1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Trénink
  4. Zamykání tlumičů

Zamykání tlumičů

37 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • TechDiver 10.4.2018 10:51

    Na toto téma jsem tu příliš diskuse nenašel a proto si dovolím založit nové téma.

    Mám XC celopéro a řeším zda jít do zamykání vidlice z řidítek. Tomu však předchází úvaha – přinese mi vůbec něco zamykání vidlici (bez ohledu na to, zda z řidítek nebo přímo na noze vidlice) na celopéru? Chápu, že zamčená vidlice = méně houpání při jízdě po pevném rovném podkladu po rovině/z kopce i do prudkého kopce. Jak se ale bude chovat kolo se zamčenou vidlicí za situace, že zadní stavba zůstane odemčená? Nebude naopak její zamčení kontraproduktivní? Pokud chci uvažovat o zamykání vidlice z řidítek, tak není správnější přemýšlet o zamykání obou dvou tlumičů najednou? Díky za reakce

    P.S. Vím, že „zámek“ nemusí být " na tvrdo", ale že zámkem může být i jen „přituhnutí“ tlumiče

    0 0
    Zpět Reagovat
    • kubad 10.4.2018 10:53  

      tady pomůže jediné – vyzkoušet a pak se rozhodnout zda pro tebe má zamykání smysl

      za mě se hodí

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Mereck 10.4.2018 10:56  

      Na XC bych do zamykání šel. Mně to fakt vyhovuje. Jestli se bojíš tlumiče, možná by šel upgrade na twin-lock (ale levné to nebude).

      Jinak já někdy na celopéru zamknu vidlici a tlumič ne a bez problémů, ale moje Reba nezamyká úplně natvrdo.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • novas752 10.4.2018 10:59  

      Otevrena vidlice se pri bezne jizde po rovnem povrchu vetsinou ani nehne, tlumic se pohupuje malinko porad (otevreny). Ve stoupani se vic vahy prenese na zadek =vidlice se zase nema tendenci houpat (pokud clovek neslape hodne silove nebo ze sedla) a tlumic je zatizen vic = vic se propada do zdvihu coz je presne to co v kopci nechces.

      Takze kdyz uz nejake zamykani na riditkach tak zamykani tlumice. Zamykat vidlici vetsinou neni vubec potreba (pokud si zrovna nechces vyjet kopec spurtem ve stoje) = neni potreba ani zamykani na korunce.

      Ja nemam na riditkach zamykani zadny, vlastne ho ani nemam na vidlici a na tlumici. A vyhovuje mi to, bepremyslim porad nad chujovinama, nestane se ze bych ho zapomel otevrit, proste neresim a jedu. :)

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Mereck 10.4.2018 11:01  

        Právě na XC se ten výjezd ve stoje někdy hodí, ale to už si každý musí vyřešit sám.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • MlokCZ 10.4.2018 11:29  

          Ježdění ze sedla se hodí na každém kole, už jen kvůli změně polohy těla a protažení. Být nucen jezdit téměř pořád v sedle je pěkný opruz.

          0 0
          Zpět Reagovat
      • MlokCZ 10.4.2018 11:28  

        Nemám dálkáč ani u jednoho a ani se na něj nechystám.

        Když už bych ale nějaký u fulla dal, tak přesně naopak. Tedy na vidlici nebo případně obojí. Jen na tlumiči určitě ne.

        Sice souhlasím s prvním odstavcem, jenže bych na to navázal dále a jinak:

        • v dlouhém stoupání to chce omezit tlumič a to jak pohupování (to nemusí být ani potřeba, ale může, dle rámu, tlumiče a stylu šlapání jezdce), tak omezit nárůst sagu → tlumič do výjezdu přepnu na začátku kopce do střední omezující polohy, případně někdy i do skoro locku, když to není rozbitý terén
        • tlumič tak nechám po celý kope a neřeším, takže vůbec nevadí, že není zamykání na řídítkách
        • pokud by nebyl kopec dlouhý, ale jen pár metrů, tak na tlumič ani sahat nebudu
        • u vidlice chci zamknout v jediné situaci, do kopce pro jízdu ze sedla
        • v kopci (zvlášť delším) jedu ze sedla opakovaně vícekrát, takže u vidlice to v tom delším kopci můžu chtít přepnout mnohem víckrát než u tlumiče, tedy více se hodí dálkáč (mě to stačí i u vidlice bez něj, ale když už, tak u vidlice)
        • u vidlice v tom kopci cíleně nechci mít zamčeno, když jedu v sedle, jednak to není potřeba, nic se nepohupuje a pak rozhodně nechci zmenšovat sag do výjezdu (a při jízdě ze sedla se přenese více hmotnosti na přední kolo, takže tam ten lock a vliv na sag nevadí)
        • tedy u vidlice rozhodně nechci mít zamčeno celý kopec i když tam nebude pořádný terén a samotné pružení nebude potřeba

        A zadní stavba, pokud se aspoň trochu zamyká tahem řetězu, tak při silovějším záběru ze sedla se až tak moc nehoupe, zvlášť ještě s tlumičem s velkou negativkou (kde je velká podpora středu zdvihu a tedy i když se to začíná rozhoupávat, tak to nechodí do zdvihu moc).

