CeMBA - Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy - Diskuse

speedy gonzales 14.5.2008 19:26

jeste nejake fotky, ze jo

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 14.5.2008 19:29

..

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 14.5.2008 19:31

jooo co ta dnesni technika:-))))

0 0

Zpět Reagovat

Bender382 14.5.2008 19:50

Paráda, vypadá to fakt dobře. Už vim kam se určitě podívám až budu zase v jizerkách

0 0

Zpět Reagovat

ondraschoffka 14.5.2008 19:53

hmmmm, souhlas s Bender382, vypadá to fakt skvěle, asi se tam taky podívám, až budu takhle na severu… :)

Dobrá práce, fakt!

0 0

Zpět Reagovat

Bender382 14.5.2008 19:58

a ještě něco, už chci asi půl roku poslat přihlášku do čemby, ale až teď po zhlédnutí těchhle stránek sem to konečně udělal…:))

0 0

Zpět Reagovat

14.5.2008 20:09

Obsah tohoto příspěvku je blokován.

0 0

Zpět

endroo 14.5.2008 20:51

Podle fotek nadhera, dobra prace! Uz se tesim, az pojedu kolem. Jen houst a vetsi kapky…

0 0

Zpět Reagovat

jecnak 14.5.2008 21:00

Koukam, ze nema snad ani 100m :-/

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 14.5.2008 21:05

kdybys nekoukal ale cetl tak zjistis ze ma nejakych 200;-)

prave proto pisu ze je to ukazkovy usek. presto diky dobremu umistneni je plne „funkcni“

0 0
Zpět Reagovat
- jecnak 14.5.2008 21:08
  
  Moc se v tom chaosu na strankach neuorientuju. Tisic povidani kolem ale k udajum o cesticce se clovek dostava tezko.
  
  Takze je ten singlik navazny na neco?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Bender382 14.5.2008 21:12
    
    To máš pravdu, taky mi tam chybí něco jako kde přesně to je, případně nějaká mapka, jak to najdu a tak…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mr.antik 14.5.2008 21:32
      
      fialová čárka – to je ono, navazuje to na pěkný mini sjezdík
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - speedy gonzales 14.5.2008 21:34
        
        na tu cestu shora sem zapomnel. pravdu dis. takze to vlastne mame krasne napojene ze tri stran:-))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mr.antik 14.5.2008 21:35
        
        jestli je to dělaný pro opačný směr, tak tam asi brzo někoho trefím…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 14.5.2008 21:37
        
        obousmerny provoz
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 14.5.2008 21:30
    
    je to tak ze kolem jablonecke prehrady (takrka v centru) vede asfaltka ktera slouzi pro vychazky a projizdky mistnich. singl je nad touto asfaltkou. takze z asfaltky muzes pekne hupnout na singl, po 200 metrech zase vyhupsnes a drtis dal. puvodni zamer bylo udelat nejakou smysluplnou (delsi) spojku primo v horach nad jabloncem. ukazalo se ale ze ziskat souhlas od lesu cr v dane lokalite je nadlidsky ukon. nakonec se to postavilo v mestskem lese. i tak to byl ale sileny uredni vykon tomase kvasnicky. za coz ma muj neskonaly obdiv:-)
    
    mapku uz delame
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Bender382 14.5.2008 22:03
      
      díky oběma, doufám že seminář zabere…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Black knives 14.5.2008 22:07
        
        Ta neviditelná ůřednická lopota TK není ihned vidět,ale je to průlom v čr. Podařil se mu husarský kousek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Twister 16.5.2008 08:42
        
        To by mě zajímalo, co ti úředníci můžou všechno chtít a namítat, když má člověk udělat pěšinu uměle a legálně a ne ji prostě jenom vyšlapat/vyjezdit. ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- JSt 15.5.2008 09:58
  
  ja cetl 160 ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 15.5.2008 10:04
    
    ja si najizdim do zatacek;-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - JSt 15.5.2008 10:16
      
      to neokecas :-))
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- michalondri 15.5.2008 19:48
  
  no vono je jedno jesli 100 nebo 200 stejnak je to pořád málo…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
mr.antik 14.5.2008 21:07

to ne, ale lepčí než kilometr asfaltu, hlavně když se pořádně okulí…

0 0
Zpět Reagovat

pižmoň 14.5.2008 21:11

Super singl.Sice kratky,ale lepsi nez zadny.

0 0

Zpět Reagovat

Black knives 14.5.2008 21:42

Pro mě to byl ůžasný,hektický,a velmi poučný čtyřdenní maraton událostí. A jsem velice pyšný na to,že Dafydd Davis byl velice spokojen s darem. Blackova čemba motyka odjela do Anglie.. Bylo vidět,že ihned pochopil,k čemu se hodí. A já ji vyvinul na stavbách singlů u nás na FM a okolí. Lidi makali,ani déšť nevadil. Habib zručně vládl motorovou pilou,takže první motyky šly vzápětí za ním. A vidět DD,jak se s tím "sereů,aby to bylo supr,to stálo za to. Nikdy by mě nenapadlo,že těch pár metrů budeme poctivě dřít 500 hodin. A hodně mě to naučilo.

0 0
Zpět Reagovat
- Black knives 14.5.2008 21:43
  
  D.Davis
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - vlcak1 14.5.2008 22:07
    
    super udělátko :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Luka 15.5.2008 07:47
  
  plne s tebou souhlasim a i takhle verejne nas vsechny musim pochvalit, cesticka vypada, jako by tam byla odjakziva, a ne, ze to byla zarostla stran poseta odpadky…
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Pablo 14.5.2008 23:55

Super, musím se tam někdy zajet podívat.

0 0

Zpět Reagovat

dancing dog 15.5.2008 07:58

Dneska ráno o tomto singleterku byl krátký vstup na radiožurnálu, mluvil tam Tomáš Kvasnička. Jde to správným směrem, čembě gratuluju!

Je to rukavice /rukavička/ hozená všem skeptikům, včetně mě! jen tak dál

0 0

Zpět Reagovat

kolombo 15.5.2008 08:05

Hlavně je potřeba, aby každý spokojený cyklista napsal na radnici v Jablonci nad Nisou pochvalný dopis, jak je rád, že něco takového vzniklo a jak doufá, že za chvilku bude singl daleko delší .....

0 0

Zpět Reagovat

Milenius 17.5.2008 20:25

Ono by hlavne chtelo, aby tam za dva mesice nebylo okoli same odpadky…

0 0
Zpět Reagovat

Jaroslávek 15.5.2008 08:43

Super, fakt nemám slov. Neskutečná hokna. A jak zaznělo na Čembě: fakt by jsi moh tu FAMU zkusit.-)

0 0

Zpět Reagovat

Beeda 15.5.2008 09:52

mam za to, ze kdyz jedu od prehradu do joseface pres bramberk, tak je to samy singltrack, tedy lesni pesinka po cesku…

nicmene ocenuji elan a pili, makli jste si pekne…

0 0

Zpět Reagovat

kolombo 15.5.2008 10:26

Určitě?

Zkus si sjet tenhle a pak přemýšlej, kde na té Tvojí trase je něco podobného, pokud tedy jedeš opravdu po cestě.

0 0
Zpět Reagovat
- Beeda 15.5.2008 11:57
  
  fakt bych z tohoto useku nedelal takovou vedu :-) krsanych lesnich useku je tam vic nez dost…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 15.5.2008 11:59
    
    tak ono uz nahore zminuju ze je to modelovy usek. takze neni to o tom ze diky 160 metrum ted maji jablonecaci o 1000% lepsi jezdeni, ale spis o dusledcich konference…
    
    presto kdyz si to projedes, uvidis ze je to neco trochu jine nez ty pesinky „vsude kolem“.
    
    0 0
    Zpět Reagovat

wilma 15.5.2008 10:26

hezke to je, vymydlena cesticka lesem :)

kolik km se da postavit, kdyz 28 lidi stavi 3 dny 160 metru ?

0 0

Zpět Reagovat

kolombo 15.5.2008 10:38

10 milonů obyvatel by za tři dny dokázalo postavit 57142,857 km singlu.

Problém je v tom, že spousta z nich sedí u počítače a nestaví .....

Nezapomeň, že tohle byl ukázkový singl, postavila se celá délka, kterou nám povolili postavit a že to nebylo o rychlosti, ale o tom vědět co se jak a proč dělá.

Pokud by se stavěl delší úsek, tak se například dá dopředu sehnat a rozmístit kámen, připravit prosypový materiál, dá se lépe rozložit práce a stavět na více místech najednou bez toho, že by se jim jiná skupina pletla …

0 0
Zpět Reagovat
speedy gonzales 15.5.2008 10:44

to jde na vrub predevsim tomu

ze to bylo stavene dobrovolniky

nikdo nemel praktickou zkusenost jak presne na to.

vis jak to ma vypadat, ale nevis jak to udelat. v podstate vsichni jsme se ucili od Dafydda Davise uplne od zacatku, jak se to ve skutecnosti opravdu dela.

ve chvili kdy to dala uz zkusena parta nebo jeste lepe specializovana firma, tak to jde samozrejme daleko rychleji.

0 0
Zpět Reagovat
- wilma 15.5.2008 10:52
  
  jasne… jsem rad ze muj dotaz vyvolal diskuzi.
  
  Nerekl bych ze kazdy sedi u pocitace, ale procento lidi z 10mil, kteri chteji jezdit po singlech nebude velke.
  
  Stavbu s kamarady jsem zkousel na hodne mistech, skoky, cesticky a pod… nedelal bych z toho takovou vedu.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Luka 15.5.2008 11:01
    
    veda to rozhodne neni… staci jen uplacat ci uchodit pesinku… problem nastava, kdyz zaprsi nebo prijedou konari pripadne drsni frirajderi brzdici zasadne smykem. to ti pak z ty cesticky nic nezbude. tohle by melo prezit vsechno.
    
    a proc to trvalo tolika lidem tak dlouho? Krom vyse zmineneho uceni se vsemu od zacatku od Daffyda to byla takova lopota taky proto, ze tenhle singl musi byt uplne dokonaly, a ukazat vsechny moznosti jake na tom kratkem kousku sly (stran po ktere pri desti tece voda, dost silne korenove systemy, klickovani v mlazi, zidky atd…)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - kolombo 15.5.2008 11:35
    
    Ona byla doba, kdy procento lidí, kteří by chtěli jezdit autem, nebylo moc veliké :-)
    
    Když něco neznáš, tak to těžko můžeš chtít. A reakce nezůčastněného okolí jsou vesměs pozitivní, po singlu se jezdí i chodí a zatím drží. Informace u cesty si lidé stále čtou.
    
    Pokud příští týden opravdu zaprší, jak si to kásně sedne i tam, kde jsme to včera neprokropili a pak to teprve bude paráda.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Habib 15.5.2008 17:05
      
      jeste bych zminil jeden duvod proc to trvalo tak dlouho…totiz to, ze nekdo pres noc ukradl znacky ktere to cele znacily…nez se to vyznacilo znova, tak to mas 2 hodiny pryc…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- toNic 15.5.2008 11:12
  
  prosimte a kdyz jsou tedy nasosany informace jak na to, bude se v budoucnu vzdalavat i ceska populace na nejakym dalsim useku? mate nejakou predstavu? … misto, zorganizovani takovy akce
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 15.5.2008 11:27
    
    zakladni informace jak se stavi singl jsou v publikaci "Singltrek ":http://www.cemba.cz/…tiku.pdfToma Kvasnicky
    
    vzdelavat se muze kazdy praci na dalsich akcich:-))) nektere projekty jsou rozjednane, ale vsichni vime jak je to s byrokracii. takze sleduj www.cemba.cz a budes v obraze co se kde deje
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - wilma 15.5.2008 11:39
      
      zajima me to a ocenuji Vasi praci, jen jsem to z pocatku videl jako plytvani zdroji …teda hlavne lidskym zdrojem :)
      
      kdy bude dalsi akce cemby ? jak jezdeni, staveni ? rad bych se pridal
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - speedy gonzales 15.5.2008 11:55
        
        tak jezdeni bude nejblizsi 15–17 srpna na morave v chribech.
        
        pak prvni tyden v zari vlajkova akce v rychlebech s velkolepym programem konkurujicim festivalu na garde:-)))) a v rijnu by mel byt moravsky kras. a jeste neni stanovene misto a datum nejake dalsi akce v cechach…
        
        prace ted bude spis jen nekde lokalni udrzba stezek. zadny konkretni projekt noveho singlu ted neni dotazeny do konce, abych mohl rict kdy a kam presne se pujde makat.
        
        ale „stay tuned“:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        rock 15.5.2008 12:25
        
        V Chřibech ? To je blízko, blizoučko … byl jsem tam (západní cíp) předminulý víkend na skok a bleskurychle jsem odtamtud zase vypadl s pěnou u pusy a mizernou náladou. V podstatě se střídaly jen cesty příšerně rozbité od lesních dělníků s cestami rozbitými od koní; tak velký procento zničených cest a stezek jsem dlouho neviděl. No ale Ty máš lokalitu v malíčku, tak určitě najdeš něco zachovalého smysluplného :-) …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 15.5.2008 12:32
        
        no to bude tezke:-) ja jsem na poradne bajkovani v chribech uz trochu rezignoval. clovek se fakt vzdycky jen nasere. de si uzit na nejlepsi useky a najde oraniste. to je fakt jen k placi. mam svoje zarucene mista ale to sou uz jen takove jednohubky.
        
        hlavne ty chriby maji byt predevsim spolecenska akce s bajkovanim. poradaji to kluci od kyjova, pry jim vadi ze se tu vubec nezname:-) bude to ve vinem sklipku. heh
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 15.5.2008 16:59
        
        a jeje to zase bude akce ..............
        
        no alespon bude co fotit :) :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - toNic 15.5.2008 11:56
      
      Publikaci jsem jiz cetl. Spis jsem myslel prakticke zkusenosti, ty jsou 1000× cennejsi nez teorie. Budu to sledovat :-)
      
      btw. neco na vysocine se nechysta?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
toNic 15.5.2008 11:09

tak treba se jednoho dne zmeni strategie a misto asfaltu budou stasvebni firmy budovat neco takoveho. A tam lidske zdroje jsou a finance vystaci na mnohem delsi trasy

0 0
Zpět Reagovat

marapara 15.5.2008 10:30

Nezbývá než pochválit. Akorát škoda, že je to na druhém konci republiky :(. Hlavně držím palce, ať se nenajde nějaký horlivý lesák a singl nedopadne, jak na Palkovických Hůrkách, nebo ho neobjeví banda koňáků.

