Vyplatí se "levná" FOX?

ty si ***** a né jezis kristus a mickey mouse in 1. a víc s tebou nemám o čem.

Ty jsi fakt ubozak, na vecne poznamky jsi tu akorat opet zacal placat blbosti. Myslim, ze Mlok ti odpovedel velmi dobre a vyvratil tvoje nicim nepodlezene kecy. Smekam pred jeho trpelivosti. Ty fakt musis mit pribuzny v ostrave.

Všimnul sis, že ti největší „znalci“, co radí a hádají se za svoje pravdy zrovna jako Ty taky nemají v profilu vůbec nic? Čím to asi bude?

Při čtení mých zpráv není třeba nic domýšlet, takže když řeknu že skákat nebudu, tak skákat nebudu. Jde spíš o to, jak je definováno ono skákání, protože když pojedu ve sjezdu a přede mnou bude šutr vyčnívat do výšky cca 50 cm, tak z něho samozřejmě skočím, ale jako skok to neberu… to v poho zvládá i moje XCR, takže nějaká dražší vidle s tím určitě mít problém nebude.

Stihaci, možná by mi pomohlo (a nejen mně), kdyby sis vyplnil profil. Jsi tu už rok, docela dost píšeš, ale pořád ani nemám páru kolik ti je, odkud jsi atp. A docela mi to i vadí.

MlokCZ na mě působí daleko lépe než ty a má dokonce vyplněný profil (což by mělo být u každého), takže ho můžu osobně kontaktovat na ICQ a nechat si kdyžtak poradit.

Tento thread jsem zakládal proto, abych se dozvěděl, jestli vidlice Fox nejsou moc předražené a nemám raději koupit vidlici levnější. Asi před měsícem jsem hodně uvažoval o Epiconu, ale myslím si, že rozdíl mezi Epiconem a současným XCR nebude zas takový, takže se mi to nevyplatí (moc bych si nepolepšil) a koupím si raději něco ještě lepšího. Bohužel se z toho stal jeden z mega thredů plný dlouhých přispěvků, které musím všechny přečíst, abych byl v obraze. A na to fakt čas nemám a ani náladu. Takovéhle thready nemám rád, textu v nich je spoustu, ale užitečných informací na dané téma málo. Kolikrát se v nějaké diskuzi objeví osobní dotazy (ty, které nikoho nezajímají, krom dvou osob) mezi dvěma bikery, kteří si tam spolu povídají – prosím, pouze na téma, osobní problémy si řeště třeba přes ICQ…

Jestli má na výběr vidlice vliv také moje hmotnost, tak ji zde uvedu – 60 kg. Ale myslím, že to vliv mít nebude, že bude stačit vidlici akorát nafoukat na menší tlak… nebo se pletu?

1. Tých „50% plného rozsahu“ si možno myslel tak, ako si to pred chvíľou upresnil, no už vtedy si sa mohol vyjadriť presnejšie.
2. SAG píšem veľkým, pretože som zvyknutý to čítať napísané veľkým a v texte sa to očami ľahšie hľadá.
3. Som ochotný diskutovať s ľuďmi, ktorí sa správajú slušne a rešpektujú ostatných. Nepoužívajú osobné útoky a vyjadrujú sa ak majú k téme čo povedať, a ak nemajú čo povedať, počúvajú skúsenejších a rozmýšľajú nad problematikou. Osočovať si v tejto téme začal TY. Ja som ťa obvinil z nerešpektu ku ostatným a z toho, že niekomu radíš hoci ťa skúsenjší upozornili, že tvoje „úvahy, zdania a dohady“ sú mylné.

Vlastně jo! Nějak mě to nedocvaklo ;-)

Proto jsou tam ty 3 tečky na konci ;-)

Pro úplnou přesnost doporučuji absolvování předmětu Fyzikální geodézie na ČVUT, dovíš se tam i že se zpomaluje rotační pohyb Země  kolem své osy, co je to precese a nutace a jaký je jejich průběh a další srandy. Naše modrá planeta je pěkně neposedná a pravidelné na ní není snad vůbec nic. Obávám se že dokonce ani CHOD NAŠICH VIDLIC!!!!!!

Ahoj milane, už dlouho jsem tady nebyl, ale koukám, že stále bojuješ s větrnými mlýny. Ještě že tak:-)

Debaty nemám jako koníčka ale považuju za velice vhodné, když někdo provede takovou koninu, jako Lendl aby v tom byl patřičně vymáchán a to co nejdříve.

Aby se náhodou nezačal cítit jako king, jak se zase předvedl a blýskl na správném místě.

Dříve tady tady takovíhle získávali dost popularity a u mě je to averze na ně.

