Německý cyklista Jan Ullrich ukončil závodní kariéru. Vítěz Tour de France z roku 1997, jenž byl loni v centru velkého dopingového skandálu, to oznámil na dnešní tiskové konferenci v Hamburku. zdroj ČTK
Ullrich ukončil kariéru
57 nepřečtených-
Anketa: Jeník ukončil kariéru
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
tim že ted skončil dal jasně najevo že na tom dopingu něco bylo, branil se tomu, ale nebyl schopnej to vyvrátit. Když mu došlo že se z toho tak snadno nevyvlíkne…
-
nic mu ale nedokazali…takze je nevinnej
-
Tyjo by me zajimalo od kdy musis dokazovat nevinu, kdykoli na tebe nekdo hodi nejakou spinu.
-
v okamžiku kdy se staneš zaměstnavatelem.. což sice není tenhle případ, ale…
-
-
-
no tak tour bude zase raz one man show.dufam ze basso neukonci karieru.cela operacia puerto nikdy nemala nastat.podla mna je to uplny bullshit.nikomu nic nedokazali, do kazdeho len rypu a nicia mu jeho cyklisticku karieru. mali to nechat tak ako to je, fungovalo to a bolo to dobre, aspon sa bolo na co divat. teraz je to o hovne, cela cyklistika je zdiskreditovana a pre cloveka co sa o to moc nezaujima je kazdy cyklista sypac. tot moj skromny nazor:d
-
Vždyť už je taky tlustej jak prase – a navíc zobe..
-
Pro mě za mě může skončit celá profesionální cyklistika a profi sport obecně.
Daleko větší radost mám, když vidím nadšení pro věc kluka, kterej se dva měsíce těší až si o nějakém víkendu střihne nějakej ten amatérskej závod a vymejšlí jak s pár kačkama co má na koníček dát dohromady co nejlíp fungující kolo, než pozorovat penězi hnanou mašinu na tour která má sice úžasnej výkon, ale je v tom asi tolik emocí, jako v účetní knize.
Doping je už jen patetickou shnilou třešničkou na celkově žluklém dortě.
Sorry za tenhle škarohlídskej tón, ale byl jsem nedávno vyveden z iluze o tom, jak to chodí prakticky v jakémkoliv profi sportovním odvětví – sázky, vydírání, úplatky, intriky, doping, drogy, prachy a tak dokola. Kde pojem fair-play je jen marketingové heslo a zbytný luxus. Nejvíc mě to zjištění bolelo u dostihů, kde hlavní protagonisté ani nemají tu volbu z tohodle marastu odejít když se jim to znelíbí. :-(
-
urcite aj na amaterskych zavodoch maju niekotri ludia tendenciu podvadzat :-)…tomu sa neda vyhnut nikde…v profi cyklistike su ale nekale veci drastickejsie lebo tam ide o prachy…vsade tam kde su velke prachy sa vacsinou deju nekale veci…
Je nezmysel sa nad tym pozastavovat, ze kto zobe a kto nie a podobne blbosti…profi cyklistika je obrovsky kolos a dobre sa vie ze tam nikto na obycajny iontak a energeticky gel nejazdi…
-
Rozdíl je ten, že v amatérském sportu dopuje jen někdo kdo si chce léčit mindrák, jinak pro to není rozumnej důvod – v profi sportu je k tomu tlačen okolnostmi každý kdo se tam chce udržet – jak jinak držet krok s ostatníma bobulovejma supermanama – odolat tlaku v některých oblastech prakticky nejde – těžké je to všude – kromě toho tam jsou chapadla lidí, kterejm se v tom točej velké peníze a mají tendenmci působit vnějšíma vlivama tak, aby jim výsledek vyhovoval :-(
-
-
že je tour bez emocí ? to se asi díváš na jinej sport ne ? :) nebo to zkus vysvetlit tomu milionu lidí, co ta každoročně kempuje 14 dní předem.....
