XC okruh Praha a nejbližší okolí

161 nepřečtených
  • PAM

    Ahoj. Chystám se pracovně do Prahy a chci si s sebou vzít i kolo. Poradíte někdo nějaký hezký XC okruh v úzkém okruhu od centra? Hledal jsem na foru, ale nenašel jsem nic aktuální. Nejlépe kdyby se někdo chystal na vyjížďku v pátek nebo sobotu ráno, že bych se přidal. Díky

    0 0
    • Velomiwookie  

      co je uzky okruh a jakou cast Prahy chces?

      0 0
    • RUSH  

      Praha je veliká a možností a směrů je hodně. Ale třeba pro inspiraci zde je trasa Pražské 50.

      0 0
    • Velomiwookie  

      za me je top tohle https://mapy.cz/s/fatubetole

      pokud je to malo, tak pridat u tocne po zlute keltske nahoru a brezanskym udolim po zelene dolu.

      dalsi instiprace pripadne tady https://mapy.cz/s/hacepebobu

      3 0
      • PAM  

        Tak to je přehled. Ty jsi studnice nápadů na vyjížďku. Teď jen nasypat do navigace :-) Moooc díky.

        0 0
      • ZdenekM  

        Trasa dobrá, ale jel bych to opačným směrem

        0 0
        • PAM  

          Myslíš tu první trasu, jo?

          0 0
        • Velomiwookie  

          jojo, brody od Libre jsou lepsi v obracenym smeru, Cukrak ale v tomhle, takze jak kdo ma rad :)

          0 0
          • ZdenekM  

            Čemu tam říkáš Cukrák?

            0 0
          • Jardo  

            Ještě je dobré upozornit, že ty brody v zahoranskem potoce (první trasa) mohou být zrádné. Já už jsem se tam před lety vykoupal a pokud je pod 10st., tak to nemusí být legrace dojet mokrý 30 km zpět. Zejména první brod od Zahořan byl zrádný cestou dolů na pravý straně. Chyběly tam na dně nějaké šutry a člověku se zaseklo kolo a letěl přes řidítka. A vím, že jsem nebyl sám i kolega z práce se tam koupal. Chce to nepodcenit ty brody, přeřadit na lehčí převod a u prvního brodu se držet vlevo. Zejména, pokud je víc vody po deštích. Jinak je to nádherná trasa.

            0 0
            • PAM  

              Jardo, díky za info.

              0 0
              • Velomiwookie  

                Ja se tam nikdy nevymazl a to ani nikdo s kym sem jel a to bylo i par divek, ktere kolu zrovna neholduji :) A ani si teda neuvedomuju zadny konkretni zradny brod, proste staci jet trochu pomaleji a nezatacet tam, dal jsem to i na gravelu..

                1 0
                • Jardo  

                  Tak si zajeď na prvním brodu od Zahořan víc vpravo. Chybí tam šutry na dně a byly tam zrádné jámy. Pokud je víc vody po dešti, tak na dno není vidět. Vlevo je to na tom brodu v poho. Já tam zasekl přední kolo a letěl přes řidítka :) Ale od té doby jsem tam jel možná už i 10× bez problémů. Většina brodů je v poho. Na jednom (4. nebo 5. Od Zahořan) byl hodně vymletý břeh.

                  0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
            • Nitroglycerin  

              Já se tam vykoupal jednou po povodních. Jezdím tam často ale po těch povodních to bylo vymletý a ty brody vypadaly úplně jinak. Nebylo vidět na dno, najel jsem tam blbě, přední kolo mi zahučelo do díry pod hladinou a už jsem šel. Je skoro jedno jakou stopu tam člověk zvolí ale chce to těžiště přesunout trochu dozadu, odlehčit přední kolo a hlavně hodně pevně držet řidítka, protože na některejch brodech se má přední kolo tendenci kousnout mezi větší kameny. Prostě počítat s tím, že se to stane a být připraven:-) Ale většina brodů je fajn.

              0 0
    • Edwin  

      Z centra se dá krásně dojet k Barrandovskýmu mostu a pak buď na jih, nebo na západ – za mě Prokopským údolím, přes Řeporyje a pak záleží kolik km a jakým terénem do Nižboru, do Berouna, na Karlštejn, nebo na Cukrák a pak podél Berounky zpátky do Prahy.

