Zdravím vás,potrebujem poradiť,zvažujem kupu dvoch ojazdených bikov a to cube stereo pro 2012 alebo giant reign 2010,bezohladu na to ktorý bike kupim chcem vymeniť vidlu a dať tam rock shox sektor gold dpc coil 2014 zdvih 120–150mm,našiel som hu na bike-compenets.de v dvoch variantách 1.5 tapered a 1 1/8,neviem sa dopatrať informácii čo sa týka parametrov,ako su priemery hlavových trubek oboch bikov,a aké variantu si vybrať z tých dvoch,a prípadne aké hlávko zvolit teda redukciu
vopred dík
Od pohledu má Reign 1 1/8 a Cube 1.5 nahoře i dole.
savings Shimano XT BL-M8100 hydr. brzdová páčka, levá, I-Spec EV
1 099 Kč
savings
MOC 1 659 Kč
No a na těch 1,5" co Stereo 2012 má nejde použít tapered vidlice. Tedy teď nepočítám variantu se spodním ložiskem mimo rám, která by šla i pro 1a1/8" hlavu se semiintegrovaným hlavovým.
U Sterea bych se ale ani nebál použít řešení se spodní miskou hlávka vně rámu (a tedy přidáním necelého 1cm na délce vidlice).
A proč nejde dát do 1,5" hlavy tapered vidle?
Že by proto, že se tam nevejde?
Do 1,5 hlavy? Proč? Do standardní rovný 1,5 hlavový trubky přece tapered nacpeš, stejně jako rovnej 1,5 krk vidle. Jedině že by ta hlava byla nějak nestandardní?
Nenacpeš, viz níže jak to je s rozměry.
1,5" hlava se dělala pouze ke zvýšení tuhosti a nikdy nebyla určena pro tapered vidlice, které přišly až později.
1,5" hlava se nikdy běžně s vnitřním průměrem 56mm (potřebným pro tapared vidlice) nedělala.
Vyjímky nelze samozřejmě vyloučit.
A pro upřesnění pokud to někomu není jasné, jak to v reálu s těmi rozměry je:
PS: Ten konkrétní rám na který se ptá (tedy Stereo 2012) jsem dlouhodobě jezdil a dokonce chtěl předělávat na tapared vidlici a na tom rámu i měřil. Nakonec jsem zvolil úplně jiné řešení a přešel na jiný rám, i když jsem chvíli uvaožoval o řešení použít spodní ložisko vně rámu (tedy to stejné, které jde použít i u 1a1/8 když je semiintegované hlávko).
Tak mě pak teda nenapadá důvod proč takový rozměr dělají, musíš uznat, že logiku to teda nemá.
To jsem psal výše (současně asi s tím co jsi psal tuhle reakci), dělalo se to pouze pro zvýšení tuhosti hlavy rámu (a počítalo s použitím 1a1/8 krku vidlice).
1,5" hlavy tu byly o mnoho let dříve než tapered vidlice, proto to tak je s těmi rozměry.
Tak 1,5 vidlice jsou na trhu už hodně dlouho, už z dob manitou sherman. A přece se dělají rámy kde máš 1,5 integrované hlávko, alespoň mám za to, že už jsem to viděl. Nebo se pletu? dík
Tak budou nejspíš existovat i rámy s 1,5" hlavou, kde ten vnitřní průměr je těch potřebných 56mm. Ale určitě je jich menšina.
A ještě jedna výhoda 1,5" hlavy (49,6mm) při použití 1a1/8" vidlice (oproti hlavě 1a1/8") a to větší možnosti použítí hlávek umožňujících změnu hlavového úhlu.
U Sterea může použít tapared vidlici s tímto hlavým
http://www.krabcyclesshop.cz/…0-Bottom-1–5
Do rámu s 1a1/8" hlavou (musí ale být pro semiintegrované, tedy s vnitřní šířkou 44mm) je pak stejné řešení
http://www.krabcyclesshop.cz/…0-Bottom-1–5
Výška v obou případech 12mm. U semintegrovaného s ložiskem uvnitř rámu je výška 3,5mm. O ten rozdíl 8,5mm uvedené řešení prodlouží vidlici.
A pro srovnání poslední roměr, tohle je pro případ, když je hlava rámu tapered (56mm vnitřní rozměr)
http://www.krabcyclesshop.cz/…0-Bottom-1–5
Ty hlávka mají i ten vnitřní roměr přímo v názvech.
Jo a pozor, já musel to hlávku nechat trochu sjet na soustruhu abych ho narval do rámu kvůli nižšímu osazení.
To se samozřejmě u některých rámů stát může. Pokud by to bylo potřeba vzít výrazně více, tak bych se takovém řešení na daném rámu úplně vyhnul.
Naštěstí to nebyl brutální zásah a mam šikovného soustružníka
Já to řešil vyfrézováním hlavy. Bral jsem toho Cane Creeka a ten jde o 4 mm hloub než to původní semiintegrované. Ale vůbec se toho není třeba bát, dá se to zvládnout i doma na koleni :-).
Máš tam dva rovnaké odkazy na ten Cane Creek.
Pre integrovanú hlavu s vnútorným priemerom 44mm a tapper vidlou má FSA v ponuke model Orbit ITA
Měl jsem otevřeno hodně oken, chybička se vloudila. Ten druhý měl být
Preco to nahanas a nejdes pekne postupne? Najskor si ujasnit ram a az potom riesit vidlu?
tak reign2 má priemer hlavovej trubky 44mm?ak som to správne pochopil?teda by sa tam dal dať ten sektor 1 1/8,bez nejakých redukcii hl.zloženia?
V dnešní době bych už vidlici bez tapered nekupoval, páč na novějších rámech pak budeš muset redukovat na 1 1/8
Zneužiji vlákno po prasklém rámu mi poslali rám na tapered a ja nechal puvodní vidlici a použil hlavovko co slouzi i jako redukce. Bude to sloužit v pohodě či je tam nějaká záludnost? Díky
U mna bola redukcia zdrojom pukania po blativejsich vyjazdoch.
Po umyti zas přestalo? či jak mám rozumět
Nie tak jednoducho. :-( Rozobrat, vycistit, namazat, zlozit a az potom bolo ticho.
Aha tak to by bylo nemile
mám radona s 1,5" hlavou, tapered vidlu a hlávko tohle
http://www.dookie.cz/…120/d-93169/
jak to vypadá mrkni ke mně do profilu
takže cube bude lepšia volba ako reign2 2010?
To si piš:).
:¨)
Ty rámy mají dost odlišnou geometrii, na ni bych se zaměřil v první řadě.
Jsou to dost odlišné rámy. Jak geometrií, tak chováním zadní stavby.
A nelze říct, že jeden z nich je obecně lepší, každému sedne jiná geometrii i jiné vlastnosti zadní stavby.
Attila ty máš sterea pro 2012?
Absolutně vůbec ne:) Hele kolo si podle musíš zkusit. Vybrat si rám podle obrázku a k tomu si vybrat podle obrázku vidlici zvlášť když asi nemáš takový přehled asi není dobrý nápad. Přes sterea je tady odborník na slovo vzatý Mlok.
Absolutně vůbec ne:) Hele kolo si podle musíš zkusit. Vybrat si rám podle obrázku a k tomu si vybrat podle obrázku vidlici zvlášť když asi nemáš takový přehled IMHO není dobrý nápad. Přes sterea je tady odborník na slovo vzatý Mlok.
v čom má navrh stereo a v čom reign v geometrii?
No to viem že mlok je odborník,čítal som prispevky,ohladne systemu dpc,a prerábky rs rvl na dpc,a tam sa toho dosť riešilo,tak ak zoberiem cuba tak určite beriem tapared sektor,ale aj ten reign som skúšal je fajn aj ked starší ročník aj komponenty,ale aj tak planujem postubne obmienať komponenty,či na jednom či na druhom,lenže cuba som neskúšal ale sa mi lubi,a čo sa info tyka viem o nom viac
Já bych to přeci jen projel, co jednomu sedí může druhému trhat chlupy z rozkroku. Stejně ten rám(kolo) pojedeš koupit osobně, ne? Tak bych ho zkusil jestli se to nedá dát do pojízdného stavu.
Tak určite osobne,a napadlo ma či cube ma QR15 mm osy?
QR15 mm osa je u vidlice, to nemá s rámem nic společného. A jestli se ptáš na osu zadního kola, tak Stereo má X-12 pevnou osu.
A co na tom měl kdo osazené za vidlici můžu tak akorát věštit z křišťálové koule. Sériovky měly pevnou osu myslím všechny modely, ale prodával se i samotný rám nebo to mohl majitel předělávat…
Dakujem mlokovi aj všetkým za infom,zas som o neco mudrejší,tak na 70%som za cuba,aj ked reigna som skušal a nebolo to vôbec špatné,uvidím ked odskušam cuba,a časom tam hodím sektora tapared,lebo pruženie dpc sa mi zdá citlivejšie ako vzduch,a pre mna dôležitý faktor,že to má životnosť,nenáročnosť na údržbu,a tých pár gramov hore dole,to mi je fuk
Taky DPC je ta jediná správná cesta :-)
Talas 2014 bude cesta :D
Pružina je pružina
se sipkovou..:))
Tak uznávám, že Talas 2014 má potenciál fungovat dobře z toho co jsem kde četl za první postřehy.
tak ja budem asi dlho fanda DPC,a snád ho do budúcna vylepšia o HSE,aj ked ja mám 74kg,tak neviem či by som ju využíval často
Absence originálního řešení HSE od RS při 74kg není žádná velká ztráta, protože by to chtělo poladit na otvírání při menším rozdílu tlaků.
