Vůle kliky Sram a osa GXP

Egesi 30.3.2012 22:58

Čau,

v historii jsem našel dost věcí okolo osy GXP jak se to všem sere, ale všechno MTB. Mám na kole Boardman Team Carbon 2010 kliky SRAM 350 compact s osou GXP (víc toho o ose nevím) a obejvila se mi vůle (kliky mají trošku vakl)… může to být v ložiskách i v ose? Někde jsem četl že se to má pořádně namazat vazelínou a tím se vůle ztratí (což se mně moc nezdá), někde zase že se to musí dorvat na krev (ale 2000 km v poho a dotažený to je).

Nevím, su nasranej, je to jak na nějaké ukrajině… popřípadě jakou rozumnou osu místo toho (celý v černé barvě).

Díky!

0 0
Zpět Reagovat
- Bysto 30.3.2012 23:33
  
  údajne je to úplne normálne ( tá jemná vôla), ak to po dotiahnutí na krv neprestane, neriešiť a jazdiť až do kým to nezačne byť príliš vyheglané, potom kúpiť novú osu, alebo ešte lepšie celé kluky :D
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Egesi 31.3.2012 02:57
    
    No, mně to teda normální vubec nepřijde, teda asi bych si toho nevšiml kdyby to neškvrzalo, což je dost pruda.
    
    Kliky jsou dost v pohodě, ale ta osa je fakt zřejmě šmějd…
    
    ale jakou jinou osu??
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- biker007 31.3.2012 10:07
  
  a nemas vuli mezi osou nalisovanou klikou (s prevodnikama)? ja doma resil vuli a vrzani sand rok..a nakonec to byla vule, reps. povoleni lisovaneho spoje. pomohla reklamace, prodej a nasledna koupe shimano klik:)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Egesi 31.3.2012 12:53
    
    Ne, vikle se to celý i druhá klika bez převodníku
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mxv 31.3.2012 13:01
      
      pokud nemas loziska na odpis, tak je to vule mezi osou a loziskama, coz ale u sramu neni chyba ale vlastnost! Takze sram nebrat..
      
      ano, pomuze vazelina, ale ne ze by tu vuli odstranila, jen to pak neni tak zrejme
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Bysto 10.4.2013 10:15
        
        tak tak, je to vlastnosť, skôr stupidita systému, kde sa nedá vymedziť vôla, zlaté shimano, presne kvôli tomuto som zhadzoval sram kluky a rok mi ležia v kúte
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- michals1 31.3.2012 13:17
  
  Sháněl jsem také černé GXP misky. Sehnal jsem ještě černou osu pro kliky Bontrager.
  
  Po konverzi se dá použít i osa Chris King.
  
  Jinak ani po několika letech ježdění na svých GXP klikách popisovanou vůli necítím.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Egesi 7.4.2012 14:58
  
  Problém vyřešen, opravdu pomůže důkladné namazání vazelínou, šťastné nasazení aby si to dobře sedlo a pořádné dotažení na krev (měl jsem obyč imbus klíč krátkej, tím sem to dorval co to šlo, takže zas tak moc ne)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Edy 11.11.2012 10:41
    
    No, možná jsi si nevšim,že u převodníku na ose je takový vymezovací plast, který se zasunuje do ložiska a chrání ložisko před nečistotami. Ten ti vyjel směrem k převodníku a utvořila se vůle.
    
    Vazelínou namažeš, ale nic nevymezíš.
    
    Reaguji se zpožděním, ale snad to bude přínos pro ostatní.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Edy 11.11.2012 10:51
      
      Ještě k dotahování na krev, vzhledem k tomu, že dotyčný měl takové imbusové šmrdlátko tak snad tím moc nepokazil.
      
      Spíš dotáhnout, takzvaně vymezit vůli o kapku víc, skrze sednutí a zajistit pojistným šroubem. Kdo nemá cit, připlatí si za moment klíč.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Specík 9.4.2013 21:11
        
        Předepsanej moment je celkem dost velkej 47–54 Nm.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Adm 5.4.2013 15:00
      
      a mezi tím vymezovacím plastem (prachovkou) a převodníkem se dává ještě nějáká podložka (která by zabránila vysouvání oné prachovky zpátky k převodníku)???
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - MARIN 5.4.2013 15:14
        