      0 0
      • PAM  

        Jj, vidím že i V0jtisek má podobná místa mezi oblíbenými. Myslím např. Cukrák. No nakonec nebudu vědět kam dřív :-)

        0 0
        • Velomiwookie  

          Cukrak je srdcovka kazdyho xc prazaka si myslim :) pekny je to treba takhle https://mapy.cz/s/nufutasapu z naplavky s koncem na metru Chodov kdyby ses uz nechtel trapit pres Prahu dal. Jediny blby usek je mezi 8 a 9, ale je to kousicek.

          0 0
          • PAM  

            Jj,to vypadá taky sympaticky. Teď jen ještě někoho překecat ať se přidá :-)

            0 0
          • novas752  

            Cukrak uz neni co byval, ted je tam misto krasneho vyjezdu lesem vyjezd po obrovske vykacene pasece se spoustou bahna po tezke technice.

            0 0
            • R-A-D-I-U-S  

              Přesně. Před týdnem jsem se sápal po žlutý k Cukráku a všude kolem WTF.

              0 0
              • karf  

                Naštěstí to bahno zapadalo trochu listím a včera už to šlo i na krosce. Teda kromě posledního úseku žlutý kolmo na vrstevnice. Ale z těch zásahů těžký techniky se ty cesty budou vzpamatovávat hoooodně dlouho.

                0 0
                • novas752  

                  A hlavně ten les. :( Člověk projel rovinu na soutoku řek a za Lipencema zmizel v lesích. Teď je tam každou chvilku paseka jak hrom a jestli se tam vůbec něco uchytí, pořádnej les tam zase bude nejdřív za 15–20 let. Jestli tam vysadí listnáče tak už se ho ani nedožijem.

                  0 0
                  • R-A-D-I-U-S  

                    Asi budou někde i ty listnáče – viděl jsem komplet listnatý školky (né všude jistě).

                    Já mám jehličnany rád, ale tyhle monokultury evidentně nejsou životaschopný.

                    0 0
                    • karf  

                      No hlavně aby nějakýho „chytrolína“ nenapadlo, že když už je to tam tak krásně vykácený, že by se tam mohlo výhodně stavět, nějakej hotýlek…

                      0 0
                  • -b-n-x-  

                    Ale prosim te. Nejake krovi tam vyroste hned, pak behem par let stromy 2–5m, a za takovych 10 let uz to bude takovy mlady les. Znam par takovych mist. Priroda se umi hodne rychle vzpamatovat. NE vzdy se to ale nam lidem libi, a taky ne vzdy to je pro nas dost rychle.

                    0 0
    • novas752  

      Na XC je zajímavej Českej kras = jihozápad po kopcích na levém břehu Berounky, nebo „Točná“ = jih od Bráníka resp. Modřan až k Vrannému i dál do Posázaví.

      Nejzajímavější místa jsou v obou případech na trailforks.com

      0 0
    • bednee  

      Přijde mi, že spíš hledáš XCM okruh. Já si pod XC představuji několika kilometrový okruh, který se jede několikrát. Takové jsou třeba v Třešňovce na Jarově, kde se jezdí Bikeranch Cup nebo v Úvalech nebo okruhy Pražského poháru, např. Zličín, Libuš atd.

      0 0
    • nzg  

      Co třeba 13 kopců, to je lehce přes dvě hodiny:

      https://strava.app.link/0G2lnbLq8ab

      0 0
      • Velomiwookie  

        pekny, muzes vyhodit gpx jestli mas premium pls?

        edit ono to jde i bez premia

        0 0
      • Krov  

        Typická dvouhodinovka pro většinu B-F :-)

        0 0
      • novas752  

        Některé hezké úseky to tam zbytečně těsně mine. A na 2 hodiny je to pro málokoho.

        0 0
      • Edwin  

        To jsem neznal. Pro mě pěkný celodenní výlet :)

        0 0
    • tomxxx  

      Paradoxně jsou kolem Prahy jedny z nejlepších okruhů amaterskejch závodů – Transbrody, Cukrousuv mazec a Van Gillern Cup.

      Samozřejmě to nekonkuruje třeba Trillogy nebo Sudetům, aby se tu někdo nezačal rozčilovat, ale nejsou to tratě úplně zadarmo.

