• venaCZ

    Nevím jestli se mi to jen zdá,ale poslední dva roky co jezdím trénovat do Brd (spíš kolem Obecnice), tak se kácí naprosto děsivým způsobem. Každoročně když se dostanu na své tréninkové trasy, tak to skoro nepoznávám, jakoby se ty vojenské lesy snažili vytěžit ještě před tím, než se to vrátí státu, nebo kraji. Stezky jsou jsou v hazlu, všuse bordel, rozryté. Aby toho nebylo málo, tak tam vznikají velmi široké silnice a celá odvodnovací síť, potichoučku se tam něco připravuje, tak to na mě působí.

    Nějak mě to nenechává klidným, přijde mi že si musíme vše zničit a zhuntovat, hlavně ale vydělat.

    0 0
    • Hroch obojzhivelnyj  

      Mam stejny dojem. Hlavne tady zas nekdo bude kricet ze vojaci tam zachovavaji nedotcenou prirodu.

      Mimochodem novy ministr obrany pokud vim otvirani Brd stopnul.

      0 0
      • tonik666  

        To stopnutí mi dost vyhovuje. Vojenské újezdy jsou největší souvislá neobydlená území, kam se hrabou národní parky. Takže z mého dost militantního pohledu – újezd zrušit jedině pokud na celém území bude platit 100% stavební uzávěra, aby byla zachována celistvost území. A vyhlásit ochranu lesa, zvěře a turistů. Těžbu bych třeba povolil, ale ne stylem Lesy čr. Bez holin a monokultur.

        0 0
        • nitraq  

          Monokultury už jsou minulostí a upouští se od nich. Jak chceš těžit dřevo, když ne na holinu?

          0 0
          • prvniodkonce  

            Podle současně platné legislativy už nejde ani jedno. Rozsáhlá holoseč může být jenom kalamitní, jinak jsou pravidla na rozlohu vykácené plochy vzhledem k výšce porostu atd. To se musí dodržovat

            0 0
          • tonik666  

            Selekcí stromů a taháním třeba koňmi. U tvrdého dřeva by to mohlo být ok.

            A nebo netěžit v lese a mít plantáže na stromy. Aby to nebylo jako dneska, kdy lesy jsou jen plantáže na stromy.

            0 0
            • McBlacky  

              to je pěkný že by sis to takhle přál, ale kdyby tě zaměstnala těžařská společnost tak s tímhle bych na meeting o budoucí strategii nechodil…

              pomalý a drahý metody nejsou v kurzu

              0 0
              • tonik666  

                Jasný, ale v důsledku lesy patří mě (nepřímo) a né těžarské společnosti.

                Taky mi nejde o efektivitu těžby, ale o to, že bych ji úplně nezakazoval. i když…

                0 0
                • nitraq  

                  Jen tak pro info, dřeva přirůstá více, než kolik ho průměrně těžíme. Vychází to cca tak, že co přiroste za dva roky, my těžíme tři roky.

                  A les je plantáž na stromy, ale v tak dlouhodobým hledisku, že se ta plantážovitost docela rozpouští.

                  0 0
                  • tonik666  

                    Plantáž je z hlediska zacházení u nás. Prostě se s ním nikdo nemastí, neuvažuje se nad erozí, poškozením krajiny (těžba v dolech na Kokořínsku), rozjetím krajiny těžkou technikou a zničení cest atd.

                    0 0
                    • nitraq  

                      Dobře, takže podle tebe je řešením selekce stromů a tahání koňmi?

                      0 0
                    • cabbage  

                      Až tě zas někdy napadne kázat o erozi, tak si prohlídni místa kudy taháte pravidelně své „technické vyjížďky“ – vzhledem k tomu, že některá ta místa znám dlouho, tak vidím, jak se změnila po napadení „enduristy“.

                      0 0
                  • karliner  

                    Někde jsem četl (nechce se mi to hledat), že v Česku je teď větší % zalesněné plochy než za doby Karla 4. Z toho mi vychází, že ještě plundrujeme málo. A navíc skoro nestavíme ve volné krajině podobně ohyzdné vředy jako třeba Karlštejn…

                    0 0
                    • Peslezedirou  

                      Jaká byla noc? Těžký ráno? :-)

                      0 0
                    • nitraq  

                      První polovině příspěvky bych věřil, druhá půlka je trolení. Těžba dřeva nerovná se plundrování.