        Me vyjizdela, tak jsem ji v tom zabranil o-kouzkem. Jinak zadna original podlozka ale neni
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Adm 5.4.2013 18:03
        
        jen pro zajímavost, z jakého materiálu jsi dával o-kroužek a zůstala ti potom malinká vůle mezi osou a ložiskem?? (zkošel jsem dávat gumové kroužky vymezily to přesně i vůli ,naopak fíbrové těsnění zanechaly malinkou vůli). Nevíš ze skušenosti co je lepší pro GXP??
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Adm 5.4.2013 18:31
        
        tak je jedno z čeho to těsnění je jde o to vymezit vůli a to se podařilo :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Adm 9.4.2013 11:27
      
      prostor mezi převodníkem a krycím plastem(prachovkou) je třeba vymezit, ale pak se bude prachovka otáčet současně s klikou, je to špatně? (pokud je vše dobře promazané mělo by to být ok).
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- se-se 9.4.2013 18:58
  
  PO dlouhém trápení s GXP jsem tento týden provedl radikální úpravu – nechal jsem si vyrobit bronzová pouzdra mezi osu a ložiska (zas zcela jednoduché to ale není). Plastové i hliníkové pouzdra jsem vyhodil. Axiální vymezení vůle jsem provedl pomocí vyrobených nerezových podložek. Jedna z podložek na každé straně je ve velikosti prachovky – průměr 36,5 mm. Chod je teď zcela lehký a vůle nulová.
  
  Je to asi jediné řešení, protože jsem vystřídal 3 různé osy a vřdy se po pár stech km začaly osa viklat – ložiska vž O.K. ale vymačkaný byly ty pouzdra. Podle mě je konstrukce toho uložení chybná
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Zdyn 9.4.2013 19:40
    
    Jaká pouzdra jsi prosím tě nechal dělat? U originálu Truvativ přece dosedá vnitřní kroužek ložiska přímo na osu. Tam se žádné pouzdro nevleze.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - se-se 9.4.2013 19:56
      
      No to ano. Truvativ „GXP team“ používá specielní ložiska s vnitřním průměrem 24 mm. Toto ložisko na pravé straně dosedá přímo na osu, ale na levé je průměr pro ložisko 23 mm(přesněji asi 22,93) a tak je tam opět to děsný pouzdro. Tato ložiska samostatně nekoupíš (alespoň já je nenašel). Ostatní používají standardní ložiska 25×37×7 a tam je vpravo plastový pouzdro a vlevo plastový a v něm hliníkový.
      
      Použil jsem vpravo pouzdro 24H7×25g6×11 z toho límeček délky 2 mm/průměr 28, vlevo 22,95×25f6 x13 z toho límeček 4,2/průměr 28. Vpravo pouzdro doražené až ke kříži a zalepené – mezi límečkem a ložiskem 3 podložky 25,3×30×0,5 a jedna 25,3×36,5×0,5. Vlevo mezi klikou a ložislem 2podložky 25,3×30×0,5 a jedna 25,3×36,5×0,5
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Zdyn 9.4.2013 20:09
        
        Takže ty se bavíš o výrobcích, co nabízí náhrady k originálu? Tam bývají plastová pouzdra. S tím souhlasím.
        
        Jinak Sram má nestandarní ložiska. To je pravda. V začátcích byla v levém ložisku nalisována Alu vložka, ale už poměrně dlouho je levé ložisko řešeno tak, že redukci tvoří přímo vnitřní ocelový kroužek ložiska. To je pěkné řešení, jen jsem obecně zastánce standardních ložisek. Oni i ty jejich jdou sehnat např. z asie, ale nevyplatí se to.
        
        Jinak já jsem si na svých starých Stylech tu Alu redukci také vytočil novou z nerezu, ale asi po 5ti letech používání.
        
        Celý ten systém uložení se mi líbí víc, než Shimaňácký, jen uchycení kliky bych řešil jinak, protože takto je to náročnější na montáž a mnoho lidí si po špatné montáži stěžuje na celý systém. Jen pro úplnost, namontoval jsem desítky Truvativáckych klik.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        se-se 9.4.2013 20:17
        
        jo vidíš – jednu takovou jak píšeš mám taky – myslím co má nalevo extrazvláštní ložisko a prodlouženým vnitřním kroužkem(to je tedy čtvrtá). Ovšem to levý ložisko je tak nekvalitní, že chytlo vakl asi po 500 km. Tedy nikoliod námahy, ale od bordelu co se do něj dostal zřejmě spolu s mikrokorozí. Tak, jak to mám teď můžu vyměnit ložiska jednotlivě a můžu používat i různý domky a odchylkami v axiální toleranci, protože vymezovacích podložek mám hafo (dar přítele Lasera.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 9.4.2013 20:59
        
        No teoretická výhoda GXP systému je, že není třeba řešit axiální vůli. Axiaálně je zatížené pouze levé ložisko. To, že se do ložiska dostane voda a vyrezna je věc jiná.Bohužel se to mlže stát raz dva. Zatěsnění prakticky všech externích ložisek je jejich největší slabina. Mně se nejvíse osvědčila vazelína A00 pod vnější krytky a čas od času kontola. Hlavně po nějaké velké vodě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        se-se 9.4.2013 21:18
        
        Tak to není tak úplně pravda – axiální zatížení je teoreticky sice nulové, ale je samozřejmě potřeba vymezit axiální vůli pro nahodilé namáhání – prostě proti pusunutí.
        
        Pouze levé ložisko by přenášelo axiální síly obou směrů, pokud by bylo zcela napevno zalisováno. To může a nemusí být pravda. Po výměně ložiska to už pravda není naprosto – nově zalisované ložisko lze vysunout poměrně nevelkou silou a jako fixace to naprosto nestačí. Potom levé ložisko vnějším kroužkem zachycuje síly zlena doprava a pravé právě naopak.Potom je nutno axioální vůli dodatečně vymezit. Že se to v praxi děje někdy i v originální konstelaci napovídají nářky některých uživatelů, že se jim axiálně kliky posunuly.
        
        Vyplňuji vazelínou na brzdové pístky. Má sice znatelně větší vazskost ale je docela nezničitelná
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 9.4.2013 21:52
        
        Tak pravda to je. Ovšem samozřejmě pouze v případě, že není nic poškozené. Ložiska jsou standardně do misek zalepená a drží dostatečne. Levé ložisko má vnitřní kroužek opřený o osazení na ose na jedné straně a z druhé je stažené levou klikou. Pravé ložisko se o nic neopírá a mezi ním a pravou klikou je vůle, tedy kromě tření mezi osou a vnitřním kroužkem není jak přenášet na toto ložisko axiální zatížení.
        
        Vůle po montáži je u 99% případů způsobena nedostatečným utažením levé kliky, tím pak ůže dojít i k většímu poškození (vymačkání). Drážkování na ose a klice je právě dost natěsno a už jsem se setkal i s případy (i u karbon klik), že jsem musel drážkování trochu uvolnit, aby šla klika dotáhnout rozumnou silou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        se-se 9.4.2013 21:59
        
        po vylisování a nalisování ložisek me stačilo pořádně bouchnout dlaní do pravé kliky a vysunulo se levé ložisko o 2 mm. Teoreticky bych mohl ložisko taťuknout „zapertlovat“ ale já chci mít výměnný systém. Podložky to plně řeší.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zdyn 9.4.2013 22:43
        
        Však jsem psal, že v originále je ložisko zalepene. A výměna zalepeného ložiska není problém. Pokud bouchneš do kliky a ložisko vyjede, tak je to samozřejmě špatně. Zapertlování tady postrádá smyl. Výměna je pak horší.
        
        Neříkám, že ty podložky jsou nepoužitené. Jen se musí ladit vůle a to chvíli zabere. Je to stejné jak u shimana, ale tam to ladíš přitažením levé kliky před jejím dotažením nebo vymezovacím kroužkem třeba u XTR.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        se-se 10.4.2013 09:43
        
        Tak já to změřil napoprvé – stačí změřit si nalevo „zapuštění“ ložiska do domku když sedí ložisko ve dně před montáží a pak znovu po první montáži, když jsem zprava dorazil kliku nadoraz. Rozdíl jsem v podobě podložek navlékl po opětném vyndání na pravé pouzdro k límečku a tím je to přesně hotovo. Jediná otázka je, jestli ty velké podložky zastoupí funkci prachovky – mají po obvodu 0,25 mm vůli, menší jsem už nedával aby to časem neškrtalo. To uvidím až to tak po měsíci zas rozeberu. Už teď vím že podložky nalevo jsou špatně. protože se hrozně nandavají (do vazelíny) tak je příště nahradím jedinou 25,2×36,7×1,5 a myslím, že to bude fungovat dobře.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - gg eorge 13.5.2013 21:29
        
        dá se někde samostatně koupit to pravé plastové pouzdro? zatím jsem na něj na netu nenarazil…:-(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Tydlii 23.8.2021 19:38
  
  Zdar, nemáte někdo prosím tip na GXP BSA závit osu s co nejdelší životností?
  
  Vyzkoušel jsem :
  
  originál, životnost půl roku / 3500 km → KO ložisko u převodníku, ani se nehne, osa prokluzuje
  
  aerizone, životnost 2,5 měsíce / 2700km → KO obě ložiska, ani se nehnou, osa prokluzuje
  
  praxis works – asi nejlepší – životnost cca 3/4 roku / 5000 km → má vůli a chycený ložiska, ale všecko se nějak točí → momentálně jsem nasadil zpět po vyndání aerizone, bo jinou zrovna nemam
  
  Vzal bych zase praxis, ale bohužel je dlouhodobě nedostupný, asi to přestali dělat.
  
