Zdravím, dneska jsem přemýšlel, zda stále platí jakési nepsané pravidlo o kvalitativním srovnání sad těchto značek. Je to tak 8 let co platilo zhruba tato porovnání. Xenon odpovídal Soře, Mirage zase Tiagře, Veloce pak 105-tce a podobně. Myslíte, že se to dá dnes stále takto porovnávat? Pokud ano, jak by jste k sobě jednotlivé sady přirovnali. Díky
Srovnání sad Shimano a Campagnolo
111 nepřečtených-
-
A proc to chces porovnavat? Pokud nekdo kupuje prvni silnici a ma cistej stul, dejme tomu, ze se muze rozhodovat co je vyhodnejsi (a to by asi koupil SRAM), ale jinak jde podle me hlavne o ergonomii/zvyk a kompatibilitu a sada silnicni kolo nedela (neni to jako u MTB, kde uroven sady (udajne) muze zkazit kazdou vyjizdku:).. na silnici cokoli vyssiho nez Sora je v pohode a na nejakeho zimaka i ta Sora, tak co to resit jeste navic napric znackama?
-
Srovnávám čistě ze zvědavosti. Třeba Veloce a 105-tka jsou cenově hodně podobné, ale od pohledu mě Veloce připadá víc low-end než 105-tka. Se 105-tkou bych srovnával až Athenu a ta už je zase o poznání dražší. Přemýšlím teď i o vlastní stavbě a tak si porovnávám různé možnosti.
-
Nevim jestli to ještě plati, ale ja se pro kampu rozhodoval ze dvou duvodu. Vic se mi libila nez SH a prej jsou na to soucastky. Kdyz se ti polamou dualy sh tak je muzes jen zahodit. U kampy je obcas nejaka pruzinka k sehnani. Dnes bych vybiral mezi kampou a sramem. Zbytek uz je napsany vejs.
-
Nevim jestli to ještě plati, ale ja se pro kampu rozhodoval ze dvou duvodu. Vic se mi libila nez SH a prej jsou na to soucastky. Kdyz se ti polamou dualy sh tak je muzes jen zahodit. U kampy je obcas nejaka pruzinka k sehnani. Dnes bych vybiral mezi kampou a sramem. Zbytek uz je napsany vejs.
-
K shimanu náhradní díly moc netřeba,nebo se podstatně míň kazí nežli slavná campa.
-
Uděluji ti cenu za největší hloupost roku. Cenu uděluji ještě před koncem roku, protože větší hloupost tady už asi nevytvoří nikdo. Gratuluji a těším se do budoucna, kdy se snad pokusíš cenu obhájit.
-
ale tak jestli máš zkušenost s quick shiftem… Měli bychom, jako campisti, uznat, že i Italové se občas mýlí :D
-
Campa byla ve srovnání Shimanem vždy o spoustu let pozadu.hlavně v dualech.
-
krom quickshift se nechá vše oservisovat, dřív dávali víc rychlostí a i řazení je zde rychlejší (o víc převodů)! :D
-
Samozřejmě, že Campa byla v dualech pozadu, protože dualy nikdy neměla. Jsou to páky Ergopower a oproti Shimanu jsou i přes mnohem jednodušší a odolnější konstrukci lépe a rychleji řadící.
-
Ano v době kdy shimano mělo již velice ergonomické a pohodlné dualy s vícero možností ůchopů,Campa oslňovala pákami ergopover,něco na způsob pák u Fáva,s jakýmsi pofiderním řazením pod páčkou.
-
Jistě, obzvláště funkce šňůry na prádlo mi u Campy vždy chyběla, ale jak vidno, tak na 2. pokus se ji Shimano již také jakž takž zbavilo. Pofiderní řazení páčkou oceňuji obzvláště při jízdách v mrazu, kdy v tlustých rukavicích není problém řadit. Pravda s Di2 nezařadím, protože čudly jsou asi tak výrazné jako mozzarella, ale u mechaniky díky debilně vyřešenému odřazování kvedlám pákou úplně na prázdno.