        Oproti tomu každá fungující vidlice se při jízdě ze sedla rozhoupe dost a s narůstajícím zdvihem je to daleko výraznější.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • 10.4.2018 12:03  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
          Zpět
        • novas752 10.4.2018 12:07  

          Vidiš a tohle já neřešim a prostě jedu. :)

          Pravda, do kopce jedu ve stoje opravdu málokdy, takže mi stačí ten slušně naladěnej rám. Tlumič mám normálního Deluxe R bez DebonAiru.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • MlokCZ 10.4.2018 12:35  

            Jenže, když neřešíš vůbec zamykání/omezování tlumiče/vidlice (což je na každém co mu vyhovuje), tak pak těžko můžeš poradit v čem je lepší jaká varianta řešení když stejně žádné řešení nepoužíváš.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • novas752 10.4.2018 12:43  

              žádné řešení taky řešení. :)

              0 0
              Zpět Reagovat
              • MlokCZ 10.4.2018 12:49  

                Rozhodně to ale není nic na co se tazatel ptal.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • novas752 10.4.2018 12:59  

                  Jakto? Píše že řeší „zda jít“.

                  Já abych to shrnul, tak na pohodový ježdění je to zbytečnost, snad na tlumiči se to zamykání/přiškrcení čas od času hodí a je k němu mnohem horší přístup než k vidlici, takže tam má remote docela smysl.

                  Každopádně to je další serepetička na řídítkách navíc, další bovden/hadice…

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • 10.4.2018 13:08  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                    Zpět
                  • MlokCZ 10.4.2018 13:17  

                    Píše

                    Pokud chci uvažovat o zamykání vidlice z řidítek, tak není správnější přemýšlet o zamykání obou dvou tlumičů najednou?

                    Tedy řeší, jestli má smysl mít zamykání z řídítek jen u vidlice…

                    A je vidět, že nezamykáš, protože je to většinou přesně obráceně s tím zamykáním bez dálkáče. Závisí to sice na konkrétním rámu, jak moc dobře je dostupný tlumič.

                    Ale pokud není tlumič opravdu někde nezvykle, tak je tlumič vždy dostupnější než vidlice a k tomu navíc páčka tlumiče se přepínají téměř vždy lépe (jen ťukneš do páčky do další polohy), u vidlic je skoro vždy potřeba souvisle kus točit.

                    Už jsem jezdil mnoho fullů a vždy bez dálkáče a na všech kromě jednoho jsem vždy na tlumič dosáhnul, aniž bych musel pohnout tělem (tedy jen pohnout rukou). Na korunku vidlice bez pohnutí dosáhnu blbě (i když netřeba žádný velký pohyb těla).

                    Takže naopak tlumič je lépe dostupný než vidlice a ještě k tomu snažší cvaknutí páčkou.

                    Vyjímku jsem jezdil jen jednu a to Cube Stereo starší provedení. Tam byl tlumič dostupný blbě a bylo nutné pohnout tělem ještě o hodně více než pro dosáhnutí na vidlici.

                    A ještě shrnout, že na pohodové ježdění je to zbytečnost?

                    Tak to je zase zcela individuální. V partě jezdíme všichni pohodové nezávodní ježdění a zamykání nepoužívá pouze jeden a ten má ještě HTčko s Rebou, kterou má bez tokenou hodně lineární a nafoukanou, aby nechodil po dorazech. Tzn. v první polovině zdvihu mu moc nechodí a tedy ve stoje se houpe minimálně.

                    Tím netvrdím ani opak, tedy že to každý chce na pohodové ježdění. Ale dělat závěr, že je to pohodé ježdění zbytečnost je hodně mimo.

                    Nejvíc to souvisí s tím, jak kdo moc jezdí ve stoje a jak umí šlapat. Jezdil jsem několik let supercitlivého fulla s průběhem, kde to hodně (až skoro přehnaně) ochotně chodilo do zdvihu a tlumič neměl žádné omezení (ještě staré RP23 Foxi, který když byl interně nastavený na minimální kompresi, tak propedal v podstatě nefungoval vůbec).

                    A tam jsem byl nucen velmi omezovat jízdu ze sedla (rozhoupalo se to opravdu dost, tahem řetězu se ten rám nezamykal téměř vůbec).

                    A jsem rád, že už takovou kombinaci jezdit nemusím a můžu zase více jezdit ze sedla (tedy mít kombinaci skoro lock na tlumiči + současně citlivý tlumič v open modu). Na dlouhých vyjížďkách z toho pak bolí všechno (když se nejezdí vůbec ze sedla), jak se nemění pravidelně poloha těla

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • novas752 10.4.2018 13:30  

                      Ano, nezamykám. Skvělý postřeh. Jak bych taky mohl, když zamykání nemám…

                      (Teda až na nastavení komprese na RC Chargeru, to by se jako „zamykání“ asi dalo považovat)

                      0 0
                      Zpět Reagovat
    • MlokCZ 10.4.2018 11:34  

      Kombinace úplný lock vidlice a plně otevřená zadní stavba je už při jízdě ze sedla trochu nepříjemné, ale většinou stačí mít tlumič jen třeba ve střední poloze, která to trošku omezí. Více jak reaguju na novase výše.