0 0

Zpět Reagovat

Polka 15.5.2008 10:38

Pekne. A kolik to stoji takovejch 160m singlu? Jen tak pro porovnani s tim asfaltem…

0 0

Zpět Reagovat

ydaho 15.5.2008 10:57

vypadá to super, zítra jedu do Jizerek, tak na to mrknu v reálu :-)

0 0

Zpět Reagovat

toNic 15.5.2008 11:10

nadhera, skvely pocin, tak jen dal. Mam taky tip kde udelat neco podobneho, ale uredni siml rehta zle … bojim, bojim …

0 0

Zpět Reagovat

treatt 15.5.2008 13:33

Tak gratuluji i ja, super prace!

Bohuzel jsem nemohl prijet, i kdyz jsem hodne chtel..

0 0

Zpět Reagovat

Black knives 15.5.2008 17:04

Je možné to stavět různě kvalitní,a tím i různě drahé. Podle podloží,sklonu,obtížnosti tratě,předpokládanému náporu,a hodně dalších věcí. Je to věda,Luka nemá docela pravdu. Postavit kvalitní singltrek není vůbec pohoda. Chce to mnoho zkušeností. Stačí kouknout,co píšu do vlákna FM,a okolí..

Ale i když stavím pořád,ty čtyři dny s DD mi daly mnoho.

0 0
Zpět Reagovat
- treatt 15.5.2008 17:08
  
  fju, to musi byt kua makacka…jen natahat ty sutry…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- treatt 15.5.2008 17:12
  
  A jeste poznamka…rekl bych, ze Luka to myslela tak, ze udelat prostou pesinu opravdu veda neni, protoze se jen uplaca hlina. Jak psala, pokud to ale neco ma vydrzet, je to zcela o necem jinem…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Black knives 15.5.2008 18:25
    
    Luka s Habibem mají mé velké sympatie,takže,Luka ví,jak jsem to myslel.. Byla to skvělá akce,a nedělní výlet na kolech s Dafyddem Davisem byl taky zážitek.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Luka 16.5.2008 08:02
    
    ani jeden nepochopil… takze vysvetleni: „veda to rozhodne neni… staci jen uplacat ci uchodit pesinku…problem nastava, kdyz zaprsi nebo prijedou konari pripadne drsni frirajderi brzdici zasadne smykem. to ti pak z ty cesticky nic nezbude. tohle by melo prezit vsechno…“ bylo mysleno tak, ze to veda neni jen pokud chces, aby ti pesinku pri prvnim desti vzala voda… eh? Uz?… Uplacat hlinenou cesticku a postavit odolnej singl bych rekla, ze je asi neco jako postavit chysi z blata a slamy a na druhy strane z palenych cihel… Tim z toho nechci delat vedu a chvastat se dumyslnou slozitosti vystavby, ale proste na vsechno je nejakej idealni postup, nekdo to resi systemem pokus-omyl, nekdo si vezme priklad od toho, kdo uz na to tim pokusem/omylem prisel :) Proc opakovat stolete chyby, kdyz se da jednoduse nechat si proste poradit ? :)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Pablo 15.5.2008 19:09
  
  Mě teda jen mym laickym pohledem přijde, že ""zastavět" takhle strom zídkou":/upload/users_lib/9042/forum/singl-jablonec1.jpg není zrovna ideální. Ten strom zesílí a zídku poboří, je to nejspíš smrk, takže se i snáz vyvrátí (další riziko), to náletový křáčí zespodu to samý. Až se jednou pokácí, bude tam zase trčet nevzhledný a možná i nebezpečný pařez. Není to kritika, spíš když to je příklad, který má být dokonalý, tak jestli to je takhle správně?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Vegan 15.5.2008 19:30
    
    nuze ma se to takto podlozi je celkem meke takze koreny maji kam rozpinat strom take zidka je sice na nem z jedne strany nalepena ale neni nijak zabetovana navic jehlicnany se dokazi tvarem prizpusobyt prostredi a co se tyce vyvraceni operne koreny zustaly na obou stranach a byly vypodlozeny i zatizeny prave tou zidkou par destu aby se mineralni zemina dostala do spar a pro strom to bude jako prirozeny kamenity val
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Luka 16.5.2008 07:55
  
  koukam, ze nekdo zase pochopil ironii, co?
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Martula 15.5.2008 17:18

Supr! Vážně!

Viděla jsem mozoly na rukou Toma!

Pochvala Vám, co jste pracovali, výsledek župa!

0 0

Zpět Reagovat

JJ 17.5.2008 20:15

Dneska jsem se konečně dostal na místo a moc chválím! A současné se stydím, že jsem jako skoromístní nezvládl dorazit na budování:( Je super vidět v praxi ty všechny poučky jak stavět a že to opravdu funguje. Na to že to má pár metrů převýšení, se singl tváří jako solidní stezka.

Až si zas udělám čas, pokusím se být alespoň první jednokolkař, pokud mě nědo nepředběhl:)

A podle toho, jak jsem viděl nadšeného pána středního věku, kterého tam vzal syn, by se mohlo takovéhle bajkování líbit a natáhnout do lesů víc lidí.

0 0

Zpět Reagovat

Black knives 18.5.2008 08:33

Tyhle kladné ohlasy,a spokojenost ve tvářích lidí,to je líbezná odměna za tu dřinu.Díky.

0 0
Zpět Reagovat

karliner 19.5.2008 16:03

Předem bych rád ocenil práci, která byla vynaložena na stavbu té cestičky (singltreku, jak kdo chce…), je fajn, že někdo dokáže přiložit ruku k dílu, jen tak, z čirého fandovství a nadšení.

Na druhou stranu si myslím, že přesně toto charakterizuje dosavadní tápání Čemby. Místo vyjednávání (možná vyjednává, ale výsledky vidět nejsou nebo o nich není slyšet) o spolupráci s KČT, snahy o zavedení jednotného značení cyklostezek a cyklotras, lobbování u regionálních, parlamentních nebo bruselských politiků atd. pár nadšenců doslova uplácá (bez urážky) kousek lesní cestičky. Osobně si myslím, že tudy cesta k obraně proti postupnému plíživému omezování pohybu cyklistů v lesích, rušení nesmyslných zákazů pohybu cyklistů po národních parcích nebo chko, vyhazování nesmyslných sum za budování „cyklotras“ vedoucích odnikud nikam nevede a nepovede.

Přesto všechno si myslím, že Čemba má šanci se usadit a prosadit a dá se říct, že jí i držím palce :-)

0 0

Zpět Reagovat

Habib 19.5.2008 16:24

Kdyz ono to tam neni „uplacano“ pro nic za nic, i kdyz to mozna tak vypada. Jelikoz se bude prave j Jablonci konat konference, kterou porada cemba a lesnici…ted me nekamenujte, nevim presne nazev te oraganizace..No a jak jinak jim chces vysvetlovat o co ze nam to jde nez tak, ze jim ukazes hotovy vysledek…

0 0
Zpět Reagovat
Lišák 19.5.2008 16:37

Přesně jak píše Habib nademnou-je to ukázková trasa, aby úředníci/lesáci/jiní mocipáni viděli o co se ve skutečnosti jedná. Když jim ukážeš broužurku, tak je to v podstatě zbytečná námaha…

ČeMBA jedná s KČTi s obecními/krajskými úřady. Bohužel jednání samo o sobě vidět není. Skutečný singl ano.

Vím, jaký je problém něco takového protlačit. Brněnská ČeMBA se snaží o singl na Kuřimské hoře a je přehazová jako horký brambor z jednoho úředníka/lesáka na druhého a stále není nic vidět. Už máme vytýčenou trasu v GPS, dokonce šéf této části lesa to s náma projel na kole, ale řekl, že to nepůjde… Takže se znovu snažíme tlačit na jeho nadřízené atd…

0 0
Zpět Reagovat
- hribik A1 19.5.2008 16:49
  
  ake konkretne argumenty pouzivaju ti co vam ho nechcu dovolit legalne spravit?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Lišák 19.5.2008 17:58
    
    Rušení zvěře, singl by se nacházel v pronajaté honitbě, zvýšení provozu v dané části lesa…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - pegas 20.5.2008 13:10
      
      mohl bys me napsat vic info (kde to je,delka,atd..)..celkem by me to aji zajomalo:-)..jinak tady kolem Kurimy je hafo mist na pekny singly…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Vegan 20.5.2008 14:07
        
        To je temer vsude, bouzel temer vsude je problem v urednicich, penezich, majtelich, myslivcich, lesnicich nebo nekom podobnem, proste vzdy se najde nekdo nebo neco proc ne. Az v Jablonci po nekonecnym vyjednavani Tomase Kvasnicky to zkusily a ted se zda, ze lidem se to liby a ze to zahrnou do celkove rekultivace okoli prehrady pokud ano bude to velky impuls pro ostatni mesta a kraje, ze nekousem a ze je to dobra vec.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Lišák 20.5.2008 19:35
        
        Tady je mapa a vysvětlivky. Je to kopírováno z webu ČeMBy.
        
        _________________________________________________________________
        
        Světle filalová je trasa ze sobotního zaměřování, tmavě fialová je z dřívějších cest a červená jsou úseky, které je potřeba ještě najít. Začátek trasy je z bodu A, tam je potřeba najít nástup, pokračuje do bodu B. Mezi bodem B a C je potřeba najít trasu, pak do bodu D, tam je potřeba projít a zaznamenat trasu po žluté značce do bodu E. Pak už trasa vede opět přes D, F do G. Dále jsme si řekli, že by bylo dobré zkusit najít spojnici mezi body X a Y.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - JakubG 21.5.2008 23:53
      
      joo, to sou slusny vymluvy, kdyz to clovek slysi na miste, ma chut se tomu hroozne smat. treba taky nechapou proc stavet novou cestu, kdyz uz tam v podstate jedna je atd..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- karliner 20.5.2008 09:55
  
  Ale jo, já to chápu – ukázková trasa je fajn, o tom žádná, ale já si pořád myslím, že snaha o stavbu singltreků není to pravé ořechové, co by měla Čemba prosazovat, singltreků je v Česku tolik km, že je nikdy nikdo všechny neprojede ani za celej život, dle mého hlavní problém u nás spočívá v tom, že kdejakej zalobbovanej jouda z parlamentu se snaží o regulaci, případně zákaz vjezdu (do lesa, chko, na louku atd., protože tam žije nějakej mravenec, v potoce někdo před dvěma rokama viděl možná žábu, Havel má u cesty chalupu atd. – každý si dosadí sám dle své zkušenosti… a stavba nových singltreků jim dává (dle mého názoru) do rukou neuvěřitelně mocnou zbraň – a to: „oukej, tak si jezděte po lese terénem teda, ale jenom na námi povolených a vámi vyznačených, upravených a udržovaných singltrecích…“
  
  A toho se já bojím nejvíc, protože už naše babičky věděly, že cesta do pekla je dlážděná dobrými úmysly…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Luka 20.5.2008 10:13
    
    a po cem bys chtel jezdit? …jen tak se ptam, pro upresneni…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - karliner 20.5.2008 10:30
      
      nadále po turistických značkách
      
      nadále po lesních a lučních cestách a pěšinách (přirozených singltrecích)
      
      nově po dobře a jednotně vyznačených cyklotrasách
      
      nově po cyklostezkách, jejichž kilometr nebude stát víc, než kilometr dálnice v Německu
      
      nově po zpevněných cestách v národních parcích, kam sice můžou jezdit auta, rolby, sněžný skútry a já nevim co ještě, ale cyklista na kole ne
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Beeda 20.5.2008 10:42
        
        za tohle se podepisu…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        RomanH 20.5.2008 10:52
        
        Ja taky
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Vilém 20.5.2008 11:01
        
        Tak tak, osobne mi take snaha nekolika zapalencu pripomina staveni detskych bunkru, ale smysl v tom nevidim. Tak jak jsi to popsal to vidim take.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 20.5.2008 12:04
        
        jednou si reknete, zaplatpanbuh za ty zapalence… ten „detskej bunkr“ je proste udelanej tak, ze za malo penez mas spoustu muziky, tedy, muze si na nem hrat i stado dospelych (cti ze singl vydrzi napor cyklistu, narozdil od „prirodni stezky“, ktera je stejne jen zarostla svaznice, ktera drive ci pozdeji bude vyuzita na tahani dreva) a hlavne, je plne legalni, takze z nej te vyhnat nikdo nemuze. Co byste meli radsi? stavajici stav, kdy vsichni jezdi vsude a chteji vsechny cesty jen pro sebe a vystipat z nich ty ostatni (tedy je jen otazkou casu ktera skupina prevazi a kdy)… uvedomte si, ze drevarska a myslivecka lobby je 1000× silnejsi nez bikerska… a co je rozumnejsi: bojovat nesmyslne proti x-krat silnejsim protivnikum, nebo ho anektovat s tim, ze vlastne prijme nase reseni za vlastni?…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 20.5.2008 12:56
        
