Stavba kola - posouzení nabídky - Diskuse

vaclav.inzerce 17.6.2015 10:42

Ahoj, oslovil jsem místní stavitele s tímto zadáním:

" … já – 180 cm, 90 kg, ročně 500 – 1000 km (vím, velké rozpětí, lépe předvídat neumím), ½ asfalt, ½ cesty, těžší – těžký terén nepředpokládám. Kolo 29", vzduchová vidlice, nemusí vážit 15 kg. Cena ideálně do 15.000 Kč, 17 – 18 maximum v nouzi nejvyšší (sorry za omezený rozpočet)."

Nabídka, která se mi líbí nejvíce – prosím o posouzení:

rám Force Epigoni

ráfky Remerx Hurry 21mm 29

náboje Deore M615

dráty Černé nerez

vidlice Suntour Raidon XC RL-R 29“ zamykání z řidítek

kliky Force Ten3+ trojpřevodník

řazení Deore SLM610 10 speed

měnič Deore RDM610 shadow 10

přesmykač Deore M591

kazeta Deore 11–34

řetěz HG 54

brzdy Shimano M396

kotouče Deore 160/180

hlav. Složení semi integrované Force

představec Profil Race 100mm

řidítka Profil Race 680mm

gripy Force tvrzená pěna

sedlovka profil Race 31,6 400mm

sedlo Force Lee Sport

objímka Force

pláště plášť FORCE 29 × 2,10, IA-2569 á 675g

duše Rubena

bowdeny Aligator

lanka Aligator

pedály černé alu

cena 17 000 Kč

Díky za komentáře a příp. návrhy!

0 0
Zpět Reagovat
- 17.6.2015 11:28
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- 17.6.2015 11:30
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- kudykam 17.6.2015 12:14
  
  proč je kazeta 11–34 a ne standardní 11–36?
  
  Brzdy žádná hrůza nejsou, ale taky bych si osobně dal lepší, záleží na rozpočtu.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - marviq 17.6.2015 12:27
    
    Kde je standardní 11–36? Jinak brzdy jsou slabší, ale fungují a pokud nebude jezdit těžký terén, jak píše, tak lepší ani nepotřebuje.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Vilém 17.6.2015 13:14
    
    Co je na 11–36 standardni? Proc 36z k trojpile?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- vaclav.inzerce 17.6.2015 12:36
  
  Pro zajímavost přidávám jinou obdrženou nabídku:
  
  http://www.profilshop.cz/…ator/mtb-29/?…
  
  Se vzduchovou vidlicí SR Suntour XCR RL Air by to bylo za 15 660K
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Jakobo 17.6.2015 12:39
    
    Ta stavba je o tridu lepsi – razeni, kliky, brzdy etd.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - nitraq 17.6.2015 12:40
    
    Tohle je za 15.6 dost hrůza… devítkový řazení, přehazka s obloukem…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - vaclav.inzerce 17.6.2015 12:46
    
    Proto jsem psal pro „zajímavost“
    
    Nabídka jiného stavitele:
    
    Rám – Heavy Tools H3
    
    Vidlice – SR Suntour Raidon LO-R Air 100mm
    
    Brzdy, kotouče – Shimano BRM395, SMRT30 160mm
    
    Kliky – Shimano Alivio 430 3×9, 175mm
    
    Řazení – Shimano Alivio SLM4000 3×9
    
    Přehazovačka – Shimano Alivio RDM4000
    
    Přesmyk – Shimano Alivio FDT4000
    
    Kazeta – Shimano HG50 11–34 9sp
    
    Řetěz – Shimano HG 50, 116čl
    
    Kola – Deore615/ Remerx Hurry
    
    Pláště – Kenda 29×2.1
    
    Sedlovka – Zoom
    
    Představec – Zoom
    
    Řidítka – Zoom
    
    Sedlo – Selle Italia Q-Bik
    
    Hlavové složení – Semi-integrated OEM
    
    Cena: 17.000kč
    
    V případě, že bychom udělali pohon 3×10 bude to krom brzd (ty zůstanou BRM 395) komplet na DEORE, kliky s dutou osou. Cena v kompletnim DEORE bude 18.000kč
    
    Pokud bychom zvolili horší kola, cena by mohla jít cca o 1000kč dolů. Pokud bychom to zkusili namixovat se Shimano Acera tak o dalších cca 500kč
    
    Nebo nechat třeba DEORE a zkombinovat se SR Suntour XCR, tam bychom se už pohybovali někde kolem 15.500kč
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Jakobo 17.6.2015 12:50
      
      Ja si predstavuju ty nervy pro stavare, kdyz ctou tady to vlakno, okusuji tuzku a snazi se hecnout toho druheho. Vaclavovi ted musi chodit do mailu jedna zprava za druhou :-D
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Erknold 17.6.2015 12:52
        
        zprávy typu: tak já přidám Rebu, já hodím něco z XT, já mám karbonový rám… Tos myslel určitě, což :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - vaclav.inzerce 17.6.2015 12:58
        
        Nabidky jsem se vystavil se souhlasem stavitelu. Vim o kolech prd, tak se mi nesmejte. I presto si myslim, ze pomer cena/vykon se docela vyznamne lisi ..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Erknold 17.6.2015 13:03
        
        furt bych šel do první stavby. Přijde mi nejlepší. A kazetu 11–34 neřeš. Ty dva zoubky už tě nespasí. Stejně Ti dojdou síly :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 17.6.2015 13:14
        
        má tam kliky 3×10
        
        takže 22 nebo 24×34 nejlehčí, toho bych se vůbec nebál
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hawrda 17.6.2015 13:31
        
        Já bych si k 29 kolům kazetu 11–36 dal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ememem1 17.6.2015 13:38
        
        a jako preco ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        17.6.2015 13:49
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        vaclav.inzerce 17.6.2015 13:19
        
        Jsem v podstate rozhodnuty, jen jsem overoval. Ze sipku si nic nedelej, jeden mi tam taky nasmeroval. Nejrenomovanejsi z renomovanych na tomto foru. Pycha predchazi pad :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        17.6.2015 13:27
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        scalar 17.6.2015 14:03
        
        Jestli myslíš mne, tak to nemá s pýchou nic společného. Zkus hledat také chybu u sebe, prostě jsi zvolil špatné období na takovou zakázku, před sezónou bys to měl v klidu. Mám jenom dvě ruce, dělám do rána do večera, pro představu tento měsíc jsem už postavil přes 20 kol a víc toho nestihnu, v tom mám čisté svědomí. Když se na mne někdo obrátí, že má na mne reference, má ke mně důvěru, tak se mu snažím vyhovět. Část poptávek musím vyřidit negativně, to jsou lidé, co se ani neobtěžují se podepsat, co zjevně poptávají 5 dalších lidí, co nabídky vystavují na fóru a nechají je posuzovat od lidí, které neznají, o kterých neví, jestli kolům opravdu rozumí a jezdí na nich nebo jen tak plácají do klávesnice.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomahomo 17.6.2015 14:11
        
        Tohle je nejzábavnější typ vláken – musím se smát, co někteří řeší u borce, který chce ujet ROČNĚ 500–1000km po asfaltu… :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 17.6.2015 14:19
        
        Samozřejmě. Na tak strašlivou vzdálenost, jakou bezesporu 1000km je, bych to pečlivě zvažoval taky, vždyť to není žádná sranda, ujet takovou porci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        vaclav.inzerce 17.6.2015 14:28
        
        Pro borce to strasliva porce je, takze neres hrdinu, ale kolo. Posmesky mi neva, kdyz jsou konstruktivni
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        oddie 17.6.2015 14:31
        
        No vždyť píšu, že je to strašlivá porce. Já bych si na to ale asi pořídil crosse s V-čky, páč jsem staromilec.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 17.6.2015 14:24
        
        Pořád nechápu, co je podle tebe špatného na tom, že si někdo něco poptá u více „dodavatelů“…? Ty když kupuješ třeba televizi, tak dojdeš do prvního kšeftu, necháš si od prodavače něco navyprávět a koupíš tu, kterou ti řekne?
        
        PS: Řešení veřejně na fóru způsobem, jakým to udělal zakladatel, je imho úplně mimo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scalar 17.6.2015 14:36
        
        Já proti poptávání u víc dodavatelů nic nemám, také to dělám.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        alinceb 17.6.2015 14:42
        
        Výše to zmiňuješ jako důvod, proč někomu „negativně vyřídíš poptávku“…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        17.6.2015 14:59
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        vaclav.inzerce 17.6.2015 14:48
        
        Jisteze jsem myslel tebe. Situaci popisujes zkreslene. Podepsal jsem se celym jmenem vcet. telefonu. Nez cokoliv vystavim, zeptam se. To vis sam nejlepe. Problem neni v tom, ze jsi nemohl „ted hned“. To ani nikdo ostatni. Potiz byla ve zpusobu komunikace. Kolum nerozumim, ale obchodem se zivim. Ty to mas zrejme naopak. Mimochodem, ostatni osloveni (taktez „renomovani“) reagovali na rozdil od tebe uplne v pohode. Diky jim.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        roman 3D 17.6.2015 14:59
        
        to jsi ještě nekomunikoval se stvořitelem houpacího koňe:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scalar 17.6.2015 15:35
        
        Já jsem to myslel obecně, ne konkrétně na Tebe. Tedy jetě jednou – v této době nejsem schopný pokrýt všechny poptávky, část musím odříct. Nejsem zvyklý slíbit všem, že jim postavím kola a pak je dva tři měsíce tahat za nohu, abych náhodou nepřišel o nějakou zakázku. Chápu, že je sezóna a každý chce jezdit co nejdřív. Prostě nejsem ten moderní obhcodník, pro kterého je prioritou jenom vlastní zisk. Musím tedy občas udělat v poptávkách „čistku“ a některé vyřadit, vyřazuji tedy ty od anonymů, ty od lidí, co jen tak cvičně obesílají každého, na koho narazí, že staví kola a stejně nedokáží nabídku vyhodnotit, protože tomu prd rozumí.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        vaclav.inzerce 17.6.2015 17:17
        
        Reagujes na muj konkretni prispevek a myslis to obecne :-) Tedy jeste jednou – nase domluva ztroskotala na jinych duvodech nez zde obecne uvadis. Uz bych to neresil, vzdyt o nic nejde.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        arny71 17.6.2015 15:47
        
        Je to sice mimo téma,ale taky nechápu, proč by ti mělo vadit, že někdo „zjevně“ poptává více dodavatelů. To je snad úplně normální postup,ne? Nebo ty si myslíš, že je normální vytáhnout z kapsy 18 klacků a dát je prvnímu staviteli kol, který jde kolem?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        17.6.2015 15:51
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        scalar 17.6.2015 15:57
        
        Už jsem tady jednou psal, že mi to nevadí, že to také dělám.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        dalimil 17.6.2015 16:16
        
        musím se Scalara zastat, také mám u něj aktuálně objednané kolo, naprosto normálně spolu komunikujeme, žádný problém nenastal. Obrátil jsem se na něj na základě zdejších referencí, odpověděl obratem a přidal pár návrhů, neměl jsem už potřebu nikam nic posílat…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jakobo 17.6.2015 16:44
        
        Mam stejnou zkusenost. Ono to bude hlavne v pristupu zakaznika jak se predvede v mailu, toleranci a snaze nalezt nejaky kompromis.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        17.6.2015 18:52
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        MysoK 17.6.2015 19:16
        
        Taktiez sa pridavam s plnou spokojnostou, najprv sme asi tyzden riesili detaily konfiguracie, odozva na email v radoch hodin, po objednani bolo kolo cca za tyzden predane dopravcovi a na druhy den dorucene. A teraz mam doma jedno lahke crossove kolo a jednu velmi spokojnu manzelku :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        nitraq 17.6.2015 20:20
        
        Potvrzuju podobnou dodací dobu, týden se ladí sestava a druhý týden se skládá, i když ještě i během druhýho týdne se řešily drobnosti (většinou barevné:)).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Erknold 17.6.2015 14:26
        
        Je to tak, je prostě špička sezóny. Docela i věřím, ač jsem mnohem menší cyklista než stavitele, tak v červnu a červenci najezdím více než oni.
        
        Stejně tak, ty „rady“ od nás jsou vždy stejné ve všech vláknech. Prakticky nikdy se nedočteš, že bys měl někde ubrat a jinde přidat, když to navrhnul Scalar, Maajkee, Hnoj apod. Ti tomu rozumí trošku více, ta sestava je maximum možného v té ceně. Jediné co se dočteš, že by si někdo připlatil za něco jiného. Což by ti řekl i sám stavitel, kdybys mu řekl, našel jsem ještě 1000 korun, kam by mělo cenu je dát. A furt se bavíme o tom, že když bys sériovce dal 50/100 bodů, stavbě 90/100, tak jestli to bude 89/100, nebo 91/100. V porovnání se sériovkou už jsou to fakt ptákoviny, jako počty zoubků. Mimochodem jezdím nejlehčí na krosu asi 26/32 a limitem jsem já a moje plíce a ne kolo :)
        
        Nevím jak dlouho trvá sestavit nabídku, ale věřím, že to klidně hodinu zabere, když se furt mění ceny co druhý týden. Proto většinou dodávám, vybrat si jednoho, max dva, když chceš mít porovnání a napsat jen jim. Když nemají čas, tak je to známka, že jsi narazil na správného člověka, ale v blbou dobu a musíš hledat jinde, nebo počkat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Erknold 17.6.2015 13:10
        
        No a já až budu chtít psát nějakému staviteli, tak mě všichni pošlou k šípku :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Erknold 17.6.2015 12:44
  
  Dobrý nick :)
  
  Za mě dobrý. Už teď jsi na 17k. 18 máš max. Takže nic neměn. Ještě tam nemáš košík na lahev, nevím jestli chceš nějaké rohy. Pak nevím, zda máš pumpu na vidlici, jestli ne, tak si jí vem rovnou od stavitele za lepší cenu. Jistě Ti jí vymyslí zadobře. No jsi na 18k. Vše je tam v pohodě, i ty brzdy 396 se nechají skousnout. Již mi nabrzdily více jak 5000 km bez nějakého vysloveně průšvihu.
  
  Já bych do toho šel ;) Lepší než ten Scud. Scud je slušný až na deore x vidlí XC32 a ten byl za více jak 18k.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- ememem1 17.6.2015 13:30
  
  hm, jestli to co pises je za 17 litrov co je cca 640E tak potom nad tymto by som sa minimalne zamyslel.
  
  btw neviem preco ale web canyonu mi nefunguje v chrome, treba pouzit iny browser
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 17.6.2015 13:40
    
    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    
    0 0
    Zpět
- 17.6.2015 13:54
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- maajkee 17.6.2015 14:28
  
  Ono hlavně ten Scud rámk je o dost těžší než Force. A takový malý tajemství Force Epigoni 29 za poloviční cenu ve velikosti 17,5 1780g a MRX Elite 2015 ve velikosti 17" 1820g.
  
  Takže proto já se rámům Force vůbec nevyhýbám, za tu cenu se dá postavit celkem solidně lehký kolo. Na druhou stranu musím Force rám zafrézovat, ale to je čtvrt hoďky práce navíc.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - scalar 17.6.2015 14:46
    
    A to, že je Force Epigoni a MRX z jiných slitin neřešíš? Z toho vyplývající tuhost, životnost, jízdní vlastnosti. U rámu hmotnost není všechno.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Evilcleaner 17.6.2015 19:27
    
    scud je sice podstatně těžší, ale tuhost (zejména zadní stavby) je u něj mnohem lepší. mrx je skoro stejně těžké jako scud, ale tuhostí je ještě o kus dál. jinak frézovat kotoučovku musíš u všech a zrovna u toho force to trvá docela dlouho – nicméně dnešní zásilka vypadá tak, že to nějakým způsobem částečně frézováno bylo. fézování středové mufny musíš taky u všech. rámové patky bývají docela rovné, stačí zpravidla bud žádná nebo minimální korekce.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- maajkee 17.6.2015 15:04
  
  Samozřejmě řeším a na dražší stavby ho používám taky radši. Reagoval jsem spíš na ten Scud, právě myslím, že jsi tu někdy haněl rámy Force, tak já jen píšu, že se stavět na nich nebojím.
  
  Mimojiné já asi poznám prd, ale rozdíl v tuhosti těch dvou rámů jsem defakto nepoznal. Co se týče životnosti, to asi ukáže u toho Force rámu asi až čas.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - scalar 17.6.2015 15:28
    
    Nemyslím, že bych nějak haněl rámy Force, pokud se tedy ty levné berou jako polotovar do výroby. Letos jsem na Force rámech stavěl už 30 kol, takže s nimi problém nemám. Je potřeba rozlišit, jaký rám je pro koho vhodný.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Datel Stepní 17.6.2015 20:06
      
      Je poznat zkuseny obchodnik. Vyber je o tom zvolit vhodnou vec pro daneho uzivatele. Zde se casto pise, ze ten ci onen ram ma spatnou geometrii a pod. Je to o tom vybrat vhodne kolo pro daneho uzivatele. I v tom je dle meho nazoru vyhoda kolo stavet. Ale musi byt stavitel dobry.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- maajkee 18.6.2015 08:34
  
  Je pravda, že poslední půl rok mi příjde, že MRX rámy chodí občas taky dost oprasený, úchyty kotouče uplně zablemcaný barvou, včetně tak středová mufna, dřív mi přišlo, že to někdo alespoň částečně frézoval.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Erknold 18.6.2015 08:42
    
    se podívám doma na přítelkyni kolo, jak má véčka, tak jsou patky na brzdy v surovém stavu. Mám dojem, že to úplně hifi nebylo. Surové to nebylo a plně frézované také ne. Ale musím se mrknout, abych nekecal.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- spodli 18.6.2015 19:48
  
  http://cube-bikes.cz/?… co tohle ?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - johninho017 19.6.2015 13:16
    
    Pružinová vidle s tenkýma nohama, základní náboje, kliky bez duté osy. Stavba mnohokrát lepší…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Singlespeed 19.6.2015 14:03
      
      Subjektivně mi přijde, že ta pružinovka žehlí mnohem lépe než vzduchový Raidon, neleze do ní tak binec jak do Raidona a taky nechytne hned vakl. Navíc mi pružila i při teplotách pod 10 st., kdy se z Raidona stává jen držák předního kola :-).
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - 19.6.2015 14:20
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
- maajkee 19.6.2015 14:47
  
  Stačit mazat Raidona olejem a chodí pěkně i v zimě.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Vilém 19.6.2015 16:51
    
    No pokud to neprezene s olejem a nemusi resit toto.
    
    0 0
    Zpět Reagovat

Stavba kola - posouzení nabídky

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse