1
Dobrý krám prošmejdím to tam pořádně.Předpokládám že posílaj kamkoli a platí se paypalem,no nic jdu na to mrknout.
Ano, posílají kamkoliv, poštovné pouze 6 euro, takže pohoda i pro malé objednávky (případně nad 250 euro je zdarma). Dodávky rychlé (většinou do 3 dnů od objednání věci doma), bral už jsem tam aspoň 10 objednávek a vždy v pohodě.
Jen ty NN 2,4 UST nemají ani tam (ani na CRC za draho).
Ceny dobré dodávka tyky,šup s odkazem do záložek:-)
Jo jo … to bylo videt :-). Oproti tem 1300g gumam co mam ja.
Předem upozornuji že nemám verzi DH ani FR. Jedná se o základní Performance.
Muddy Mary mám 5 dní. Najeto má asi tak 80km a je na vyhození.
Včéra první sjezd kamenitým terénem a dopadlo to asi 4 cm říznutou dírou z boku až do běhounu mezi špunty.
Takže verzi Performance nebrat!!
Tak jsem ty muddy mary prubnul a musím říct že jsem nic lepšího co se týče jízdních vlastností neměl.V zatáčkách drží neskutečně,skoušel jsem to jízdu co jízdu dávat víc a ty svině hryzaly šutry,kořeny, šotolinu aji klínu jak jebnuté,fakt jsem nechápal,žáden defekt,jen dost fest rozstřelený ráfek,což jsem nechápal taky.Co už mě ale tolik nenadchlo je stav zadní gumy po 10ti jízdách,viz přiložené foto.Podotýkám že nejsem z těch co si libujou jezdit dolů z kopce smykem.Takhle zmrdanou gumu ani ráfek za tak krátkou dobu jsem ještě neměl,byl to divný víkend.
Dozadu je lepší Triple Compound.
Mám ho tam.
Já bych řekl,že to je triple compound,tohle mi schwalbe dělaly vždycky,proto jsem je přestal jezdit,mormální guma se sjíždí,ale nevytrhávají se figury,jako tady,na big betty,kterou jsem koupil naposled ve směsi gooey gluey se tohle neděje,je skvělá,ale stačí pár metrů asfaltu a vzorek mizí před očima.
Mám ještě jednu v gooey gluey,tak jí pak dám na zadek,uvidím,možná to dělá jen ten tripple
Někde jsem tady četl zkušenosti s čínskýma napodobeninama Schwalbe a ty vypdaly vpodstatě stejně jako ty tvoje. Já drolení špalků zatím nepozoruju, a to jsem na nich už něco nalítal.
Že by ojeb? Kupoval jsem na německém ebay
myslim ze to je neco za neco, sice skvele drzi, ale takhle se opotrebi,no…
Čau jezdí někdo muddy mary 2,35 na 21 ráfku? Potřeboval bych zjistit šířku pláště přes vzorek díky.
Chtel bych se zeptat at nezakladam nove tema. Mam Agang Ninju s plastema GEAX DHEA 26" x 2.30 a nejak mi prijde ze to neni ono, hlavne mokro.
Chtel bych je nahradit plastema Schwalbe Muddy Mary Freeride 26" x 2.35 ale mam hokej s jakou smesi vybrat.
Zda s PaceStar nebo VertStar, chtel bych je dat jak na predek tak na zadek. Tak jak to zvolit. Jezdim nejvice freeride nebo bikepark. Diky
Vert předek Pace zadek.
Diky vyzkousim.
Tak předek proč ne,ale na zadek bych to necpal. FR verze do bikeparku už moc není, když už tak v 2.5 ať tam je velký objem. Pokud s tím plánuješ i nějaký přesuny tak na předek trailstar, protože o dost déle vydrží o moc hůř to nedrží a navíc lépe jede. Na zadek bych dal do parku klasiku od maxxise minion ST. Páč gumy od schwalbe jdou na prdeli po pár jízdách *****. Mám jak FR, tak DH verze, trail i vert v 2.35 i v 2,5 k tomu wicked will a big betty, takže je mám docela vyzkoušený a na zadek bych to fakt nedával pokud ti není líto vyhodit litr za gumy. Do těžšího terénu kde jsou šutry atd bych šel rozhodně do DH verze i na předek, kde už jsi s váhou na tom samém jako u minionu, jen je to trochu pohodlnější a líp funguje v bahně, ale taky je 2× dražší.
Jinak já teď na EN/FR čekám na Onza Ibex DH 2.4 120tpi, které by měly při 63mm na EX721 vážit 750g, tak jsem zvědav.