Ber to spíš jako očistu prostoru, nepoužívej jakékoliv urážky, které se mohou zvrtnout a tahejme společně Lendla do akce ať se předvede.

toto neni generalizovanie – pls nepodcenuj ma

Kdyz uz nic jinyho, tak minimalne kvuli nulovemu zasobovani hahradnima dilama a nulovemu servisnimu zazemi od dovozcu bych si ani Suntour ani RST, nekoupil. Pokud teda kupujici neni velmi zdatnej kutil domaci s dobre vybavenou dilnou.

Pamatuju ve velech jen jednu recenzi RST z poslední doby a tam dostala tvrdě naprdel od epiconu…

Nezlob se ale tohle je velice naivní pohled a když už jsme u těch vidlic a tvých doporučování Německým časopisem abych hovořil i o jiných časopisech.

Tady konkrétně si dost lidí dokáže představit jak na tom je asi ten originální Axon, který doporučuje ten časopis (mimochodem ten test je k dispozici na stránkách Suntouru a odkaz na něj právě sem jsem dával já)

Já vím zcela přesně, jak na tom je, jaké možnosti má a také znám většinu jeho konkurentů ai s jejich dalšími vývojovými možnostmi. Z podkladů, které mi Bike magazín dává k dispozici si dokážu udělat představu o případných změnách a pokroku u jednotlivých typů. A to samozřejmě nejsem sám.

Přesně v tomhle ta špička lidí tady zná a ví daleko víc, než si dokážeš představit a  velice a výrazně převyšují znalosti těch testovacích jezdců z časopisů jen tak mimochodem ti testovací jezdci z časopisů jsou i zde k dispozici a když kdysi cokoliv napsali, tak to ti byl docela průšvih.

Já konkrétně když si přečtu kterýkoliv test vidlic produkovaný těmito sice v jízdě zkušenými jezdci ale bez znalostí techniky samotnmé, tak poznávám zcela základní neznalosti schované za věty, jak vidlice nekdy nerovnosti bere a  někdy ne a to vše opepřené vyjádřeními, že jakmile se vjelo do terénu, tak vidlice odemkla a už fungovala k plné spokojenosti.

Tohle jsou znaky toho, že není znám princip fungování a nehledá se ani žádné přesnější rozlišování.

Právě takováto témata se zde s mmnpoha znalými zde dají probírat a v časopise jsi na něco takového dosud nenarazil. A nebo z jiného soudku, ty jsi snad někdy zahlédl v časoipise debaty nad high speed a low speed kompresemia  expanzemi?

Tohle jsou jenom hrubé příklady a věř, že znalosti zde jsou opravdu výše, než vůbec tušíš.

Je vidět, že o těch vidlicích vůbec nic nevíš, když píšeš to co jsi napsal, zřejmě vůbec netušíš, co Milan přesně dělá, co se tu dělo za posledních pár let v rámci fóra – co se tu vyřešilo ohledně některých vidlic. Srovnávat to s hodnocením vidlic ve Velo je tak maximálně dobrý vtip. Ve Velu nejsou schopní ani u všech vidlic změřit jejich charakteristiku, což je úplný základ, který vypoví o vidlici velmi a který je zcela objektivní narozdíl od subjektivních hodnocení.

Jen tak namátkou pár věcí, co se tu řešilo a o kterých ve Velu jsem nikdy neviděl ani slovo a které jsou právě řešením vidlic do detailu nutné pro hodnocení a detailní srovnání vidlic a případně nutné k tomu, aby se daná věc dala vyřešit u vidlice úpravou. Namátkou: vliv komprese na citlivost vidlice (řešeno zde u Talasu), rozdíl průběhů u-turn Reby a ne u-turn (mimo BF se snad nikde nedočteš, že jsou to zcela zásadně odlišné vidlice), detaily ohledně high speed expanze a případná možnost dodělání do některých vidlic, detailně rozebírána citlivost vidlic na základně přesného měření (a ne jak se to komu zrovna zdálo), detailní porovnání trendu zvyšování komprese u Fox tlumičů, rozdílů mezi jednotlivými nastavením a co s tím (zde Velu je třeba nutno alespoň přičíst k dobru, že o tomhle se sem tam letmo aspoň zmínili, což je ale zcela nedostatečné, když jsou tohle faktory, které zcela zásadním způsobem ovliní chování fullu, klidně více než rozdíl mezi některými zadními stavbami mezi sebou), pedalkick se tu řešil velmi podrobně (další zcela zásadní věc ovlivňující chování fullu, ve Velu jsem tohle snad ani neviděl zmínit),  detailně zhodnocení průběhu některých zadních staveb a co to v reálu ovlivňuje a na základně srovnání model průběhu x praxe pak možnost velmi dobře hodnotit zadní stavby aniž by na nich člověk jel.