        Jakozto clen a zastance Cemby nechci protestovat, ale osobne se mi nelibi ani vidina, ze by mi bylo prikazano jezdit vyhradne na ofiko singlu. Ano, je to mensi zlo, nez vyhradne asfalt, ale zlo je to porad…toliko k tomu, ze „nepritel“ prejme toto reseni za sve…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 20.5.2008 13:02
        
        ale to preci neni jedine vychodisko… cesty zustanou, ale singlama ubude uzivatelu na konfliktnich cestach (nebo erodovanych, prilis vyuzivanych, atd), cast se jich presune na singly, a tak nebude tolik kolizi na tech problematickejch cestach, tedy muze pak byt, ze ciklisti vadit nebudou, bo jich nebude tolik a nebude tolik konfliktu, navic bude videt, ze neco delaji, tedy stavi sve cesty, ktere jsou setrnejsi, levnejsi a hlavne jsou pro vsechny… ne?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 20.5.2008 13:33
        
        Jo, to pak jo :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        RomanH 20.5.2008 13:38
        
        Ja Ti nevim, Luko. Je to vsechno krasny, v Jablonci se udelal kus prace, Tomas K. pomalicku zviditelnil Cembu jako duveryhodneho partnera. Nechci byt za pesimistu, ale bez zmeny pristupu lidi k sobe navzajem se to nezlepsi – pokud nekomu vadi biker na pesine, bude mu vadit i na singltracku, zvlaste po te, co se bude Singltrack prezentovat jako pesina pro vsechny. A jeste se opravdu bojim toho, ze nas pak budou v budoucnu budou vyhanet jen na umele vytvorene cesty, jak psal Karliner.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 20.5.2008 13:45
        
        No ale kromě několika hodně navštěvovaných míst (např. cesta z Čeňkovy Pily proti proudu Vydry a Šumavě) je většina zákazů kvůli tomu že by tam prý cyklisti cestu ničili, zákazů kvůli kolizím s chodci není tolik.
        
        Navíc oni teď můžou tvrdit že cesta byla původně pěší a teď se tam cpou cyklisti, v případě že cesta je od začáatku postavená/opravená jako sdílená tak tenhle argument odpadá.
        
        A když nás bude chtít někdo vyhnat tak může už teď, existuje přece spousta asfaltových a zpevněných cest…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kovar 20.5.2008 13:46
        
        to tíká ten, co jezdí s motorkou po lese
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        RomanH 20.5.2008 13:57
        
        A o tom to je. I tady nadava jeden na druheho, bikeri, konaci, motorkari, technari, zahradkari… Predsi nemusis jezdit jako hovado a provokovat lidi okolo. Je nas hodne a kazdej ma nejake konicky, tak se tu musime poskladat, republika je mala. Nezlob se na me, ale jestli Ti bude vadit, ze na prochazce v lese 1× uhnes motorkari, ktery okolo Tebe projede krokem, tak jsi stejne militantni jako chodec, kterej nadava na cyklisty. Nechci vest debatu timto smerem, motorkari se probirali jinde a stejne se neshodnem. A psal jsem to sem proto, ze po lese pohybuji jak na kole, tak na motorce, jako turista i otec s kocarkem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kovar 20.5.2008 14:18
        
        máš to jakési pomotané, marná diskuze
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 20.5.2008 14:27
        
        Romane, Romane, myslel jsem, že jsi rozumný člověk. Máš u mne velké mínus.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Polka 22.5.2008 20:14
        
        Soudruzi, covek by ani nerekl, jaka tady nekdy muze bejt opravdova prdel :-))) Prijel jsem dom, otevru BF a co nevidim…hned jsem si vzpomnel na Otce Furata :-D Tohle me fakt velice pobavilo po dlouhe dobe. Peace.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 20:17
        
        Teda musel jsem chvili premyslet, nez jsem si vzpomnel na pevnosty Boyard.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ota 22.5.2008 23:32
        
        no tak to ještě chvilinka přemýšlení nebude na škodu:)Otec Fouras z té „pevnosty“ by měl radost, že se vážné věci dají odlehčit
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 20.5.2008 13:48
        
        bohuzel, menit plosne pristup lidi nelze. a ani jednotlive… bohuzel kdo je tupec, tupcem zustane, kdo slusny, bude slusny jak jako chodec, tak jako biker…
        
        ja mam strach z neceho jineho (bo umele cesty jsou vsechny cesty), ja se bojim toho, aby nas nevystrkali na asfalt v lesich… podle meho je nutne vystupovat zodpovedne a i kazdy biker aby se snazil byt ohleduplny, aby si treba pesak rekl „hele, slusnej clovek na kole“… mame tu malej prosturek a vsichni se svymi zajmy by nejradeji meli vlastni cesty jen a jen pro sebe. ale to proste nejde. stejne jako je utopie si predstavovat ze to, jak je to ted je ideal a ze porad by se melo dat jezdit uplne vsude… vsechno vsem, ze…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 20.5.2008 12:41
        
        Možná si nepochopol že tenhle malý kousek byl postavený jako ukázka že to jde i jinak, že se rekreační cyklostezky nemusí stavět jenom 4 metry široký a asfaltový.
        
        Pro líný přidávám kus textu z jabloneckysingl.cemba.info:
        O jabloneckém singltreku
        ČeMBA byla v polovině minulého roku vyzvána Českou lesnickou společností, aby 5. června 2008 pomohla zorganizovat seminář o cyklistice v lesích pro lesníky, ochranáře a pracovníky veřejné správy. ČeMBA bude přednášet o trendech, požadavcích a vlivech terénní cyklistiky. Svůj názor na péči o terénně cyklistickou složku rekreačního využívání lesů na oplátku řeknou lesničtí odborníci, zástupci LČR, SVOLu a představitelé AOPK. Věříme, že tak bude zahájena debata o budoucnosti udržitelné, přístupné a zodpovědné terénní cyklistiky v Česku a její pozici mezi aktivitami pobytu v přírodě.
        
        Je pro nás dobrým vysvědčením, že odborná lesnická veřejnost projevila zájem prohlédnout si během semináře modelový singltrek. Stejně jako náš organizační partner ČLS věříme, že jednou vidět, znamená víc než stokrát slyšet. Doufáme, že lesníci a ochranáři, kteří si singltrek prohlédnou, budou v budoucnu v partnerství s terénními cyklisty pomáhat takové stezky tvořit. Proto vznikla u Jablonce nad Nisou pod vedením světově uznávaného experta Dafydda Davise nová přírodě blízká stezka, poprvé v Česku vytvořená podle světově ověřené metodiky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.5.2008 13:05
        
        Ano, ze jde o ukazku jsem pochopil. Osobne mi zapal nekterych lidi pripada az fanaticky a neustale opakovani slova singltrack uz mi leze krkem. Clenem Cemby jsem, ikdyz jsem se letos hodne dlouho rozmyslel, zda zaplatim prispevek a nevystoupim radsi. Proste mi spousta aktivit, ktere delate, prijde naprosto zbytecna. Mozna je to v jinych castech republiky jinak, ale ja ve svem okoli nepocituju zadny nedostatek cest a mist,kde jezdit. Z toho asi prameni muj pohled na vec, ktery jsem psal vyse. Navic jsem spise samotarsky typ, takze nemam potrebu se nekde s nekym setkavat. Potom se me vsak dotknou poznamky nekterych zakladajicich clenu, ze akorat sedime u compu, misto abychom budovali singly.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pos3k 20.5.2008 13:19
        
        ukaz zakovskou knizku ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 14:20
        
        Vis v podstate je to o tom, ze ten nedostatek neni ted, ale bude az se Zpravci lesa, Ochranari, urednici ..... ci kdokoli dalsi rozhodne kvuli erozi vjezd MTB zakazat........ Ten trend se zacina v CR obevovat a bude silit a my nemuzem za nimi prijit a rict jim, ze tu erozi preci nezpusobujem pac to je i neni pravda a je to lehko napadnutelny argument. Fakt je ze pri brzdeni smykem erozi pusobis a to velkou a ne vsichni MTB jezdci maji techniku vypilovanou natolik, ze ani na ceste po prudke spadnici nezablokuji kolo. Z tohoto pohledu jsou tedy potreba udelat v lese cesticky kde budem schopni dat stempl na to, ze lide tam jezdici erozi nezpusobuji. Tim se pocet MTB cyklistu rozmelni na vetsi pocet cest starym cestickam ubyde zatizeni a procentualni podil vlivu Cyklistu na tamejsi erozi a na singlech nebude moci nikdo rici ani popel a vsem tem co na zacatku remcali zalepis pusu.
        
        Pokud je toto natolik nepochopitelne tak proti singlu brojte dal, ale az se bude sirit nemoc ze zakazu vjezdu ciklistum pod argumentem eroze, tak bude opet oneco tezsi neco dojednat a na napravy jiz bude pozde .
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.5.2008 14:40
        
        Zrejme potrebujes bojovat za nejake ideje, o cemz vypovida uz tvuj nick. Ja tuto potrebu nemam a ani to nevidim tak cerne a zapalene jako ty. I pokud by ty umele singly byly vytvoreny v huste siti, tak si nemyslim, ze by tam jezdilo nejake vetsi procento cyklistu. Vetsina je, at chces ci ne, spise svatecnich a ti podle me po zadnych singlech netouzi a vyuzivat je budou minimalne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 15:01
        
        Ano Idealista jsem, stejne tak vim co to znamena obcanska spolecnost a vim ze peceni holuby do ust sami nedoleti :) v mem pripade trebas pecena zelenina :) idea je vsak takova ze nechci dopadnout jako MTB ciklisti na slovensku napriklad ......... :) Proto se snazim neco delat abych sport ktery me bavi mel kde provozovat a abych se pritom mene „nasiral“ nad znicenimi stezkami (viz palkovicke hurky), a pritom me to bavylo ( nejezdit po asfaltu ale v prirode :) )
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.5.2008 15:12
        
        Pokud by byla z vyssich mist vule zavest neco podobneho jako na slovensku, tak si myslim, ze ani 10 Cemb by nepomohlo. O tom rozhoduji mocipani, kteri na normalni lidi z vysoka ser.. a nikdy nepujdou proti vlastnim soudruhum (myslivcum, vlastnikum lesu, tezarum) :(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 20.5.2008 15:47
        
        na 2. stranu sovojí pasivitou jim to jen usnadňujem..
        
        __________________________________________________________________
        
        už mi to připomíná debatu o bří Mašínech..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 20.5.2008 15:48
        
        *svojí
        
        Admine, kde je to editování?!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Twister 20.5.2008 22:06
        
        Souhlas. Někteří lidi si prostě vytkli za cíl dokázat, že něco nejde. Kdyby stejné úsilí použili k tomu aby dokázali, že něco jde. Mohl by jít TK do důchodu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.5.2008 22:34
        
        Nerekl jsem ze to nejde, akorat mam pochybnosti o smyslu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 15:49
        
        Tak jinak, kdyz se podari o prospesnosti cemby presvedcit jednu polityckou stranu nebo nejlepe vsecky, tak ti to nezakazi a proto se musi lobovat u tech stran a aby si u nich mohl uzpesne lobovat musis jim ukazat, ze nicemu neskodime atd a aby jsme opravdu nicemu neskodili musime myt singly na kterych to budem moci demonstrovat. Ponevads singl prave s minymalnim vlivem na prirodu pocita
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        toNic 23.5.2008 13:58
        
        vileme, ty jsi divnej clovece. tak hlavne ze mas kde jezdit … zatim
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kankrlicek 21.5.2008 05:34
        
        Vidím to trochu jinak. Vem si vývoj v běžeckém lyžování. Dříve jsi jel ve stopě tenkrát, když ti ji někdo vyšlapal, nebo jsi si ji šlapal sám. A jel jsi kam jsi chtěl, prakticky kde jsi chtěl. Teď v době frézovaných stop najdeš mimo okruhy minimum lidí. Nějak podobně to vidím i do budoucna se singlem. Bude se tvořit v blízkosti měst, hospod, v atraktivním prostředí. A to větší procento spíše svátečních cyklistů se bude vyskytovat právě tady :).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 21.5.2008 07:30
        
        A jak je zřejmé v Jizerkách, tak když chceš mít na lyřování opravdu klid, stačí vyrazit po neupravených, jen prošlapaných stopách. Ta upravená stopa zkoncentrovala podstatnou část lidí do opečovávaných koridorů a jinde jezdí jen znalci …
        
        Řekl bych, že s koly to bude podobné, „módní sport“ a většina „bikerů“ se bude držet přidělené a ověřené pěšiny.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 20.5.2008 14:42
        
        na zamyslenie k teme: ake su vase kapacity stavby singletrackov (kolko ich dokazete rocne postavit) a vyhlad dobuducna?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 14:57
        
        Kapacity jsou takove jake jsou finacni moznosti a ochota investovat od kraju /obci a jinym samozprav do rekreace to, ze jsme postavili ukazkovy singl neznamena ze budem stavet vsecky :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 20.5.2008 14:50
        
        To bych rád věděl, kde zakazují cyklistům vjezd kvůli erozi.
        