  Přešel bych na novější standart, ale XX1 kliky prostě nechceš zahodit :/
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Pentaroth 23.8.2021 21:06
    
    .
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Tydlii 23.8.2021 21:11
      
      letos mám zatím něco přes 5k., jezdím za všech podmínek, takže často totální sračky, v zimě i na sněhu. + závody tomu nepřidaj (letos zatím 12 závodních dní)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Pentaroth 23.8.2021 22:05
        
        Tak to máš daleko větší nájezd, než já.. Asi častěji servisovat..? Možná ti tady synci poradí lépe:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - JachymP 23.8.2021 22:25
    
    Na dub nepřecházej, je to stejný, střed mi vydržel pod 3000 km a úplně se rozpadnul. Před tím taky pod 3000 km a zadřený ložisko. Takže vydrží míň než řetěz ;( Je teda fakt, že střed neservisuju, možná vydrží někomu víc když se stará. Mám pocit, že GXP mi před tím vydrželo i víc, ale ne o moc.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 23.8.2021 22:32
      
      Tak ono cim mensi kulicky, tim min to vydrzi. Ve 4 hranech mely kulicky nejakych 5–6mm a vydrzelo to desetitisice km. Ted se honi gramy, tuhost atd a proste to nekde musi byt znat.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Tydlii 23.8.2021 23:51
      
      hmhm, tak nejsem divnej. dík
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - TK75 24.8.2021 00:10
        
        Nejsi…já mám praxis a jak píšeš 6–8 měsíců max
        
        Teď ho hýčkám, protože není…ale hodiny tikaj :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - LM 24.8.2021 09:31
    
    To se těma středama někde brodíte?
    
    GXP BB92 PressFit mi na fullu drží už 6 let (22000 km), jezdím celej rok. Od podzimu do jara mám nasazené blatníky (což teda středu moc nepomůže:-)). Na jaře sundám kliky, vyčistím, máznu vazelínu pod prachovky, složím a cajk.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JachymP 24.8.2021 10:15
      
      Jo, já brodím každou vyjížďku, na Točný se ani snad brodům nejde vyhnout, letos je vody dost. Je fakt, že loni některý potoky vyschly.
      
      Čištění a vazelínu nedělám, ale když vidím tu výdrž, tak to asi začnu dělat, akorát 1× za rok by pro mě bylo k ničemu, chtělo by to asi častěji? Děláte to někdo častěji a jak často?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - LM 24.8.2021 10:42
        
        Pokud často brodíš, tak to možná nepomůže – nateče to tam jinudy. Já mám na spodku středu dírku na odtok vody a kousek před ním na spodní rámové trubce výstup bowdenů z rámu. Kdybych ponořil střed do vody, tak to tudy nateče dovnitř.
        
        Jinak pravé ložisko pravidelně (1× ročně) docpávám vazelínou. K levému se mi nepodařilo dostat, takže jsem usoudil, že se tam nedostane ani bordel.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Tydlii 24.8.2021 11:58
      
      Brodíme, jezdíme v dešti, bahně.....
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - TK75 24.8.2021 12:01
        
        +1… a jemnej píseček
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - cobra 24.8.2021 10:32
    
    Mně fungovalo GXP v pohodě dokud jsem měl Pressfit, po přechodu na BSA tragédie. Životnost nula a furt vakl. Vyřešil to až přechod na DUB, od tý doby pohoda (najeto zatím cca 3000 km v terénu – trail/enduro).
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - stenli 24.8.2021 13:31
      
      To mně na Neuronu začalo zlobit DUB BSA po 1200 km. Podezřívám ten plastový preload adjuster s plastovým závitem u levé kliky. Dle mého nemůže odolat opakovaným tlakům ze strany na stranu a vznikne vůle, následně se vymačká střed. Koupil jsem nový stejný střed Sram a za hřišné peníze komplet adjuster Cane Creek v hliníku a po 1000 km zatím dobrý, ťuk ťuk.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - orm 24.8.2021 13:43
    
    Muzes pouzit shimano stred (ktery z me zkusenosti ze zimaka vydrzi mnohem vic a jsou levnejsi) s adapterem.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - TK75 24.8.2021 13:51
      
      To máš pravdu… Shimano střed co jsem měl ještě u Ronina jsem dal ženě na kolo a pořád je ok.Má stoprocentně tak 4× víc najeto než mi vydrží ten můj
      
      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse