Lesní teroristé Olomouc - vyřešeno!!!
Přidat foto
Situace kolem „Lesních teroristů“ byla vyřešena. Jejich „devastační zásah“ do lesa byl odstraněn BAGREM.
původní článek který jsem dával v dubnu:
(vloženo 19.11.21)
Komentáře
„My přece víme, že pokácet strom na veřejném pozemku je skoro jako někoho nabourat autem.“
Jsou to obři ducha…
@Stingrai
nejsem volič ANO pro tvou informaci, a nemůžu za to že si sedíš na vedení, nebo si přihlouplý a tvrdíš něco co je přesně naopak,
Kubad, veřejný zastánce velkokobliháře, co vyjádřil radost nad množstvím nakažených důchodců na počátku pandemie káže o morálce. Krásná práce :-/
To uz zni jako 'merika, samy soudy a zodpovednosti. Tady bohuzel muzes zalovat vlastnika pozemku i kdyz mu podepises ze prebiras zodpovednost a pak se mu na pozemek jeste vloupas pres plot a ublizis si..coz je samozrejme absurdita, ale resil jsem to s pravniky kdyz jsme resili legalizaci na North Shore (Cypress, ostatni casti se resily davno pred moji cyklistikou :)) a je to tak.
Ono nic neni tak cernobile jak je tady na foru zvykem to malovat. Prirovnani k tem zavodum v aute na cestach neni uplne nejhorsi. Je rozdil, kdyz banda lidi zavre(nebo nezavre) kus dalnice a prohani se tam v plnym plynu bez ohledu na provoz, a kdyz nekdo najde nepouzivany kus rozbite cesty a bavi se tam, a kdyz se nahodou nekdo cizi objevi tak mu daji prostor a chovaji se s respektem. A vetsina ilegalnich staveb pada nekam na skalu mezi temito extremy.
Já neříkám že se to stalo, říkám obavu vlastníka, konkrétně Benediktinů, která pramení z nějakých soudů co měli. Jednalo se ale o nějaký jiný úrazy, ne na kolech. Jenže z jejich pohledu jsou bikeri banda sebevrahů a tedy to v nich vyvolává ty obavy.
Jenda: Za těch 20let co jezdím ilegály, jsem o tom ani jednou neslyšel. takže to je nějaká tvoje urban legend…
@jenda Jako možné to je ale v životě jsem neslyšel, že by k něčemu takovému došlo.
Ono záleží kdo to staví, kopáč co to má v hlavě v pořádku nebude stavět na frekventovaném místě už jen kvůli tomu že tam na to neni klid a akorát si tim zadělaval na nepříjemnosti. Nejlepší jsou zašitý těžko přístupný místa. Při budování něčeho delšího se křižování frekventovanějších cest často vyhnout nedá, ale i to jde vyřešit rozumně
Ano, normální biker když se rozstreli tak ví že udělal chybu a dál to neřeší. Blb, nebo nezletilec s blbým rodičem může ale začít popotahovat vlastníka. To samý, pokud je to těžkej úraz a následuje odvoz RZ.
Bohužel vlastník lesa nemůže fungovat na pankáče jako bikeri.
milan v – tvuj primer o vrejnych silnicich s provozem a ilegal silnicnich zavodech je opet uplne mimo. Bavime se o rigolech a strzich casto zarostlych jen krovim a nalety. Biker ublizi jen sam sobe a po tlame se primarne stara hlavne o kolo :-D
Ano opet – z pohledu vlastnickeho prava mas pravdu.
Pak ať ale nebrečí, když vlastníkovi či správci dojde trpělivost a srovná to tam se zemí…
Pak vám nezbývá než to respektovat a ctít zákony této země, bohužel…
Tak vsechno je o zdravem rozumu. Pokud tam nekdo udela stavbu jak rekonstrukce D1 a vylozene vsechno ignoruje tak to skonci blbe.
Ono u hodne starych spotu je taky probkem ze uz tam kope X-ta generace kopacu a nova mlada krev to chce po svym a vetsi a delsi polety :-)
Ale chtit po nekom aby kvuli par odpalum vyrizoval pomalu EIA, projektovou dokumentaci, stavebni povoleni, souhlas mafianu myslivcu, souhlas hasicu, zhotoveni autorizovanou firmou a k tomu zalozeni nejakyho sdruzeni je proste nerealny.