      Pokud bys zvažoval dálkové ovlávání vidlice i tlumiče současně, tak si rozmyslí jaký typ (tedy kolik má poloh a jaké kombinace nastavení tlumiče a vidlice to dává), aby pak nechyběla možnost, kterou bych chtěl použít a nešla tím duálním ovládáním nastavit, třeba:

      • omezený/zamčený tlumič + plně otevřená vidlice do prudkého výjezdu, tedy, abys na tlumiči co nejvíce snížil sag a na vidlici ho nesnížil vůbec → už i tak samotný kopec má negativní vliv na sagy (navyšuje sag tlumiče jak se těžiště posune dozadu a snižuje sag na vidlici), tahle varianta by mě chyběla hodně
      • více omezený tlumič a jen lehce omezená vidlice pro jízdu do prudkého kopce v sedě, tahle varianta by mě nechyběla vůbec, při jízdě v sedle nepotřebuju omezovat vidlici vůbec, tzn. stačí mi ta předchozí, ale někdo třeba šlape jak do zelí a citlivější vidlici rozhoupe i v sedě
      0 0
      Zpět Reagovat
    • hfx9 10.4.2018 14:21  

      Jsem rád, že tohle už za mě řeší Brain na Epicu (nejsem specialized ovce, otestoval jsem, funguje to, jezdím to).

      Na starém giant NRS jsem zamykal „přituhoval“ jen zadní tlumič a vidlici skoro vůbec. Víc mi vadilo, když se podemnou ve výjezdech kolo houpalo než když jsem párkrát šel ze sedla a houpala se vidlice. A to jsem střízlík s frekvenčním šlapáním.

      Takže za mě když lock na řidítka, tak zadního tlumiče.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Mereck 10.4.2018 14:26  

      Než to tu pod taktovkou Onuce opět zaplevelíme nesmysly, ptal ses „jestli do toho jít“:

      Z mé pozice určitě ano. Bez locku vidlice bych na XC být nechtěl. Jestli máš prostředky, dej tam twin lock a zamkneš vidlici i tlumič naráz. Ideál.

      Novas a Allrose tu se mnou souhlasit nebudou a to je dobře. Ono totiž záleží, jak kdo jezdí. To si musíš vyřešit sám. Jestli do kopců jezdíš i ve stoje, určitě sežeň lockout. Slušnej tlumič tě nezradí. Mám foxe a ve stoje na zavřené vidlici a tlumiči v režimu trail (napůl uzavřeno) jedu jak baron. Jestli si ale stoupneš jednou za uherskej rok, vybodni se na to – škoda peněz.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • MichaelSimek 11.4.2018 01:59  

      Ja nikdy nic nezamykam a nikdy jsem nemel pocit ze by me to nejak zpomalovalo. Ale kazdy to citi trochu jinak. Vzdy jsem mel pocit ze to je dost o stylu slapani, resp drzeni tela behem slapu pak se to tolik nehoupe at delam co delam. Ale treba je to blbost a proste mi to jenom tolik nevadi.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Mereck 11.4.2018 06:50  

        Není to blbost. Styl šlapání vliv určitě má.

        Já řeším situace, kdy jdeš v kopci ze sedla. Ve stoje se o zamčenou vidlici lépe opřeš (např. asfaltový či štěrkový výjezd). Ale podobně jako styl šlapání je to každého věc. Někdo třeba ve stoje do kopce jezdí tak málo, že mu to může být ukradený.

        0 0
        Zpět Reagovat
    • sodek 11.4.2018 07:29  

      Zamykání určitě není špatná věc. Pokud zamykám vidlici, tak zpravidla přitvrzuji i tlumič. Otázka jestli z řidítek nebo přímo na jednotce asi záleží, jak moc jsi hračička. Z řidítek je to pohodlnější. Jezdil jsem oba systémy a moc jsem neřešil, jestli to na řidítkách mám nebo nemám. (z řidítek jsem zamykal jen vidli). Tlumič na jednotce. Twin lock nedokážu posoudit.

      0 0
      Zpět Reagovat
    • Lachtis 11.4.2018 08:06  

      Záleží, zda to využiješ. U mne byla jednou z podmínek, aby můj XC full, který je určen na závody a případně rychlou jízdu měl zamykání, jak tlumiče, tak vidlice v jednom (twin lock)

      Je to skvělá a návyková věc. Bez toho bych skutečně XC fulla nechtěl. Používám jej často, navíc mám tři polohy: lock, open a přitvrzeno a vše kombinuji. V těžkém terénu a při sjezdech je open, při svižné jízdě v méně rozbitém terénu mám přitvrzeno a silnice je lock.

      Nicméně pokud bys to chtěl dodatečně udělat nebude to asi levná záležitost.

      0 0
      Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Bike-Fórum
MTBIKER Shop