Shimano 11speed s kazetou 10 až .. ?

palo7 15.9.2018 11:12

Jelikož jsem nenašel podobný dotaz, tak se zeptám zkušenějších ladičů.

Uvažuji o přestavbě na 1×11, chci zůstat u Shimana a ponechat páčky a hazku XT (klidně v případě potřeby vyměnit ramínko), ale chtěl bych nejlépe kazetu co začíná 10z. Jaké jsou možnosti? Našel jsem asi nějakou přestavbu od One up, kde jestli jsem to pochopil, tak by to mělo jít upravit na stávající ořech? Co to obnáší? Podle výpočtů bych uživil 30převodník a kazetu 10–45. Dá se to udělat z kazety Shimano 11–46 a změnit spodek a bylo by to 10–46, nebo se to dělá z 11–42 a musí se měnit obě strany?

Nebo se se stávajícím ořechem na 10z není možno dostat?

Někde se psalo že příští rok bude Shimano 11speed 10–45, ale to bude asi na nové ořechy, což bude asi finančně dost nevýhodné :-(

0 0
Zpět Reagovat
- Johny.Merida 15.9.2018 11:14
  
  Momentálně na stavajici ořech 10 z pastorek nedostaneš…pouze na XD.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - palo7 15.9.2018 11:58
    
    Ani ta přestavba od One up tam nejde?
    
    Pak by mně asi zabýval jedině Garbaruk od 11z :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Johny.Merida 15.9.2018 12:00
      
      O One up nejde…jde o to že 10 z na běžný ořech prostě nejde.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 12:19
        
        Zkusím prohledat ten článek. Pochopil jsem z toho že mají přestavbu přímo na Shimano i se speciální matici k tomu 10z. Ale právě proto se ptám, jelikož se úplně neorientuji
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 12:23
        
        https://mtbs.cz/…kazetu-10-50#…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- novas752 15.9.2018 12:01
  
  To je na to IQčko?
  
  Vždyť tam máš DT350 náboje, takže koupíš nebo s někym vyměníš ořech XD, koupíš kazetu XG1150 a nazdar. Ramínko, přehazku apod. nijak řešit netřeba.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - palo7 15.9.2018 12:16
    
    Je to na moje IQ. Ale kazeta 1150 má rozsah jen 10–42. Se myslíš tím že na moje kolo jde dát levně ořech a kazeta od Sramu a že to pojede bez problémů s XT hazkou?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 15.9.2018 12:19
      
      O levne tam nepadlo nic :) Proste na tvuj naboj neni problem dat xD orech, ktery je bezne dostupny. Na nej das tu SRAm kazetu 10–42. S XT to pujde.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 12:25
        
        Kolik vyjde ten ořech? Levné to nečekám, ale do 5tis bych se rád vlezl ;-)
        
        Právě že kazeta je jen 10–42, což nechci. To bych mohl použít 11–46 a je to skoro stejný, jen mnohem levnější.
        
        Jsou pak kazety 11speed 10–45 běžně dostupný?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - novas752 15.9.2018 12:24
      
      Jestli 10–42 nestačí, tak třeba E13 9–46z, to má větší rozsah než Eagle a taky je na XD ořech.
      
      Jak 10–42 tak 9–46 bude s 11spd XT fungovat bezproblému.
      
      A jestli by ti to stačilo si spočítáš na gears.mtbcrosscountry.com
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 12:30
        
        Spočítáno mám, potřebuji 10–45 s 30 převodníkem. Nebo alternativně 11–48 s 32 převodníkem.
        
        To už vychází nevýhodné, myslím ořech XD + kazeta. To vyjde asi levněji Garbaruk 11–48 nebo dokonce 11–50, tam bych možná mohl dát i převodník 34, ale úplně ho nepotřebuji.
        
        Na co vyjde finančně výměna ořechu na tom mém náboji?
        
