Myslite ze je vyssia vaha komponentov ako proklamovana vyrobcom dovodom na reklamaciu? Konkretne sedlo Laser V Pro: udavana hmotnost 255g, realna 300g,
Nejaka odchylka je asi normalna napr. Specialized udava pri sedlach ±5% ale toto je uz trochu prilis, celkom ma nasrali. Podla mna je to bohapuste klamanie zakaznika a statna inspekcia by si asi prisla na svoje. Len dufam, ze by to nebrali ako maso, ze je to v prospech zakaznika.
zkus to uvidíš podle mě ale nemáš šanci pokud nekupuješ nakou ultragramařskou záležitost
Jinymi slovy, cervenou pastelku reklamovat muzes a modrou uz ne? Asi ne, ze jo. Kupujes vec s urcitymi parametry a je jedno, jestli je to takove nebo makove – kupujes presne to co chces. Taky by se ti nelibilo, kdyby sis objednal auto s 200k motorem a pak dostal 45k chrchlatko.
No ale abych s vyjadril i k veci – tohle mi prijde docela ujety resit. Nic vic, nic min.
Vic vaha, vic sedla! A neumim césky. :)
Jestli jsi výrobek koupil přes net tak můžeš zboží do 14 dnů bez udání důvodu vrátit.
:)) to by potom nemusely existovat stranky jako tato. Nevim jak v SR, ael v CR muzes zbozi vratit do 14 dnu.
Mám pocit že sem někde čet že musí být nevybalené ale možná jen nepoužité…
Článek je to pěkný…víš tomu pánovi z ČOI co se píše ohledně vrácení zboží bez původního obalu…objednám si někde třeba základní desku do pc…obal zahodím a do 14 dnů ji vrátím e-shopu (jako že mi nepasuje do bedny) a on si ji objedná a dojde mu samostatná deska v sáčku s CD a kabelem…chtěl bych ho vidět jak by na to čuměl (jak puk:-) a jak by se rozčiloval…většinou zákonům chybí logika. A kromě toho je potřeba si uvědomit že nejenom část obchodníků jsou hajzlové ale taky hezká skupina zákazníků…co si budem povídat;-)
Predpokladam, ze sedlo asi zabalene moc nebylo, zda ho namontoval, to netusim, ale soude podle rozhorceni, ktere to v nem vyvolalo, asi ne.
Ja som ho namontoval priamo v obchode ani ho nebudem vracat, lebo nemam chut tam uz chodit, len som bol zvedavy na nazor. Teraz som ho mal odmontovane tak som ho zo zvedavosti zvazil a trochu ma to rozladilo, lebo najskor v obchode cloveka nalakaju na program Test ride (aj ked v trochu divnej slovenskej verzii), ktory potom zrusia a clovek si musi kupit nejake sedlo ktore nema vyskusane(a rozhoduje sa podla parametrov udavanych vyrobcom), druha vec neschopny dovozca, (chcel som pure V Pro-na slovensko sa nedovaza, tak som sa namiesto 355g verzie Pure rozhodol pre Laser VPro) A teraz do tretice sa do jednej rady s nimi zaradilo aj WTB. Podla mna to je vedome klamlive podavanie informacii o vyrobku.
no este sa ti moze stat aj to ze budes musiet doplatit, lebo ti vlastne predali o 45g sedla viac… :))))
tak pri sedlach som este nikdy nevidel cenovky v Sk/kg (prip. €/kg apod.) :-) . treba ale uznat, ze by vyzerali velmi zaujimavo :-)
zaujimavo?? Hadam skor tragicky! Si spocitaj cenu za kg ked jakysi flajt ci co to bolo stoji cca 4200 Sk a vazi cca 150 g.
Nechci se nijak zastavat WTB ale Laser V Pro existuje ve vic verzich ne?