Dále Velu zcela chybí metodika nějakých objektivnějších testů typu přejíždění jednoduchých překážek typu cihla, kde se dá hodnotit jen určité chování a ne jako v reálném terénu, kde z důvodu mnoha vlivů, které ovlivní výsledné chování se vůbec nedá určit z jakého důvodu se tak odpružení výsledně chová a tedy odvodit z toho nějaké závěry. Takovéhle testování se dle Milanovi metodiky provádí už delší dobu a teď dokonce byla z BF první větší testovací akce na Kokořínsku a budou následovat další. K tomu když se to dá dohromady s naměřenými charakteristikami vidlic, Milanovo přesnými znalostmi vnitřku rozebraných všech vidlic a přesných znalostí co v nich a proč tam tak je udělané a co a jak by se mohlo udělat lépe, tak se dostáváme k věcem, o kterých se ti na základě čtení Vela může jen nechat zdát.

Ve Velu jsem snad nenašel jediný článek o čemkoliv, který by napsal, že nějaká vidlice, kolo nebo cokoliv jiného stojí úplně za … a přitom tohle je realita. Tohle si prostě Velo nikdy nedovolí a tím je vše hrozně zkreslené. A další problém je, že neprovádí jako některé zahraniční časopisy žádná objektivní měření (a teď nemyslím jen vidlice, ale i všechno ostatní jako fully, brzdy, pláště, kola, …).

„O tej RST F1st air odporucam najprv precitat ako sa s nou chalanom z Vela jazdilo, potom diskutovat :)“

Tohle psát Milanovi, to snad ani nemůžeš myslet vážně.

A pro představu něco z praxe konkrétně z mojich vidlic. Právě na základě některých výše popsaných věcí, dále na základě mojeho testování a na základě Milanovo znalostí a nápadů jak to řešit mám upravené oba Talase a to hned několik různých úprav (komprese, změna průběhu, zmenšení pasivních odporů). I když Talas je slušná vidlice i v originále, tak teď je to úplně jiná vidlice než v originále přesně splňující moje požadavky, styl jízdy a mojí váze. Kdybych vycházel z Vela, tak se nedozvím o Talasu ani ň a stále mám originální stav a mohl bych maximálně nadávat, že mi na něm něco nesedí.

A ještě ti k té vidlici First uvedu něco, co tady už proběhlo a tys to jistě nezaregistroval.

Zřejmě ti nikdo nikdy neřekl, že to je vlastně Manitou R 7 se všemi jejími atributy. Vysoký práh odtržení a Lock, který zamyká zcela natvrdo. Uvnitř mánavíc takzvanou high speed expanzi, což je téma, které jsi v tom časopise jistě nezaregistroval ale tady je to celkem známé.

takže o vnitřnostech té vidlice tady ví již mnoho lidí celkem dost a o funkci rovněž, zná jí každý majitel této vidlice (manitou R 7 Lock out) a když si doplní mazání vazelínou, tak zná přesně výsledek, který nabízí tahle konkrétní vidlice.

Takže nakonec toho zná z informací daleko více, než byli schopni vydolovat ti tví zkušení jezdci.

Už si dokážeš trochu představit ty rozdíly?

Rozjel jsi tady celek schopně porovnávání s časopisem a věř, že se tady jenom nebijeme v prsa.

Já jsem se trochu rozjel v oblasti vidlic.

Mlok tady dělá osvětu v oblasti chování fullů, on k tomu používá placený software, který dává takové výsledky, že je možné porovnávat dost parametrů na dálku a jenom z grafických průběhů a sledování technických parametrů zadních staveb.

Zrovna Mlok se tímhle zabývá do takové hloubky o které se těm testovacím jezdcům ani nezdá a vše samozřejmě propojené s jízdní zkušeností.

Když vezmu další jeho aktivity s tím související, tak zde konkrétně je to opět osvěta o systémach nastavení tlumičů a v jaké podobě se dostávají na trh, s jakým nejobvyklejším nastavením. |Tohle komnkrétně nikde nevyčteš, to se musíš ponořit do praxe a mezi mnoha jezdi a jejich technikou hledat detaily, které mnohý přehlédne.

Četls někdy v těch slavných časopisech něco z takovýchto témat, víš, že existují různé nastavení jednoho a toho samého tlumiče se stejným názvem? a víš, že existují firmy, které do těch tlumičů dělají nejen vlastní úpravy ale také odlišné vnitřnosti? tak věř, že o všem tomhle o čem jsi se nikdy nedočetl a zřejmě i nikdy neslyšel, tak tohle všechno má mlok vyzkoušené a v praxi.