1. Bike-forum.cz
  2. Fórum
  3. Technické rady
  4. celopevňák HT

celopevňák HT

82 nepřečtených
Do oblíbených Blokovat
  • šlapatko 18.4.2008 15:41

    Nazdárek na podzim chci přestavit kolo.Budu potřebovat nový rám a taky vidlu.Ta příjde pevná.Jezdím převážně lehčí terén a vidlu mám stále zamklou.Rebu SL si nechám kdyby mě drncání přestalo bavit.

    Ptám se vás lidičky na jakém rámu by jste stavěli?Zadní stavba by měla být do 53cm,efektivní délka max 64cm a váha do 1500g,na Včka.Zatím vede khs team.Za ním je Trek a potom Sup.Taky jsem myslel na RB(vlastní geometrii).Do té váhy se nejspíš nevlezu co?

    Vidlice:    1:merida                                                                       

                  ­2:ritchey WCS   U té se bojím že se bude kroutit.

                  3:pells karbon

    Dále vyměním rodla za karbonové,smyk X.9.Kliky dlouho nevydrží tak nejspíš XT.PřehazkuX.O­.Nynější je jaksi zmuchlaná.Skuste poradit kolem rámu a té vidlice.Pro rejpaly:Pevnou nedávám jen kvůli honění gramů,prostě vidlu jezdím stále zamklou.Přidávám foto pro inspiraci.

    0 0
    Zpět Reagovat
    • petebike 18.4.2008 15:54  

      s khs se vejdes…trek je tezsi..sup nevim<BR mce_bogus=„1“>

      0 0
      Zpět Reagovat
    • šlapatko 18.4.2008 15:56  

      Rám by měl být z hlíny.Karbonový rám je jaksi mimo mé rospočty.Aš na No saint,Supa nebo Apache.První dva nejsou na Včka a Apache?Nevím jaký je.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • kámen úrazu1 18.4.2008 16:10  

        Jinde píšeš, že kdyby byl karbonovej No Sanit na véčka, možná bys ho vzal. Hliníkovej Luzifer by Ti nevyhovoval? Váhově je na tom taky pěkně.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • šlapatko 18.4.2008 16:19  

          Ahoj taky píšu že no saint a podobné kolem 20 000 by snad šly.Osobně by se mi líbil scale,spešl a jiné.Cenově jsou jinde.Luzifer by taky mohl sednout ,ale stále neznám efektivní délku.Jezdil jsem Meridu,ta má 615mm ef délky.To má snad i Luzifer.Na druhou stranu bych raději chtěl nižší rám.Možná i na úkor váhy.KHS zatím vede.Ve 21 má 640mm,efektivní délky,výška 530mm a váha něco pod 1500g.Kratší rámy musím tahat představcem 12cm a to je docela dost.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • kámen úrazu1 18.4.2008 16:34  

            Z Kolokrámu mně odepisovali, že k Luziferovi sedí efektivní délka uváděná u modelů Angel 2008. Teda, ptala jsem se jen na nejmenší rám, tak snad to platí u všech. Co jsem nejmenší přeměřoala, sedělo by to. U Angela uvádí 54 cm, Luzifer 16" má po trubce 528 mm a efektivní něco kolem 543 mm (měřila jsem narychlo v práci, než se vrátil šéf a tak asi ne přesně vodorovně).

            0 0
            Zpět Reagovat
            • kámen úrazu1 18.4.2008 16:36  

              Pokud to podle Angela 08 sedí ve všech vellikostech, měl by Luzifer ve 22" mít 610 mm.

              0 0
              Zpět Reagovat
      • 18.4.2008 16:29  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
        Zpět
    • Pi†el 18.4.2008 17:33  

      zadni stavba do 53cm !? Kde se da sehnat takle dlouha ? Ja mam na xc kole 425mm..

      0 0
      Zpět Reagovat
    • roud 18.4.2008 18:27  

      Kdyby tě zajímal názor na vidlici hlasuju pro pells je to osvědčená vidle za přijatelnou cenu :O)

      0 0
      Zpět Reagovat
      • šlapatko 18.4.2008 18:53  

        Čekal jsem kdy se oběvíš.U vidlice pells bych neviděl problém.Nejvíce se mi líbí Merida,ale nic o ní nevím.Celokarbonová vidlice by mohla být komfortnější než karbonová z AL krkem.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • roud 18.4.2008 18:58  