        Je nějaká zkušenost s Garbarukem? Třeba jestli 11–48 může zůstat ramínka? U 11–50 už to asi je nutnost s tím jejich raminkem
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 15.9.2018 12:41
        
        Jenže je to také o tom jak to bude fungovat. S kazetou 10–42 to bude chodit mnohem lépe, jednoznačně nejlepší funkční řešení. 11–46 už bude horší a cokoliv s ještě větším pastorkem ještě horší. A k tomu to vše bude o hodně těžší než s 10–42.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 13:06
        
        Jenže 10–42 mně nestačí:-(
        
        Jsou nějaké návrhy na kazetu 10–45?
        
        Té funkce u 11–48/50 se právě taky celkem bojím. Váha u Garbaruk je 300g, takže to je luxus a spise bych ještě hmotnost ušetřil. S raminkem kde by měla být dobrá funkčnost je cena 5800,– tedy asi snesitelná. Ale kdybych za stejnou cenu mohl mít 10–45 s podobnou váhou, tak bych byl raději
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 17:31
        
        Merida třeba zde https://www.merida-bike.cz/…bignine-3000 se s tím nemaže, sériově osazuje na kola 11sp SLX přehazovačkou a Sunrace 11–50 kazetu. Viděl někdo jak to chodí? Když to to dá sériově na kolo relativně renomovaný výrobce, tak to snad nemůže být až taková hrůza.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        atty 15.9.2018 17:52
        
        Nojo, ale velkovýrobci je to pak celkem šumák, jak to reálně chodí a zda se s tím uživatel trápí nebo ne – hlavně že to může napsat do „lákavé“ specifikace kola na webu a že je to vyjde nákupně o pár dolarů méně, než při použití „správných“ součástek. Není první ani poslední, kdo různě překračuje či pozměňuje doporučené kombinace od výrobce pohonů. Je známo, že na přehazkách 11sp od Shimana pro max 46 zubů to i na těch 50 vyleze, když se to dobře nastaví, že to ale pak v reálném dlouhodobém provozu nechodí nijak extra, to je druhá věc (pod záběrem, špinavé, už s trochu jetým řetězem…)
        
        Nicméně ta padesátka se asi neřadí tak extra často, aby to byl pro někoho velkej problém, že to tam leze pomalu, s rachtáním a cvrlikáním.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 18:06
        
        To mi přijde jako krátkozraké, pokud by to bylo špatné, tak si příště Meridu nekoupím.
        
        Taky mě napadlo, že mají kvůli tomu speciálně tvarovanou patku, čili dosahují podobného efektu jako s Goatlinkem, proto by mě zajímalo jestli to někdo reálně viděl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        atty 15.9.2018 18:14
        
        Pokud mají dlouhou patku, tím lépe to asi bude fungovat (já mám na silniční 105 s SS ramínkem kazetu 11–32 a chodí to bezchybně, ačkoliv podle Shimana by nemělo, protože max 28 zubů). Takže pokud je tam dlouhá patka a maj to vyzkoušené, asi to fungovat bude. Alepsoň + pro ně, že to asi někdo otestoval a shledal dlouhodobě použitelným. Někteří výrobci si ani s tímhle hlavu nelámou a poskládaj na kolo cokoliv, co je zajímavé do „prospektů“ a stojí to méně, než jiné řešení. Reálné zkušenosti nemám, ale je tu dost lidí, co 11–50 kazety na Shimanu řazení provozují a tvrdí, že jim to chodí bezproblémově.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 20:39
        
        Zvláštní kombinace s 30z převodníkem od 11z kazeta. Mně by celkem vadila ta váha té kazety od Sunrace
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- palo7 15.9.2018 12:31
  
  https://mtbs.cz/…kazetu-10-50#…
  
  Tohle jak tedy funguje? Pochopil jsem že vezmu kazetu Shimano, třeba 11–42 a na stávající ořech upravím s těmi jejich komponenty třeba na 10–45? Nebo jen od 11 výše, klidně do 50z?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- palo7 15.9.2018 13:41
  
  Úplně tomu nerozumím. Je tahle přestavba10–45 na Shimano ořech? https://int.oneupcomponents.com/…cluster-1x11
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - MatS 15.9.2018 15:57
    