        Všude je to kvůli bezpečnosti pěších, rušení zvěře nebo tak něco. Každý normální občan této země ví, že nějvětší erozi dělají kolové lesní a zemědělské stroje, rušení teras a remízků, orba po spádnici, pěstování půdu špatně kryjících zemědělských plodin (např. kukuřice) na svazích a soustřeďování dříví kolovými stroji na neúnosném podloží v období mimo silný mráz, mimo vysokou sněhovou přikrývku či mimo dlouhotrvající sucho.......
        
        Proti tomu je eroze vzniklá existencí cestiček vedoucích po spádnici a používaných pěšími a/nebo cyklisty naprosto zanedbatelná.
        
        Je úctyhodné stavět lesní stezky pro cyklisty a pěší (singly) s udržitelným podélným sklonem (do 12%), ale rozhodně tím nevyřešíme skutečné důvody, proč majitelé lesů vod a strání nechtějí aby po jejich cestách a cestičkách jezdili cyklisté..... Nedělejme si mylné iluze.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 14:56
        
        jeleni sedlo v jesenikach napriklad vede z Ovcarny na Skritek Ciklistum vjezd zakazan viz CHKO jeseniky :) a kdysi o tom byla i reportaz v Ct tusim nekdo na ni upozornoval i na foru CEMBY :)
        
        pokud vim tak na prvnim miste Zakazu na slovensku vevodila opet eroze
        
        ale zkus hledat sam :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JSt 21.5.2008 09:36
        
        pred nekolika lety jsem to projizdel a jako zcela zasadni problem bych videl mnozstvi pesich. a to je naprosto objektivni. uz by me tama nikdy nenapadlo jet na kole…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 20.5.2008 15:01
        
        No tak naposledy si pamatuji takovy argument z ust ochranare, ktery nam kratce po zavedeni zakazu vjezdu kol na asfaltku z Vrbatky na Labskou takto zduvodnil, proc jsou cyklisti nejvetsi zlorad sveta – protoze je nic neudrzi na Labsky a jeli by dal a tam potom kvuli nim vznikaji nedosahle neobnovitelne skody na cestickach po hrebeni.................................
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 20.5.2008 15:23
        
        Mluvíte oba dva zřejmě o místech, kde je vjezd zakázán ze zákona, tak jako do všech národních přírodních rezervací a národních parků (NPR Petrovy kameny - hranice této NPR jsou vidět na http://www.mapy.cz/#… a NP Krkonoše). Zkuste tedy nabídnout vedeni tamní ochrany přírody, že se tudy vybuduje udržitelný singl. Důvod „eroze“ tím zmizí. Dovolí tudy ochrana přírody poté jízdu cyklistů ? Pokud ano, hluboce se vám omlouvám a jsem pro vybudování stovek km singlů v NPR a NP tam, kde nyní vedou pásové turistické značky KČT, ale cyklisté tam nesmí.....
        
        BTW Nevím nic o Jelením sedle, ale vím o Jelení studánce – viz mapa zmíněná výše.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 20.5.2008 15:57
        
        OK, a kvůi čemu jinýmu je ale podle tebe ten zákaz v NP? Pokud to teda není kvůli erozi a nejde o extrémně navštěvované místo znamená to že ten zákaz je tam jen tak? Mluvím o cestách kam můžeš pěšky a nesmíš nakole.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 20.5.2008 15:59
        
        Dobre zdenku sic si to hezky svedl na NPR a NP tak ted mi erudovane tedy vysvetli proc do tech NPR a NP kola vubec nesmeji a pesi ano po stejnych znacenych stezkach zda v tom sakra nahodou nebude ta eroze a zda nahodou by casem stejne tak nekdo nemohl zakazat jizdu na kole rovnou primo v CHKO ? ze stejneho duvodu proc je to v NPR a NP
        
        BTW: ano mas pravdu jeleni sedlo se tomu rika lidove u tamnich a pac jsem tam travil v detstvy kazde leto ve Stare vsi tak jsem to vzal za sve, ale mas pravdu officialne se to menuje jinak :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 20.5.2008 15:55
        
        Na Šumavě ti takhle odpoví na jakýkoliv dotaz, kromě tý Vydry a asfaltky na Poledník kde to je kvůli konfliktům s pěšími.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 20.5.2008 16:42
        
        Odpovídám tady, ale je to samozřejmě odpověď i na Veganův podobný dotaz.
        
        Já samozřejmě nevím, proč se při psaní a schvalování zákona na ochranu přírody v roce 1992 vyloučily kola z NP a NPR, ale např. koně a pěší ne. A teď je to už jedno. Zákon říká (zjednodušuji), že tam můžeme jezdit jen po vyznačených trasách (samozřejmě schválených ochranáři), nikoliv že můžeme jezdit tam, kde nebudeme způsobovat erozi…
        
        Takže v NPR a NP bych jako ČeMBA vznesl na ochranu přirody dotaz, zda můžeme pro nás důležitou trasu vyznačit. Pokud budou souhlasit, tak bych to udělal, pokud nebudou souhlasit, tak TEPRVE PAK bych zjišťoval proč. Když bude důvodem eroze, nebídl bych singl (resp. doubletrack či singl s výhybnami, protože osobně bych si nikdy nedovolil chtít jezdit v NPR či NP tam, kde nesmí pěšáci, nebo tam, kde již nevede nějaká cesta). Samozřejmě narazíme na problém s materiálem na zpevnění (bude muset být určitě místní a přírodní), ale možná že by se něco vymyslet dalo..... Problém je ale v tom, kdo to zaplatí.....
        
        Pokud singl a ochrana proti erozi nezabere, pak budeme tam co teď a potvrdí se můj názor na nutnost singlu. A to mluvíme o přísně chráněných územích, kde do toho má ochrana přírody hodně co mluvit. Tam kde si vlastník nechá klidně cesty zničit svými vlatními dělníky (kontraktory), tam se můžeme jít s argumentací o protierozním singlu rovnou vycpat.....
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        tk 20.5.2008 16:49
        
        http://www.cemba.cz/clanek.shtml?…
        
        sice se jedna o mista podlehajici zakonu 114, nicmene ochranari se erozi zpusobene koly vyjadrovali obecne.
        
        jinak pripominam i vyrok ceskeho odbornika na lesni ekosystemy RNDr P Cudlina CSC, kterym me ocastoval: puste cyklistu na nezpevenou cestu a vznika katastrofa
        
        takze eroze je obecne uzivany duvod (nekdy jiste take zaminka) pro omezeni.
        
        povedomi o erozi cest, tedy o tom jak a proc k ni dochazi je minimalni
        
        povedomi o antropogennich / rekreacnich eroznich faktorech, tedy o tom, kdy jak a proc zpusobuje lesni rekreace erozi je na tom podobne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lišák 20.5.2008 19:15
        
        Možná proto, že bydlíš na blanensku, kde není koncentrace bajkerů a pěšáků taková, jako na brněnsku, to vidíš takhle. Proto nepociťuješ nedostatek cest. Já, když je víkend a je pěkně, tak třeba k Pryglu nejedu ani náhodou. Jedu z Kuříma někam na Tišnovsko, kde potkám i za pěkného počasí minimum pěšáků i bajkerů a cesty jsou volné.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 20.5.2008 19:20
        
        To mas zcela pravdu, asi je to tim. Vetsinou potkam par lidi, maximalne kdyz jedu nekam do krasu, tak tam to byva horsi.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JSt 21.5.2008 09:42
        
        dyt snad neexistuje jen prygl, ne ;-). ja teda taky nemam problem kam vyjet a to bydlim primo v brne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mastihuba 21.5.2008 11:59
        
        ja osobně vidim singl jako dobrou věc právě pro měšťáky kteří nemohou(nechtějí) sednout do auta nebo na kolo a posunout se dál od lidí. – ať se tam pak všeci třeba pozabíjí :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lišák 21.5.2008 18:36
        
        Řečky nejsou Brno ;-)
        
        Kdyby jsi bydlel, dejme tomu, na Oltecu, tak by jsi to viděl třeba jinak.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 20.5.2008 23:11
        
        Přesné znění té mojí poznámky bylo:
        
        „Myslím, že nás pár, kteří jsem se nebáli vzít do ruky nářadí, udělalo pro mimoasfaltovou cyklistiku daleko více práce, než spousta jiných, kteří nás, od klávesnice počítače, hodnotí.“
        
        Nevadí mi, že jste tam nebyli, ale vadí mi, že hodnotíte, navíc silně negativně, práci jiných. Bez toho, že by si spousta z Vás, hodnotitelů, dala tu práci se tam podívat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 21.5.2008 12:14
        
        Bohuzel tu praci si nedam, protoze jet pres celou republiku kvuli 160m ukazkoveho singlu, nehodlam. Vasi praci nijak nehatim, kdyz vas to bavi a mate na to cas, tak proc ne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - jecnak 20.5.2008 11:11
        
        Ano, s tim souhlasim.
        
        Jen to co ted Cemba dela, dela doufam proto, aby ukazala ze jde stavet „cyklostezky“ i jinak a jak.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Medunka 20.5.2008 11:14
        
        Presne
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - pos3k 20.5.2008 12:41
        
        hm, „to“ jsem nekde cetl ;)
        
        Mit kde jezdit…
        
        zdar bajk
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - cabbage 20.5.2008 15:54
        
        až na body 3(to je opravdu blbost) a 4 který bych nahradil možností jet po chodníku, nedojde-li k ohrožení chodců..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        karliner 20.5.2008 16:01
        
        proč je bod 3 blbost?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 20.5.2008 16:08
        
        - nově po dobře a jednotně vyznačených cyklotrasách
        
        Protože na TO ti stačí stávající dopravní značení (nejen)pro auta.. jestli správně chápu „cyklotrasy“ jako ty žlutý tabulky podél silnic.. imho to přesně spadá do kategorie " jejichž kilometr nebude stát víc, než kilometr dálnice v Německu" –
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        karliner 20.5.2008 16:26
        
        myslel jsem to tak, že ve značení cyklotras panuje chaos, v podstatě každý kraj si je značkuje jinak a neexistuje jednotný přehled, neřku-li atlas
        
        aby nedošlo k mýlce – cyklotrasy nevedou jen po silnicích (i když asi většinou ano)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 20.5.2008 16:39
        
        lenze co som si vsimol aspon tu v okoli, tak akonahle ta zlte tabulky zvedu dolu z cesty, tak ta navedu snad na tie najstrmsie, najrozbitejsie a najsutrovatejsie polne a lesne cesty ake sa v okoli vobec nachadzaju
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Twister 20.5.2008 21:59
        
        Já bych řekl, že skrzevá pozitivní příklad sigltreku by mohli ti, co můžou případně vydávat zákazy a omezení, nahlédnout, že biker je v lese docela přirozená věc, nědělat mu překážky v pohybu a povolit mu udržovat i stávající stezky a upravovat je pro ještě větší spokojenost.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Michal.J 20.5.2008 10:34
    
    Nejčastějším důvodem proč je někde zakázáno jezdit je to že cyklisti tu cestu ničí. Tím že se cesty nebudou opravovat tak aby splňovaly parametry singlteku (kterej byl vymyšlenej právě tak aby byl co nejtvranlivější) nebo stavět nový tam kde se nedají opravit se dosáhne přesně toho čeho se bojíš, akorát místo na singltrek tě budou vyhánět na asfalt.
    
    Když se naopak bude rozšiřovat podíl cest podle metodiky nebude celkově docházet k takovýmu poškození i těch cest co podle metodiky nejsou.
    
    Úplně jiná věc je že když nás někdo bude chtít vyhnat z lesa tak to udělá singltrek nesingltrek, viz Slovensko.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
kolombo 19.5.2008 17:05

Víš co je zajímavé? Že za 4 dny našeho snažení si nenašel čas žádný cyklistický novinář a nedošel se tam podívat, aby získal informace na vlastní oči.

Jasně, že ČeMBA tápe, tápe celá ČR, podívej se na nebohé poslance a senátory, na ministry, spousty úředníků. Ti všichni za svoje vysoké platy tápou a nezůstávají po nich hmatatelné výsledky práce.

Po nás zůstalo 160 metrů singltreku, který se lidé učí používat, náhodní kolemjdoucí si čtou informační tabuli a dokonce, když jsme tam s Tomášem dělali nějaké úpravy, tak paní kontrolovala, jestli ho náhodou neničíme.

Myslím, že nás pár, kteří jsem se nebáli vzít do ruky nářadí, udělalo pro mimoasfaltovou cyklistiku daleko více práce, než spousta jiných, kteří nás, od klávesnice počítače, hodnotí.

0 0
Zpět Reagovat
- Krys 19.5.2008 17:31
  
  Myslím, že tá informačná tabuľa je jedna z najdôležitejších vecí, ktoré ste tam postavili. Viď kontrolná pani.
  
  Keď to tam vydrží dostatočne dlho, ľudia si na to zvyknú a už nebude úplne triviálne to len tak rozorať buldozérom. Hlavne aby ten singl bolo vidieť.
  