          Co se týče tý meridy byl o ní článek ve velu o moc víc informací o ní asi nezjistíš :O( Jinak rozhodně pevna carbon vidlice bude pohodlnější než zamklá Reba ;O]

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Pebe 18.4.2008 19:00  

            tak to rozhodně nebude, Reba se i při zamnutí pohybuduje dobrý 2cm;-)

            0 0
            Zpět Reagovat
            • roud 18.4.2008 19:02  

              :O) abys ji pak nechtěl z5 xD jinak pells dělá vidli i s carbec krkem ale je to dvoukorunka a myslim že se u ní daj i naky části měnit aby člověk získal potřebný vlastnosti nevýhodou je ale váha a vzhled + vůbec nevim zda neni jen v katalogu…

              0 0
              Zpět Reagovat
              • JSt 19.4.2008 07:06  

                to je imho jen jedna z pells fam, ta dvoukorunka ;-).

                0 0
                Zpět Reagovat
                • Vilém 19.4.2008 09:05  

                  Meli ji, ale asi tak 3–4 roky zpet. Predpokladam, ze ale v jednom, nebo nekolika malo kusech testovaci serie. Proste klasicky Pells, velky voci, plna huba kecu a nakonec nic.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • JSt 19.4.2008 10:27  

                    tak jsem to myslel. mam pocit, ze byla k videni na sportlajfu. ale jina snad opravdu neexistovala.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • pepek 19.4.2008 10:36  

                      A na co je to vůbec , dělat dvoukorunku carbonovou? Dyť to pak asi nebude moc pružit.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • roud 19.4.2008 10:39  

                        ted nevim zda nenapíšu kravinu ale myslim že tvrdily že ty nohy se daj vyměnit za jiný s různou tuhostí…

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                      • Vilém 19.4.2008 10:47  

                        Podle me by to melo „pruzit“ vic. Noha je delsi a muze se mnohem vic ohnout. Navic kdyz bryle nebyly nejak extra vysoke.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                  • kubad 19.4.2008 10:54  

                    ještě v roce 2005 ji měly i v katalogu – dlouhou dobu měly neprodejný vzorek i na prodejně.

                    Co se Pellsu týče byl sem s té značky dřív hodně nadšený, ale časem přišlo vystřízlivění když popraskalo vše co sem si pořídil – jejich marketing je hodně daleko před současnou kvalitou

                    :-(

                    prostě Pells ne – navíc když člověk zjistí jak to vlastně všechno kolem doopravdy je děkuji nechci,

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • kubad 19.4.2008 10:56  

                      jo a ještě doplním pro zasmání údaj z ceníku 2005

                      MOC – 14670Kč

                      0 0
                      Zpět Reagovat
            • šlapatko 18.4.2008 19:06  

              To mě v kopci ve stojí docela sere:-)

              0 0
              Zpět Reagovat
          • šlapatko 18.4.2008 19:04  

            To snad nemyslíš vážně?Nevím co ten smajl znamená.Když udělám chybu v pilotáži,zachrání mě poplock.Často se to nestává.Jako první vidlu jsem vozil nějakou RST.Ta mi seděla, skoro nechodila a reálný zdvih byl tak 4cm.Jako druhá byla Manitou splice(strašná žvýkačka).Teť mám Rebu a zabíjím ji na 150psi a ještě zamklou.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • roud 18.4.2008 19:09  

              Kdybys měl cestu okolo stav se a nechám tě svízt na pevný abys moh posoudit zda je to ta správná cesta nebo ne :O)

              0 0
              Zpět Reagovat
        • šlapatko 18.4.2008 18:59  

          Další rám mě napadl Giant xtc v Lku.Váhově ujde,ef délka615mm a výška 510.Jen představec by to chtělo 11cm.

          0 0
          Zpět Reagovat
        • JSt 19.4.2008 07:09  

          to urcite. jsem cetl jsem nejakou studii, kde vychazelo, ze komplet cr-mo vidle toho pobere vic nez karbon s alu krkem. kdyz karbonovou, tak bych chtel celou z karbonu.

          0 0
          Zpět Reagovat
          • Rychlej turista 19.4.2008 12:08  

            Jak může mít karbonový krk nějaký vliv na pružení, když je v rámu napevno?