že stačí dát žokejovi v chuchli třeba u dvouletek 3k a nepojede, ví asi každej, kdo tam nekdy chodil sázet…
-
Ale čemu tam fandí? Poslední roky to vypadá, že je to závod toho, kdo je víc nazobanej a nebo kdo má šikovnější metodu zobání. Větší závod vidím na jakékoli amaterské soutěži – není to rychlejší, ale vím, že je pohání svaly a ne bobule a že je brzdí nedostatek sil a ne vhodně uzavřené sázky :-(
sorry v pondělí jsem vždycky skeptik
-
už aby tedy bylo uterý
-
-
-
Tyhle nazory, jak neco nejde a jak te k necemu nekdo donuti a ze nemas na vybranou me tak neskutecne serou. V tom totiz spociva cely to uzasny priposrany cechackovstvi.
Promin ale na tenhle hnuj se neda reagovat jinak.
-
hlavne klid, zejtra je uz utery…
-
Je tu úterý, já mám hned lepší náladu a nedá mi to, abych ječňáka neuklidnil – nejspíš si to nepochopil – u těch dostihů nemají na výběr koně. To není čecháčkovství – to je fakt – pokud se někdo rozhodne je zdopovat, tak to udělá a ptát se jich nebude. Dobrá zpráva je, že ve všech ostatních sportech je to věc sportovce a jeho svědomí. tož tak ;-) howgh
-
Ale ja to pochopi, i kdyz jsem reagoval i na tvuj druhy prispevek:
Ale čemu tam fandí? Poslední roky to vypadá, že je to závod toho, kdo je víc nazobanej a nebo kdo má šikovnější metodu zobání. Větší závod vidím na jakékoli amaterské soutěži – není to rychlejší, ale vím, že je pohání svaly a ne bobule a že je brzdí nedostatek sil a ne vhodně uzavřené sázky :-( sorry v pondělí jsem vždycky skeptik
Proste mi neprijde, ze clovek nema na vybranou.
-
To je pravda – možnost volby je vždy – ale jak jsem naznačil, byl jsem nedávno dost přesvědčivě poučen o tom, že zatímco v některých oblastech existuje stále ještě ta volba brát či nebrat – tak v určitých odvětvích se to mění na volbu být či nebýt v tom odvětví – bez braní se tam už prakticky nedá prosadit. Ten člověk nebyl z cyklistiky a ani v žádném příspěvku jsem nenaznačil, že by tomu tak bylo, ale problém je ten, že profesionalizace sportu to tímhle směrem nevyhnutelně tlačí.
Jedinou chabou brzdou tohoto trendu je bohužel nežádoucí publicita spojená s tímhle svinstvem, ale to se řeší jen hledáním cest, jak se nenchat chytit a ne tím, že by se nedopovalo, jak se neustále přesvědčujeme. Když se to zvrhne hodně, tak se sponzoři prostě seberou, daj ruce pryč a jdou nacpat prachy jinam – to je i aktuální stav současné proficyklistiky, ale nejen jí – nedávno si něčím podobným procházela atletika, jen v jiném měřítku a co nás čeká zítra?
Proto já osobně vidím profesinální sport jako málo interesantní a v principu ženoucí věci špatným směrem. O možnostech volby nepolemizuji – jen se vždy ptám, mezi čím mohou ještě volit ;-)
-
-
-
-
-
škoda, bych mu na TdF fandil.....
-
už bylo načase…
-
škoda ho, byl to dobrý cyklista, bohužel jezdil v nejlepší formě Armstronga a neměl ani dobrej team :-(
-
je to v prd.li..kdo bude další??
-
Tak nevim, nejde to s tou profi cyklistikou nejak z kopce? Konci cykliste, sponzori, rozpadaji se tymy. Je to dopingem – respektivejeho odtajnovanim dosavadniho tabu?
-
končí a vznikají nové, na TdF zase bude stanovat 1,5 milionu nadšenejch lidí, myslim, že to bude o.k. :) tahle mašina se nijak nezastaví, jen je otázkou času, kdy budou cyklisti povinně dávat DNA vzorky, který bude možný prubezne porovnávat a jediný čeho se dočkáme bude to, že se etapový závody v horách nepojedou prumerem 41,5 ale třeba 39,6 :-)
-
přesně tak, vždycky se najde další nadopovaný arogant alá Ullrich;-)
p.s. DNA se dá už jen poškodit, ale ne změnit.