Jo ale všechny maj stejně až na jedno… a 300 nemá mít žádný
teda dvě…
Ale stejně gramařit 50g na takhle „těžkým“ sedle. Kdyby šlo o nějaký 100g sedlo…
chlape nepřeháněj to;-) jestli chceš lehké kolo, tak si kup lehké sedlo ale na co Ti bude když na něm nevydržíš sedět ani 5 minut:-) Prostě váhy neudávají správně ani někteří výrobci, konkrétně třeba u rámů by to bylo zajímávé.....to by se asi všechny musely vracet!
Ale aj podla vahy sa okrem ineho rozhodujes a ta robi podstatnu cast ceny. Tu to je len par stoviek maximalne tisicka, ale zaujima ma to vo vseobecnosti, ked si kupis sedlo za 6 000 ktore ma mat 200g a take iste 400g stoji tisicku a potom zistis, ze nema 200 ale 300g tak ta to asi nepotesi a je to ten isty pripad klamania zakaznika, ako ked si kupis liter mlika a vo vnutri je len 8 deci.
Podívej se na ostatní výrobky a výrobce co se týče kol a řekni kterej výrobce v rámci konkurenčního boje nekecá pokud chceš díl na váhu nemůžeš věřit výrobci ale musíš si někde zjistit sám kolik váží je to bohužel krutá realita…
Třeba Campa má vahu hodně přesně a ITM u představců a řidítek asi uvádí hmotnost nejtěžší varianty, protože u mě to bylo o dost méně
Najdou se vyjímky ale je jich pomálu :O( podívej třeba na rámy a vidle kde máš váhy buď v nejmenší velikosti nebo nejlehčí verzi u malokoho ty váhy sedí :O(
přesně tak…nejmenší velikost a ještě bez barvy a laku kolikrát:-)
A zda sa ti to normalne? Mne uz to je jedno, tych 50 g nemam sancu poznat ale zada sa mi divne ze taky vyrobca ako WTB si dovoli takto zavadzat. A este cudnejsie mi to je ked uvazim ake certifikaty a kontroly potrebuju vyrobky v inych oblastiach. Keby napr. na jogurtoch bolo napisane 150g a v skutocnosti len 130, tak vyrobca plati mastnu pokutu.
Skor sa mi zda ako keby z Ameriky sli do „ostbloku“ druhotriedne vyrobky, ktore ktore su mimo normy. Podobny dojem mam aj s inych vyrobkov (prislusenstvo k regulatorom, keramicke trubice) vzdy to bolo nejak pokrivene a odfusovane.
Zlata made in china-kvalita je o cosi lepsia a je to za zlomok ceny:)
wtb robi este v usa?
ale mozno am. manazment si povie ze vychodoeuropsky trh nie je prioritny a ide sem druha trieda :( Manazment je vsecko.
Ze by WTB delalo ve statech? pochybuju:) nemusis ani chodit do statu. Neni to tak davno co treba mistni RB uvadelo vahu ramu v nejmensi velikosti, bez laku a snad i nesvarenyho. Pak mel ram v bezne velikosti L misto deklarovanych 1300g 1600g, misto 1500g 1800g, misto 1400g 1960g atd. Staci si projit stranky na nez jsem daval na zacatku odkaz, pripadne zdejsi sekci hmotnosti. Zjistis, ze je to bezny jev.
tak u RB, Duratecu je toto klasika – uvadet hmotnost v nejmensi vel. jeste pochopim, ale bez laku – to uz je moc… ted u ramu RB CRR pro jistotu neni uvedeno nic, ale psalo se, ze vaha ramu by mela byt 1200 g, ale to uz tady jednou bylo:)
toto (viz obr.) je Orbea Lanza – no velikost nevim (mozna 20"), ale deklarovana hmotnost je 1450 g u vel. 16" a hle 1825 g vc. misek, patky, sroubu
Kdyz jsme u te Lanzy, tak jsem narazil na jine foto ze stejneho zdroje, jako jsi vlozila, podle nehoz ani ta zvysena hmotnost nepomohla tomu, aby ram nepraskl:)
Ze by to pri sedle uvadzali napr. bez potahu? :)
Jasne ze sa to deje, ale deje sa vselico, druha vec je ze to je prinajmensom klamliva reklama, vacsinou klamanie zakaznika.