    Umis cist? Mas tam vyslovne napsany, ze to je urcene pro jejich Minidrive orech, ktery delaji jen na DT swiss naboje. Zkratka to za 5 tacu neporesis.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - palo7 15.9.2018 16:23
      
      Číst právě anglicky neumím :-(
      
      5000 není strop. Ale když by to bylo více, tak se mně nechce jít cestou takové skládačky. Víš o něčem?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - xtonda 15.9.2018 16:31
        
        Ze 220 € můžeš mít upgrade sadu na NX Eagle (bez klik a převodníků), je to 11–50, takže na ořech co máš.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 16:40
        
        Není ale pak lepší Garbaruk 11–50 který bude vážit asi polovinu? A není to NX jen 12speed?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 17:16
        
        je to 12sp, je to komplet sada řazení přehazka kazeta řetěz, všechno co je potřeba. Samozřejmě je to nižší sada, tak to nebude žádná gramařina a je to příliš nové aby se vědělo, jestli to nemá stejné neduhy jako GX
        
        Existuje i Grabaruk 11–50, s alternativním ramínkem za 270 USD
        
        A na rozdíl od provedení pro XD sou u 11–50 11sp i levnější alternativy jako Sunrace nebo tohle to https://www.bike-forum.cz/…erlehka-cina
        
        Netuším co stojí XD ořech na tvůj náboj, ale málo to asi nebude.
        
        Samozřejmě kolik peněz chceš vydat za kolik g váhové úspory. Já mám na zdejší poměry levný kolo a sem tlusťoch, tak váhu moc neřeším a snažím se nekupovat drahé komponenty.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - xtonda 15.9.2018 16:03
    
    Ne, hned pod nadpisem máš velkými písmeny The OneUp 10T Cluster requires a compatible MiniDriver Freehub body. Na klasický ořech to prostě nejde zkonstruovat. Pro požadovaný rozsah 450% buď vyměníš ořech a pak můžeš použit 10–45 nebo se vydáš cestou 11–50.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Johny.Merida 15.9.2018 16:21
      
      Když on těch 10–45 na Shimano ořech chce a chce a chce :-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 16:26
        
        Nemusí být, klidně na XD ořech ;-) Nějaký návrh?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - palo7 15.9.2018 16:21
      
      Díky. Je nějaká originál kazeta 10–45? Ořech jsem pochopil že je za cca 1700,– Kč na moje kola. To by ještě šlo.
      
      Viděl jsem někde i kazetu 10–45 od Shimana, ale tam bude prý taky jiný ořech a ceny jsou zatím neznámé
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - xtonda 15.9.2018 16:36
        
        Garbaruk má 10–46, ale tam dáš šestku jenom za kazetu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 16:45
        
        Jj, to je pravda. Ale asi nic jiného není a nebo Leonardi 9–46 v podobné ceně
        
        Takže jestli nikdo nic, tak opravdu asi jen Garbaruk a to buď nechat ořech a vzít 11–48 nebo 11–50 s raminkem od nich (cca 5800Kc) a nebo Garbaruk 10–46 + XD ořech a ramínka nechat? Cenu Garbaruk 10–46 jsem ještě nekoukal.
        
        Jsou nějaké zkušenosti se životnosti Garbaruk a případně Leonardi?
        
        A pak ještě možnost čekat na co a kdy vyjde 11speed 10–45 od Shimana
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 18:00
        
        Shimano bude mít vlastní ořech a je otázka kdy a jestli vůbec bude pro další výrobce, abys to nemusel přeplétat na jiný náboj.
        