                      0 0
                      • tonik666  

                        Z mého pohledu v českých podmínkách ano. Prostě tam zbyde holina, ta se přeorá a zasází nové stromky. Z původního porostu tam zbyde při troše štěstí tráva.

                        Nevím, jak by pak mělo vypadat plundrování, snad jen těžba větší plochy najednou.

                        0 0
                        • nitraq  

                          Spíš bych řekl v evropských podmínkách. Ale jak chceš, klidně můžeme omezit těžbu dřeva, a tím řádně přiškrtit český dřevařský průmysl.

                          0 0
                          • karliner  

                            Tak dřevo budeme dovážet a podpoříme dopravní a logistický průmysl. ČD Cargo bude kšeft, zplundrované bude Slovensko a Ukrajina a všichni budou spokojení…

                            0 0
                            • nitraq  

                              Teď je to sranda, ale pokud padne clo na Ukrajinu, tak tady bude ukrajinskýho dřeva přehršel, protože bude levný.

                              0 0
                      • karliner  

                        Kde přesně začíná polovina příspěvku, který se skládá ze tří vět? :-P

                        0 0
            • pepek  

              Tahání koňmi? Kde je máš? Nemáš ani ty koňáky, nehledě na to, že tví soudruzi-ochránci zvířat by s tím nesouhlasili.

              (To dřevo bys pak ani za tu cenu neprodal.)

              0 0
        • Hroch obojzhivelnyj  

          Pokud vim melo to byt CHKO. A kdyby byla na Trech trubkach ci Valdeku hospoda misto chaty pro vyvolene, tak by mi to nevadilo.

          Vadi mi, ze v prostoru se s tim Vojenske lesy fakt nemazou, tak jako v okoli kam je normalne pristup. Je to krasne videt pri srovnani lesu v prostoru a v masivu Tremsina.

          0 0
          • karliner  

            Člověče, jednak tedy nevím, co máš na mysli „chatou pro vyvolené“ a druhak si myslím, že hospodu by si tam otevřel jen filantrop nebo ekonomický sebevrah. Je to daleko od vlaku a autobusu, pro cykloturisty děsně do kopce, nejsou tam turistické značky… Vidím, jak živoří hospody ve vesnicích uvnitř (nebo na kraji, kromě okolí hradu) CHKO Křivoklátsko, které je navíc o dost menší, částečně proznačené a méně kopcovité.

            0 0
            • Petr.T.M  

              Že by něco jako hospodu na mýtince?

              0 0
            • Hroch obojzhivelnyj  

              No ted je tam rekreacni zarizeni MO nebo neco takoveho, kde se stejne musi varit. A lidi tam minimalne o vikendech na kole neprojede zrovna malo, i kdyz je to zavreny. Takze bych si to dovedl predstavit jako horskou chatu s ubytovanim a restauraci. Turisticky znacky by tam byly do roka od otevreni prostoru.

              0 0
              • karliner  

                No, proč ne, aspoň zaparkovanej přívěs s občerstvením a kávou á la Café Oliver na tom parkovišti u Valdeku by to sneslo. Takhle tam jen jezdí hulit a šukat omladina z Komárova a Hořovic :-)

                0 0
              • Jetson  

                Nevím jak jsi přišel na to, že se na 3tubes musí vařit. Jednou jsem měl tu čest tam strávit víkend díky sousedům, kteří pracují u MO a strava byla rozhodně vlastní a cestou na kolech v hospodách.

                0 0
    • nitraq  

      Předpokládám, že vzniklou holinu pak opět zalesnili. Pokud ne, tak porušují lesní zákon a měl bys to oznámit na MŽP. Majitel lesa, pokud ten les neleží v CHKO nebo jiný regulovaný oblasti, neprovozuje charitu, ale les je především prostředkem k zisku peněz, takže se kácí, těží, zalesňuje, dělají probírky a tak stále dokola.

      0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • Tommji  

      Byl jsem tam na vojně, to mě mrzí. Tak krásné lesy tam byly :(.

      0 0
    • MirosPikos  

      To samý u Budějovic na Klukovi. I okolo mé rovné vsi se celkem těží, hlavně Český lesy. Třeba to má na svědomí vyměněná vládní garnitura – neboli agent Bureš.

      0 0
      • nitraq  

        A okolo tvý rodný vsi je prales, CHKO, nebo obyčejnej les?