  Je možné použiť fintu, ktorú používajú „tvorcovia“ cyklotrás na Slovensku. Informačné tabule, šípky a značky sa umiestňujú hlavne v obciach, kde sú na očiach a teda každý vidí, že niekto sa snaží. To, že v lese už nejnájdeš ani pol značky, je už druhoradé. Dôležitý je PR kredit.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- jecnak 20.5.2008 11:13
  
  Ano ano ano. Pristi tyden tam jedu, tak se projedu a nafotim.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - 20.5.2008 14:54
    
    Jsem z Jablonce a taky jsem nepocítil si těch pár metrů projet, mám štestí, že bydlím v blízkosti Jizerek, kousek na Ještěd, krásnýho ježdění habaděj. Samozřejmě tuhle iniciativu vítám, ale kolik lidí to ocení ??? V tomhle stojím za tím, co napsal „karliner“. Každopádně Vašemu nadšení fandím.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - 20.5.2008 20:56
      
      Tak mě to nedalo a byl jsem si to odpoledne po práci párkrát dát, nejdřív nahoru a pak dolů. Není to špatný, je to dokonce dobrý, ale takovýhlech cestiček, přírodních trailů je kolem nás hodně, díky za ně a to že jsou přírodní, bez zásahu lidské ruky, to se mi moc líbí, ale jsou i místa kde tomu tak není. Každopádně kus práce jste tam nechali, všechna čest Vaší zapálenosti pro věc.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Lišák 20.5.2008 21:25
        
        „Přírodní“=přírodou (zvěří) vyšlapané?
        
        Pokud ano, jsou trvale udržitelné (vyspádované, zpevněné…)?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        20.5.2008 22:07
        
        jelikož za těch let co po Jizerkách jezdím, tak mě připadaj +/- pořád stejný, navíc jsou některý (většina) širších, delších a po jejich údržbě moc netoužím,připadal bych si jako ve skate parku. Ale jak píšu, je to pěkný a zapálenost členů Čemby je mi sympatická.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lišák 20.5.2008 22:16
        
        Jsou přírodní, nebo je někdo postavil? Psal jsi, že chceš jezdit po cestách přírodních, proto se ptám.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        21.5.2008 08:04
        
        Nemám rád škatulkování, prostě ty cesty tam jsou strašně dlouho, nepřemýšlím o tom, jestli jsou to starý svážnice, cesty vyšlapaný od turistů nebo od zvěři či je někdo postavil. Snažím se chovat k přírodě ohleduplně, jak k chodcům tak k ostatním cyklistům. Já si do lesa jezdím odpočinout. Jestli chce někdo jezdit kolem měst po uměle vytvořených trailech nic proti, ale nemám rád, když mě někdo vnucuje jeho názor, že věc kterou prosazuje je ta jediná správná cesta.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lišák 21.5.2008 18:40
        
        Já Ti nic nevnucuju ;-) Jen se ptám na upřesnění toho, co píšeš. Třeba za 50 let nějaký MTB jezdec bude tvrdit to samé co Ty. A možná těmi přírodními cestami bude myslet i singly, které postavila kdysi jakási ČeMBA…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- gumid 20.5.2008 18:35
  
  Určitě patří všem zúčastněným můj obdiv a dík. Jen nikoho nesuď, nikdo nesoudí Tebe.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Black knives 20.5.2008 18:43
    
    Tušíš,jakou lidskou trpělivost musí mít člověk,kerý stále dokola povídá o tom,co je to singl,a co má kladného přinést pro lidi? Někdy bych s chutí napsal motto,co mám pod sebou na čemba foru. A to není lichotivé. Kolombo,já,další.Jsme jen lidi. Nebo to má být samý Mirek Dušín?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - gumid 21.5.2008 09:18
      
      A víš, že tuším? Jen je to z jiné oblasti. to motto raději fakt ne – taky by někdo mohl použít " na hrubý pytel ještě hrubší záplata" ;-)) No, samý Mirek Dušín asi neee, ale třeba Jarka Metelka ( ten už občas chyboval), Jindra Hojer ( ne Hujer ), Červenáček – já bych chtěl být pes Bublina..... bikoval a nešlapal ( jezdil v koši nad předním kolem )… hlavně klííííd
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - JSt 21.5.2008 10:25
      
      ty porad jen places… kdyz je to pro tebe takova obet, propagovat singl, tak se na to vykasli. ono zadna propagace je v mych ocich lepsi nez tve nasilne podsouvani neceho. u ostatnich cenda predstavitelu nic podobnyho v takove mire nepozoruju…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - karliner 21.5.2008 11:03
      
      no právě že furt dokola vykládá o tom, co to je singl a otázka zní, zda je to dobře, ta uzoučká orientace na božstvo zvané singltrek, jestli to je to pravé pro většinu cyklistů (bikerů) nebo alespoň pro nezanedbatelnou menšinu (bohužel, podle „mohutnosti“ členské základny Čemby ve vztahu k počtu lidí vyznávajících jízdu na kole terénem se zdá, že jeho ideály a ideály dalších zakladatelů Čemby se dost značně liší od zbytku bikerů)…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - 21.5.2008 13:01
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
      - treatt 21.5.2008 14:46
        
        Ja se zeptam takhle – ta vetsina, ktera se na kole vozi o vikendech, jsou pro Tebe bajkeri? Ja nevim, vetsina z nich, aspon co vidim, je rada na asfaltovych cyklostezkach. To znamena, ze s nimi musime sdilet nazor, protoze to je vetsina???
        
        Sorry, ale ja chci neco uplne jineho a neznamena, ze budu drzet pusu a soupat nohama, protoze jsem v mensine! A proto jsem v Cembe
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 14:49
        
        …mimo zapis: divil by ses, kolik tech, kteri jsou na tech stezkach se boji do terenu jen proto, ze na turistarnach je to kolikrat o zivot (at uz mnozstvim lidi nebo silenym terenem)…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 21.5.2008 15:39
        
        >mimo zapis: divil by ses, kolik tech, kteri jsou na tech stezkach se boji do terenu jen >roto, ze na turistarnach je to kolikrat o zivot (at uz mnozstvim lidi nebo silenym >erenem)…
        
        A to je dobře. Kdo nezvládá techniku, nemá mimo dobré cesty co dělat (aby neublížil sobě, ostatním a často i půdě – typicky brždění smykem zadní brzdou)
        
        BTW dovedeš si představit, jak by to v té přírodě vypadalo, kdyby byly všechny cestičky lehce sjízdné ? Davy lidí…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 21.5.2008 15:41
        
        presne stejne ako teraz na, tolko nenavidenych, cestach
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 15:48
        
        co to proboha ma spolecnyho s lidma na stezkach? si myslis ze ti boreckove, co brzdi smykem a co ti ty cesticky nici, jsou ti kdo po terenu jen pokukuji? HA HA… teoretiku… mluvim o rodinach s detmi,bikerech s mene zdatnejsimi pritelkynemi ktere premluvi k vyjizdkam v nenarocnem, o cykloturistech pokrocilejsiho veku… nejak mi z tvyho prispevku vyplynulo, ze singly jsou technicky narocne, abychom eliminovali mnozstvi lidi… ze, bo ti co to neumi tam nemaji co delat. Bohuzel, kdyby tohle pravidlo bylo celoplosne, tak jsou prazdne silnice, kancelare, zhroutila by se ekonomika i spolecnost, bo lidi, co neco neumej a stejne se do teho se*ou je fura. Budeme je strilet? :/
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 21.5.2008 16:03
        
        Oni přestanou mimo asfalt jezdit sami, když párkrát spadnou a bude je to bolet.
        
        BTW Trochu jsi obrátlia co jsem napsal. Říkám, že umetený singl přiláká do přírody více lidí, nebž by se tam vydalo teď na rozbitou kamenitou cestičku přes kořeny. A tvrdím, že větší počet lidí přírodě neprospívá a těm, kteří tam doposud jezdí bez pádu, také ne.....
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 16:08
        
        nic neobracim, ja to pochopila tak, ze kazdy kdo techniku nema, nema mimo DOBRE cesty co delat… misto toho dobre se ale v klidu da dosadit prave ta cyklostezka, o ktere se bavime vyse… takze mi z toho vyslo, ze vsechny lemry hazis na asfalt a pesinky nechavas jen privilegovanym bikerum-umelcum…tak…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 21.5.2008 17:17
        
        zdenku uceny z nebe nespadl kazdy se v terenu ucil a tim ze bude jezdit onen clovek po tom na co ma se novym vecem nenauci
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 21.5.2008 18:17
        
        Proč by se měl každý učit novým věcem ? Ať jezdí lidé jen tam, kde jejich obratnost stačí. Já taky nezkouším sjet schody nebo zabradlí a skočit si na BMX trati. A určitě nesjedu či neprojedu mnoha místy, které dá někdo s prstem v nose. Ale kvůli tomu přece nebudu chtít, aby se pro mne nesjízdná místa uhladila a narovnala ! Tak tudy prostě půjdu pěšky nebo tudy vůbec nebudu jezdit.....
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Habib 23.5.2008 12:37
        
        No jo, ale to bych si mohl rict treba…neumim na lyzich, tak se na nich nebudu ucit abych si neco neudelal…to asi neni dobry reseni..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MaPa 23.5.2008 14:56
        
        Proč by se měl každý učit novým věcem ?
        
        Tohle nemůžeš myslet vážně…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 21.5.2008 19:03
        
        Takže technologie singltreku se odmítne a počáme, až tam místní samosprávy s Nadací Partnerství zajistí ten asfalt?
        
        0 0
        Zpět Reagovat

mastihuba 20.5.2008 15:15

myslim že jste to nastartovali správným směrem. Pokud se povede aby úředníci, kteří dělají komunální politiku, začali poptávat tento produkt u stavebních firem zabývajících se stavbou chodníků apod. tak bude vyhráno. Je jasný že nikdo nebude stavět singli někde v normálním lese, ale je to šance pro lesoparky a velmi blízké městské lesy. Držím palce a nenechal bych se rozhodit názory skeptiků.

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 20.5.2008 21:33

mala rekapitulace pro kritiky, kteri cembu vini, ze fanaticky prosazuje jen singl a nic jineho pro bajkery nedela.

vycuc z cinnosti v JEDNOHO tydne na prelomu brezna a dubna:

Ve středu 26. 3. se zástupci ČEMBy zúčastnili

pracovního setkání ke Greenway Labe, které pořádala Nadace Partnerství.

Ve čtvrtek 27. 3. byl Tomáš Kvasnička pozván do Ratibořic, aby poskytl konzultaci

k řešení uživatelského konfliktu mezi pěšími turisty a cyklisty v Babiččině údolí.

-31. 3. se předseda stavil v lese za Neratovicemi, aby s místním freeriderem a ČeMBistou Martinem Kocurou probral možnosti legalizace tamních krásně vyvedených lávek.

Ve středu 2. 4. byl mluvčí Petr Slavík v ostravském studiu Českého rozhlasu.

V hodinovém pořadu debatoval o bajkování, řeč byla především o zodpovědnosti a ohleduplnosti.

Do naší poštovní schránky přišla odpověď primátorky Frýdku-Místku na

otevřený dopis, který ji ČeMBA zaslala v únoru. Ve Frýdku-Místku nejenom rozjíždějí turistické stezky buldozery, ale také zpochybňují právo na terénní cyklistiku.

Tomáš Kvasnička a Hanka Hermová se za české terénní

cyklisty účastnili konference o globalizaci a udržitelném rozvoji v horských regionech pořádané v rakouském Innsbrucku 7.–9. 4. CeMBA ziskala nejen dulezite znalosti, ale take mezinarodni kontakty

z dulezitych udalosti bych mohl pripomenout treba prednasku na seminari AOPK (agentura ochrany prirody a krajiny – nadrizeny organ chranenych uzemi). v nebajkovych mediich vychazeji clanky o mtb,ktere se mimojine venuji ohleduplnosti + zverejneni kodexu (Magazin VW, Ctvrtlesnik,…). mel bych tu take vypracovani kapitol o mtb pro krajske cyklogenerely, ktere bajkery vidi jako zfetovanou particku. toto je jen uzky vycet nekterych bodu, pokud chcete, rad budu pokracovat…

a co nas ceka? domluvena je schuzka s generalnim reditelem lesu cr. hodinu po ni ma Tom Kvasnicka odjezd na evropskou konferenci lesniku, ochrancu prirody atd do finska. doufame ze se mezi to vklini jeste schuzka s libereckou senatorkou. pak tu za dva tydny mame uz zminovanou konferenci ceske lesnicke spolecnosti a cemby pro lesniky, ochranare a uredniky v jablonci.

me to vazne pripada jako komplexni pristup. ano, singltrek je jeden z bodu cinnosti, ale rozhodne ne jediny, a rozhodne ne fanaticky. kdyz nekoho nezajima singltrek, ok, nikdo ti ho nenuti, je tu prece dalsich X cinnosti, ktere cemba pro bajkery dela.

0 0

Zpět Reagovat

Lišák 20.5.2008 21:53

Problém pro kritiky je, že singl je hmatatelný důkaz práce ČeMBy. Jednání zatím ne. Proto si myslím, že kritizují. Nevědí, co se děje jiného.

0 0
Zpět Reagovat
- Luka 21.5.2008 08:04
  
  bohuzel vetsina kritiku je rada, ze se muze do singlu oprit a nedejboze aby zjistovali nejake dalsi informace…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Buf 21.5.2008 08:40
    
    Fajn, ale pište pravdu. Jablonec není a nebyl první…
    
    Již před vznikem čemby spoustu takovýchto chodníků udržovali a upravovali ( nechci říct budovali) pořadatelé bikových závodů. Mnozí zavedli celoroční značení, které je většinou i mapově a GPS zpracované a dostupné na pořadatelských webech. Pořadatelé trasy minimálně jednou ročně před a po závodě čistí a uklízejí. Navíc jsou tyto singletracky více původní v krajině…jsou to staré lovecké a zemědělské chodníky mezi horskými osadami, které naši předci uměli udělat s citem sobě vlastním ( aby se nenadřeli..)
    
    Pokud chcete vidět co je singletrack ne v metrech, ale kilometrech, projeďte si trasu například Šely, Beskydtour,Silesie,Alve,…a dalších, cituji jen ty o kterých 100% vím že tomu tak je a pořadatelé tam odpracují spoustu dobrovolnických hodin, které slouží nejen závodníkům v den závodu , ale i turistům po zbytek roku. Toto je mnohem větší přínos pro bikery v reálu. A co se týče papírové války s úřady, tak si to zkuste zorganizovat závod. V tomto ohledu je to zcela stejné jak vyřídit legální stavbu singletracku v lese.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Luka 21.5.2008 09:07
      
      budeme se hadat kdo byl prvni? neni lepsi se hadat treba o penezi pretekajici naruce investoru do singlu? Nikdo nebere poradatelum jejich snahu, ba naopak, navic i CeMBA myslim nabizi moznost konzultaci a pomoci, kdyby nekdo o to pozadal… kazda cesta pro bikery ma smysl, hlavni je, aby byla ale trvala… protoze jestli upravuji svaznice, muze se stat, ze jim to lesnici rozjezdi s tim, ze tu je kurovec, tu neco jineho…
      
      sam pises ze udrzovali a upravovali, tohle ma byt ukazka toho, kam se mohou napnout sily fanatickych asfalteru…
      
      A ano, lovecke i turisticke chodniky z prvni republiky (a i mnohem starsi) tu jsou, nektere zarostly a pohltil je les, jine pohltila mechanizace a hromadne stavby lesni dopravni site v 50.letech…nektere nam tu zbyly, zaplatpanbu za ne, a myslim, ze CeMBA by prave na tuhle tradici chtela navazat…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Buf 21.5.2008 09:38
        
        To teda nechápu jak singletrack DD je chraněny zákonem proti lesní technice, tak to by jsem smeknul klobouk. To by byl historický čin. Lesáci podle platných zákonů si vezmou buldozer kam chtějí, třeba i na ten váš singletrack. Nechoďme daleko, čembisti uspěchali „první ukázkový singletrack“ na Palkovických hůrkách a vlastník se správcem lesa se nasr… a projeli to buldozerem. Takto vidím výsledek čemby zatím já…Sory.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 21.5.2008 09:44
        
        dovol mi abych te opravyl v palkovicich byla stezka ne singltrack :) alespon ne z pohledu Cemby ;) a ve vysledku jde o to, ze kdyz si singl postavy za vlastni penize mesto bude se i vice starat o to jak se knemu chovaji lesaci :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Buf 21.5.2008 10:04
        
        Vidím, že jsi zcela mimo dění. Palkovické hůrky byl turistický chodník KČT a Naučná stezka, kterou zřídil okres, jehož právním nástupcem je Město Frýdek-Místek. A i tak to přejeli buldozerem…Takže pokud se nedosáhne v nějakém zákoně legalizace značených turistických tras, které by zajistilo jejich zákonnou ochranu před poškozením, tak s tím nic nenaděláš.
        
        A je jedno jestli to je buldozer na PH nebo bagr na jizerské magistrále, ten kdo má víc si zatím dělá co chce…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 10:11
        
        ale to, ze je nekde znacka kct neznamena vubec nic… bohuzel… na palkovickych neni sporny to, jestli stezku znicil lesnik, problem je, ze si ji mesto vyznacilo jako naucnou stezku, nikoho z tech, kteri zadali o povoleni praci na chystane svazeni dreva neupozornilo, a pak jakozto vlastnik lesa samo zbuldozerovalo s tim, ze se proste neda nic delat, bo kurovec…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 21.5.2008 10:25
        
        tak super a ted se bavme o tom kolik to mesto stalo myslis ze je 1km te stezky vysel na 300–500k KC a nebo, ze je to vyslo neporovnatelne mene ?
        
        a myslis, ze mesto bude odlisne vnimat naklady na barvu na oznaceni stromu a nebo naklady na profesionalni projekt kterej v delce cca 4km by stal cca 1 200 000.- ja myslim ze i urednice ten rozdil pochopi :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 09:49
        
        singl v palkovicich vznikal x let, ale jen proto,ze byl prave takovy, jako ty stezky va maratonech, tolerovany, ale ne legalne uznany a vybudovany vlastnikem lesa. Kdyby do toho mesto dalo penize a udelalo z toho svoji cestu „my to delame pro vas, pro obcany“, tezko by ji rozjezdilo… narozdil od toho, kdyz proste nekde je zuslechtena ale presto lesni svazeci linka… tu ma majitel lesa (bohuzel?) pravo pouzit, i kdyz je rekreacne vyuzivana…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Vegan 21.5.2008 09:20
      
      Nemyslim ze tu nekdo lze Sinltrack je v CR relativne novy pojem a tak se muze profilovat trebas i tak ze realny pravy singl je ten ktery je postaven na prisne metodice daffyda davise. Ale nikomu neberu ze kazdy muze tento pojem vykladat podle sebe proto bych to nenazyval LZI ale spise nedorozumenim nebo spise nepochopenim se ve vykladu pojmu Singltrack :)
      
      Nehlede na to, ze takto komplexne promyslena stezka asi opravdu od prvniho zarezu az do hotova asi stavena v CR jeste nebyla. My co jsme tam byli jsme to zazili na svou kuzi a verim, ze dokud to clovek nezazije tezko se to chape
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Beeda 21.5.2008 09:30
        
        nenech se vysmat „komplexne promyslena stezka“ co to je:-) kdo urcuje leva prava, horu dolu tady kamen tady ne,,,, v tom je rozmanitost a krasa prirody ze neurcuje co kde a jak bude, a stejne trbas i takovy promysleny singlik po pruke prutrzi, ze Luko, muze byt „vic singlovatejsi“:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 21.5.2008 09:33
        
        no obavam se zde nemas pravdu, ale jak rikam musel by si to sam pocitit co vse jsme delali :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 21.5.2008 09:34
        
        Luka mysli, ze priroda sama cestu nepostavi, ale to je tobe jedno, takze to, ze reagujes na Vegana, ale oslovujes me, budu vesele ignorovat…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 09:52
        
        no promin, ale ja si teda rozmanitosti prirody a jizdu uziju lip na umelych singlech, nez na vetsine lesnich komunikaci (a to vcetne turistickych chodniku a treba i velke cesti beskydskych hrebenu) v cr
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        ota 21.5.2008 12:27
        
        máš pravdu, v poslední době to cítím stejně.V Beskydech prostě nevyjedeš nahoru jinak něž v těch"dvoukolejných" lesáckých cestách,samozřejmě to neplatí stoprocentně.Jenže vybudovat takhle dlouhé singly to by stálo hodně sil a času.A kolmo dolů- to taky není pro všechny. V Hůrkách např. je dost stezek(původ neznám ale připadají mi jednoduše léty vyšlapány místními) a podobně jako v blízkosti civilizace.V poslední době se právě rád toulám po okolních lesích a někdy koukám co jde objevit.
        Beskydy jsou nádherné a pořád myslím že na bika nejlepší prostředí, leč jejich potenciál by šel využít líp.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pitos 21.5.2008 12:46
        
        vidím to podobně , zejména ty výjezdy a sjezdy by mohly být jinak a lépe pro bike.Jinak moc nesouhlasím s Andrzejem s tím že i po hřebenech je to nic moc.Myslím že ty hřebeny co máme na východě Beskyd jsou perfektní,jasně,mohlo by to být lepší ale i tak si myslím že si nemusíme stěžovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 13:54
        
        no, otovi namitnu, ze podle mapy a zkousenim se da najit celkem dost cest nahoru, ktere jsou slusne jetelne i pomalu, i kdyz to je nekdy dost dlouhe (viz treba asfaltka na tetrev)
        
        a jinak hrebeny na vychode beskyd jsou hodne dobre, zvlast proti nekterym jinym castem cr, ale je tam nejak malo zatacek a tak vubec… (tim myslim, ze tam je nadherne prostredi, tak nejak si predstavuju kanadsky les :) , ale kdyby se tam udelaly mnohakilometrove prelozky cest o par desitek metru jinudma, udelalo se to poradne se zatackama, vlnama atd. tak to ma teprve poradne grady)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Buf 21.5.2008 14:09
        
        Popíráš tady podstatu horského kola, to ti umožňuje projet krajinou a ne krajinu upravit aby jsi ji projel. To je jako by horolezci si upravili skálu tak aby se jim lépe lezla, to pak ale můžeme na umělé stěny, na běžkách jen po rolbovaných tratích a na lyže na sjezdovkách s umělým sněhem.
        
        Podíval se taky někdo z vás co tato komerce přináší do krajiny, i ten váš přírodě blízký singletrack je pořádná jizva v krajině, nebyl jsem v Americe ani dalších vašich oblíbených regionech , kterými se oháníte. Znám ale jedno alpské středisko kde do toho tečou peníze (Livigno) a je to jeden velký SKI,SNB a MTB park a vypadá to hrozně. Továrna na peníze za peníze z levné kořalky. Buldozerem sjeté srovnané svahy sjezdovek a napříč vybagrované singletracky, totální devastace původní krajiny.
        
        Proto když tak jen někde a nezevšeobecňovat singletrack jako jediné správné řešení , jsou lepší řešení…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 14:30
        
        ijeee. nehodlam tady resit popirani podstaty sportu v prirode. v livignu jsem byl jenom v zime, stredisko (vesnice a okoli) mi to moc malebne neprijde, pokud tam jsou singletracky (ne jednoucelove dh trate) namotane pouze na plose sjezdovek tak mne to na kolo nelaka a asi nikdo z cemby si idealni singltrek nepredstavuje takhle. napriklad ty (a zrejme beeda) jsi clovek, ktery ma nadprumernou kondici a vychutna si i strme stoupani po lakatosem vyjete ceste napric vrstevnicema. sjezd po stejne ceste dolu vam taky dava nejaky dobry zazitek. mne ne. nekde tady taky pisu jak si predstavuju idealni jezdeni v beskydech, ktere opravdu bude vypadat uplne jinak nez jak popisujes livigno.
        
        jinak na bezkach skoro vubec nejezdim v urolbovanych tratich, na umelem snehu na sjezdovkach bohuzel semtam musim jet, na urolbovanem jezdim rad, v neupravenem taky jezdim moc rad, i kdyz to moc neumim. po skalach lezt mam strach a neumim.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 21.5.2008 16:14
        
        nevim jakou souvislost ma cemba, vykonost a vyjete 1m kolej od lakatose, pokud to nekde lakatos projel, tak zasadne porusil pravidlo/zakon o chrane v prirody a danemu hrozi pokuta a pomerne nekompromisne je ze strany chko ci obecnich uradu pozadovana naprava…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 16:31
        
        ne, beru to tak, ze ty a buf obhajujete stavajici lesni cesty (u nich ja vidim prave nevyhodu velkeho sklonu a nudy pri jizde). tak sem to napsal tak, ze vam aspon nevadi pri ceste do kopce, protoze na to mate fyzicku…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 21.5.2008 16:34
        
        na nasich lesnych cestach a nuda? tam, kde nevies, za ktorou zatackou je aka sprasaren od lesakov do ktorej to event. napalis? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 16:38
        
        a uz pred tou zatackou nevis na kterou stranu mas preskocit pres klacky, protoze na obou je kupa vodou podemleteho kameni
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 21.5.2008 16:41
        
        no vidis, tak horkyze nuda, praveze zabavy az moc :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 21.5.2008 15:52
        
        tady je ta jizva…brrr, az mi prejel mraz po zadech
        
        ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 21.5.2008 16:04
        
        To je barbarství!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 21.5.2008 16:33
        
        No fuj, to uplne boli!!!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kankrlicek 21.5.2008 16:57
        
        Nechte toho! Vždyť to je nesrovnatelné. Předpokládám že daná fotka není z ČR a kde v republice chceš najít takhle cestuprázdnou nádhernou krajinu, aby jsi tam vyrobil singl?
        
        Pro mě singl představuje obchodní zboží, umožňující soustředit velké množství lidí na kousku přírody a zbytek nechat pro ty, kteří si cestu najdou sami.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 21.5.2008 17:08
        
        ale vzdyt to je naprosto adekvatni reakce na vyrok o „jizve“. kdyz chce nekdo pouzivat silne vyrazy, mel by vedet o cem mluvi… a je jedno jestli je to v cesku, v usa nebo na marsu.
        
        fotka skutecne neni z CR, je z Colorada, Boulder County. zajimave je ze v teto oblasti je hodne podobna verejne pristupna sit lesnich cest jako u nas (diky dulni cinnosti). takze to porovnani neni vubec mimo misu…
        
        s poslednim odstaveckem samozrejme souhlasim.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kankrlicek 21.5.2008 17:11
        
        Bože! ABYS
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 17:19
        
        nech toho, nebo se budu muset ucit cestinu abych tu nevypadal blbe :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 21.5.2008 17:17
        
        no, ta fotka je celkem sila, to uznavam, ale zase pod chatou na slavici to vypada moc podobne, pres louku z kopce vede cesticka kterou trochu bere voda, stacilo by ji trosku pretrasovat (a nemusely by to byt skarede pravidelne serpentiny) a bylo by po problemu ( ta situace tam neni az tak spatna, jenom na te fotce jde videt o kolik by to mohlo byt lepsi)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        JakubG 22.5.2008 00:28
        
        Hnus velebnosti
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jaroslávek 22.5.2008 08:45
        
        To je sice hezký, dovedu si to tam představit, ale spíše bych chtěl slyšet názor na to Livigno. Tam se člověk spíše dostane než do Ameriky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 21.5.2008 10:52
        
        Vzhledem k deštivému týdnu už proběhla kontrola chování vody na singlu a je to v pořádku.
        