Ibex DH 2.4 120tpi /750g ? Co to je za verzi?
Já před nedávnem nahodil drátový Ibex 2.4 DH FRC s tím, že pokud se osvědčí, půjdu příště do té kevlarové.
Musím říct, po tom co jsem přešel z MM 2.35 Vert, že Ibex drží obecně o něco málo hůř, hlavně na kořenech a prašném tvrdém podkladu, za to o trochu líp jede. S boky jsem u MM nikdy problémy neměl, ale u Ibexe působí už na omak odolněji.
K mému překvapení mně MM Vert vepředu vydržel celou minulou sezónu a nebýt jednoho idiota s nožem, jezdím na MM až do jara. Kvůli toho jsem docela zvědavý, jak dlouho vydrží figury na Ibexu, protože jsou docela drobné, v porovnání s MM.
Jezdit jen EN, byla by pro mně Ibex jasná volba, na předek určitě.
To je nová verze, kterou ještě český dovozce nemá na stránkách , ale má na konci prosince přijít na sklad. Tak už mám před objednáno. 65/55a na zadek ideál. V předu na EN/FR zůstává MM 2.5 trail v fr verzi. Je úplně v klidu a možná na ní dám ještě celou sezonu. Ve vertu mizela před očima, takže trail na EN super volba. Ještě mám BB fr trail a MM 2.35dh vert, takže na předek mám plášťů dost. Doufám, že se ibex vzadu osvědčí, protože jinak budu už fakt zoufalý.
Na toho Ibexe jsem pak zvedavy… Nenatrhavaji se ti na te MM v trailu bocni spunty?
Na předku ne. V zádu se trhá všechno to se mi u maxxise nestávalo
Sakra… Zase musim byt vyjimka.. Asi moc brzdim :o)))
To mě se na předku špunty orvaly slušně(trailstar), mohly mít tak 14 dní ježdění, plášť nijak sjetej nevypadá, ale v zatáčkách byl takovej nějak nejistej, no a koukám že většina špuntů je natrženejch.
Hmm, tak to si rád počkám na tvoji zkušenost s tímhle novým Ibexem na zadku (ale tipuju, že se sjede dost rychle, ty podélné duté figury jsou fakt docela drobné).
Tak takhle tvrdá směs by snad neměla. U nás jezdíme hlavně v jehličí a na písku a pískovci, takže to tak moc nemizí. Ona BB taky není 2× hrubá u prostřed
Letos jsem sjezdil dva páry IBEXů v butylu na předku 45 a vzadu 55. Je to dobrá guma, ale té nízké váhy docílili tím, že mají malé a nízké figury, což spolu s tím, že se hlavně na zadním kole otrhávají znamená, že guma funguje dobře jen pár dní, pak se brzdná hrana otrhá a zešikmí tak, ze je skoro pod stejným úhlem jako hrana náběžná a to je na měkkém podkladu na píču:-) Odolnost proti průrazu maj perfektní, za sezonu jen jeden defekt na DH Semmering (kamenolom). Teď mám miniony na sucho a High roller II ST do měkkého + Wetscream do sraček. High roller II je skvělý universál.
Ibex držel lesíčkách s měkkým podkladem hranu celé jaro ale jak pustili lanovky a začaly se jezdit tvrdé vymrdané DH tratě tak zaplakal. Je to ale brutálně rychlá a přesná guma, na rozdíl od minnion, nebo high roller s ním cítíš každý kámen. Zvyknout si na absenci toho bezprostředního kontaktu s povrchem mi po přechodu na minnion chvíli trvalo.
Já to mám na EN/FR. Pomalu jsem přišel na to že kupovat jiné gumy do parku než miniony v butylu se nevyplatí. Drží fakt dobře vydrží nesmysl a stojí pár korun.
Na ENúFR budou si myslím zupa.
já se na ty „tvrdé vymrdané DH tratě“ až tak často nedostávám/hned tak nedostanu, takže do léta jsu v tomhle v klidu.
Jak to tady ale tak čtu, tak to vidím na konečnou kombinaci
(předek/zadek):
XC-EN: Ibex DH FRC
FR-DH-parky: High Roller II / Minion Front
Diky za reakci, jeste to zvazim.
Pokud dobre chapu tak rozmer u Maxxise 2.5 bude stejny jako Schwalbe 2.35. Tak bych tedy volil Maxxis 2.5
Chci univerzalnost coz se mi prave libilo u tech Muddy Mary dle recenzi sucho / mokro, atd.