Len tak pre nazornost ked sa ten rozdiel vezme percentualne tak je to ako ked si clovek objedna sedlo sirky 130mm a dostane 107 alebo 153mm, to uz sa mi nezda mala chyba.
A konkretne pri tomto sedle pridajme este 100g(však co toje-deci vody) a mame hned sedlo ktore sa predava o tisicku lacnejsie (Laser a Speed)
můžeš se rozčilovat můžeš si stěžovat můžeš je klidně i žalovat ale nevěřím že se tím něco změní je to prostě trend dnešní doby…
To ja myslim, ze bys s zalobou i uspel, ale kdo ma na to cas, ze. Ale obecne pokud nejaky vyrobce udava vahy odlisujici se od reality vic jak o 10% pak u nej nic nekupuji, protoze:
zajímalo by mě jak to bylo u prvních modelů RB jestli to bylo stejná blamáž jako teď nebo zda ta váha opravdu odpovídala ale moc tomu nevěřím tímpádem by se asi o snížení kvality a podobnejch věcí asi nedalo moc mluvit je to pouze ot=ázka marketingu a nejsem si jistej zda by se dalo uspět s žalobou kvůli špatný váze sedla obhajoba by řekla že je to překlep nebo že to chyba nakyho zaměstnance a firma by byla za vodou a moc by se asi nezměnilo jen by byl ztracenej čas…
Daval jsem RB jen jako zarny priklad nejvetsiho kecalka o vaze. Totez i to ostatni – mluvim obecne. Kazdopadne ale i kdyz treba neuspejes s zalobou vuci cele fime, presto bys myslim dostal sve penize zpet. No ale kdyz by se to vzalo hezky ostre – poshanely by se katalogy firmy po cele Evrope, udelaly by se overene printscreeny atd. tak by se dalo uspet s klamavou reklamou nebo necim takovym. Ovsem co z toho, kdo je takovy dobrovolny vetrnychmlynubijec :-)
Peknym prikladem jsou treba SLR TI sedla – maj na sobe napsano, ze vazi 125g, coz ale nemaji.
njn SLR ma kolem 150–155 pokud se nepletu… ale zas beru v potaz určitou odchylku i když vůči celkový hmotnosti to procentuálně je dost velká odchylka… u těch rámu je to větší průšvih když máš rozdíl půl kila tak už to je kur.a znát…
Myslel sem SLR Carbonio…
zas tak tragické to není – záleží jak se podaří vyrobit.
je fakt že se měl v ruce to stejné v bílé barbě a to mělo 144g :-(
jen doplním atalogová váha je 120g u obou sedel na fotkách
24 g = biela farba (aspon vidno ze to beru poctivo a nesetria nou… ) :))
Ale k tym 2 fotkam, to ked to sedlo otocis tak vazi o 7g viac?? :D
každe je jiné, není to otočením :-)
tak ale keby si kazde odvazil aj otocene, mozno by si navazil menej / viac, vies ako, érodynamika, tlakova vyse a nize, poryvy vetru :))))) Stavim sa ze aj vyrobcovia to pri vazeni pootacaju a potom do katalogu daju ten najnizsi namerany udaj. To aj to RB mozno preto tak ma.