      0 0
      • Velomiwookie  

        dobry tipy, diky za ne

        0 0
      • jonti  

        Krome toho Cukrouse to neni uz moc na projeti po praci, ale spis na vikendovy den. Taky bych pridal Transbrdy- puvodni trasu.

        0 0
        • tomxxx  

          To není no, z centra jsou to vejlety na 3 až 4 hodiny.

          0 0
    • Johny_r  

      Když to tady tak čtu, neexistuje nějakej zdroj vyzkoušených tras, kde by se daly filtrovat třeba podle délky a dalších parametrů? Vždycky si naplánuju něco nad mapou a na místě pak zjistím, že cesta, která je na mapě, není v lese, apod. Na Trailforks jsou akorát traily, ale mám na mysli právě třeba nějaké delší trasy na vyjížďky. Díky

      0 0
    • PAM  

      No tak favoritem na takové to páteční motání se bude patrně okruh v Šárce. Přidá se někdo?

      0 0
      • snas89  

        Dlouho jsem tam nebyl..mozna podle pocasi se pridam…:)

        0 0
        • PAM  

          Super. Zatím nemáme přesný čas, ale nějak před obědem, přes oběd, cca do 14:30

          0 0
          • snas89  

            Tak nakonec mam zitra skoleni cely den a nedostanu se. Bude pekne uzijte si to:)

            0 0
            • PAM  

              Ok, díky. A ty zvládni školení. Já jsem odškolil už včera, takže zítra jsem free

              0 0
      • Morchella  

        Jak se dá pomotat v Šárce a okolí: https://mapy.cz/s/mujakoreku odkaz

        Je to jezdivé, teleskop netreba a v mapě jsou různá kultovní místa, jako Housle, Juliána, Tiché údolí (Dva písaři :-), nebo Kozí hřbety.

        0 0
    • Morchella  

      V úzkém okruhu od centra můžeš využít situace, že nikde nejsou turisti a objet si Hrad, Petřín a Malou stranu tudy. Už jsem to jel stokrát a pořád se to neomrzí :-)

      https://mapy.cz/s/fazacacesa

      0 0
      • Potkan007  

        +1

        Není to zrovna XC okruh a není na dvě hodiny, ale taky už jsem využil možnost projet si na kole centrum relativně v klidu. Aktuálně bych to upřednostnil před lesem, tam se dá zajet jindy, centrum bez turistů nebude.

        0 0
        • Velomiwookie  

          sobotni/nedelni dopoledne jsou na projizdky Prahou perfektni

          0 0
          • PAM  

            Taky super nápad. Asi teda proletím i centrem. Opět platí že pokud se někdo přidá, budu rád. Chci jet tak nějak přes oběd

            0 0
      • Feďa  

        Tak dnes jsem si to dal a opravdu turistů moc nebylo:-) Ale třeba na Petříně jsem se už musel mezi lidmi proplétat. Kolem Hradu prázdno. Nicméně jízda po městě je pro mě vždy s určitou dávkou stresu…

        0 0
    • Velomiwookie  

      tady jsem preklikal tu Sarku spojenou s trochou centra kdyby mel nekdo zajem do navigace https://mapy.cz/s/deguvemaga

      0 0
    • Velomiwookie  

      Nema nekdo nejakou peknou trasu smer Sv. Jan pod skalou na XC? Idealne ne uplnej hell v tomhle podmacenym pocasi? Pripadne dalsi tipy smer jihozapad/jih/ji­hovychod?

      0 0
      • nzg  

        13 kopců

        https://mtbs.cz/…nk-a-fitness#…

        0 0
        • Velomiwookie  

          Jj to mam v planu az bude trosku lepsi pocasi :)

          Netusite jak je na tom posazavska stezka (po cerveny od Davle) mam pocit ze tam nejak bojkotujou kola

          0 0
          • Morchella  

            V patek jsem na Posazavskou najel z Medniku a projel az do Kamenaku, aniz bych si vsiml nejakeho zakazu. Az na konci jsem si vsiml, ze u Hosteradic je pri sjezdu ze silnice znacka zakaz vjezdu pro kola. Myslel jsem si, ze to ale plati jen pro tu chatovou osadu.

            0 0
            • Nitroglycerin  

              Cedule se zákazem bývala na začátku stezky, když jedeš v Pikovicích od mostu přes louku a zajedeš k prvním chatám. Tak tam někde byla.

              1 0
              • KoumakCloumak  

                Ještě v létě 2022 jsem ji tam nějakou náhodou ze strany Davle „přehlédl“, ale byla tam :-)

                0 0
              • McBlacky  

                cedule je tam pořád, pokud přijedeš zelenou TZ z Medníku, už jsi za ní.

                lidi tě ale stejně nezapomenou ****** :/

                0 0
    • Grinch  

      Zdravím, tak po letech chci zas osedlat, akorát teď pracuji v Praze, Dejvice… nějaké rady, kam odpoledne vyjet od kulaťáku a pak skončit u Ruzyně (ubytka)?

      0 0
      • Enron  

        Šárka, Nebušice, dolů Šáreckým údolím, Lysolajským nahoru , asi v půlce odbočit doleva a vyjet do kopce nad Horomoericema, projet po červené na Sv. Juliánu a pak to jde vzít třeba na Okoř. A odtamtud přes Středokluky do Jenče a Hostivic. Nebo z tý Sv. Juliány přes Přední Kopaninu na Padesátník a do Ruzyně. Dneska jsem to jel. Takový klidný okruhy kolem Prahy 6.

        1 0
      • Morchella  

        _

        0 0
    • Grinch  

      Zdravím, tak po letech chci zas osedlat, akorát teď pracuji v Praze, Dejvice… nějaké rady, kam odpoledne vyjet od kulaťáku a pak skončit u Ruzyně (ubytka)?

      0 0
      • hawrda  

        Šáreckym údolím a jeho okolím se dá cikcak jezdit po různých trailech do aleluja.

        Pripadne okolí Únětic atd.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • Morchella  

        Můžeš zkusit tuto trasu. Je to (snad mimo Stříbrníku) sjízdné v každou roční dobu.

        _______________

        https://mapy.cz/s/jobecaposa

        4 0
    • blahafi  

      Ahoj,

      zajímavý tipy, tak taky jeden kratší přidám: https://mapy.cz/s/donegodaje

      Akorát ve sjezdu před Chotečí pozor na tohle místo:-D https://youtu.be/GjS_QkSeVqA?t=75 (není moje video) a u Radotínského potoka bylo po dešti dost bahna a trošku rozpadlejší lávka:-D

      A koukal jsem, že tu bylo dost tras z jihu Prahy… nejezdíte někdo náhodou od Barrandovského mostu na sever – Střížkov, Prosek, Letňany…? Chci už začít jezdit z práce domů a rád bych se k někomu přidal:-) Jezdím cca 60 km, pohodový tempo na cca 3 hoďky, ideálně jezdivý cesty mimo asfalt a bez ostřejších sjezdů

      0 0
      • KoumakCloumak  

        No mezi 16 – 15 ve sdílené trase po té červené, jezdit v dnešní době nechceš. Byl jsem tam v pátek 28.4. a lesáci tam kácej stromy, je to tam kompletně napadený, bavil jsem se s jedním borcem a vysvětloval mi, že to musí všechno pryč. Bahenní lázně to tam teď jsou. Já tam nabral tolik bahna, že mi to přestalo na chvíli i řadit, takže na úsek 16–15 aktuálně POZOR.

        0 0
        • novas752  

          Tam je ale bahno furt. Tam se dá bez zabahnění projet jenom když je fakt docela sucho.

          1 0
          • KoumakCloumak  

            No jindy tam projedeš jen takový bahýnečko, trochu smočíš plášť, ale to, co tam je teď, to je opravdu hnus velebnosti. Jindy jen jedeš tou stezkou a občas přejedeš bahno-louži. Teď 30–40cm rygoly, v tom rejdí borec s bagříkem a ještě jeden 4×4 teréňák a sotva se dere kupředu. Fakt, 27.4. jsem tamtudy blbec projížděl a nic moc, nic moc…

            0 0
            • vaclaw  

              No jestli to tam rozjezdili lesníci, tak to bude fakt na tank. Jak psal Novas, tam je mokro furt a když prší jako teď poslední dobou, tak to jsou trochu bažiny místy.

              0 0
    • ZdenekM  

      Ona se ta trasa přes mlýny dá objet, ale je tam zase docela dlouhá tlačka lesem po neznatelné pěšince:

      https://mapy.cz/s/calukegabe

      1 0
      • KoumakCloumak  

        Super, děkuji za sdílení. Koukám, že i objíždíš předtím tu „modrou“ a míjíš krásnou vyhlídku Třebotov :-)

        0 0
        • ZdenekM  

          Až teď jsem si všimnul, že ty to tam máš v opačným směru.

          0 0
          • KoumakCloumak  

            JJ letos jsem si zadal téma roku „Jezdi to opačně“, tedy své oblíbené trasy projíždím opačně. Je to docela zábava, zcela jiné výhledy, výšlapy, překážky atd. :-)

            1 0
      • novas752  

        Z Radotína nahoru na Slivenec je to daleko lepší přes Slavičí údolí. Buď výjezdem pod menší most na okruhu u Lochkova nebo po louce spodkem údolí k větrací věži tunelu.

        2 0
    • blahafi  

      A nemáte někdo naklikaný nějaký zajímavý trasy na severu Prahy – start/cíl Střížkov, Prosek, Letňany? Ideálně cca 40–60 km, nějaký jezdivý cesty co nejvíc mimo asfalt pro HT. Něco mám, ale klidně bych se nechal inspirovat:-D

      0 0
      • Morchella  

        Ne, že bych to přesně tak kdy jel, ale inspiraci tady najdeš.

        1 0
        • blahafi  

          Já jel jednou tohle: https://mapy.cz/s/napejavage Kolem Drahanského potoka dolů je to docela sranda a kolem Botanický nahoru taky:-D každopádně protáhnout to na Roztoky a jak posílal Embi Tichým údolím vypadá dobře!

          0 0
          • embi  

            jel jsem to na XC HT asi 1000× a furt dobry.

            1 0
            • blahafi  

              A co sjezd mezi 20–21? Dá se????? Moc ty sjezdy nemusím????

              0 0
              • embi  

                Da se i na HT bez teleskopu. Muzes ho objet, kdyz pojedes kousek rovne a doleva. Sjezd mezi 15–16 je horsi, ten se da objet kdyz pojedes kousek po ceste a doprava uhnes o 30 metru dal.

                0 0
      • Blunderbuss  

        Na severu Prahy je spousta zajímavých kozích stezek. Občas jezdím různé modifikace na takovýto okruh. https://mapy.cz/turisticka?…

        0 0
      • blahafi  

        Ahoj,

        když už jsme tu řešili různý trasy, nejezdíte náhodou někdo XC z jihu Prahy (okolí Barranďáku) na sever (Prosek, Letňany,..) po práci? Jezdím cca 60km cca 17–20 hod, tak kdyby to někdo měl podobně, že bychom mohli společně

        0 0
        • tomxxx  

          Na severu něco je?

          1 0
          • blahafi  

            nerozumím?

            0 0
            • Velomiwookie  

              jakoze na severu od Prahy je to na XC bida, XC je dobre na JZ J a JV :)

              0 0
              • blahafi  

                Jo tak:-) trasy na severu jsem tu řešil o pár příspěvků výš, teď jsem to myslel vyloženě v rámci přesunu z práce domů. Teď jsem jel např. tohle https://mapy.cz/s/mahofocoga

                1 0
                • Velomiwookie  

                  Pekna trasa, takhle se da jeste pekne vyhnout te debilni silnici v kunraticich https://mapy.cz/s/madovojoza

                  0 0
                  • blahafi  

                    Asi jsi mi poslal omylem stejnou trasu:-D každopádně občas jezdím kolem zámku Krč, Labutě, přes Kunraťák a zadem kolem rybníků. Horší je z hlediska silnice ten úsek z Horních Počernic do Radonic, ale tam to nikudy moc objet nejde..:-/

                    0 0
          • hawrda  

            Na severu Prahy je toho na ježdění mraky, jezdím tam raději, než na profláknuté revíry jihu.

            0 0
        • KoumakCloumak  

          Proč na „sever“, i na jihu se dá v brodech v Záhořanském údolí krásně v tom vedru osvěžit :-) (Přes 700 výškových je slušné XC ne?)

          https://mapy.cz/s/lopekodove

          0 0
          • Velomiwookie  

            top, jen od rokle po zelene, dolu nejaky trailyk na tocne a konec cely po cervene, je tam par peknych useku… moje oblibena trasa

            1 0
            • KoumakCloumak  

              Ano, variací je tam více, ono to bylo jen obrazně, že na Jihu je více XC prostoru než v Praze a začátek Prahy Severu.. Po zelené také od té rokle jezdím rád, ale mám tendenci se tam občas zapomenout a ztratit. Já letos razím „jezdi to opačně“ a tak jsem třeba tu červenou od konce Záhořanského potoka do Vraného jel už letos podruhé a ty kopce jsou jako hustý, dolu se mi to jezdí o mnoho líp :-D

              Jako za ty 3 roky aktivnějšího ježdění začínám mít ten Jih docela sježděnej, tak právě „jezdi to opačně“ není vůbec špatná věc, zábavná :-)

              1 0
          • Morchella  

            Sorry, ale ta trasa by se mohla jmenovat jak se bezpečně vyhnout všem hezkým úsekům :-)

            6 0
            • KoumakCloumak  

              Jo, i to je možný. Uka lepší :-)

              1 0
            • Mamut  

              Pekne, spustu usekov z toho nepoznam a to som na Libusi 5 rokov byval. Snad raz budem mat cas to prejazdit nazivo.

              0 0
            • novas752  

              Jde to i lépe.

              https://mapy.cz/s/munerukame

              0 0
              • JachymP  

                Jarovská skála se jim bude líbit… ;)

                1 0
                • novas752  

                  Vždyt to není žádný peklo, to se jezdilo 15 let zpátky na 26" ht s 80mm vidlicí a Vbrzdama. :-) 2 prťavé skalky a nijak extra prudká pěšinka klikatící se svahem…

                  1 0
                  • crom  

                    Na takových kolech si tam teda nával nepamatuji:)a dost lidí tam chodilo pěšky

                    Jsi někde půjč 26, véčka,580rodla,120 před­stavec,sedlo nahoře,pláště co tenkrát a můžeš nám to ukázat

                    2 0
                    • novas752  

                      Tak tam nával neni ani teď, ani při Covidu tam byl klid, jižně od Károvského moc lidí nejezdí a pro ty co jedou až do Záhořanskýho nebo na Sázavu je to docela zbytečná zajížďka.

                      Netřeba půjčovat, stále mám, akorát je z něho chalupář, před lety jsem to na tom občas jezdil. Se sedlem dole teda a krokem oproti dnešním kolům. Tu spodní skaličku teda fakt málokdy. :-)

                      https://www.bike-forum.cz/…ct-2009-v2-0

                      0 0
                      • crom  

                        Tak to je fajn že to máš vyzkoušené i na takovém kole. Já už bych na kole co jsme to tenkrát zvládli to jet nechtěl:) Nemluvím o Oběšenci,ale tam to vypadalo sakra jinak i když zadarmo to teda nebylo.

                        Dnešní kola to je jiná,Jarovska je rázem jen singlicek

                        0 0
              • Morchella  

                Za ty DH úseky 25, 30, 33 a 35 ti asi nepoděkuje, ale Zlaté údolí je každopádně super v obou směrech.

                A Károv jde také lépe :-) Často a rád ho objíždím tudy

                0 0
                • Krov  

                  Ano, tohle je výběr toho nejlepšího.

                  0 0
                • novas752  

                  25 se každému líbit nemusí, ale to lze snadno vynechat a za bodem 24 se držet široké cesty. 30 je pohoda pokud neni extra mokro. 33 jde kromě 5m úseku vyjet i opačně, to fakt není nic těžkého. Jarovská skála 35 viz výše, ale to se dá vynechat a místo toho mrknout třeba na Zvolskou Homoli na vyhlídku.

                  0 0
              • enjoy  

                :-D

                Až budu chtít někoho zdecimovat, tak mu tuhle mapu nahraju do navigace:-D

                0 0
                • novas752  

                  To ho ale musíš poslat ještě přes Oběšenýho a Hrabůvku. :-)

                  0 0
          • enjoy  

            Tak jsem tohle dal, ale opačně(po modré směrem dolů) mezi body 8 – 16(zbytek trochu jinak).

            Musím říct, že nevím kdy jsem měl naklepané i ledviny.-)))

            0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.