        A mimochodem, singl je bez bláta !!! Chovají se takhle i ty desítky a stovky singlů, na které tu odkazujete?
        
        Možná, než začneš něco tak neuměle schazovat, by jsi se měl podívat na některou z prezentací Daffyda a ne tady házet svoje dohady na téma „promyšlená stezka“.
        
        Tou svojí „vysmátou reakcí“ jsi ukázal, že především víš houby, o co při stavbě singlu jde.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 21.5.2008 11:24
        
        vidis a zrovna to blato mistama je super ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pos3k 21.5.2008 14:09
        
        zes v Moste hudroval ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 21.5.2008 14:58
        
        ? ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pos3k 21.5.2008 15:39
        
        (No, je mozny ze to byl Buldaozer?) Za mokra se to blbe vyjizdi :) Tuhle asi mas.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 21.5.2008 16:20
        
        most je nejvic, neni tam asfalt, turisti ci spravne upraveny cemba singlik, proste priroda hraje, jednouse prasi, podruhe bahno :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pos3k 21.5.2008 16:29
        
        „Nemluv“ mi o Tocne :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 21.5.2008 14:53
        
        Pokud považuješ za ideání cesty pro cyklisty metr hluboké koleje od traktoru plné vody a bahna, tak to asi o prostor na ježdění strach mít nemusíš.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - karliner 21.5.2008 11:07
        
        komplexně promyšlená stezka :-)))
        
        to mi přijde ve stylu – my těm blbejm zvířatům ukážeme, kudy a jak se po lese má chodit :-)))
        
        trochu mi to evokuje příklad z new yorku, kdy běloši zakázali negrům říkat si mezi sebou navzájem negře, protože je to uráží :-))))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 21.5.2008 15:13
        
        Jaky zvirata probuh? Tak vona to ta Cemba nestavi pro bajkery, ale pro zver? WAU…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Black knives 21.5.2008 17:28
      
      To,že jen závodní trať je přínosem pro MTB je zase tvůj blud. Máš doma dva závodníky,a tvoje názory jsou zkreslené. Já už jen slovo závod nesnáším.
      
      Dál,že čistíš tratě nedaskdo ví,ale co se týče kvalitního singltreku,víš málo. A nestačí,že jsi s Lídou objel Evropu. Byl jsi v Anglii na singlech DD? Nebyl. Byls v emericku na singlech postavených IMBA? Nebyl. Byls na Zélandě na singlech? Nebyl. TK jo,Slavík jo,Andrzej jo. Sám máš nejraději zarostlé stezky,kde nikdo není,protože tam nikdo není. A nestojíš,aby tam přibylo lidí. To je pokrytectví. Cesty v čr chátrají,ale každý si může po nich jezdit.Tak,v čem je potíž? To,že nějaká skupina lidí chce něco dělat pro jiné lidi jinak,než ty,tak je to špatně? Chceme pro lidi,kteří budou chtít po singlu jezdit,singly stavět,eventuelně předělat stezky,které by se předělat daly. A komu se to nebude líbit,příště si pojede po tom,co se líbit dotyčnému bude. Je to prosté.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - kovar 21.5.2008 08:54
    
    ano, přesně tak to je
    
    0 0
    Zpět Reagovat
treatt 21.5.2008 10:40

Tomu rikam odpoved!!!

THUMB UP

0 0
Zpět Reagovat
mara53 21.5.2008 22:08

jak dopadla jednani ohledne Ratiboric a celeho Babiccina udoli – je to muj domovsky revir? Na Cemba.cz neni zatim ani zminka… diky za info .. Mara

0 0
Zpět Reagovat
- tk 22.5.2008 13:28
  
  maro,
  
  nebyla to jednani, ale konzultace v problemech konfliktu mezi pesimi a cycklisty primo v babbicne udoli pro inf centrum ve skalici. zatim jsme se nedostali o moc dal, protoze efektivni reseni si bude vyzadovat zasahy, ktere podlehaji povoleni od organu ochrany prirody.
  
  celkove jsem doufam vysvetlil, ze problemy, ktere vznikaji lze obejit bez restrikci cyklistu (protoze proc trestat nekoho kdo za nic nemuze?) ale v tom pripade si vynuti urcite zmeny a investice.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - mara53 22.5.2008 14:00
    
    OK, diky Tome za info, mel bych mozna par tipu k reseni tehle situace, preci jen tudy jezdim vic nez casto. ..... vic ti dam do zpravy pres Cemba forum dnes vecer …
    
    0 0
    Zpět Reagovat

mr.antik 21.5.2008 08:39

Tak já se k tomu taky vyjádřim, pominu-li, že je to postavený v jablonci, kde to není až zas tak moc potřeba, tak je to super věc z jednoho důvodu. Je to vzor, podle kterého se dá postavit třeba 10 km singl v nějaké turisticky atraktivní lokalitě, kde to prostě dneska nejde. X let sním o tom, jaký by to bylo postavit si takovej singl třeba z Jizerek do Liberce/Jablonce nebo třeba z Ještědu do Liberce, prostě cestu, kterou si s chutí projedeš od začátku do konce. Cest je tam spousta, ale všechny vedou přímo dolů, dost se ničej a nic nevydržej (stačí se podívat na FR trať na ještědu). Ale vyjet si třeba na ještěd a pak ho sjíždět třeba 15 km singlem, který jen mírně klesá po vrstevnici, za to bych snad i zaplatil :-). Ale rozhodně singl není a doufám že nikdy nebude jediným způsobem pohybu po horách a lesích

0 0

Zpět Reagovat

Pablo 21.5.2008 20:26

Takový singl by se mi taky samozřejmě líbil, ale nevidím to v praxi moc reálně/růžově, že bych se na něm v takto exponovaných oblastech pěkně projel. Pokud bude pro všechny, tzn. budou se tam „motat“ rodinky, pěšáci atd a navíc bude obousměrný provoz na cestě 80cm široký, tak imo nebude dlouho trvat a přijdou kolize. Pokud bude člověk každých 50m zastavovat, aby se s někým vyhnul/někoho předjel, asi ho těch 15km nebude dlouho bavit. Pokud takový singl získá špatnou pověst, že to tam bývá nebezpečné, tak to zase nejde prezentovat jako cesta pro všechny.

Pro mě je celý problém v množství asfaltu, kdyby Jizerky nebyly vylitý asfaltem/panelama, nevyhledávám tolik ty ostatní cesty, kde pak dochází ke kolizím s pěšákama. Navíc asfalt svádí k mnohem rychlejší jízdě z kopce a člověk ho potřebuje víc, aby se projel, protože průměrka je někde jinde.

0 0
Zpět Reagovat
- mr.antik 22.5.2008 10:40
  
  To je jako se vším, když tam pojedeš ve všední den v šest hodin večer, tak to je v pohodě všude.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

náčelník 21.5.2008 11:19

Přístup některých diskutérů mi připoměl knihu „Tři muži ve člunu a na cestách.“ citace bude nepřesná, už je to dávno, co jsem to četl:

„Já prostě nevydržím nečinně ležet a dívat se, jak se se někdo lopotí s nějakou prací. Já musím vstát, jít k němu, dát si ruce do kapes a začít mu do toho kecat, radit a kritizovat.“

0 0

Zpět Reagovat

Vilém 21.5.2008 11:36

Tzn. pochybnosti se nepripousti, pripominky take ne. Proste kdo nejde s nami jde proti nam.

0 0
Zpět Reagovat
- Andrzej 21.5.2008 11:41
  
  jenze spousta tech pochybnosti plyne z neznalosti a nezkusenosti
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Beeda 21.5.2008 11:45
    
    cemby…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vilém 21.5.2008 11:57
      
      Pravda osobne nesleduji kazdy zpravodaj co zasilaji dopodrobna, ale tak nejak povsechne to ctu. Spis me stve s jakym misty az fanatizmem nekteri clenove prezentuji zamery a cile Cemby. A pokud clovek projevi nejake pochybnosti tak je peskovan a povazovan za jakehosi zradce idei.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Andrzej 21.5.2008 12:06
        
        pokud myslis mne, tak ja neprezentuju ani zamery ani cile cemby. pro mne osobne je ale prosazovani stavby singltreku strasne dulezite (a kdybych cemba nemela v naplni nejake legislativne obranne zalezitosti bikeru tak jsou pro mne singltreky na 1. miste).
        
        stavba singltreku je u mne muj silny zajem, proste mne u nas uz jezdeni moc nebavi…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 21.5.2008 12:17
        
        Ne nemyslel jsem tebe. Jak uz jsem napsal nekde vyse, pokud vas to bavi, mate na to cas a vidite v tom smysl, tak stavejte singly treba vsude. Me proste jen stve ten prehnany zapal nekterych lidi, kteri kazdeho kdo nesdili jejich nadseni vidi jako zaskodnika.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 21.5.2008 21:40
        
        dovolim si taky se pridat do teto diskuse. byt mam vlastni dost jasny nazor na singletracky, snazim se pochopit, co je spatne, ze je tolik lidi odsuzuje a kritizuje a nedokazu pochopit, co muze byt na takove nenapadne cesticce tak kontroverzniho. z velke casti jsem presvedcena o tom, ze povedomi o tom, co to singletrack presne je a proc je dobry (mam pocit ze tohle slovni spojeni je pro nektere jako cervena barva na byka) je naprosto mizive, ale na druhou stranu, ona bohuzel k tomu mit to vedomi schazi take ochota. a kdo nechce vedet, vedet nebude. hlavne ale vubec nevim, kde jste prisli k tomu, ze vidime jako zaskodniky ty, kteri nas nazor nesdileji. fakt mi pripada, ze tohle se muze vytahnout jen tam, kde dochazeji rozumne argumenty. ale ted k veci, zajimalo by mne konkretne, co vidite na singletracku spatneho? me totiz prijde, ze drtiva vetsina lidi, kteri proti singlu argumentuji, mluvi o tom, ze neni potreba jelikoz mame kde jezdit a hledi jen na to, ze MY TED mame kde jezdit. to, ze spoustu stezek neni udrzitelnych tudiz za x let uz se po nich dat jezdit nebude asi nikoho nezajima, tady nejde o to, ze nemame kde jezdit i kdyz mnohdy to tak opravdu je, ale o to, alespon z meho pohledu, ze je potreba mit neco udrzitelneho, co nebude velkou merou zasahovat do prirody a narusovat ji zbytecnou erozi, protoze pokud budeme mit neco takoveho, odpadnou ty hlavni argumenty zakazu bajkovani. hlavne mi prijde naprosto nesmyslne se ohaneni nejakymi „prirodnimi“ a „prirozenymi“ stezkami. zadnou z nich si priroda nepostavila sama ale nekdo, at uz clovek nebo zver je tam vyslapal/vytvoril a co je prirozenejsi, stezka, ktera je neudrzitelna, ale budeme se placat po zadech, ze jsme nemuseli hnout ani brvou a presto tu je protoze se proste vyslapala, byt za par let se pouzivanim znici nebo ji znicej lesaci, a to teprv pak bude prirodni stezka jak by smet, a nebo stezka, jejiz postaveni sice stalo neco sil a vznikla planovane, ale k prirode je o to vic setrna a vydrzi mnohem vetsi/dlouhodobejsi napor? co je spatneho na tom, ze je ta stezka naplanovana? nerika se preci nadarmo dvakrat mer jednou rez v prirode to plati dvojnasob protoze co jednou znicime uz nemusi nikdy byt obnoveno. anebo chceme lesy proslapane cestami protoze jedny cesty doslouzi tak se vyslapou nove to je prirozene?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 07:48
        
        Nikde jsem neodsuzoval singltracky, nekolikrat jsem tu opakoval, ze pokud vas to bavi, mate na to cas a chut, tak si je postavte treba vsude. S tema zaskodnikama jsem to myslel zhruba tak, ze mi zastupci Cemby, kteri se tu prezentuji jako jedini nositele te spravne viry, stale vic pripominaji cleny nejake sekty, kteri maji svou svatou pravdu a kdokoli si o jejich vire dovoli pochybovat, tak musi byt peskovan, za spatny pristup k budoucim generacim, prirode a ja nevim kvuli cemu vsemu. Prijde mi to cim dal vic podobny jinejm spolkum, at uz KCT, rybarum, myslivcum, proste jakekoli skupine, ktera vec vidi, jen ze sveho pohledu a kdo ma pohled jiny, tak beda se ozvat. Jen me to utvrzuje v tom, ze pristi rok, uz nebudu o nicem premyslet, tak jako letos a clenske poplatky teto organizaci nezaplatim, protoze k tomuto verozvestvi se nechci podilet.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 08:08
        
        :) mam z toho jiny pocit, spis mi prijde, ze nekteri lide jsou dost haklivi na to, kdyz se par lidi spoji a ma stejny pohled na vec, kterou se snazi pak prosadit/obhajit/osvetlit jinym. A tihle rekneme „osvetlovaci“ melou svoje, ale nedej boze, aby se ozvali, pokud je nekdo napadne, nebo zkritizuje jejich postoj, oni to pak vysvetli, doplni, objasni, aniz by pouzili nejaka nepristojna slova ci urazky, a co se sesype na jejich hlavu? Je to snad kritika ve stylu „kluci, je to dobre, ale proste, neprosazujte to tak, nekomu to muze vadit“? Ne… ozve se „A vy ste sekta, ktera jakmile se nekdo ozve ze nesouhlasi, hned se sesype na cloveka jako hejno vos“… v cem konkretne ti cemba, krom teda pristupu militantnejsich clenu vadi? V tom ze v diskuzi odporuje nekterym nazorum?… a neni prave o tom diskuze? Bo jestli bysme meli tise drzet hubu a krok se zdejsim nazorem, ktery je „cemba = singl = zbytecnost ala detsky bunkrik = banda fanatiku kteri prosazuji neco co vlastne nechceme“, tak potes panbu.
        