-
-
-
-
Čoveče i přes svou podřadnost vůči Ultrashiftu jsou páky Quick shift mnohem lepší než cokoliv od rybářů. Jsem zvědav na novou Duru, třeba už bude umět řadit o více převodů v obou směrech, bude mít kazetu, která nebude praskat, páky, které nebudou trhat lanka, ze kterých se odírá povrchová úprava, špalky, které hoblují ráfky nebo převodníky a řetězy z másla.
-
Vy jste teda pěkný kvítka. Teď člověk neví, co si má teda myslet o různých typech řazení.
-
Fungovat bude všechno, vybírat je třeba dle osobní preference. Třeba jedenáctková 105 funguje fajn, ale když jsem zvyklý jak umí řadit Campa, tak prostě šla pryč.
-
-
tak u Shimana bych hlavně řekl, že tohle člověk neřeší. Shimano je taková spotřebka, hamburger bez citu.
K Shimanu lidi přistupujou jako ke gambrinusu anebo coca cole, prostě jen jako k pití. Nemá to ducha. Campa je jako kvalitní víno anebo káva.
Jinak když qick shift vydržel víc jak dvě sezony u hobby cyklisty (5–7tis. za rok), byl to zázrak
-
Xenon páky Escape jsem až letos poslal do důchodu po 11 letech hodně těžkého provozu :-)
-
to máš ale ještě s g-pružinkama, ne?
-
Xenon nikdy neměl G pružinky. Právě z Escape mechanismu vycházely zjednodušené páky po roce 2007 (pokud si rok pamatuju správně). Escape je uvnitř neuvěřitelně jednoduchý https://www.youtube.com/watch?…
-
mám v tom už trochu zmatek :( to je z toho, jak dělám všechno a nic :D
-
-
-
-
Ano Campa je jako dobré víno,nebo exotická káva a tu fungčnost tu její vyznavači neřeší,hlavně že mají campu né?
-
Máš recht, taky mě štve, že mám teď na zimáku páky staré 14 let a furt řadí, na dvojce kliky staré 8 let s původními převodníky a ložisky, které furt krásně slouží a fungují. Měl bych si pořídit Shimano, které sice neřadí tak dobře, ale aspoň bych ho mohl měnit co 2 roky.
-
na svém kole mám ultegru z roku 2002 a pořád řadí líp, jak to veloce z 2004 co jsem na tom měl původně, uf.. jo ta ultegra je vizuálně jetější
Neřikám co je lepší, co je horší.. každý má svoje, mně sedl víc tramín 2016, než ročník 2005 z Chile
-
Však každému, co jeho jest. Každopádně v robotě se setkávám s podstatně více funkčními sadami Campagnolo staršího ročníku, než Shimano. Co se vína týče, tak po mnoha koštech a stovkách ochutnaných vzorků musím konstatovat, že stejně záleží opět na chuti toho, kdo ochutnává :-) Stejná odrůda stejného ročníku ze stejného města a každá chutná úplně jinak.
-
-
staré 14let nemusí znamenat 14let používané.
-
Jenže ony 14 let používané jsou ;-)
-
-
-
kdybys někdy pil dobré víno a dobrou kávu, tak víš a znáš, jak moc se u toho řeší funkčnost :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
Ja s Campou moc do styku neprichazim, ale 105 mi prijde jako takovy zlaty standard, o nic moc lepsi uz ani Ultegra/Dura nejsou, pri omezenem rozpoctu bych klidne sel do Tiagry 4700 (teda pookud by byla kompatibilni s ostatnimi stroji ve staji), jinak ta 105 a Ultegra pokud bych chtel fajnovejsi, ale je to spise na pohled, se zavazanyma ocima rozdil 105/ultegra nepoznas..