To není o pedanství, to je o respektování vlastnictví, ať už soukromého či státního podniku na druhé straně…
A je jasné, že pokud není jiná páka, využije se práva tak, jak je potřeba… ;o)
Představ si situaci, že jedeš s mámou na nákup a tu silnici si pro závody zaberou jelita s vytuněnými auty, aby se tam mohli projet rychle… Budou kolem vás pálit stopadesát, vy pojedete předpisově… Silnice je stejně veřejný prostor, tedy „všech“, i když je za něj někdo zodpovědný, tedy vlastník komunikace, lesa, prostoru… Je to v pořádku?
(Mimochodem jsem už letos takto musel objíždět dvakrát zabrané úseky silnic, protože je tam měli právě takového individua zabrané, určitě s povolením)
Theedge: sorry ale když něco stavíš tak je prostě jasný jaký na to potřebuješ razítka a je jedno jestli je to tvůj les nebo státní. U těch trailu, skoků je akorát rozdíl do jaký kategorie to tlacis. Klidně se ti ale může stát, že ve svém lese postavíš traily technologií šla SpS a dostaneš pokutu pokud jsi nevyřešil dočasný odnětí pozemku z plnění fce lesa.
Když s na Kladně stavěla jen pumptrackova lajna tak jako bonus k tomu co borec popisuje v článku bylo třeba v rámci koordinovanyho stanoviska mít souhlas i od hygieny a hasičů. Navíc je to v ochranném pásmu VN takže i od „elektrikářů“ a jako bonus chtěli i vyjádření báňského úřadu protože se jedná o poddolované území. A to to vzniklo na soukromém pozemku Benediktinů.
Ono je to o tom, že když už nemám svolení musím mít aspoň nějakou záklopku. Pokud ani ta není a po letech „tolerance“ majitele začnou borci kopat větší a větší věci, dojde k přetečení trpělivosti. Cílem bagru pak není uvést les do původního stavu ale překazit další činnost. Přeci jenom bourat je rychlejší a levnější než stavět.
Co se týče zásahů do lesa těmi ilegaly – leccos je v pohodě, jinde kopou borci hlava nehlava. U nás v klidu podkopali některý stromy do stavu, že když to viděla „úřednice přes lesy“ říkala mi, že z hlediska ochrany lesa jde fakticky o prd díky bezcennosti daný lokality, ale že chlapci mají v hlavě asi trochu nasráno, protože ty stromy jim tímto stylem spadnou na hlavu. No a oklikou jsme u toho, že pokud ten strom sletí a někomu se něco stane, má zas problém majitel. I když novelizace lesního zákona z 2020 naštěstí tu odpovědnost dost upravila ve prospěch majitelů.
Preklepy na mobilu, nicmene uz k tomu nemam dal co rict. Neustale pedantske slovickareni o vlastnikovi statniho lesa je o nicem.
kubad: furt stejna pokrytecka pisnicka :-) To co rikas ty mozna plati u soukromeho vlastnika lesa. V pripade statniho / mestskeho lesa je kdo majitel lesa ? Urednicka masinerie – generator papiru co nechce nic redit a tak te zahrne papirama jakp kdybys tam stavel fabriku. Stejne jako v tom clanku na Dolekopu.
Stejnou logikou, je tvoje zahrada turisticky nezajímává – je to naprosto stejné vlastnické právo proč to rozdělovat?
Pokud lezu na cizí je slušnost se zeptat.
Pokud majitel nemá s pár hromádkama problém je to OK, pokud z nějakého důvodu problém začne mít, je potřeba se s ním domluvit
Asi jsi slepý, že jsi přehlédl uvozovky…
Ono je to tam tak zdevastované tím ježděním a další „činností“, že už s tím za pomocí bagru stejně nic jiného udělat nelze…
Jo z pohledu zakona samozrejme mate pravdu :-) S tim puvodnim stavem to myslis vazne ? :-D
BF je samej Mirek Dušín – doufam ze jsi v zivote nikdy nedostal ani pokutu za parkovani, natoz za prekroceni povolene ryvhlosti – to uz bys mohl treba i nekoho zabit. Jestli ale jo, tak to jsou jen pokrytecky reci.
Tak bylo to tam provozováno legálně?
Ano/ne?
Pokud ne, tak není co řešit a plakat, že mi to někdo uvedl do „původního stavu“… A tím je majitel, i kdyby to byly Lesy ČR, státní podnik…
Už jsem to sem dával, je to stejné, jako když si lidé zabrali kus pozemku a postavili na břehu Slapské přehrady „chatky“ a když to konečně někdo řeší a dostali soudní výměr to zbourat, staví svůj nelegální počin do roviny standardní koupě pozemku a stavby se stavebním povolením za peníze majitele… Nechápu…
Pokud to někomu z vás vadí, složte se na kus lesa, kupte ho a tam se třeba prokopejte do Austrálie…
Jo jasne je to porad dokola. Pedantske lpeni na doslovnem dodrzovanim zakona v marginalnich vecech a vedle toho velke ryby plavou v klidu.
Pouzivani primeru statniho lesa a zahrady u baraku je uplne mimo a opet se to vraci k onomu pedantskemu slovickareni.
Vetsina techto hopsacich spotu je postavno v turisticky a relaxacne naprosto nezajimavych mistech – rigoly a strze s naltovym porostem.
Ale samozrejme ano z pohledu litery zakona budete mit vzdycky pravdu, z hlediska zdraveho rozumu ne … a to je ta nekonecna debata.
@theedge
když ti udělám pár hromádek hlíny na zahradě tak budeš v pohodě předpokládám – domluvit se s vlastníkem lesa je většinou relativně snadné – stačí nabídnou brigádu, výpomoc …
tady očividně snaha nebyla
Jo hlidat jestli to je v mezich zakona :-) Podivny zmeny uzemnich planu, prodeje pozemku developrum, jit na ruku tezarum kteri ten les naprosto zplundruji – to jim jde i kdyz to v tech mezich zakona u moc neni ze ? :-)
Ale takovy naprosto marginalni poruseni zakona jako par hromadek hliny v lese, tak to je potreba hned aktivne resit a vykazat cinost na nekom kdo se nedovede branit. Prizvat k tomu chytrou pani novinarku ktera napise manipulujici clanek o devadtaci lesa a pak tam poslat buldozer kterej toho udela mesicni krajinu :-D
Urednik – jen uplatny generator papiru. Podle toho kolik zaplatis tak takovy generuje papiry – bud pozitivni nebo negativni.
Jako cest vyjimkam.
No vidíš, já mám spíš zkušenost, že úředník je člověk, kterej nechce mít problémy. A vzhledem k tomu, že majitel tahá vždy za delší konec, je logické že půjde spíš na ruku jemu. Navíc, o tom lese rozhoduje majitel a úředník jen hlídá jestli je to v mezích zákona. Takže prvotní je dohoda s majitelem, úřad už většinou přesvědčit jde. Nejde od něj ale, až na výjimky, čekat aktivní podporu.
Nekonecna debata :-) Ono to bude furt stejny a je to tak mozna dobre. Bikovani byl vzdycky takovej underground. Ono to taky ty lidi spojuje :-)
Z pohledu tech tvych „vlastniku“ – uredniku ktery jako ze spravuji statni / mestske pozemky je kazdej kdo vystupuje z davu vyvrhel a je treba ho potrestat a na tom vykazat cinost a tim obhajit svoji dulezitost. Vzdycky to tak bylo a vzdycky to tak bude.
Co ti na to říct? Jasně nakopat ilegal je relativně rychlý a pokud to nepreroste nějakou míru co do velikosti a frekvence provozu, nejspíš to nebude ani vlastník řešit. Ale brečet potom, že to vlastník srovnal protože to tam nechce a nedal k tomu svolení?
Problém je zejména stavba velkejch věcí ze dřeva, ostatně jak je i v tom článku. Často je to postavený ledabyle z bordelu, protože do ilegalu nikdo nevlozi víc energie a peněz než je nutný. Jenže to na lesníky působí fakt blbě a ani běžný návštěvník lesa nějaký kreace z rozpadajících se palet moc neocení.
Když pak nabidnes pomoc s legalizací za cenu toho že to musí mít nějaký pravidla a úroveň a diggeri to odmítnou, pak holt si musím myslet že mají v hlavě nasráno.
Jenda: Jo to se dobre rika ze se nikdo nechce oficialne organizovat a zni to jako lenost.
https://dolekop.com/…a-to-dokazal
Tohle ale nikdo nechce absolvovat. Je 1000× lehčí jit o kousek dal na nakopat novej ilegal. Dohadovat se s veprovkou co se na tebe diva ze ti da milion pokutu a jeste te zavre – na to potrebujes hodne velkou davku sebemrskacstvi.
Mum – vždycky je to o lidech a ochotě se domluvit. Bohužel moje zkušenosti s bike komunitou jsou takový, že nikdo se nechce nijak oficiálně organizovat pak je hlas komunity slabej, protože nejde ukázat papír – podívejte je nás tolik a tolik. Navíc ofiko vše trvá a kopou často mladý kluci pro který je rok nebo dva často doba po kterou nějak víc jezdí.
Řešení to moc nemá, bohužel bike a neorganizované sportování je mimo systém škatulek pro sport. Co na tom, že je kolo nejprovozovanejsi pohybová aktivita v ČR ☹️
Tohle je fakt škoda, obzvlášť jestli už tam probíhalo nějaké jednání o legalizaci. Místo aby podpořili lidi, co nechtějí trávit čas u pc nebo fetem, tak to prostě zaříznou. Vždyť kdo je dneska ochotnej ve volným čase dřít zadarmo na něčem, co není a nebude jeho? Kdoví, jaké páky a zájmy za tím zase jsou..
U nás je jeden kousek městského lesa co já pamatuju prošpikovanej ilegál trejlíkama, teda zásahy mírnější, to jo. Město to podpořilo a buduje další. Asi tu máme štěstí na rozumnější lidi
Hele chápu to rozhořčení, na druhou stranu taky jsem byl v situaci, kdy jsme nechávali na Kladně bagrem srovnat nelegální skoky. Kopáči začali během lockdownu kopat víc a víc až došla trpělivost majiteli lesa který to před tím tiše trpěl. Byli několikrát upozorněni že pokud budou kopat dál a dál tak k tomu dojde a byla jim nabídnuta součinnost při hledání náhradní lokality. Jako bonus začali kopat i v přilehlý chráněný oblasti. Po destrukci bagrem to znova vyrostlo ale tak nějak v původní rozumné míře a navíc část začala komunikovat.
Hlavní důvod proč to majiteli vadilo je, že zodpovídá za úrazy na pozemku, takže pokud se tam rozstreli nějakej mladeznik s hysterickejma rodičema tak ti začnou majitele lesa tahat po soudech. I když nejspíš prohrají, je to pro majitele opruz a samozřejmě další náklady.
midlander: když úředník potřebuje za každou cenu vykázat činnost, ak se i akátový nálet hodí a jsou z toho stavu udělat i přírodní rezervaci :-)
20.11.21 09:30
fetky si to zas obsadí, těch se budou lesy města ol (nebo jak se ta teplá místečka jmenují) bát
Za rok tam nepoznáš, že tam nějaký bagr byl. Příroda je mocná......
"Tak to ma byt ":https://www.youtube.com/watch?…
„Ze stop v terénu je zřejmé, že se tratě stále rozšiřovaly dál do lesních porostů a stav lesa se nadále zhoršoval. Dlouhodobé přetváření lesa na sportoviště bylo nelegální a nebylo ve veřejném zájmu,“ uvedl ředitel Janásek. Podle něj tak bude vhodnější zachování oblasti v původním duchu. „Pro další využití příměstského rekreačního lesa se nabízí například možnost vybudování naučné stezky či okruhu s tématikou lesa a přírody,“ konstatoval.
A to není pravda? Navíc naučná stezka pro všechny bude jistě lepší využití toho prostoru…