U Foxe je v originále naladěná HSE pro tuhle hmotnost daleko lépe.
mlok si jazdil sterea 2012 však?bol si sním spokojný?a ked tam hodím sektora,tak seriovo dodávana červená pružina by mala byť ok že?na mojick ±74kg
Spokojený jsem se Stereem byl, i když zpětně hodnotím starší typ Sterea (ročník do 2008; pak byl rám 2009–2012 pořád stejný) o trošku lépe pro moje požadavky v té době co jsem ta kola jezdil.
Změnil jsem v poslední době svoje preference a přešel na naprosto odlišně se chovající AMS 150tku.
Hodnocení od jiného jezdce je ale stejně vždy zavádějící, protože každý má od fulla jiné požadavky na chování zadní stavby.
V historii jsem o Stereu toho napsal hrozně moc, tak případně pohledej.
Už jen upozorním, že je v podstatě nutné tam mít malou komoru. Sice 2009–2012 je o trošku progresivnější než verze do 2008, ale i tak to zdaleka nestačí pro použití HV komory u Foxe. Ten starší ale mohl být pro někoho málo progresivní i s malou komorou.
Co mi u Sterea trochu vadilo a je to přenositelná jasná zkušenost je dostupnost páčky tlumiče.
To jsem ale ani ještě nejezdil CTD tlumič, u toho by mi to vadilo ještě více.
Červená pružina u DPC bude s velkou pravděpdobností ok, ale také se to jednoznačně nedá říct. I pro dva stejně těžké jezdce se to může dost lišit, dle nastavení posedu, různých proporcí jezdců (jeden může být třeba delší ruce a současně delší stehenní kosti, tím budou potřeba třeba ± stejně dlouhý posed s tím, že jeden to bude s kratším představcem a sedlem posunutým více vzadu a tím jim vyjde výrazně jinak rozložení hmotnosti mezi přední a zadní kolo) a různý styl jízdy.
Já mám 72–73kg a červenou pružinu u DPC jezdím a je to tak na hraně. Žlužou už mít nemůžu, to jsem chodil po dorazech (měnil jsem žlutou za červenou), u červené jsem cca posledních 0,5cm zdvihu nikdy nevyužil (tedy ani nikdy nedostal vidlici na doraz). Blíže jsem tedy k červené, ale mohl bych mít nepatrně měkčí.
Tak tá páčka ma až tak netrapi,zvyknem si na to,a čo sa týka červenj pružiny,mne bude asi vyhovovať,pretože preferujem jazdu endurko aj také čipernejšie,ale zas na druhej strane sa budem aj často presuvať po astfaltke(20–30km),takže ta pružina mi bude akurát,aby som nechodil po dorazoch s vidlou,som zvedavy kolko mi tam vydrží rvl,snad to potiahne,kým došporím ešte na sektora:D,aj ked terajší majitel tvrdí že ide ako hodinky,ale beriem to s rezervou:)
Mloku,tak som sa rozhodol pre sterea 2012,zajtra ho mám doma,tak chcem vedieť jednoznačne,že či neuškodí geometrii biku vymena vidli za sektor dpc,s hlavkom,ktoré si uvádzal víš,geometria sterea mi príde že má rezervy a zniesla by aj vyšší zdvih ako 150 mm, tvoje rady beriem ako slovo božie,vopred dík za radu,snad ťa už nebudem otravovať:D
Na tohle není jednoznačná odpověď. Použitelné to určitě bude. Ale jestli to někomu bude tak sedět více nebo naopak méně je individuální. Já jsem o tom nějaký čas uvažoval, že to tak udělám, ale nakonec jsem díky změně svojich preferencí rovnou přešel na úplně odlišně se chovající rám AMS 150tky, který má už tapered hlavu.
Proti Talasu co jsem na Stereu jezdil je navíc Sektor ještě o 1cm vyšší, takže dohromady s hlávkem to dá už 2cm.
Na druhou stranu Talas (starší, u 2014 už to může být úplně jinak) svojí konstrukcí se vždy jezdil s hodně malým sagem, který je u DPC minimálně o 1cm větší (takový mám zhruba rozdíl s červenou pružinou), takže výsledný rozdíl zase tak velký nebude.
Střed má Stereo opravdu hodně nízko, takže v tomhle ohledu to určitě vadit nebude a pár mm zvednutí středu rozhodně na škodu nebude.
Tiež si myslím že to geometrii vadiť nebude,stereo je v katalogovej vybave,a teda tá vidla rs rvl čo tam je má aký krk?,lebo ak má 1 1/8 a hlaví je tomu prizpôsobené,tak možno nebudem špekulovať a kupim sektora s takým krkom,aj ked zas do buducna je tapared použitelnejší,lebo pri dpc chcem ostať