Spis nez rozdily v cene a kvalite provedeni by me pri volbe Shim/Campa zajimalo 1) co jsem jezdil dosud a hlavne 2) co mam na ostatnich kolech.. Ok, 11sp sady snad maji kompatibilni kazety, takze zaplety by se tocit daly, ale nechtel bych stridat kola s ruznymi systemy
-
Výběr z produktůPřejít do shopu (Kola / Silniční)
Akce -16% Giant TCR Advanced SL 0 Disc kolo, raw carbon
206 999 Kč -16%
MOC 281 999 Kč
Akce -17% Pinarello F9 Disc Dura Ace Di2 kolo, černé/bílé
od 249 999 Kč -17%
MOC 302 999 Kč
Výprodej -13% BMC Teammachine SLR SEVEN kolo, black/white
57 299 Kč -13%
MOC 73 899 Kč -
-
Zkušenosti se silničním Shimanem mám čistě teoretický, ale když srovnám Veloce 2000 a 2013, tak to kvalitou šlo dost dolu (některé štelovací šrouby obyč místo imbusů, řazení dolu pouze o 1 místo 3, pocit výrazně větší gumovitosti (kliky, brzdy)… Teď mám Choruse 2015 a projevem bych ho klidně přirovnal k tomu starému Veloce (jen je mnohem lehčí a má o kolečka víc). Asi bych to spíš srovnával jak daleko v hirearchii sada stojí, ale od nejlepších; v roce 2000 byl Veloce 3 nejlepší, v roce 2013 až 5. a tomu to tak nějak odpovídá. Čistě subjektivně.
-
Přesně moje řeč. Na starým kole mám Campu Veloce z roku cca 2002 a letos jsem kupoval nový kolo na Sh 105 a těšil se jak to bude bezvadně fungovat, vždyť je to přeci o 14 let novější srovnatelná sada. Byl jsem teda hodně zklamanej, řazení je takový houbovitý, nepřesný a pořád se to musí doštelovávat. Starou Campu stačilo seštelovat na jaře a celou sezonu to víceméně vydrželo. Jenomže ani současný sady Veloce a Potenza na tom nejsou líp než 105. Logicky teď šetřím na Chorus.
-
Nevim teda jak stará campa, ale stary nebo novy 105/Ultegry teda vubec houbovite nechodi a serizovat vzadu koleckem o pul otacky tak maximalne kdyz dostane prehazka ranu behem prevozu v aute, jinak ne..
Jestli Ti 105 chodi nejak tezce, muze to byt ledabylou instalaci ve fabrice, zkusil bych novy bowdeny a lanka a peclive delat konce (origo kleste nebo zabrusovat atd.), pak to musi chodit v poho..
-
+1
ps: byl jsem překvapen jak i Sora řadí pevně a rychle (samozřejmě Ultegra řadí líp…)
-
-
-
Právě že jsem slyšel od více lidí, že tak kvalita u Campy poslední dobou nějak vázne. Nevím jestli se z toho dá něco usuzovat, ale v proTour týmech se jezdí z 80% Shimano. Já teď jezdím už 8 let na Soře, takže cokoliv si vyzkouším, bude lepší :D Kamarád měl campu Veloce z roku 2008 a ta chodila skvěle. Byla taková surová a tvrdá. Jedním jebem shodil řetěz o 8 pastorků níž a bylo to. Jestli tohle už dneska neplatí, tak asi nemá smysl o campě uvažovat.
-
V proTour se vozi to, za co se na začátku sezony dostane víc peněz od shimana/campy/sramu/fsa nebo co řekne dodavatel kol.
-
-
-
ono Shimano dělá nějaký komponenty na silniční kola? Já myslel, že to jsou jenom rybářský pruty! :-O :))
-
řekl člověk co má v profilu skoro všechny kola na rybářských prutech :D
-
nojo, musel jsem se k tomu propracovat :D
Teď je už doma silnici na Campě a bike na Sramu
-
Zkoušel jsem Sram Force u kamaráda na kole a bylo to docela psycho :D Než si člověk zvykl na to řazení, tak to chvíli trvalo a občas jsem si nechtěně přeřadil na ještě horší převod
-
Sram znamená,že se to pořád sere!!!
-
podle mě je to otázka zvyku. Jezdil jsem půl den na kole s Redem a bavilo mě to moc.
Jinak jsem jezdil sady od starý ultegry a mixu 105/ultegra/dura až po starší a i novej chorus od Campy, dost mi toho i prošlo rukama v práci a troufám si tvrdit, že ve výsledku je vlastně uplně fuk, co člověk vozí.
Shimano – nejlepší poměr cena-výkon a krom Claris je uplně jedno, kterou sadu bereš. Tiagra a Sora jsou prakticky stejný (až na počet pastorků), stejně tak mechanická Dura a Ultegra
Sram – je svej… Je lehkej a má dobrý kotoučový brzdy. Podle mě jsou lepší od Shimana, protože nejsou tak ostrý, kousavý. Kliky Sram bych určitě nebral na BSA závit.
Campagnolo – v posledních letech se zkazily nižší sady. Řazení quickshift v žádnym případě, powershift s otazníkem a ultrshift prostě chceš. Ale ten je až u Chorusu, Recordu a Superrecordu. Výhodou Campy je možnost servisování sebemenší blbosti (teda krom quickshiftu). Dál je to nízká hmotnost a kvalitní zapletená kola. Nevýhodou cena…
-
-
-
-
-
Mohu poprosit o info ohledně řetězů Campa 10s ultra narrow? co to znamená, že se musí nýtovat speciální nýtovačkou? to normálním nýtovákem nesnýtuju nebo 10s spojkou nespojím?
Kazety Miche namísto Campy jsou prej mizérie, je tomu tak? Sháním kazetu alespon s 29z pastorkem nebo raději 30z.
-
Žádnou speciální nýtovačku nepotřebuješ, stačí běžnej nýtovač. Jen je potřeba postupovat přesně dle návodu, abys zaváděcí nýt nedal z druhé strany.
Kazetu bych dal určitě originál, např Centaur 12–30. Akorát, jestli máš na hazce krátké ramínko, tak je to, dle mě, oficiálně nekompatibilní. Troufám si ale tvrdit, že to bude chodit i s tím krátkým.
-
ty mas doma funkcni kombinaci 10sp kazety s 30z a prehazku s kratkym 50mm raminkem a funguje to?
-
Já měl 10s s krátkým ramínkem a 29 zubů jde to bez problémů potvrdili mi to i od Šírera.
-
V pohodě. Jezdila jsem na ultra než přišly compakty furt.
-
ja teda na kratky raminko vetsi nez 27z nenasadil. zalezi urcite i na delce patky.
-
Já to vozím bez problémů, ale záleží taky, jak máš udělanou délku řetězu.
-
Přesně.
-
jako ja to tam snad namontuju zpátky aby bylo vidět jak i bez řetězu drhne kladka o zuby rolniček
-
Ti věřím.:) Jen říkám jak jsem řešila a bylo na 3 kolech takže patky různé. Uznávám, že to bylo tiptop.
-
mě tam chybí tak 3–5mm :) sem si myslel ulevím nohám koupím větší kazetu a druhej den sem si šel i pro přehazku.
-
Aspoň máš oboje nový:) já už bych bez kompaktů nevyjela nic:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
ještě jsem nějak nepochopil, jestli Campa dává spojovací nýty spolu se řetězy?
Koukal jsem spíš po veloce ta jde ještě někde sehnat 13–29, je tam nějaký kvalitativní výrazný rozdíl mezi centaur a veloce?
Mám to na kolo v profilu pro slečnu. Bude mít 4 měsíce po porodu a nechci ji nutit šlapat 34×25 :-D, Vážně sama mi říkala, že už by vyjela někam na kole.
-
Nýt je vždy u nového řetězu.
-
Spojovací nýt tam je, ale jen jeden, takže pomalu a opatrně při zavádění. Pokud se nechtěně odlomí zaváděcí trn, tak je to velká pakárna nýt tam vůbec dostat.
V podstatě stačí Veloce. Rozdíl mezi Ce/Ve je, že Centaur má dva největší pastorky snýtované, žádný jiný rozdíl tam již není. Pastorky jsou ze stejného materiálu.
Koukal jsem na kolo do Tvého profilu a vypadá to, že hazka má to delší vodítko, takže odpadá zjišťování kompatibility. Navíc zde dva lidé napsali, že 29z pobere i krátké vodítko.
-
jo má to delší ramínko, děkuju za kontrolu a za rady.
-
-
-
-
Kdysi jsem 10s nýtoval i klasickým nýtovačem, ale jednodušší je použít rychlospojku. Teď mám už dlouho 11s a používám jen rychlospojky Sram. Žádný problém. A kazety jezdím jen Super record, ale chce to je najít za nějakou „slušnou“ cenu.
-
Rychlospojky nebrat! Kazeta super record za slusnou cenu…dik za dobry vtip!
-
SRAM spojky mám na Veloce 10s a na Chorus 11s. Bez problémů…
-
Myslím, že po desetiletí používání rychlospojek téměř celým BF je zbytečné strašit se spolehlivostí. Spíš jsem myslel, jestli to není nějaká degradace Campagnola dávat na jejich řetěz spojku. Případně jestli řetězy ultranarrow nejsou nějaké speciální.
-
Campagnolo bohužel degraduje celé už pár let tak nějak samo, rychlospojky na tom nic moc nezmění. Teď to vypadá, že z nabídky před pár dny zmizela sada Potenza. EPS už je pouze Super Record. Novinky žádné, nabídka se postupně omezuje, Movistar přešel k Sramu. Takže si se slzou v oku troufám odhadovat, že do pěti let ta firma jde do kytek úplně a nebo v lepším případě už bude dělat jenom záplety…
-
jen tak dál, budou z toho muzejní kousky :)
-
- redukce poctu sad se mi zda ok, bylo jich zbytecne moc
- Movistar pojede sadu, ktera mu nejvic zaplati – nevim zda to vypovida neco o stavu Campy jako firmy … mozna jo.
- nezbyva jen doufat, ze se udrzi, konkurence je potreba
-
Campa už ale pár let není konkurencí. Alespoň v sadách. V kolech hrajou první housle.
-
Campa v mých očích klesla ve chvíli, kdy přestala nabízet každý šroubek a pružinku jako náhradní díl (nástup 11s sad). Pořád mi ale víc vyhovuje její způsob ovládání. Počet přehození jedním pohybem. Jsem s 12s chorusem spokojenej. Nevím, za co jiného bych měnil. Horší to je ale u klik, jsem zvyklý na 180 mm s normálním Q faktorem. Jsem rád, že 10s recordy s 12s sadou bez problémů fungujou. Nevím, co bych pořizoval dnes jiného. THM, Duru?
-
Nova Campa ma jiny Q faktor?
-
Ne, kliky jsou pořád 145.5 mm, ale už dlouho se dělají max 175 mm. To je to co mi vadí. V podstatě v současnosti už si kompletní sadu nekoupím. Řešením by , pokud bych neměl staré 180 mm recordy, byla asi jen ta dura.
-
-
-
-
Bohužel redukce počtu sad směřuje k tomu, ze Campa bude zbožím jen pro závodníky. Rozhodne nevolám po tom, aby zaváděli nějakou “low cost” sadu analogickou třeba SH Sora, ale jestli postupně zrušili Mirage, Veloce, Athena, Potenza… existuje dnes nejaka analogie k 105?
-
To byla pravé Potenza :(
-
A Centaur uz nebude? Tim opakovanym prejmenovavanim Atheny v tom udelali peknej zmatek :-)
-
Momentálně je nabídka Centaur 11s (ale to je spíš Tiagra než 105), Chorus 12s, Record 12s a Super Record 12s
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A kdyz se srovnaj vyssi rady? Je campa Record / Super record / Super record EPS pozadu oproti Sramu a Shimanu?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Nevím no, mám record 2004 2×10, funguje top a když jsem ulomil řadicí packu pod brzdou tak jsem si otevřel katalog campy pro rok 2004 a našel kódové označení dílu a poslal to sirerovi, packa mi obratem jela. Brzdy jsou top, kombinace lestenyho kovu a karbonu vypadá moc pěkně všude na tom. Žádná sada na který se brzdový Paky hejbou do stran mi na kolo nesmí. A je úplně jedno jestli to je shimano sram nebo co. Btw proti ultegre r8000 to chodí mnohem lip , jiný srovnání nemám
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
No cena asi vyšš,i kolecek stejne 12 speed nejde smerem Ekaru na 13 speed a ta prehazka už ted stoji balik a ted bude stat mega balik a pro milovniky campy ta odrazovaci packa asi bude chybet, takze no nevim no.
-
Už jsem to dával do novinek. Sada je, až na smyk, hezká. Ale ten je megahnusný.
Vzít z ekaru pidi pastorky je podle mě blbě. Že je jen 12s místo 13s je trochu proti očekávání.
-
to nesouhlas, campa dělá bezkonkurenčně nejohavnější kliky, co se kdy dělaly. Co je zajímavé, tak že po letech propagace nýtování má novej recordovej řetěz spojku :-)
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