-
Já taky o změně nic neřikal. Mimochodem Ullrich nikdy nemel pozitivní žádnej dopingovej test, a že si jich prošel pár set… Teda nepočítám ten Speed :)
-
na nic mu nedošli a přesto jej perou.....možná, že kdyby zveřejnili ty záznamy toho španělského Dr.bylo by v tom jasno, ale to se zřejmě nestane, protože by byl sport v pr…zadní části těla.
-
tyhle záznamy se imho nikdy nezveřejní, to fotbalová a tenisová lobby nikdy nedovolí…
-
hmm
-
presne
-
jj fotbalisti, tenisti, atleti...... Třeba Nadal je tutovka :)
-
Já mám za to, že absolutní talent jako Nadal, právě jasný případ dopingu není. Cyklistika je hlavně dřina kdežto v tenisu jsou na prvním místě dovednosti.
-
Nadal ma tom seznamu je. Porovnej si jeho figuru cca pře 2 lety a ted. Z vody ti 2 x vetší tricepsy nenarostou. ten chlapec je vysteriodovanej až běda, bez ohledu na talent.
Dovednosti hm, třeba jako u pětisetovejch zápasů trvajících ke 4 hodinám ?? :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ulricha, stejně jako každého špičkového profíka je škoda a v pelotonu bude chybět, i když to nebyl zrovna můj favorit. Ale jak tady čtu ty předchozí příspěvky… Neopovrhoval bych tolik profipelotonem a vůbec celkově vysokou cyklistikou – bez ní by asi náš sport nebyl tím co je, vývoj by nešel tak dopředu, mladý by tolik neusilovali, aby byli dobrý. U nás to není tak markantní, ale třeba ve Francii, Itálii a zejména ve Španělsku to jsou pomalu národní hrdinové.. a taky vzory pro kde kterýho mladýho kluka. A doping… Fakt se domnívám, že žádná bobule z nikoho bez tréninku vítěze neudělá. JIná věc je špičková lékařská péče během náročného tréninku i závodu, myslím, že bez ní v tomhle tempu TdF a velké etapáky odjet nejdou. A vůbec špičkově trénovat. Jenže ruku na srdce – co ještě není a co už je doping. Že má někdo lepší péči, stravu techniku, možnosti – to je přece jasné na každé úrovni. Někdo má víc času a peněz – je tedy i jako naprostý hobík zvýhodněn. Ti nejlepší (třeba pan král) měli výborné předpoklady a taky ty nejlepší možnosti a trenéry… a ještě ke všemu kliku – je na tom něco špatného? Je to na dlouhou diskuzi, určitě nad rámec příspěvku. Takže končím a Ulrichovi vzkazuju: „Moc jsem tě rád neměl, ale budeš mi fakt chybět…“
-
Tak pod tohle se podepisu
-
Mícháš jabka s hruškama. To že má někdo víc času nebo peněz nebo je národní hrdina je jedna věc a to že pak sype nebo ne ja věc druhá … Nejede o to profipeletonem pohrdat ale taky se netvářit že doping není velkej problém cyklistiky…
-
Já s tebou souhlasím – a neobhajuju doping. Jenom se snažím zamyslet, co to je a co není doping. Vůbec se mi nelíbí, že se z boje proti dopingu začíná stávat hon na čarodějnice. Nelíbí se mi presumpce viny – nepustit někoho na start jen proto, že mohl používat nedovolené prostředky atd… Nelíbí se mi celý systém dopingových zkoušek a testů – je jasné, že špička půjde na hranici legality, jde přecejen o velké peníze. Pokud budou jasně stanovená a průhledná kritéria, pak v pořádku, kdo bude pozitivní, ať jde ven. Ale takhle? Ano, máš pravdu. Doping je velkým problémem cyklistiky. Jen je otázka, jestli cyklistiku dikredituje samotný doping, nebo zda je to způsob, jakým se mu pořadatelé, UCI a příslušné policie snaží zabránit.
-
Jj s tím souhlasím celej přístup je zoufalej a ukazuje to jen o jak velké peníze jde (tím nemyslím co vydělají cyklisti :-)) jinak si to nedokážu vysvětlit … Je potřeba aspoň začít odbornou diskuzi na toto téma pak se třeba něco pohne. A otevřít tu diskuzi podle mě můžou jen cyklisti co to zažili.