            0 0
            Zpět Reagovat
            • Vilém 19.4.2008 12:11  

              Aby nemel vliv, tak by musel celou plochou sedet v nejakem kluznem pouzdru.Takto, kdyz mas misky hlavy v urcite vzdalenosti od sebe, s relativ­ne malou styc­nou plochou, tak mezi miskama ma moznost se zohnout.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • voytaa 19.4.2008 12:30  

                Mohl bys to trochu rozvést? Já si to nějak nedokážu představit- když se prohne mezi miskama, tak to přece nebude mít vliv na pružení vnější části vidlice, ne? Předem se omlouvám, jestli je to hloupej dotaz, s tímhle nemám žádnou zkušenost

                0 0
                Zpět Reagovat
                • MlokCZ 19.4.2008 12:35  

                  Vliv to může mít značný. Přestav si, že vidlice není fixována vůbec, tedy že se krk může v klidu prohnout celý. A teď si představ u toho ohlého krku v plné délce, že bys ve dvou místech to zafixoval hlavovým složením až následně. Nebude to žádný problém a to hlavové nezabrání průhybu v celé délce.

                  Kdyby ale byla fixována po celé délce v hlavové trubce, tak nemůže dojít k ohnutí v této části.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
              • Rychlej turista 19.4.2008 12:32  

                Zní to sice dobře, ale stejně si myslím, že je to jen marketinkový tah. Aby to mělo nějaký význam, musela by v miskách být vůle a to dost velká. Když si vezmu, že ten pohyb vidle je odhadem až 5 cm na každou stranu, tak ten pohyb v krku bude proti tomu zanedbatelný. Ale je to jen můj názor.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • MlokCZ 19.4.2008 12:37  

                  Vůle v miskách nemusí být žádná. Vidlice bude v miskách pořád fixována a na stejném místě, přesto to umožní ohnutí vidlice v celé délce krku (mezi miskami se prohne na druhou stranu než pod spodní miskou).

                  0 0
                  Zpět Reagovat
                  • voytaa 19.4.2008 12:46  

                    No právě takle jsem si to představil -  jako prut, kde jsou dvě podpory, přes který se ohýbá. Ale to mi na tom právě nesedí- jak ti při pružení pomůže, že se ohne celá vidlice i s krkem? Pro pružení je důležitý, jak se přece ohne vidle oproti rámu ne?

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • MlokCZ 19.4.2008 12:50  

                      Samozřejmě že je rozhodující jak se ohne proti rámu. Jenže v případě, že se neohne mezi miskami, tak na stejné ohnutí pod spodní miskou by musela být pod to spousdní miskou najednou hodně zalomená a to nebude. A tedy pokud se neohne mezi miskami, tak i ta část pod spodní miskou se ohne výrazně méně.

                      Si představ pro srovnání stejný prut ohýbající se pouze pod spodní miskou na kratší délce při stejné síle působící na vidlici. Výsledek bude menší prohunutí.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • MlokCZ 19.4.2008 12:51  

                        Tedy to ohnutí mezi miskami umožní těsně pod spodní miskou už mít nějaký úhel oproti klidovému stavu.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • voytaa 19.4.2008 13:03  

                          JJ tak už si to dokážu představit. Takhle jen v rovině uvažování mi připadá, že ten úhel by nebyl nijak moc zásadní,ale věřím, že v praxi se to může celkem projevit

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                  • Rychlej turista 19.4.2008 13:17  

                    Bez vůle mezi miskami to nepůjde. Vzal jsem obyčejný skládací metr a jeden 20 cm kus jsem ohnul. Už při maličkém prohnutí je viditelný posun v délce. A teď si představ, že krk má skoro 3 cm šířku a aby se prohnul, tak ten pohyb na  protilehlých stranách krku musí být daleko větší. Kdo ovládá geometrii, mohl by to spočítat přesně.

                    0 0
                    Zpět Reagovat
                    • MlokCZ 19.4.2008 13:22  

                      S tou délkou máš pravdu, ale v tomhle směru tam vždy nějaká vůle je, jinak by hlavové bylo přetažené. Při menším prohutí to ale nebude zase tolik.

                      A pak je otázka, zda v rámci pružnosti materiálu se nemůže ten krk i natahovat. Tohle vůbec netuším.

                      0 0
                      Zpět Reagovat
                      • MlokCZ 19.4.2008 13:25  

                        A už při minimálním prohnutí mezi miskami, třeba 1mm se to na délce vidlice a tedy pohybu osy předního kola projeví pohybem několikanásobně větším.

                        0 0
                        Zpět Reagovat
                        • Rychlej turista 19.4.2008 13:39  

                          Jasně, že nějaká minimální vůle tam být musí a tedy karbon funguje i tady. Je ale otázka, jestli umožní natolik význam­ný pohyb, aby to mělo tak zásadní vliv, jak se to tvrdí. Já jsem přesvědčen, že pokud se karbon nenatahuje, tak je ten vliv minimální a jen se využívá jako obchodní trik :-).

                          0 0
                          Zpět Reagovat
                          • šlapatko 19.4.2008 13:57  

                            Zajímavá debata:-)Tolik jsem to nekoumal.Jen jsem někde slyšel že karbonový krk utlumí jemné rázy.Tím myslím drobné nerovnosti.Třeba jízda po šotolině.

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                          • MlokCZ 19.4.2008 14:31  

                            No z mojeho pohledu stejně žádná karbonová vidlice téměř nic nepobere a když to nemá aspoň 100 zdvihu (nebo raději výrazně více), tak to vůbec nefugnuje :-), takže je to spíš jen akademická diskuze :-)

                            Na silničce jsem jezdil 2 roky karbonovou vidlici s hliníkovým krkem a tahle varianta mi přišla téměř stejná jako co jsem dříve vozil celohliníkovou vidlici, rozdíl nula nula nic. A obě ty vidlice byly podobného tvaru. A to samé zadní karbonové vzpěry (jedno byl rám Šírer carbon 05, druhé Giant ale už nevím jaký přesně model).

                            Takže jestli celokarbovnová vidlice aspoň trošku fugnuje, tak to musí být tím krkem, když bez něj tedy podle mě nefunguje vůbec (k výraznému pohlcování vibrací).

                            0 0
                            Zpět Reagovat
                            • roud 19.4.2008 14:33  

                              Neni carbon jako carbon :O)

                              0 0
                              Zpět Reagovat
                              • MlokCZ 19.4.2008 14:45  

                                Ale tak to je jasné, že závisí na zpracování materiálu, profilování a může mít vlastnosti téměř libovolné.

                                Ale u těch vidlic bych předpokládal, že tlumení vibrací je vždy cílem a tedy nebude to nikdo schválně konstruovat tak, aby je to netlumilo a přiblížilo se maximálně hliníku.

                                0 0
                                Zpět Reagovat
                • JSt 19.4.2008 14:48  

                  ja myslim, ze o pruhyb vidle nejde. pruhyb vidle je imho dokonce nezadouci – nestojim o to, abych si predjizdel predni kolo ;-). jde o tlumeni prenosu vibraci na riditka. a v tom je bez diskuze karbonovej krk lepsi, resp. hlinik nejhorsi.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
            • pepek 19.4.2008 12:27  

              Právě že prý ten krk pruží nejvíc (podle konstruce), proto ta vidla s dvěma korunkama ten vliv pružení krku vlastně potlačí.

              0 0
              Zpět Reagovat
              • Rychlej turista 19.4.2008 12:41  

                Já mám za to, že ta druhá korunka tam byla proto, aby ty nohy nechodily samostatně, tzn., aby se vidle nekroutila.

                0 0
                Zpět Reagovat
              • keo 19.4.2008 12:47  

                Myslím,že u té dvoukorunky jde o to,že je z plochého carbonu něco jako medium tail zadní stavba a tedy dochází k propružování přímo těch korunek a tak zvýšení komfortu jízdy.

                0 0
                Zpět Reagovat
                • pepek 19.4.2008 13:08  

                  To by právě fungovalo u jednokorunky, ale ta druhá tomu úspěšně  zabrání.

                  0 0
                  Zpět Reagovat
            • JSt 19.4.2008 14:26  

              clanek jsem cetl uz dost davno, takze si podrobnosti uplne nepamatuju. jen zaver vyznel, ze karbonovou vidlu hlinikovym krkem dost degradujes. ja si to vysvetluju, ze ten karbonovy krk ma schopnost utlumit vibrace. nemusi se ani nijak zasadne prohybat, od toho jsou spodni nohy. alu krk zadny vibrace nepobere.

              0 0
              Zpět Reagovat
    • šlapatko 18.4.2008 19:12  

      Vidlici chci meridu,ale jestli se o ní během sezony nic nedovím nepůjdu do ní.Potom bych bral pellse.Váha je tam myslím stejná a nebo dost podobná jako u DT (pace).Pells mi nevadí,jejich komponenty vozím a nemám s nima problémy.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Luma 19.4.2008 09:57  

        Já bych vzal rám RB CRR s integrovanou sedlovkou,vidlici asi Pells,nebo Ritchey-tu testovali v cykloservisu a psali že je hodně pohodlná,nevím kolik vážíš,ale možná se bude kroutit a váhově je na tom super.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • šlapatko 19.4.2008 11:03  

          Střízlík zrovna nejsem.Vážím 90kg± 5.Ritchey by se mi líbila nejvíc,jen nevím jestli se nebude kroutit.Přece jen 90 kg není tak málo.V tomhle mi příjde lepší Merida,je taky celokarbonová,navíc je navrchu zesílená.Váha 650g.

          0 0
          Zpět Reagovat
    • šlapatko 19.4.2008 15:29  

      Co tomu říkáte?Není to nic nového,ale vypadjí zajímavě a taky mohou fungovat.Jen se mi u nich nelíbí přemrštěné ceny.BBB 275g a pells 260g.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • jIrI___ 19.4.2008 17:54  

        Kdyby tolik nestaly, tak uz je mam… Ale davat 8000,– za riditka a predstavec se mi nejak nechce. Nevim cim by to mohlo byt :-))). A jeste je podle me celkem velke minus, ze se riditka nedaji v predstavci otacet. Dat tolik penez za komplet a casem zjistit, ze ti nesedi uhel riditek, to nasere.

        0 0
        Zpět Reagovat
        • marekmaue 19.4.2008 19:08  

          ale v katalogu Pelľs nejsou, našel jsem je jen na jednom E-shopu a to ještě nevím kde:), a ty od BBB nestojej osm ale kolem 7…

          0 0
          Zpět Reagovat
          • jIrI___ 19.4.2008 19:26  

            Tisic sem, tisic tam. Stejne je nekoupim ani za tech sedm :-))

            0 0
            Zpět Reagovat
    • šlapatko 20.4.2008 00:18  

      Vyhrabal jsem staré Velo a přečetl test pevných vidlic.

      Ritchey:Ze tří testovaných nejlépe bere nerovnosti.Na druhou stranu je nejměkší.Při náklonu v zatáčkách a v terénu často škrtají špalky o ráfek.Taky ovlivní geometrii kola.Její délka je 410 mm.Jako vidlice ze zvihem 5cm.

      Merida:Drobné nerovnosti bere dobře.V terénu je tvrdší než Ritchey a Bontrager.Údajně jde poznat karbonový krk a to tak že se mírně kroutí(jestli jsem to dobře pochopil).

      Bontrager:O chlu lepší než Merida.V terénu pobere více.

      Merida a Bontrager byly použity s kotoučema a nezaznamenali žádné kroucení.Jestli se dá Velu věřit,vychází mi nejlépe Bontrager.Stejná konstrukce je u Pellse a DT.Okruh se mi zmenšuje:-)

      0 0
      Zpět Reagovat
      • roud 20.4.2008 00:29  

        někde to mám doma taky asi si to znova pročtu :O)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • roud 21.4.2008 21:47  

          Když už je to nahoře dneska sem v jednom letáku viděl meridu s tou pevnou vidlí a vypadala dost masivně :O(

          0 0
          Zpět Reagovat
          • šlapatko 21.4.2008 21:51  

            J j i v tom testu nedopadla nejlépe.Co komponenty kcnc?Znáš?Cena váha super,ale jak to tak znám bude tam nějaké ale.

            0 0
            Zpět Reagovat
            • roud 21.4.2008 21:54  

              Během tohohle tejdne mi dorazej rohy KCNC tak uvidíme… (ještě mäm kladky KCNC v šaltru a ty sou mrtě hezký :o) a zatim šlapou OK)

              0 0
              Zpět Reagovat
    • šlapatko 21.4.2008 21:43  

      Abych nezasíral forum dálším vláknem zeptám se tady.Máte někdo zkušenosti s komponenty KCNC?Líbí se mi sedlovka a představec.

      0 0
      Zpět Reagovat
      • Luma 21.4.2008 21:59  

        Ta sedlovka je nádherná,jestli jí budeš kupovat tak dej vědět zajímala by mě cena.

        0 0
        Zpět Reagovat
      • siafu 21.4.2008 22:02  

        nepotrebujes radeji hokejku? – tato ti akorat zkrati posed…

        jinak mam objednany KCNC srouby do prevodniku, ale tak to jsou jen srouby:)

        0 0
        Zpět Reagovat
        • šlapatko 21.4.2008 22:18  

          Nyní jezdím hokejku a sedlo mám nadstavené víc dopředu.Nerad šlapu před sebe.

          0 0
          Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse

Bike-Fórum
MTBIKER Shop