Idem si otocit byk a odvazim ho, a uvidim ci nema nahodou 9.5 kg. Len ked bude hore nohami (kolesami) tak neviem ako na tom budem jazdit… ale to sa doriesi.
mě nenasereš :-)
to si musel urobit vo fotošope, ze? :))
Sháním tohle v bílé… :-((
bila bude o mesiac aut. To uz budu len sanitaci a nevesty. Nieco biele na byku bude v r.09 dokazom estetickej zaostalosti. Takze nebud smutny.
a druhá várka
btw to mas doma tak bezne porozhadzovane 5tisicove sedla? A co este mas? A kde byvas? :)))
(skoda to mat a nejazdit, ale verim ze jediny efekt co to ma pre cyklistu-rekreanta je ze z toho boli prdel :D
netvrdím že to mám doma, měl sem sedlo nevyhovovalo tak šlo.
protože rád zkouším a testuju nové věci prošlo me toho rukama dost a většinou si vše fotím do archivu
co mám doma viz profil :-)
vaaaau novy lajtspid 29 ful! Ejha.
A ta Kuota (pracovne som to nazval Krúta – od cistej zavisti tak trochu :) to ako jazdi? Taku znacku som ani nepoznal…
Inac to mas vsetky hentie kola doma naraz zaroven? To si neviem predstavit tu dilemu, ze Idem si zajazdit na bycyglovi, ale teraz na ktorom, do pekla?? :)) Inac uvedomujes si dufam, ze to je zavislost ;)
ne ne sou tam i kola co už neexisstují – Duratec a Cube
Litespeed je normální 26" kolo je dcery velikost S proto to vypadá tak divně.
A Rocky je takové ja říkáš Image kolo pro radost Scalpel je závodní a Kuota najížděcí.
takže dileme je jen jestly silnice nebo MTB
ts tak to som dobre zatal ze 29! :) Ale zas ve fabrike by sa mojim omylom snad mohli inspirovat. :))
Litespeed je normální 26" kolo je dcery
btw ked tvojej dcerenke raz nahodou nejaky mlady muz z cistej uprimnej lasky daruje autor za 15.000 tak to nechcem vidiet jak ta s nim pozameta :))))
Kubade kubade, nejsem si jist, zda delas uplne dobre… :D
nehledej za vším peníze máme e-bay a kurs dolaru je proklatě nízko, takže i Litespeed může být v ceně průmerného Al rámu
aha. Tak dik za tip. (ale aj tak, neviem ci je optimalne potomkovi to zariadit tak, ze najlepsie kolo ktore v zivote bude sedlat je hned to prve. To uz vlastne potom ani nie je preco zit… :)))
nějak to snad do budoucna zvládne :-)
první kolo to není neboj s profilu už sem ho smazal aby tam toho nebylo moc
tiez pekne. Ale uz je najvysii cas na nejaky ten autor. :D Tzv. Vychova mladych bykerok v Cechach dle Medvjedoka.
5 jich domam mam, ale je pravda, ze s nima nepohazuju.
si nie som celkom isty ci teba sa nekdo ptal, ale no tak nepochval sa ked mozes… Sa nedalo odolat, zejo.
Ja jen, ze to neni nic nenormalniho, proste si das na vsechny kola stejne sedlo, protoze ti vyhovuje.
Joo máš pravdu to bílý sedlo jsem Ti vážil a naváženo stejně.
Kecam, maj mit 135g, v realu maj 140–150. Tam to ale hodne zalezi na vyschnuti kuze.
Moje prvni SLR co jsem si donesl kdy melo mit ofiko 135 a melo 134 :)
ano? vazne? poznas to s holym ramom v ruce, alebo aj pri jizde? :D (Si dovolim tvrdit ze to nepoznas ani s tym holym ramom v ruce, mistre)
Podívej se tady a mrkni dolů. Jsou tam váhy jednotlivých velikostí a +/- odpovídají realitě.
Ano ted uz jo, ale v minulosti to bylo krapet jinak. Konkretni udaje si z nich nedostal
Ja sa vobec nerozculujem a ci s tym budem nieco robit je otazka chuti, ale ked to vsetci takto prijmu, tak to bude trend naveky. Nastastie obcas je tu snaha o nejaku zmenu (ceny leteniek, bankove uvery, mobilne siete)
Aj mi to je v tomto konkretnom pripade v podstate jedno, nasralo ma aj preto vsetko co nasledovalo predtym(menenie podmienok a zavadzanie pri kupe)), skor ma zaujima vo vseobecnosti, ci vobec existuju nejake normy na povolenu odchylku od udavanych parametrov ked to je ako v tomto pripade ze neurcuju cenu priamo, ale su to uzitkove vlastnosti vyrobku.