Ale pokud spravne chapu vyhody Maxxise na bezne pouziti v lese i do parku tak na predek bych volil Maxxis Minion DH Front 2.50 ? A na zadek Maxxis Minion DH Rear ST ikdyz 1200g brrr :) zda by nestacilo na to moje jezdeni verze bez butylu :) Ty Geax Dhea 2.30 maji tusim kolem 1100g slapat snima jde.
No, podle mě je butyl v parku nezbytnost minimálně na zadním kole. I na předním kole je to hodně znát, plášť se nežvýká a líp tlumí. Minion 2.5 ST váží 1300g, MM 2.5 1030g,MM 2.35 930g a MM DH 2.35 1250g. Takže když půjdeš do butylu tak se ty váhy hodně podobné. Co mám schwalbe tak váha je většinou o 80–120g větší než píše výrobce. Když si koupíš 2 sady maxxisů jednu s butylem a jednu bez, tak jsi vysmátý a máš kola do parku i na EN/FR za skoro stejnou cenu jako u MM za jednu sadu. Nebo bych třeba pořídil MM 2.5 trail a k tomu miniona ST 2.5 butyl a bez butylu a budeš přehazovat jen zadní.
Jo jo… Ted uz se da sehnat Maxxisa v St i bez butylu, tak je to do predu fajn varianta. Do zadu staci i 60a
Fakt? to je super, pak si ho koupím. Mě se ani ST vzadu v parkách nějak moc nesjíždělo. Jinam jsem je nebral.
Zatim nachazim jen s butylem pokud je to 42a. Bez butylu 60a.
Ta 42a je folding ne?
http://www.koloshop.cz/…2,50-st.html
pisou drat
Ve specifikaci jsou i skládačky, tak jestli to nejsou bez butylu. Ale jsou to UST zase, nevim.
Se mi zdalo ze na nejaky nemeckym eshopu jsem videl klasicky drat bez butylu v St, ale kdyz se ted divam na ty vahy, tak uz asi delaji vsechno jenom s butylem?
Ja co jsem zatim koukal tak vse s butylem jinak tady je taky neco a vse drat. http://www.maxxis-tires.cz/…e-minionf-am A koukal jsem ze uz jsou i Miniony na zadek verze II a vse uz jen 2.4 http://www.maxxis-tires.cz/…niondhrii-am
Drat to byl urcite, ale bezbutylovy… No ale taky uz jsem to nikde netrefil. Asi to byla nejaka omezena serie nebo co
No vida
Ten tam mají už dlouho, ale v ČR jsem ho neviděl. Chtělo by to dotaz na dovozce.
To bude asi najlepšie. U nás tiež neboli Maxxis ktoré som chcel (HR 2,35 kevlar a Ardent 2,25 kevlar). Napísal som do tohoto obchodu www.soof.sk a odpísal mi, že dovozca ich vie zohnať a že v marci mu má prísť nový tovar. Tak, že mi zoberie aj hentie aj keď doteraz ich nemal.
Podľa mňa stačí nájsť ochotný obchod, ktorý to objedná.
S těma Minion ještě popřemýšlej, nový High roller II se mi jeví jako skvělý univerzál, i když teda asi jen dolekopcom, po rovině to jede znatelně hůře než minion. Mám ale všechno v Super Tacky směsi, 60a pojede líp, takže dozadu 60a a na předek ST.
Na dolekopu jsem cetl clanek o HR II se smesi 3C.
A prave jsem taky cetl, ze to uz je DH plast, nez i na FR jezdeni, kde se musi hodne slapnout.
Je to tak,ale minion v butylu taky na enduro nebude, tezke odolne plaste s mekkou smesi nikdy nepojedou. I kdyz zalezi co si pod pojmem enduro kdo predstavi.
Jezdíte někdo Maxiss Ardent Exo protection 26×2,25? Jak jste spokojeni. Hledám gumy na jarní ježdění (tedy měkký povrch) traily apod. Zatím mám NN 2,1.
jezdim je na zadku, ale ve 2.4.
Myslim, ze jsou docela good, vzhledem k usporadani figur jsem byl prekvapeny, jak dobre drzi, hlavne v zatackach. Jako minus bych dal horsi brzdne vlastnosti, nekteri chrti urco reknou, ze tolik nejede, ja rikam, ze jede pekne.
Je to spis guma na tvrdsi povrchy, treba na predku bych se v mokru na korenech uz asi trosku bal, ale to je cista spekulace …a jsem v techhle ohledech straspitel(hlavne diky pokdlouznuti predniho kola a vymknuti kotniku minulou zimu :))