        Navíc ta 11sp 10–45 kazeta se domnívám, že je dělaná pro ten jejich nový 12sp systém, resp. jak tomu říkají 11sp wide flange spec a nebude to kompatibilní se starou 11s, čili bys stejně měnil celý pohon a nebo kutil nějaký bastl.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- palo7 15.9.2018 16:25
  
  Vi se už něco o kazetě a ořechách pro nové Shimano od 10z? Ale to bych musel čekat, což se mně moc nechce. Celé to řeším i kvůli teleskopce a tim umístěni ovládaní. Tak to lépe řešit spolu ..
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Jenda 15.9.2018 18:19
  
  Oneup ořech je 40 USD stejně jako ten jejich klastr, po různých slepých cestách se toto ukázala jako nejlevnější a nejlepší přestavba, za 80 USD tedy upgradujes na 10–46. Já ještě dokupovat 16 z shimano pastorek protože mi vadilo krok 14–17
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - xtonda 15.9.2018 18:42
    
    Pokud to ještě někde sežene, výrobce už má 50T pastorek s ramínkem a ořech stažený z webu a u klastru uvedeno discontinued.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - palo7 15.9.2018 20:43
    
    Tak přestavba za 80USD na 10–46 by byla super. Co vše je k tomu potřeba ? Ted mam kazetu Sunrace 11–42, tu bych taky musel léčit za nějakou od Shimana? Asi za 11–46 Shimano?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 15.9.2018 20:49
      
      Vzdyt si na to vyse daval odkaz.
      
      Na tom oneup se mi vubec nelíbí odstupnovani. Moc nechapu proc vymyslet takoveto slozitosti a proc rovnou nedat 12sp.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 21:06
        
        12speed už by znamenalo hazku, páčky a vše nové a navic nechci Sram
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 21:25
        
        Tak pokud nechceš Sram, tak buď ořech a 10–45(46) kazeta nebo ramínko a 11–50 kazeta. Kterou kazetu už je jenom prachy vs. hmotnost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 21:52
        
        Máš přehled jaké možnosti u kazet jsou v nabídce? Raději bych 10-min.45 + ořech a snad to zvládne ramínka Shimano. Ale z diskuze jsem pochopil že jedině stejně Garbaruk a snad Leonardi 9–46. A na 11–48/50 zase Garbaruk + ramínko a bez ořechu. Jestli chápu že ořech na DT350 náboj je za cca 1700,– tak cenový rozdíl bude cca 5800 u 11–50 vs. cca 7200 u 10–46.
        
        Nebo netuší někdo jaká bude nabídka kazet od Sramu v 11speed na rok 2019?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MatS 15.9.2018 22:15
        
        xD orech na DT 350 naboj lze koupit na bazaru nebo ho casto nekdo nabizi i vymenou za shimano orech. Takze to tak drahy byt nemusi.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 22:25
        
        To zní dobře. Pak bych byl rozhodlej pro Garbaruk 10–46. Nějaký typ na inzerci? Nejsem technický typ, tak bych nerad koupil blbost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MatS 15.9.2018 22:38
        
        Napis tady na Bikeforu na bazar a uvidis.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 22:28
        
        Ani moc přehled nemám, pro mě jsou částky za kazetu kolem 5000 úplný nesmysl, ale ty značky už tu padly – Garbaruk, Leonardi, e*thirteen.
        
        A nebo se můžeš rozšoupnout, vzít ořech a Garbaruk 10–48 nebo 10–50 i ramínkem, ramínko objednané současně s kazetou je jen 24 USD navíc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        palo7 15.9.2018 23:00
        
        Díky. Zkouknu výše zmíněné značky a zkusím na ně prohledat reference. Ta varianta s ořechem a menší kazetou se mně totiž líbí více než velká kazeta (11–48/50) a větší převodník.
        
        Má třeba nějakou výhodu větší převodník s větší kazetou při stejném rozsahu převodů?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 15.9.2018 23:10
        
        Na větším poloměru se řetěz, kazeta, převodník teoreticky méně namáhá a tedy i opotřebovává, ale cca 10% rozdíl asi nehraje roli.
        