V zasade mas pravdu, je to necestne, lenze robia to vsetci. Napr GF neuvadza z tohto dovodu vahy v techn.udajoch a ked chces byka ti v šope zvazia. Jednoducho sa netreba dat oblbovat tym nahananim za hmotnostou, ked ma byk vydrzat 50.000 km v terene tak mosi vazit tych 13 kg a to je jedno ci karbon ocel hlinik titan :))) A ked ta nema bolet rit tak tiez bud vlastne rad ze to sedlo ma 300g.
Když mě zajímá váha rámu tak zváženej bike mi moc nepomůže…
to je skor o nejakom rozumnom dimenzovani vsetkych komponentov, nielen ramu, a nie o konkretnych hodnotach. Co ta zaujma kolko vazi ram, nejazdis len na rame ale na celkom kole.
jenže je to gram ke gramu a když kolo nabere několik kilo navíc tak už to znát je proto mě zajímá reálná váha…
ok lenze toto vidim nasledovne: ked mas superlahky kvalitny ram, tak ked to osadis sice slusnou ale „len“ strednou triedou komponentov (napr. LX – bezchybne, ale nie ultralahke) ktora je funkncna a s unosnymi cenami ale len s „normalnou“ hmotnostou, tak ten ram prosto zabijes, lebo cele kolo bude mat len o malo menej nez by malo s priemernym a nijako extra drahym ramom. A ked z ramu osekas 1/2 kila tak to uz je dost zasadna vec, aj co do kvality materialu aj co do bezpecnosti. Cize podla mna ked sa niekto zacne moc zaujimat o hmotnost ramu, tak to znamena ze to cele kolo potom nemoze stat menej ako 60.000 Kc (HT teda) lebo ked maju byt komponenty umerne lahkemu ramu tak musia byt aj drahe. A to sme este v sfere mtb kde ide aj o nejaku rozmumnu trvacnost, odolnost. Hlavne ak to stavas na rekreacne pouzitie. Ina vec je preteky / maratony ak chces byt na bedni alebo niekde blizko. Ale ak je to na volny cas a pre radost, uprednostnil by som skor dobre jazdne vlastnosti ramu (tuhost vs. zas nie zbijacka) ale co sa hmotnosti tyka, zdaleka by som ju nedaval na prve miesta. Chcem mat v zjazde klud a nebat sa ze sa to podo mnou zlomi, a chcem aby ten ram vydrzal aspon 5 sezon. Preto ak pri HT je cielova hmotnost niekde do 13 kg a naklady do 25.000 korun (napriklad) tak ram v pohode bude normalny slusny a ani extra drahy. Ale tak moznosti je milion.
No inac toto som prehnal:
ked ma byk vydrzat 50.000 km v terene tak mosi vazit tych 13 kg a to je jedno ci karbon ocel hlinik titan
Povedzme ze 12. Alebo 11. Nech sa mam na co tesit. :)
to je hodně zjednodušený, chybí tam kvalita, styl jízdy, hmotnost jezdce, nutnost servisování atd…
a v jednoduchosti je kraaaasa :)
inac styl = +0.5 az 1kg obvykle :))
… a +10.000 az 100.000 Kc (to uz je ale moc velky styl)
tak neviem, napriklad take susene mlieko by som si made in china asi radsej nekupil :-) takze to s tou zlatou kvalitou nebude az take horuce
Alebo francuzke vino (ci ake to bolo), polske a ceske mliecne vyrobky, slovensku brynzu…A to nas asi nie je miliarda…
iste, aj tu sa stane, ale uroven kontroly sa tu zda byt predsa len o cosi vyssia nez v skorumpovanej cine (ze aj tu je korupcie plno, isteze je, ale to zase v trosku inych oblastiach, napr. statne zakazky)
Ak myslis to „Fridexove“, tak rakuske.