-
-
-
Nesouhlas – Národní hrdinové tu byli dávno před tím, než se zrodil profesionální sport, a to i mezi sportovci. Profi sport pochopitelně žene výsledky nahoru, ale znamená to snad, že ten kdo teď jezdí za prachy by jinak na kolo nesedl a nebyl na něm dobrej??? – to asi ne co.
Takže zatímco bez peněz bychom tu měli hrdiny v pravém slova smyslu – teď si děláme hrdiny z de fakto žoldáků, kteří přestanou být hrdiny v ten momemnt, kdy nedostanou šek od stáje či sponzora. Nesnižuji jejich výkony, jen za mě říkám, že mě nerajcuje tenhle přístup.
A pokud jde o výrobce? – Takhle to nefunguje – výrobce živí masa amatérů, která si od nich nářadí kupuje, nikoliv těch pár profiků – těm to naopak cpou zadara. Inovace a vývoj jsou hnané konkurenčním tlakem a ne závodníky – závody a závodníci jsou jen testovací jezdci a výkladní skříň pro tuhle techniku. Pokud by nebyla profi cyklistika, tak by měli výrobci jen víc testerů a reklamu by nahnali jinde, ale dál by vyvíjeli nové věci prostě proto, aby jim neujel vlak co prodává zboží za miliardy běžným uživatelům – amatérům.
Takže za mě Ulrichovi vzkazuji – frajer budeš teprve pokud budeš teď jezdit dál a dál budeš podávat výkony do roztrhání těla i když už si za to nové Porsche nepořídíš ;-)
-
Tuhle argumentaci beru, jen me tak napada jak bys to chtel zaridit jinak. Kdysi snad bylo deleni na amatery a profiky – treba v cyklokrosu. Obavam se ze ve finale to stejne bylo prast jak uhod.
Bohuzel narodni hrdiny ze sportovcu delaji spis media a sponzori, kteri v zajmu publicity vytvareji prave takovou image. Ja se treba na proficyklisty divam jako na kazdyho jinyho s tim, ze proste nektery jsou lepsi nektery horsi, ale abych padal na zadek pred Armstrongem, Ulrichem nebo jinejma. Proc proboha? Je to jejich prace, stejne jako pro jiny treba programovani nebo hazeni lopatou. Cely to silenstvi kolem jen podporuje nacionalismus a rivalita Francouzu, Italu a Spanelu, kteri vidi jen souboj narodnich jezdcu a jdou pres mrtvoly aby dokazali, ze ostatni jsou horsi.
Co k tomu dodat, ono je to dost komplikovany. Neverim, ze vsichni v profi pelotonu jsou cisty, ale stve me ten hon na carodejice a nepruhledny vysetrovani, presumce viny atd. Odepisovat pak cely profesionalni sport je prinejmensim defetisticky. Co s tim? Zrusit ho? Zavest znovu ty paranoidni mistrovstvi sveta amateru atd?
Ano je neco shnileho ve…
-
Zrusit kontroly a nechat to byt
-
-
Tak amaterský mistrovství světa už tu jednu dobu bylo a k tomu se asi není potřeba vyjadřovat. Myslim že „praví“ amateři z NDR by o dopingu mohli vyprávět mnohem víc než kdokoliv z profesionálů.
To, že výrobce dodává např. rámy do profi stáje zadara je samozřejmě obrovská reklama a zejména Treku se to u UPS vydařilo výborně.
Ten příměr na žoldáctví se mi vůbec nelíbí. Není vůbec rozdíl mezi tebou a zaměstnavatelem a profi závodníkem v jeho stáji. Prostě práce. A věř, že je to někdy hodně tvrdej chlebíček za hodně málo peněz.
-
ad 1) Zvolils špatný a extrémní příklad – to co jsem napsal o profi sportu platí obecně všude i když tomu dáš nálepku amatérský, která ale nebude pravdivá. Kde jezdec reprezentuje cizí zájem – nejeden jen za sebe, ale proto aby byl vidět někdo jiný, kdo ho za to odměňuje (penězi, výhodami, …) a na kom je do značné míry existenčně závislý jde o nádeničinu. Pokud se reprezentuje stát a navíc je v tom propaganda je to stejná nádeničina a je jen otázkou času, kdy někdo přijde s nějakým nápadem na „vylepšení“ šancí na zviditelnění toho čí barvy neseš.
ad 2) Máš pravdu – o tom, že se to výrobci rentuje nikdo nepochybuje, problém je, že se mu to rentuje víc, když jeho závodník/stáj vyhrává, takže udělá vše proto, aby jeho lidi vyhrávali – tím jsou karty rozdány a už zbývá jen čekat, než někoho napadne, že JEN tvrdým tréningem se už díra do světa dnes moc neudělá – vlastně čekat tolik nemusíme – bohužel. Špatně je to zkrátka od počátku. Nic s tím neudělám, ale alespoň se netvářím, že je to OK a líbí se mi to.
ad 3) I tady máš pravdu – právě že tam ten rozdíl moc NENÍ – to je to co mě na tom vadí – já jsem placen za výsledky, profík ve sportu také. Zrovna tak jako nemám důvod aplaudovat autobusákovi, že mě ráno odvezl do práce, a nedělám mexickou vlnu, když mi mechanik v servise dobře seřídí kolo, tak když tam jak sám říkáš není rozdíl, nemám důvod plácat po ramenou profika, že si vydělal svý prachy a odvedl job – udělal reklamu svýmu sponzorovi a inkasoval za to zaslouženou odměnu a já si můžu říct, že rozumí svýmu řemeslu. A ten chlebíček asi nebude až tak tvrdej – jinak by dělali něco jiného a na kole jezdili jen pro radost ;-) co říkáš ? Já jim ten chleba neberu, ale nevidím důvod chápat zaměstnance jako hrdinu a litovat toho, že někdo seknul se zaměstnáním – dokud bude zaměstnavatel, najde se jinej zaměstnanec. Jsem v tomhle postoji v menšině – to je také důvod, proč se sponzorům vyplatí zaměstnávat hrdiny na plný úvazek – kvůli té vetšině co jí motivy jejich hera nevadí ;-)
-
nemá smysl dělat z toho flame :) třeba Přecechtěl u Kořínka letos jezdí za 15–20 hrubýho měsíčně. V trojkovejch týmech ve španělsku a itálii je hromada mladejch závodníků, který neberou vůbec žádnej plat a doufaj, že si je někdo z I. nebo II. vezme do týmu. Evidentně se snažíš psát s nadhledem bez bližších znalostí problému, což nijak nekritizuju, pouze s tim nemám chut polemizovat :)
-
Proč flame – každý to vidí jinak – flame se nedělá názorama, ale způsobem jejich prezentace. Třeba snaha utnout diskusi s poukazem na to, že ten druhý podle tebe nemá bližší znalost problému, to je prima způsob jak přiložit polínko. Já ale naštěstí nejsem vztahovačnej a nechám se poučit ;-) – pokud máš totiž pocit, že proficyklisté jsou něco výjimečného, že se nerozhodují jako ostatní lidé a stojí mimo nabídku a poptávku tak se opravdu asi pletu, jinak se cítím kvalifikavenej o tomhle problému krafat.
Když si mluvil o tom chlebíčku, tak to chce uveřit, že i proficyklisté jsou lidé schopní myslet a zvážit zda někde není pro ně ten chlebíček měkčí – pokud ne, tak nemá smysl žehrat na to, že je jejich chlepa tvrdej – je to prostě ten nejměkčí kterej dokážou sehnat – Přecechtěla neznám ale platí na něj úplně stejná rovnice nabídky a poptávky jako na kohokoliv.
Tak jsem se toho chleba nejak přejedl a základů ekonomie bylo dost – dobrou noc
-
zbytek po ICQ :)
-
btw mě rozesmála ta tvoje charakteristika v uživateli, za to máš u mě velké + :)
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Líp bych to nenapsal,akorát mi Ulrich bude chybět,tak jako mi chybí Pantani.
-
-
fuck him. fuck the basso :))
sastres rulez :))))))))))))))))
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