        A i ta 10–46 bude mít trochu větší rozsah než 11–50
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Jenda 15.9.2018 21:43
        
        To odstupňování někomu sedne, někomu ne. Já to vyřešil výměnou 17z pastorku za 16z a mám teď 10–12–14–16–19, kde ten skok 16–19 už řadím v situaci kdy prostě jedu do kopce a je mi to pak už jedno. Ale souhlasím s tebou, dneska už je asi lepší 12sp i když počáteční investice bude nemalá.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Jenda 15.9.2018 21:41
      
      Takže OneUp ten ořech a pastorky fakt přestal dělat :-( a tedy tímto směrem bych se nvydával. Navíc pokud máš 11–42 kazetu, tak je to úplná blbost, protože bys stejně potřeboval kazetu 11–46. Já jsem teď díky upozornění xtondy ještě narychlo objednal jedny OneUp pastorky ať mám na pár let pokoj. Pak bude stejně asi upgrade na 12sp shimano.
      
      Takže za mě bych šel cestou sram ořechu a buď garbaruk kazety 10–45 (nebo tak něco) a nebo kazety od e13. Všechno jsou to ale dost drahý srandy. Pak máš možnost kazetu 11–50 sunrace, jenže ta je těžká jak prase, mě tam vadil skok 15–18 a s normálním ramínkem to nefunguje nijak skvěle, na některých kolech spíš vůbec. Takže k tomu ještě nějaký ramínko nebo excentrickou kladku od leonardi.
      
      Pokud nejsi extra nedočkavec, vydrž a cca za rok by už mohlo být dostupný 12sp XT.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- JFtryall 15.9.2018 21:58
  
  XD orech a GX kazetu 11sp. Bezproblemova funkce a porad dobra vaha pri rozumne cene. Odolnost dost vysoka. A co usetris muzes vrazit do treninku, co mas za bike, ze nestaci 30/42T? To je uz hodne lehkej prevod i do hor.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - palo7 15.9.2018 22:01
    
    slabý nohy :-( Bike RB co mám v profilu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JFtryall 15.9.2018 22:09
      
      I se Scyllama to je na 30–46 na 27'5? Ten prevod je hodne lehky. Fakt tohle vyuzijes?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - palo7 15.9.2018 22:23
        
        Scylla už na jezdím, aktuálně Onza Canis. Využívám krajní převody 38–13 a 26–42 málo kdy, stačilo mne 28–42. Ten převodník 26 jsem tam změnu zbytečně uspěchal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Espen 16.9.2018 06:45
  
  A proč vlastně chceš dělat přestavbu na 1×11,kdyz na to evidentně nemáš nohy?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - palo7 16.9.2018 08:59
    
    Tak chtěl jsem 1×11 už když jsem stavěl kolo, ale tenkrát bylo nejvíc 11–46 a nic víc. A jelikož jsem přecházel z 3×9, tak jsem žil v tom že potřebuji strašně moc převodu. Teď vím že mně 1×11 stačí (možná nakonec i to 11–46 by stačilo) a možnosti už teď prostě jsou. Tak proč to nezkusit? No a další důvod je, že chci teleskop a místo na levé straně řídítek by se třeba taky hodilo. Třeba teleskop Koryak s páčkou přímo na brzdě by přímo sedl ;-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Espen 16.9.2018 09:38
      
      Díky za objasnění. Sice to nechápu, ale to už je můj problém :-D.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Jenda 16.9.2018 13:15
      
      Bych se na to letos vykašlal, koncem příštího roku už bude to XT 2020 a to to za stejné peníze prekopes na 1×12
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - 16.9.2018 22:19
      
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      
      0 0
      Zpět
- palo7 3.10.2018 07:39
  
  Tak na zkoušku pořízen Garbaruk 10–50 ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Cavendish 3.10.2018 08:11
    
    Dobrý struhadlo!
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- palo7 3.10.2018 20:20
  
  Osazeno, ještě není seřízení apod. Ale je to tam :-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- palo7 3.10.2018 20:22
  
  Co je zajímavý, tak s původní kazetou Sunrace 11–42 to padalo s tímto převodníkem při protočeni dozadu až o tři pastorky a s touto kazetou to nepadá?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- palo7 12.10.2018 15:53
  
  Tak už to plně jezdí a spokojen :-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse