Ahoj,
přemejšlím, jestli dát UST gumy (asi maxxis minion ST) na DH kolo, použitím kevlarové patky váží stejně jako obyčejná verze toho pláště. A láká mě výrazné snížení váhy. Dal bych je pravděpodobně buďto na UST ráfky a nebo na UST ready.
Vím, že se to tu už řešilo ale je to hodně dlouho a už začínají být ust gumy u DH kol vidět. Popřípadě co jiné UST gumy, ale musí být s měkkou směsí..
Vozíte tedy někdo UST na DH?
díky za pomoc
Anketa: UST gumy na DH?
Ty je raději nedávej a na DH už vůbec ne. Ty jsi vyjímka, u Tebe bezduše nefungují :-)
savings Orbea OIZ M TEAM 29 kolo, blue carbon (redakční kolo)
114 999 Kč
savings
MOC 185 999 Kč
:-))
mimochodem jsem si koupil kontiky Xking RS, tak jsem zvědavej jak dlouho vydržej. Asi jsem nepoučitelnej a ta váha mě dostala:))
mimochodem neposlal bys mi prosím graf chodu SC V10 (ideálně verze 10.4 carbon), kde by byla vidět progresivita a taky kolik je 30% sagu tlumiče na zadní stavbě?
Děkuji moc
Model je 2011 V10 carbon, 254mm zdvihu na modelu a 77mm chod tlumiče.
30% na tlumiči je 23mm, což vychází na 91mm chodu zadní stavby (což je 36% chodu).
Díky moc,
jak tak koukám tak u V10 klesá leverage ratio ještě výrazněji než u 901.Takže je pravděpodobné že V10 bude progresivnější než 901 a výrazně progresivnější než Gambler, nepletu li se?
Není to tak úplně jasné. Kdyby byl tvar křivek stejný, tak by to platilo.
Ale ještě je tu vliv konkávnost x konvexnost křivky. U V10 je výraznější konvexnost té křivky. Tady nemám tolik zkušeností z praxe jak moc se to projevuje.
U opačných průběhů, rostoucích křivek lev. ratio je rozdíl mezi konkávním a konvexním průběhem obrovský.
Tady je takový extrémnější příklad. Oba průběhu rostou a počáteční a koncová hodnota lev. ratio není moc odlišná. Jen jedna křivka je konkávní a druhá konvexní. A jedna ta stavba je mnohem progresivnější (Stereo) oproti té druhé (AMS 125).
U té V10 to není vůbec tak velký rozdíl, takže ten vliv bude menší, ale bude tam. Takže ve výsledku to může být podobné jako u 901? Nedokážu přesně říct.
:-) koukám, že to není zase tak jednoduché, vliv konkávnosti křivky jsem zanedbal. Dle křivek AMS a Sterea mi přijde, že by AMS měla být lineárnější, protože ji rychleji klesá leverage ration zvláště ke konci zdvihu, zase mi přijde, že stereo by mohlo být lepší na začátku zdvihu (citlivější na menší podněty). Ale je to takový odhad na základě geometrie a minimální znalosti toho proramu
S tím vlivem konce zdvihu to tak je, to je ale právě přímý důsledek konkávnosti, konvexnosti křivky.
Představ si tu V10 ještě více konvexní (to je tedy dost divní popis, pro představu asi jasný; správně křivka je buď konvexní nebo ne a nic jako více konvexní není) a v extrému by v poslední třetině zdvihu neklesalo lev. ratio téměř vůbec.
A co se týká citlivosti, tak na to samotný průběh má vliv jen minoritní a rozhodují jiné faktory, takže citlivost se jen z křivky lev. ratio nedá hodnotit vůbec.
No alespoň, že se to dá trochu odhadnout. Pak při jizdě je to dost podstatnej rozdíl, jak se to chová. Na druhou stranu, pokud jsou si grafy takhle podobné, není pravděpodobný, že by se v chování projevily nějaký větší rozdíly. A na 901 mi ta hodně progresivní stavba vyhovuje (ikdyž pro DHX air je nevhodná-nevyužije to více než cca 185mm). Naopak ale s coil tlumičem je to přesně jak má, konec je hodně progresivní ale nakopat to do tvrdýho dorazu jde..
XK RS? pro tebe? tywa, ty budou rychle pryc:))
clovece ja bych se toho na DH asi bal, preci jenom jak ta duma dostane prdu z boku tak to muze ufouknout a bude to desnyho srani. Podle me kdyz uz tak s dratenou patkou (prijde mi i ze ten drat je trend na UST DH) a nebo bych to resil s gumovou paskou do rafku kde se casem ta paska prilepi k patce takze by to odchlipnout i tu pasku aniz by to ufouklo (ale to je cista spekulace:-)
Myslim ze pokud bezdusaky tak se vykasli na honeni hmotnosti a uzivej si moznost jezdit nizzsi tlak – imho daleko dulezitejsi vlastnost.
na tohle pouziti by byly nejlepsi plastovky :-)
plašťovky je nesmysl, to bys sundal z ráfku natošup, problém je nízký tlak
no tak jsem asi nepochopil presne o co se jedna – ja mel dojem ze je to galuska s klasickou patkou (a prislusnym profilem) ktera sedne do rafku a tedy to drzi uplne stejne jak normalni buma ale konstrukcne je to vlastne galuska
je to tak, ale u pláštovky ji tlak v těch patkách drží, jinak by to nešlo namontovat, a při nízkém tlaku by asi šla brzo z patek ven
me prave prijde ze by to melo drzet ± jako normalni UST guma ale odpadnul by problem s podfukovanim. Samozrejme hmotnost a cena by byla asi ne uplne to po cem biker touzi.
Můj tip je ten, že pokud by plášťovka měla konstrukci stejnou jako UST pláště a jen navíc ty patky spojené, tak budou dva problémy:
Takže srovnatelná konstrukce s UST gumou nejspíš vůbec možná není.
Na DH je to fakt blbost …
jezdil jsem bezdušáky celej den v geissu na V10c a dojmy takový, že to uhejbalo, na šutrech (a že jich tam je) to melo dost divnou reakci. prestoze to melo mekkou smes, nedrzelo to. Dat to na Dorado, tak uz nikdy nezatocis tam kam chces.
Pro me velky zklamani!
spočítat si 30%sag na 254mm zdvihu je otazka 3členky ± 6–8cm ponor
to právě není otázka trojčlenky, poměr chodu tlumiče k zadní stavbě je proměnný dle zdvihu a z grafu tohodle se dá ledasco uhádnout o chování toho kola.
spočítat si 30%sag na 254mm zdvihu je otazka 3členky ± 6–8cm ponor
To právě vůbec není, pokud chce vědět kolik je to zdvihu zadní stavby při 30% na tlumiči.
I já, kterej ví o zadních stavbách kulový, tuším, že dráha zadní stavby není přímo úměrná dráze tlumiče… To by se asi moc neřešila různá progresivita různejch systémů… protože by nebyla různá.
možná je problém v tom, že Bredok to vozí extrémně podhuštěný, pokud sis ty gumy nedofoukal… já foukám na minimální doporučenej tlak na plášti a nějakej rozdíl proti duším necejtim… i když já taky ani nějak extra nejezdim…
jinak vepředu mám klasickej drátovej ardent bez duše a drží v pohodě, vzadu bezdušovej minion, ten je ale dost citlivej právě na to huštění a svlíkání, když vezmeš o šutr, takže se vyplatí zbytečně nepodhušťovat, na jaře zkusim dát dozadu taky drátovou klasiku, co to udělá, jestli bude patka držet líp
každopádně za to vědomí, že na šutrech neprorazim duši, mi to stojí :-)
a nemáš zkušenost s jinejma UST gumama?
bez duší na obou kolech jezdím teprve od podzimu, takže ne
dofoukaval jsem si gumy, upoustel tlumic,…
mozna na to melo vliv vzduchovy odpruzeni, pro me nezvyk, ale asi zustanu vernej duším
Prej podhuštěný, já to teda musel docela upouštět :) Ale dokud sem nešel na škécu, tak to drželo..A že sem šel pěkně, ale tos u toho zrovna nebyl co? :-(
jedině bezplašťáky…
na to nemám mentálně..
tak zkus aspoň bezkoláky…
pasadenu bych raději nechal jiným:)))
Přesně, kola sou pro sraby.
bezkoláky a kulaté čtverečky…to je IN…
nějaké další zkušenosti?
Vozil sem Hutchison Barracuda UST, drželo to super a jezdil jsem i na extrémně podhuštěnejch. Akorát to mizelo před očima, za vejlet s Čárysem sem je skoro sjel.
Ale teď už nemám UST ráfky na DH, tak na to kašlu, je mi to jedno. Gramy nehoním, ono to z kopce nějak pojede.
tak ono tady nejde zas tak moc o gramaření, aspoň u mě ne
sakra kde je HANZ kdyz clovek potrebuje poradit:(
Tak jak s odstupem času? Myslím že jsem zaznamenal, že ty UST na DH používáš. Co to dělá a jaké gumy/tlaky volíš?
Nikdo UST na DH? Hmmm, banda zženštilých hipíků tady:-)
si to musíš vyzkoušet sám. Obecně si myslím, že obava je hlavní důvod, že to nikdo nevozí. Třeba karlos z nejdku (nick tuším carlos1) je vozí už několik let..
Jezdim 4 roky zaplety Hope pro 2, mavic EX823 v kombinaci s plastema Michelin Gripper/Rocker, foukam 1,6 predek, 1,8 zadek, rozhodne to zpatky na duse menit nebudu, jednou jsem propichl ust plast dal tam dusi a ten den jsem rozpichal :) 3 duse, diky nikdy vice!
Kolik vážíš karlosi? Dneska jsem bezdusaky fouknul o 0,2 mene nez jsem dycky foukal duše a byla to balada. Myslim ze o neco komfortnejsi nez s dusema a pritom jsem rafkama nemlatil o sutry. Zacina se mi UST system libit.
mno ted mam 87, ale jeste v zime 103 :)
Vyrazne snizeni vahy??
UST minion 2,5 váží stejně jako drátovej 2,5 obyč minion
takže rozdíl je přední 2,2–2,5 duše s váhou přes 200g a zadní DH duše s 450g.
celkem teda 650g. A pokud bych dal normál duše FR duše pak to dá 500g..
Ja jsem usetril pouzitim ust asi jen 250g
Jen 250 g? Psal si mi, jak je bezva ušetřit na brzdách na sjezďáka 100 g :)
Na těch mých kolech se ušetřilo určitě půl kila, jak píše kesu a je to znát, kolo je dobře ovladatelný. Já se taky hned nehrnu po každé nevyzkoušené inovaci, ale musím říct, že mi bezdušáky ušetřily za ten rok a půl dost duší a starostí.
Jen pisu proto protoze moje byvale zaplety byly lehci nez deemax a tak to makonec hodilo „jen“ 1/4 kila. Jinak je 1/4 kila hodne a na vnejsi rotujici hmote je to o to vic plus.
sakra ale maximálně mě vys**á dostupnost těch UST minionů. Mimochodem Cedric vozí nějaký „svoje“ Panaracery, víte o nich někdo něco?
Venku je ust minionu dost.