No vidíš – tady máš půl litru mlíka navíc zadarmo a eště prudíš :-)
Podla veku si pravdepodobne zenaty.
Spytaj sa manzelky, kolko vazi. Potom si ju odvaz sam. To je na maslu, nie nejakych 45g…
:)
1!! :-)
btw a ty kolko vazis? :D
Já to netajím, stačí chvilku hledat. A rozdíl oproti reélné váze není na mašli. :-)
no len bud opatrna vo vyjadreniach, lebo vedenie BF uz chysta prevazovaciu komisiu a na najblizsom scuku sa to vykona. Si radsej nehaj volaku aspom malu rezervu, aby si sa do svojho vyhlasenia potom zmestila a nenadelala si ostudu. A sa hlasim do komisie samozrejme.
Pokud budu vybírat mezi nějakolika alternativami, tak hmotnost bude jedním z kritérií, pokud se člověk rozhodne připlatit, je to k naštvání. 50 gramů na sedle je fakt dost a je to neospravedlnitelný, zrovna jako by ti poslali místo černýho bílý. Navíc je to třeba nějakej nepovedenej zmetek.
Nárok na reklamaci určitě máš, protože zboží neodpovídá udávaným parametrům a byl jsi při nákupu uveden v omyl. Pokud se do reklamace pustíš, předpokládám, že první argument prodejce bude ten, že specifikace přebírá od výrobce, sedla neváží a tudíž za to nenese odpovědnost. Ty jsi ale podle zákona v právním vztahu s ním, takže nemá nárok. Pokud to bylo koupené přes e-shop, můžeš zboží do 14 dnů vrátit jak psali už jiní. Zboží ale musí být nepoškozeno a v původním obalu. Pokud jsi čerpal údaje z webu daného prodejce, doporučuji ještě před reklamací vytisknout technické specifikace – občas mají tendenci informace změnit a záruku pak neuznat. :-)
tiez som podobne uvazoval, lenze obchodnik ti neslubuje (zvycajne teda) ze to sedlo vazi tolko a tolko. Ten ma na sedle cenovku a maximalne nazov typu. Ze ti si nieco nasiel na webe vyrobcu je tvoja vec, aspon si myslim ze takto nejak ta kamenny obchod odpalkuje. Nastastie cez net sa to da vratit.
bych nečekal že pro výrobce je tak složitý zvážit třeba deset sedel ze třech sérií na zkalibrované váze a udělat z toho nějakej průměr. 50g. je dost.
Tvoje váha váží dobře? :)
Je to vazene na laboratornej vahe
…to neznamena ze je kalibrovana:)
Vaha je OK.
Inac este pisu na stranke, ze sedla z programu test ride su prototypy, teda ich vaha moze byt vyssia ako originalnych sediel. Clovek potom predpoklada za asi by mali tie vahy sediet, ale tu bolo testovacie lahsie:)
Ve výrobě je to často tak, že se udělá prototyp, prospekty, výstava a pak přijdou změny z důvodu praskání, změn technologie atd. a ty prospekty,návody apod. už nikdo nevyhodí a nepřepíše, zvlášť když konkurence taky lže – to bys pak byl v nevýhodě.
jj, to znám ze zetoru, po té co jsme upravili rozvodovku, tak aby nepraskala a dobře se odlívala, tak měla cca o 25kg navíc.
U sedla by asi těch 25kg navíc už asi bylo trošku poznat…
Traktoristi ty sedla zas tak moc neřeší..:-)
Zrovna u traktoru mi to prijde celkem sumak. Zvlast pokud je tech 25kg vztazene k vaze celeho traktoru. I zakaznikovi to muze byt fuk, pokud bude vaha spravne zapsana v technicaku.
25kg je asi 10% materiálu na jednom kuse navíc. během roku se to docela nasčítá