        0 0
        • MirosPikos  

          Jak se to vezme. Já považuju okolo mé rovné vsi všechno okolo do 20–30 km. Takže ano, je tu CHKO na Třeboňsku, kde je to všude dost vytěžený.

          0 0
          • nitraq  

            Tak v CHKO to je trochu jinak, ale jinak jedním z hlavních smyslů obyčejnýho lesa je produkce dřeva, takže kácení a těžba.

            0 0
            • tonik666  

              V česku je jen hospodářskej les. Snad mimo národních parků, i když na začíná Šumavě taky.

              0 0
      • bleach  

        vsimnul jsem si :) a jeste tam delaji takovy ty lowcost recyklovany asfaltky :/

        0 0
    • Tommji  

      A co Jince, Felbabka, …, tam všude taky?

      0 0
    • orgoj.chorchoj  

      V lese rostou stromy a ty se obcas kaci, tak to bylo a bude. Muzes s tim nesouhlasit, muzes proti tomu protestovat,ale to je asi vse co s tim muzes delat. Taky mi lesaci zprasili stezky kolem Tremosne, ale zadnou konspiraci za tim nehledam.

      0 0
      • h.mad  

        To by mě zajímalo jaký :-) Třemošnou mám docela projetou…

        0 0
        • Carlos.f  

          Třemošná už taky neni co bejvala. Co jsem tam byl naposledy, tak v horní části docela ubyly kameny. Škoda, bejvalo to přísnější.

          0 0
      • venaCZ  

        Že se vytěžuje a zalesňuje je mi jasné, ale za poslední dva roky to je násobně víc, úplně se změnila tvář lesa na ohromné ploše. Psal jsem i starostovi Pb, jestli toto může nějak ověřit, dostalo se mi odpovědi přímo od vojenských lesů, že se jedná o standardní těžbu, co taky nějakému zvědavému joudovi měli napsat, že?

        Jde mi jen o to si ověřit, jestli jsem jediný, kdo má podobný pocit, možná se to zrovna děje jen tam, kde se zrovna vyskytnu :-)

        0 0
      • MirosPikos  

        Proti těžení jako takovému osobně nic nemám (leda by někdo těžil v mým lese). Ono jde o to jak se těží. Malý soukromník, když si vytěží část lesa, tak dá do pořádku cesty. Ale tihle giganti na to z vysoka kašlou. Naposled jsem jednu cestu 5 minut od baráku uklízel sám s mačetou. Abych tudy mohl alespoň projet na kole.

        0 0
        • karliner  

          Rozumím tomu dobře, že jsi prováděl lesnickou činnost na pozemku, který ti nepatří?

          0 0
    • pee.tr  

      Co jsem měl možnost slyšet od místních už před lety, tak se stejným způsobem chovají i ve vojenském prostoru Boletice.

      0 0
    • rasto  

      poslednu dobou rubou uplne vsude: stat ma malo penez, potrebuji naladovat pokladnici. na druhou stranu, mame paradni rating… :-/

      0 0
    • kudlanka32  

      a coz teprve plundrovani maloplosnych rezervaci v prokopskym udoli bikerama…

      0 0
      • tonik666  

        Bys měl věnovat energii na něco užitečnějšího než reptání proti bajkerům, třeba se zkus zaměřit na stavby v prokopáku – jak vila diamantica, tak nový barák u silnice od stodůlek.

        Psal jsem tu vícekrát, že stopa po bajkerech je za rok (pár let) pryč, barák ani za sto let, a bylo by fajn naučit se to chápat.

        0 0
        • karliner  

          Zase ale když ten barák vydrží pár set let, lidem se začne líbit a spousta z nich si dokonce začne myslet, že dotváří krajinu :-)

          0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
        • kudlanka32  

          Invalidni argumentace. Nejdriv vsichni becite, ze lesaci konaji svoji praci a pak bez okolku jezdite v mistech s nejvyssim stupnem ochrany mimo cesty. Navic v mistech kde jen o par metru dal vede pesina. Na dnesnich kolech lze sjet prakticky cokoliv, ale znamena to ze to opravdu musim udelat? Pokud se lidi domluvi ze nejake uzemi zasluhuje zvlastni ochranu, je buranstvi po tom jezdit.

          Jedna vec je nahodne bloudit lesem, druha vec je systemaicky vyjizdet nove stezky v rezervacich. Systematickou cinnost totiz dest nezahladi, na exponovanych prudkych svazich casto i zdurazni.

          Eroze nakonec zahladi vsechno i cele kontinenty, ale nejste tu sami. Takze tuhle argumentaci neberu.

          0 0
          • RomanH  

            Bud chci neco chranit a dam tam zakaz pro vsechny, a nebo tam pustim vsechny, co se hybou vlastni silou.

            0 0
            • kudlanka32  

              k tomuto ucelu bylo zrizeno cca 800 rezervaci v CR

              0 0
              • RomanH  

                Ano, na kole na turisticke znacky nesmis, ale traktorem ano.

                Docela si i myslim, ze v tomto pripade ten traktor tam urcity prinos mit bude, ale s omezenim pro bikery nejde o nic jineho nez o penize (vykazani cinnosti).

                0 0
                • pepek  

                  . . . a co na to říká soudruh mOZZEk ?

                  0 0
                • tonik666  

                  Na kole po turistických trasách samozřejmě smíš. To, že jsou značené, z nich nedělá pěší trasy.

                  0 0
                  • h.mad  

                    To taky neplatí všude, na Šumavě po TZ nesmíš a v Krkonoších taky ne ?

                    0 0
                    • tonik666  

                      Ale to není dáno tím, že jsou to turistické značky, ale tím, že jsou to národní parky, tj. bajky zakázány na specifickém území ne? tj. není tam souvislost mezi TZ a zákazem bajku.

                      Jinak by se našly i jiné TZ, kam se nesmí na bajku (Teplické a Adršpašské skály), ale je to zákazem bajku v oblasti.

                      0 0
                      • RomanH  

                        No vsak ano, urcite vis, jak jsem to myslel. Stojiim si za tim, ze bud tam nema mit pristjp nikdo, nebo vsichni, co se hybou vlastni silou.

                        0 0
                        • h.mad  

                          Přesně, jakej je rozdíl v příspívání k erozi apod Pohorky vs Pláště ?

                          0 0
                          • tonik666  

                            Jsou na to studie, k dostání podle mě na IMBA, v USA to měřili. Záleží zejména na hmotnosti jezdce/turisty a na tom kam šlape/kudy jede. V průměru podobné – turistika vs. trail riding. (freeride hodně z kopce nebyl zkoumán).

                            Rozdíl v tom co změřili byl jen ten, že stopa bajku je souvislá, takže oproti turistovi je větší šance, že zajede brouka/mloka/kytku.

                            0 0
                            • h.mad  

                              Tak to je mazec, studie hm :-) Jinak na brdech potkávám hlavně okolo Pilský rozježděný žáby od lesáckejch džípů. A to vykácení celejch sektorů taky není pravidlem, pod třemošnou udělali prořízku + kácení pár kusů, většinu nechali.

                              0 0
              • karliner  

                Ještě mi trochu uniká důvod proč něco chránit zrovna v podobě jakou znám já nebo maximálně mí rodiče?

                0 0
          • tonik666  

            Takže se dostáváme k jádru věci – že systém ochrany přírody/krajiny je v Česku nefunkční. Chrání se fragmenty krajiny často nesmyslně silně, a hned vedle se staví/kácí…

            To,že lesáci ničí lesy v rámci práce je stejný argument, jako že policie pracuje když nepřiměřeně zasahuje proti demonstrantům a podobně.

            A to, že bajkeři jezdí v Praze v chráněných územích je důsledek toho, když to trochu přeženu, že zbytek už je zastavěný. Frekvence pěších, cyklistů a dalších jen dokazuje, že je zelených ploch v Praze málo.

            0 0
            • nitraq  

              Tobě ti lesáci leží hodně v žaludku, co? Koupil by sis nábytek, papír nebo dům, kdyby to díky dražší těžbě stálo o desítky procent víc? Ona ta ekologie a ochrana přírody je pěkná věc, ale jen v rozumných mezích. Les se vytěží, zalesní a za dvacet let je v pořádku. Železný rudy nebo ropa se vytěží a ta krajina není v pořádku a nebo do budoucna taky ty suroviny dojdou.

              0 0
              • tonik666  

                Mě leží v žaludku hlavně ta fragmentovaná ochrana území, ze které plyne, že se všude vesele těží. A když už netěží, tak alespoň „těží“, rozuměj kácí staré stromy pod záminkou obnovy lesa.

                Třeba takhle teď „omlaďují les“ v Milíčovském lese (park v Praze) kácením dubů, kterým bude tak 60–80 let max. To není obnova lesa, to je těžba pod záminkou. A traktorem jezdí taky.

                Prostě mi vadí to, že nejsou lesy/oblasti, kde by se primárně netěžilo, a sloužily by pro lidi/zvířata. Lesy-plantáže jsou potřeba také, samozřejmě, ale neměly by to být všechny a mělo by to být jasně oddělené.

                Teď jsou všechno plantáže, a těží se vesele pod záminkou i v v místech, která by měla sloužit primárně lidem k rekreaci a stromy by se tam měly kácet jen když se polámou přes cestou a podobně.

                Takže ano, leží mi v žaludku, že vždycky zmizí nějaký kus lesa naprosto zbytečně a účelově. (a třeba v Praze se načerno prodá místním do krbu a ještě se u toho uzká cesta oprasí traktorem).

                Proto to.

                0 0
                • nitraq  

                  Heureka, s tímhle názorem se můžu ztotožnit. Zas na druhou stranu třeba lesy okolo Hradce Králové jsou primárně hospodářský (= určený na těžbu) a přitom v poslední době je tam značnej rozvoj možností rekreace pro lidi, např. aktuální stavba okruhu pro in-line bruslení.

                  0 0
                • kudlanka32  

                  Tak tahle diskuse v ceske spolecnosti nikdy neprobehla – funkce lesa muze byt ruzna. Od produkcni pres rekreacni az po konzervacni.

                  Ze jsou vzajemne v konfliktu o tom neni pochyb :)

                  0 0
            • Trance  

              A jeden z dalsich problemu bude, ze se veci hodne zobecnuji…

              0 0
            • kudlanka32  

              System neni nefunkcni, naopak chrani ty nejcennejsi a casto i nejhezci uzemi pomerne dobre. Problem je, ze nekteri povazuji krajinu za zdroj sve zabavy a nehodlaji se omezovat ani v zajmu techto mist. Jinak z prahy vyjedes ven za 30minut…

              Ty rezervace jsou casto jediny, co stavebni urady respektuji. Ochranne pasmo a uzemni plan je uplne k nicemu, vyjimky se udeluji na pockani.

              0 0
              • tonik666  

                Vyjimky na počkání, to je problém. Stačí se podívat sem

                Systém dobře není. Podívej se třeba na ten prokopák. Celistvost chráněného území veškerá žádná, stavební zamoření prokopáku pokračuje, takže skončí jako „nejcennější a nejhezčí oplocená a baráky obestavěná skála k ničemu“.

                Prostě ochránit jen tu nejhezčí skálu nestačí, je potřeba ochránit celý uzemní celek, ve kterém leží.

                Pro příklad prokopák zde . v tomto rozsahu zavést stavební uzávěru, existující soukromé vlastnictví nechat, ale nepovolovat žádné pří/přístavby, vykupovat soukromé vlastnictví za účelem scelení lokality, minimalizovat asfalt, netěžit, atd…

                Rekrenatům vstup umožnit, podporovat pohyb vlastní silou.

                0 0
                • kudlanka32  

                  to ti tak pripada protoze ani nevis co se tam chrani, prokopak jako celek neni ve stavu aby se z nej udelala rezervace – ty chranene „skalky“ jsou vyznamne geologicke profily, naleziste, popripade puvodni spolecenstvi. Vstup tam neni omezen.

                  Rekl bych ze vubec nevis o cem pises.

                  0 0
    • Georgebrdy  

      Jezdím po středních Brdech týden co týden, a je to opravdu znát jak se ve velkém začalo poslední dobou těžit.Je po těžařích neskutečnej bordel.Petky od nápojů,olejů,plechov­ky od piv,dokonce jsem narazil na místo kde byla vylitá nafta,která smrděla široko daleko v ochraném pásmu vodního zdroje Pilská!

      Co mne zaráží,že armáda určitě už dávno ví,že brdy pustí,ale stále utrácí peníze v budování nových cest,nové betonové nájezdy do lesů.Co je extrém-nová nádherná asfaltka pod kopcem Hradiště.Takovou silnici by mohla kdejaká vesnice závidět.To pak navádí na spekulace, že se to opravdu připravuje pro další komerční využití.Nebo také navýšení hráze Pilská.Krásné betonové zábradlí.Nevidím jinak jiné využití tohoto navýšení,když přepady jsou hluboko dole.

      Jinak kdo nejezdí do Brd delší dobu,tak nemůže porovnávat.

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.