Zhodnocení posedu na horském kole

93 nepřečtených
  • tomixcz

    Ahoj,

    vždycky jsem si s nastavením posedu bez problému poradil nebo šel na Retul Fit, ale tady si nejsem vůbec jistý, tak si jdu pro více názorů.

    Ségře je 15 let, měří 178cm a délka vnitřní nohy 91cm. Kolo je Merida Big Nine 300, velikost L.

    Představec 85mm, trochu víc zahnutá 720mm řídítka směrem k jezdci. Sedlo je aktuálně myslím správně vysoko (možná půjde ještě o kousek výš) a je zatím zhruba na úrovni řídítek.

    Hlavní otázka – myslíte, že je jí celé kolo malé?

    Nebo bude stačit

    • delší představec (100 nebo 120mm)
    • představec otočený dolů nebo aspoň s menším sklonem
    • rovnější řídítka
    • případně ještě offset sedlovka
    • sedlo posunout dozadu

    Předem děkuji všem za pomoc. Snad jsem na nic důležité nezapomněl. Pokud bude třeba dofotím další fotky, když teď vidím jak na některé fotce drží řídítka. :)

    0 0
    • jonti  

      Posed v poradku, max bych zkusil o podlozku nebo dve snizit predstavec.

      0 0
      • Tomcat  

        má moc natažený nohy ne ?

        0 0
        • tomixcz  

          Natažený nohy kam? Když má kliku v horní úvrati, tak má koleno moc nahoře?

          0 0
          • Tomcat  

            A když má nohu dolů tak ti to přijde ok? jasně můžou to dělat ty boty. Nehledě na to že tahle stará Merida neměla dlouho geo a bylo to pro vzpřímenější podsed.

            0 0
            • tomixcz  

              No, přijde. Je to nastavené tak, že měla patu na pedálu a sedlo tak vysoko, aby se jí při šlapání „nepřesýpal“ zadek. Což je myslím pro základní výšku sedla správně.

              Souhlas, že to kolo je dost krátké.

              0 0
              • J1RKA  

                kolik cm mas stred sedla ke stredu klik?

                0 0
                • tomixcz  

                  Tato vzdálenost?

                  0 0
                  • bara2  

                    Zase na to existují teorie a vzorce. Např LeMond:

                    "Zujte si boty a mezi nohy si dejte plochý předmět, například knihu. Pak se postavte rovně a změřte vzdálenost od rozkroku, tj. od horního okraje knihy, k zemi. Možná budete potřebovat pomoc kamaráda na kole nebo si výšku označte na zdi a změřte ji k zemi.

                    Vezměte tuto délku a vynásobte ji číslem 0,883. Podle LeMonda je to ideální výška sedla. Nyní změřte na svém kole vzdálenost od středu osy klik k horní středové čáře sedla a podle této vypočtené délky upravte výšku sedla. Protože tato metoda nezohledňuje nedostatečnou pružnost, sklon pedálů a tloušťku boty, doporučujeme nastavit výšku o 5 mm nižší, než je vypočtená, a od té doby provádět malé úpravy. Znovu zkontrolujte výšku metodou od paty k pedálu."

                    Pak je ještě další metoda výpočtu, která zohledňuje délku klik, ale nechce se mi ji hledat. A po pocitovém nastavení mi to zase na tyto vzorce vyšlo ± milimetr :-)

                    2 0
                    • tomixcz  

                      Tím potvrzuješ to co píše scalar, tedy že by měla mít sedlo cca 80 cm.

                      0 0
                    • novas752  

                      Délka klik nic… K čemu to je? To už to daleko líp nastavíš podle paty.

                      3 0
                      • bara2  

                        Jo, je i jiný koeficient i s délkou klik, určitě se o tom tady někde diskutovalo, ale nechce se mi to hledat a nezapsala jsem si.

                        0 0
                      • bara2  

                        I s délkou klik se používá pravidlo 109%, tady se o tom diskutovalo:

                        https://bike-forum.cz/…a-sedla.html#…

                        1 0
                        • J1RKA  

                          jasny, ted jenom spravne zmerit tu dylku nohy :DDD

                          0 0
                        • tomixcz  

                          109% je teda 99 cm (pedál vodorovně s trubkou) nebo 109% mínus délka klik – takže 99 – 17,5 = 81,5 cm. Což je teda o 4,5 cm víc než má teď na fotkách.

                          0 0
                    • yorg  

                      Těch –5 mm z vlastní zkušenosti potvrzuji.

                      0 0
                • Kouba_2005  

                  Střed sedla je hodnota dobrá k čemu?

                  1 0
                  • J1RKA  

                    no porad lepsi nez vysvetlovat kde mas zadel :D na sedle

                    0 0
      • tomixcz  

        Díky.

        0 0
      • Georrge  

        Snizit? Mi prijde ze uz ted se dost hrbi.

        0 0
        • tomixcz  

          Nepotřebuje nijak moc vzpřímený posed. Mě právě přijde, že když šlape, tak jak má dlouhý nohy, tak má kolena hrozně blízko řídítkům.

          0 0
    • Tomcat  
      • testovat to v botech a kalhotech ve kterých bude jezdit, to samé pedály.
      • uvádět modelový rok MBN 300 2023 má jinou geo třeba než kola 2024. To kolo je už v katalogu 2020–21
      • podle mě toho je víc. Na to jak to kolo jí je malý, tak má zase sedlovou moc vytaženou.

      A upřímě neřešíte u kola za ve slevě pod 15 trochu moc? Co to ladit ex post podle toho jak jí to nebude sedět ?

      0 0
      • tomixcz  

        Jasně, to kdyžtak přefotím. Napadlo mě to až po focení.

        Modelový rok 2022.

        Myslím, že cena nerozhoduje o tom, jestli to kolo nastavit správně. Tohle kolo už má. Změna je možná jedině tak, že se koupí nové. A řeším to kvůli tomu, aby si nekazila zdraví při delších (50km) výletech.

        0 0
        • Tomcat  

          Jde to že geometrie se postupně měnila, tedy i co je posez na tom kole je správně . A stejně určení toho kola, není a nebylo výkonnostní XC. To kolo je na vzpřímenější a né pro položený chrty. Protože je na víc pohodové vyjížďky ,ale zase to není geo na traily.

          Jinak opravdu to nebude model 2022…

          0 0
          • tomixcz  

            Tomu rozumím. Sem tam na tom jede i závod, což je další důvod, aby to bylo ok. V tom případě 2021, protože je kupované 4/2022.

            0 0
    • novas752  

      Přes to volný oblečení a cyklistickou obuv :-) neni moc dobře vidět, nicméně kolo malý neni, akorát by to imho bylo potřeba nastavit uplně jinak. Má vzhledem k výšce hodně dlouhý nohy – sedlo je imho trochu moc nízko a vzadu a řídítka naopak příliš vysoko. Zatim bych nic neměnil, jen to zkusil nastavit líp. Sedlo centimetr nahoru a dopředu, řídítka 2cm dolů. Já mám při 178cm a 87cm nohách řídítka 8cm pod sedlem.

      1 0
      • bara2  

        Já bych si teda to sedlo posunula dozadu, ale dnes se tak jezdí… Když nemá s čím porovnat, asi si nevšimne. Pro mě rozdíl mezi dvěma koly o 2cm byl citelný a lepší byl na tom s kolmicí přesně do osy pedálu, mám nastaveno na všech kolech kolmici do osy pedálu.

        Fotku jsem lehce pootočila, aby to byla kolmice vůči rovině, na které stojí kola. Možná sedlo kousek výš by to srovnalo.

        1 1
        • Tomcat  

          To není silnička.

          0 6
          • tomixcz  

            Tak nevím, ale podle mě je teda ta poučka jak píšu níž – špička kolena prochází osou pedálu. Maximálně – ne osou pedálu, ale přední hranou kliky.

            0 0
      • tomixcz  

        Mockrát děkuji. Jo byla to chyba, mě to vůbec nedošlo, že to nepůjde vidět a hlavně, že to budu někam dávat. Zkusím to dneska přefotit. Díky za zpětnou vazbu.

        Co se týče sedla, teď je na maximum dopředu. Opravdu dopředu? Když dáme kliky vodorovně, tak to podle pouček je potřeba posunout dozadu.

        Cca takto to myslím, nebo je to špatně?

        Zbytek vyzkouším a dám vědět. :)

        0 0
        • novas752  

          Možná ne no, je to těžko vidět. Navíc tady má na řídítkách prsty a ne dlaně – těžko říct jak na tom sedle zrovna sedí. Určitě bych ho dal trošku vějš, sklon vodorovně nebo malinko špičkou dolů. A ty řídítka níž.

          1 0
        • bara2  

          Jinak si myslím, že kolo není malé. Ona má dlouhé nohy a krátký trup, na delším/větším kole by byla natažená a bolel by ji za chvíli hřbet. Poučky píšou, že oko by mělo mít v zákrytu řidítka s předním nábojem, podle této poučky je kolo moc dlouhé, ale i v tomto se názor v čase mění… Když pokrčí předpisově ruce, tak by to zas bylo jiné…

          Já jsem si kola nastavovala podle pocitu a po dodatečném přeměření mi jak pedál vůči sedlu, tak přímka náboj-řidítka-oko souhlasí na poučky. Vydržela jsem bez jakékoliv úhony, bolesti či i sebemenšího namožení 19 hodin jet, tak věřím, že na tom něco je.

          0 0
          • DePaX  

            Fotka je natočená, zkreslená objektivem, poučky už na MTB dávno neplatí, šlape se pod sebe…

            1 0
          • novas752  

            Tyhle poučky jsou tak nějak aplikovatelný na silničku nebo mtb z roku 2000. Na dnešních horských kolech se sedí trochu jinak. A neni to moc aplikovatelný na atypický postavy.

            Kdybych měl na svym mtb mít náboj v zákrytu za řídítkama, musel bych mít představec asi tak 170. :-)

            0 0
            • bara2  

              To jsi ovšem úplně obrácený extrém, jak holka na fotce. Nebo máš moc malý kolo ;-)

              0 0
              • novas752  

                Nemám, reach 470 + 42mm představec. 178cm, nohy 87 – spíš trochu delší než průměr.

                Ale poučka extrémně ovlivnitelná úhlem hlavy + offsetem vidlice je obecně prostě nesmysl.

                0 0
          • jIrI___  

            Ladění posedu podle těchto pouček už je hodně dávná historie… Doba se posunula a na aktuální geometrie se to vůbec nedá aplikovat.

            3 0
            • bara2  

              Já ti nevím, zatím jsem nic jiného nevygůglovala. Asi je ta metodika pro mountbíky nějaké tajná ;-)

              I když, zas je to olympijský sport, to není možné, aby neměli zpracovanou metodiku do nějakých příruček… Tak jestli o nějakém zdroji víš, dej odkaz, ráda si počtu.

              0 0
              • J1RKA  

                se podivej treba jak nakole < ibis > sedi Jenny Rissveds

                0 0
                • bara2  

                  Myslíš tuto? Nevím, jak ty, ale já to tam vidím…

                  öko-řidítka-náboj, stejně jako koleno-pedál, plus mínus to tam fakt je. Sedlo zrovna moc dole nemá.

                  0 0
                  • ceo  

                    oko-ridítka-náboj je co za nesmysl?

                    0 0
                    • Lišák  

                      Koncem osmdesátek mě to taky tak učili staří silničáři.

                      0 0
                      • bara2  

                        No, našla jsem to na více místech a nejsem si zcela jistá, zda je to jen pro silničáře, o tvaru řidítek se tam nikdy nic nepsalo. S beranama mi to vychází spíš na přímku spojující úchop v místě velkého kloubu vratiprstu, ale drobné rozdíly samozřejmě budou podle toho, jak se předkloníš. Ale moc to nelítá. Že bych viděla náboj 10cm před nebo za řidítkama, to určitě ne.

                        0 1
                        • Kouba_2005  

                          Ty máš vratiprst? :-O A sakra, perla za perlou!

                          0 0
                          • bara2  

                            Tys taky neslyšel věcí :-D

                            "Z vrtulníku spouští lano:

                            Chytni se ho, černá Jano!

                            Černá Jana ruce vzpíná,

                            dole teče bílkovina

                            teď si všímá teprve

                            že má ruce od krve.

                            Lano prošlo mezi prsty

                            zlomilo ji vratiprsty

                            spadla dolů, do sračky

                            musí zalézt do pračky."

                            1 0
                        • Lišák  

                          Když tohle „pravidlo“ vzniklo, tak jiná kola, než s berany sportovně nejezdila. Na arabovi, nebo Ukraine to nikdo neřešil.

                          Když sedneš na dnešní MTB, tak je delší vidlice, menší hlavový úhel a kratší představec. Tudíž tahle poučka nemůže platit.

                          2 1
                          • bara2  

                            Já celkem nechápu, proč se té poučce tak vehementně bráníš ;-)

                            Vždyť to je pěkný posaz, ne?

                            0 0
                            • Tomcat  

                              úsečka procházející osou náboje a řitítkama

                              Rozhodně posunováním jezdce dozadu , nebo extrémně dopředu představcem nebo sedlovkou se posouvá drasticky težistě. To je sice spoustě silničářů ukradený, protože oni sesedají přenáší a tlačí, tam kde XC jedou. Ale aspoň by neměli doporučovat někomu na AM kolo (nebylo XXXL) +15cm představec, protože si do toho rámu načtnul asi geo co měl že 30tilety od Šírera jako jeden cca půl roku zpět tady..

                              0 0
                            • pavelxy  

                              Vždyť ta čára vůbec nevede do středu náboje…:D

                              6 0
                              • rejdy  

                                Přesně, navíc kousek před řídítky skrz číslo, takže tou fotkou akorát potvrzuje nesmysl té poučky v kontextu současných geometrií MTB…

                                1 0
                        • ceo  

                          Ale co se podle toho má určovat ? Délka představce?

                          I kdybych se podle toho řídil, tak stejného výsledku při stejném HA i SA dosáhnu na reach 450 + 50mm představec, reach 400 + 100 představec, jakož i na reach 470 + 30 představec.

                          Ale taky když bude na jednom kole HA 66, tak té spojnice dosáhnu na reach 400 a 40 představec, zatímco na HA 70 to bude chtít třeba reach 450 + 30 představec…

                          0 0
                    • bara2  

                      Tak různě čtu… Možná kecají, ale mě to tak vychází ;-)

                      2 0
            • Georrge  

              Ale da, hodne kol ma porad starou geometrii z dob, kdy tyhle poucky vznikaly. Chce to k tomu pristupovat podle konkretniho kola. Bezne HT a progresivni trail full jsou velmi rozdilna kola, nebudou pro ne platit stejne poucky.

              1 0
              • Tomcat  

                Tak to by mě zajímalo kam se řadi to běžné HT :) třeba Canyon Grancanyon? Nebo to tvoje XC skoro deset let starý? Ta Merida BN300 model s úhlem šílenych 70° to je jak trekovy kolo ne?

                0 0
                • Georrge  

                  Však právě HT s úhly 73 / 70 (sedlovka / hlava) jsou tady s námi už přes deset let a ty poučky na ně platí. Grand Canyon už má geo více moderním směrem, ale ne zas o tolik, jsou i mnohem progresivnější HT.

                  0 0
    • DePaX  

      Proč dělat fitting za tisíce, odborníci z BF to udělaj z fotky v perspektivě zdarma ;)

      2 4
      • bara2  

        tak pro začátek by se ty základní poučky mohly hodit, ne?

        2 0
        • DePaX  

          Kdybych se měl dnes řídit dle olovnice musel bych mít cca 5 cm ofset sedla, ale mám teleskop bez ofsetu, nikdy jsem si to neuměl představit a jde to.

          0 0
          • bara2  

            Taky toho najezdíš :-D

            0 0
            • DePaX  

              Není to mým smyslem života, jak u někoho, taky s tebou řešit furt MTB je úsměvné.

              0 0
        • Tomcat  

          Tak jistě a co ta aplikace ? Nezmezme skoro turistický kolo , poladíme poučkama pro silniční kolo. A bude me ho nakonec používat na sportovní XC . No super :)

          0 0
      • tomixcz  

        Na fitu jsem byl já, ale dělat ho pro „dítě“, který roste… Nemám problém to nafotit líp.

        1 0
        • DePaX  

          Jasně, jen jsem chtěl naznačit, že to tady nemůžeš brát úplně vážně dle šikmých fotek v pantoflách.

          Pak zjistíš, že ti radí sjezdař nebo naopak silničářka.

          1 0
          • tomixcz  

            Chápu. Snažím se to prostě jen v rámci možností udělat správně.

            0 0
    • scalar  

      Má vzhledem k výšce hodně dlouhé nohy, ale i tak se mi zdá sedlo moc vysoko. Zkus nastavit horní hranu sedla od středu (střed středové osy) na cca 80cm. Zkontroluj vytažení seldlovky, aby nehrozilo prasknutí rámu.

      2 0
      • tomixcz  

        Děkuji moc, změřím a vyzkouším to.

        0 0
      • tomixcz  

        Tak k mému překvapení je tam necelých 77cm.

        0 0
        • scalar  

          Tak to jste asi dost blbě změřili tu vnitřní délku nohy.

          1 0
          • bara2  

            Já si podle těch fotek fakt nemyslím, že má sedlo vysoko, klidně může jít nahoru ;-)

            PS: Ale pro relevantní snímky by to chtělo upnuté gatě i triko.

            0 2
          • J1RKA  

            Jj taky mi prijde

            0 0
          • tomixcz  

            Ok, já u toho nebyl, ale instrukce jsem předal přesně dle obrázku. Zkusím to zítra přeměřit sám a uvidím. Díky.

            0 0
            • bara2  

              Určitě změřit pořádně.

              Já mám inseam 78cm. Podle jednoho vzorce mi to vychází 68,9 cm vrch sedla od středu, podle druhého s klikama 170mm to vychází 68 cm. Výšku sedla jsem ladila pocitově a mám na kolech se 170mm klikama 68,5. Na Favoritce mám kliky 175mm a tam mám 68cm. Na všech třech kolech mám stejné sedlo, takže měřeno na sedle stejně a dole k šroubu na utažení kliky u všech tří kol.

              Přijde mi, že ty vzorce odpovídají, alespoň pro mě jo.

              1 0
    • DePaX  

      Můžete mu prosím napsat, esi to má dle pouček: https://youtube.com/…/SbEVIksCpFo?…

      0 0
    • Pietro37  

      Je to malé, sedlo je už úplně vzadu a holeň není vertikálně.

      Bez urážky, je na tom jak vosa na bonbónu

      0 4
      • tomixcz  

        Sedlo má aktuálně posunuté úplně vepředu, psal jsem to výše.

        1 0
        • Peslezedirou  

          Velikost rám je OK, jen nastavíte postupně výšku sedla a jeho vzdálenost od středu sedlovky. Až najede sestra víc km, tak doladíte natažení rukou, hlavní je, že je velikost rámu v pořádku…to ostatní jsou detaily.

          0 0
          • Tomcat  

            Hlavně už proboha přijměte, že není to dlouhý XC rám. Nebyla, není a nebude na tom natažená, je to víc vzpřímený. Jestli dáte na silniční cyklisty nahoře a zeser_te to xx CM dlouhým představcem a sedlovkou s offsetem asi někam nad zadní osu. Tak to v terénu bude na..... tohle kolo je na pohodový polní lesní cesty, kde nejsou prudké výjezdy a sjezdy. Proto je krátký, cca asi o 4,5 až 5 cm třeba proti Epic HT z toho roku, ve stejný velikosti. A jestli to rozhasíte posunem jezdce, tak to nebude dobrý mimo silnici, asi už nikde v terénu..

            0 1
            • Peslezedirou  

              Vždyť nic nepíši o tom, že si tam má dát 110mm představec… :-) myslím, že hlavní otázka byla, jestli je velikost kola OK? A pak se rozjela kola rad :-D)

              0 0
        • Jáchym 1  

          Fakt má sedlo úplně vpředu?Mě připadá,že tlačí zadek až za sedlo.

          0 0
          • tomixcz  

            Jj, je tady výše fotka. Je to co nejvíc vpředu v rámci té stupnice co je na ližinách.

            0 0
          • Ondrrash  

            Z mojí zkušenosti většina žen sedí jako by za sedlem, jelikož jim nevyhovuje sedlo(šířka a provedení) a proto sedí na té nejširší části…s vhodnějším sedlem se může upravit celkový posed k ideálnímu stavu…

            0 0
            • J1RKA  

              taky natom sedle sedi v teplakach, tobych asi nedal vic jak 10km

              0 0
            • Lišák  

              K této myšlence bych se taky přiklonil. Zkus ségru posadit někde v servisu na tu podložku, co měří rozteč sedacích kostí, a podle toho vyberte sedlo.

              0 0
            • worlusho  

              Já teda také sedím vzadu na té nejširší části. Přeci nebudu sedět na špičce. Sedím na sedacích kostech a pokud mám rozteč 140mm, tak kde bych asi měl sedět. Ale máš pravdu , že potkávám spousty jezdců, kterým za zadkem kouká sedlo 5cm.

              1 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.