        Neber to jako kritiku, nejsem mluvcim cemby, nemluvim ani za ni. Mluvim jako clovek, ktery veri – ano, mozna ti to zni jako clanek ze Strazne Veze ci jak se to jmenuje, ale to slovo neni sproste – v to, co cemba dela a i v to, ze ac nekteri z jadra maji obcas vystupovani trochu neuhlazene a ostre, nemysli to spatne…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 08:22
        
        Vadi mi prave v pristupu „militantnejsich“ clenu a v tom, ze na muj vkus je trosku preCembovano. Proste uz nechci byt clenem tohoto stada.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 08:56
        
        ok, a muzu mit jeste jeden dotaz?… vadi ti jen to precembovani a stadnost? Nic jinyho? Jasne, souhlasim se Zdenkem tady nize, ze preci konstruktivni kritika je vitana, myslim si stejne jako on ze je vhodnejsi tu kritiku vznest nejdrive na foru na cembe, kde precijen ho sleduji vsichni o kterych se mluvi (tady jim to muze uniknout), paklize te neuspokoji tam, muzes ventilovat svoje nazory tady…
        
        trochu mi to pripomelo debaty o e-shopech:
        
        „voni mi nepotvrdili objednavku nebo to poslali ale spatne/pozde/rozbity/neuplny, to jsou ale blbej e-shop, uz tam nikdy nenakoupim!“
        
        „a zkusils tam zavolat?“
        
        „ne…“
        
        Mozna se pletu, a treba si to na foru probiral, ja to nezaregistrovala. Kazdopadne si myslim, ze je lepsi svoji kritikou zkusit upravit chovani tvrdeho jadra podle sveho, treba tim prave cembu zlepsis. Je to jeste prcek a musi se ucit jak to ve svete chodi, tim, ze ji nikdo nerekne co dela spatne a jen ji protahne kanalem tady na BF a pak roztrha clenskou knizku to prece ale nepujde ;) Nesnazim se te premlouvat, pokud si rozhodnuty, je to tvoje vec, jen bych se primlouvala vsem, kteri maji nejaky navrh (+ ale i – ), aby cembakum dali vedet…tot vse. Mir s tebou :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 22.5.2008 10:19
        
        to s jinym d-forem je uplne mimo misu, SG (CEO cemebysta?-) tu zalozil dreda a chtel „napiste co si myslite“…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.5.2008 10:27
        
        Proč by to bylo mimo mísu? Tenhle thread byl založen pro všechny, tedy především i pro nečleny. A ti se v interním fóru Čemby vyjádřit opravdu nemohou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 22.5.2008 10:41
        
        protoze kdyz mluvci cemby napise – „napiste co si myslite“, tak je pak mimo misu odkazova na forum cemby ze tam je ta prava doskuze…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 22.5.2008 10:46
        
        Ale nikdo neříká, že tam je ta pravá diskuze. Tam je interní diskuze pro členy, tady je veřejná diskuze pro všechny a je tu mnohem více diskutujících a čtenářů. Každé je prostě něco jiného a každé je vhodné pro něco jiného.
        
        Pokud sem člen Čemby a něco se mi nelíbí, tak to logicky budu řešit nejprve interně.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 11:22
        
        To „napiste co si myslite“ se ale vztahovalo na ten jeden konrétní singltrek, zatímco Luka a Sandra se snaží vysvětlit že když někdo z členů má pocit že čemba nesměřuje tam kam by podle nich měla tak je lepší to diskutovat s ostatníma členama na fóru pro členy a ne na veřejným fóru který spousta členů nečte.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 22.5.2008 08:29
        
        Nevím o tom, že by nějakému členu něco hrozilo za jiný názor než má vedení ČeMBy.
        
        Ale rozhodně vidím, že třeba Ty nekritizuješ vedení ČeMBy tam, kde bys měl především, tedy na jejím fóru. Ani tam nenavrhuješ co a jak by se tedy podle Tebe mělo dělat a hlavně KDO by to měl dělat a zda takoví lidé vůbec existují.
        
        Takže Tě prosím o aktivitu na čembím fóru a o podnětné návrhy tamtéž. Říkat, že se příliš mluví o singlu je málo. Musí se říci jaká činnost vedení a aktivních členů by odpůrce singlu (členy ČeMBy) uspokojila. Moje názory najdeš na čembím fóru a názory vzorku 100 členů najdeš na webu ČeMBy: http://www.cemba.cz/clanek.shtml?… .
        
        Jestli Ti je jedno co ČeMBA dělá a vadí Ti jen, že se chlubí (a jak se chlubí) tím, co se jí povedlo a nechlubí se tim co nedělá (a co se jí nepovedlo), tak to nevím jak z toho ven. Propagace musí být. Můžeš ale samozřejmě navrhnout na čembím fóru jiný styl i obsah propagace.......
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 08:58
        
        Nezlob se, ale na Cembim foru se vyjadrovat nebudu, nemam cas, ani chut se tim vsim prokousavat. Proste na me pusobi, tak jak pusobi a sve rozhodnuti menit nebudu. Proste napresrok neprispivam. Pouze vam zapalenym popreju, at se vam dari plnit si vytycene cile. Ani pokud bych byl platicim clenem, tak bych se spolecnych akci neucastnil, jak uz jsem napsal nekde vyse, jsem spise samotar a nemam potrebu se nekde s nekym potkavat at uz pri budovani nebo jen na pokec. Proto mi prijde divne, byt clenem nekde, kde mi spousta nazoru jde proti srsti a zapojit se nehodlam z popsanych duvodu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 09:11
        
        ja se nezlobim… jen me mrzi pristup, tady na foru ventilovat sve nazory cas mas a na tom, kde by to bylo k uzitku (byt i treba uz jako neclen), jak sam pises cas nemas. Neber to jako kritiku sebe sama, ja te proboha nemam v umyslu napad, ani ti nic rozmlouvat (to jentak pro upresneni). Snazim se jen rict, ze to, ze prohlasis ze ti a ti jsou sekta a ty se toho ucastnt nebudes, je reseni jen jednostranne, demonstrativni a vlastne i poskozujici cembu. Je dulezite upozornovat na problemy, ale tohle neni idealni zpusob. Je to jako pomlouvat svou zenu s kamarady v hospode a pak se s ni bez vysvetleni demonstrativne rozvest…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 09:11
        
        napad = napadat
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 22.5.2008 09:14
        
        v com by bolo viac k uzitku to napisat tam a nie tu?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:17
        
        Asi aby se netahalo spinave pradlo ven.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 09:24
        
        ne, luka uz to tady jednou psala. proto, ze nekteri lide, kterych by se to mohlo tykat, to tady na B-F mohou snadno prehlednout, zatimco na cemba foru to uvidi a prectou si to temer 100%. that`s all
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 09:58
        
        Protože ne všichni členové sledují B-F?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:22
        
        Nevidim duvod proc neventilovat svuj nazor zde. Je to jedine forum ktere sleduji, protoze me bavi tato tematika (rozumnej kola). Nechci proste travit cas ctenim veci, ktery me nebavi, pripadne k nim nemam co rict, nebo v nich nevidim smysl. Pokud to vidis jako poskozovani Cemby, tak mi to jen potvrzuje muj nazor na to, ze tam nemam co delat, nechci byt narcen, ze neco nesleduji dostatecne zapalene a neprojevuji to spravne nadseni pro spravnou vec a vyjadruju sve nazory na mistech k tomu nevhodnych.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 09:27
        
        ptala jsem se uz jednou, ale asi to neregistrujes, tak to zkusim znovu, a neni z zadneho jineho duvodu, nez jen ze zajimavosti. co bylo podnetem k tvemu vstupu do cemby? evidentne totiz clenem jsi a byl jsi neco te k tomu primelo a predpokladam, ze te k tomu nikdo nenutil, protoze to se ty nenechas, ale podle toho, co rikas, vlastne s cembou nesouhlasis, nechces se na jeji praci podilet a prispivat k tem zverstvum co dela. proc tedy jsi clen? mozna jsem nechapava, ale nejak mi to nejde dohromady a zajimalo by me, kde je chyba.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 09:32
        
        Ale Ty nemáš žádný názor, jen něco mumláš o sektě, zápálencích a pod.(což pravda být může a taky nemusí)..
        
        Nikde sem od tebe nečet nějaký návrh na lepší směrování, na to čím by se čemba měla zabývat.. Jen to, že by se tím co dělá, neměla zabývat tak usilovně..proč?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:43
        
        To mumlani je muj nazor na vec, me smysly to takto vnimaji, tak proc to nerict. Mas pravdu, nebudu se k tomuto uz vyjadrovat, abych zase nemumlal nejaky blbosti, ktery nemaji s nazorem nic spolecnyho. At se vam dari.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 09:34
        
        ach jo. kdo chce psa bit, hul si vzdycky najde…
        
        nemuzes si stezovat ze neco nesplnuje tve predstavy, kdyz tomu ty predstavy nesdelis. nikdo te nenuti, aby si neco sledoval (forum, ktere te nezajima), zadala jsem jen o to, abys toho, na koho hazis spinu, aspon oslovil. Tomu se rika slusnost, na tu upozornuju. Protoze tohle zarohactvi mi proste vadi, at uz jde o cembu, pomlouvani ehopu, pomlouvani bikeru navzajem a vubec tehle krasne ceske vlastnosti jako celku. To je vse.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:47
        
        Toho hazeni spiny jsem si jaksi nevsim, ale prosim. Jen se stale vic utvrzuji, proste jsem se vas dotkl, tak se razem dovim, ze hazim spinu a nevim co. Proste uz budu drzet hubu, tak jak si prejete.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 22.5.2008 09:58
        
        To je jak krasna pohadka o Cine – jen aby nekdo o nas nenapsal nekde neco spatneho nebo o nas nemel nekdo spatne mineni a nenapsal to nekam, kde si to muze precist skoro kazdy.
        
        V momente, jak se to stane, je dotycny malem ukamenovan a k problemu se sebehnou jedinci posedli, svedek Jehovuv hadra oproti nim
        
        Jak jednou nekdo napsal: „těch pár stovek za rok mě nezabije a jestli se jim opravdu podaří zabránit vzniku tak nejednoznačný situace jako maj na Slovesku, jsou to dobře investovaný peníze… “
        
        Po pravde o prispevku na pristi rok budu premyslet, preci jen po jedne negativni hlasce na BF sem byla lyncovana nejen na BF, precetla jsem si radu mailu a udelala si obrazek – Vystupovani clenu CEMBY, kteri haji svou a jen svou pravdu a jakym stylem ji haji me presvedcilo, ze za to nema cenu bojovat, neb do nekterych kamenu je skoda energii tesat …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 22.5.2008 10:08
        
        no sama pises, ze se na nekoho sesypou posedli jedinci. tak myslim, ze lepsi bude kdyz jako neposedly jedinec cembu budes ovlivnovat podle tvych predstav a ne z ni vystupovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 22.5.2008 10:23
        
        Takhle radikální to určitě není, ale považovat za rozumné řešit vzájemné dohadování členů na vnitřních fórech ČeMBy mi tak strašné nepřipadá. Pokud má někdo čas číst tu záplavu příspěvků na b-f, tak monitorovat 2× denně ČeMBA fórum zvládne, tolik toho tam zase není.
        
        Problém vystupování za ČeMBu je komplikovaný tím, že kromě tiskového mliuvčího a členů výboru tu vystupují i aktivní členové a nadšení členové. Pak se nelze divit rozsahu názorů a stylu chování jednotlivých přispěvatelů.
        
        A nespokojenost členů, jejichž jediným příspěvkem k činnosti ČeMBy je 290 Kč za rok, to nejsem schopen řešit. Pokud si nenajdou už ani trochu času podílet se na činnosti i jinak, než jen kritikou na bike-foru, tak nevím, co očekávali od ČeMBy za zázraky. Protože výsledky práce ČeMBy jsou úměrné počtu členů, kteří něco opravdu dělají a jejich představě o tom, co je důležité.
        
        A pokud Ti, co mají pocit, že má hlavní prioritu singltrek, nezvládnou více, než pasivní kritiku na fórech, tak jak chtějí ten stav změnit?
        
        Pokud je tu taková záplava členů, co mají jiné představy, než singltrek, proč pro ty svoje představy taky něco neudělají?
        
        Tomáš Kvasnička má představu, že je potřeba představit opravdický singltrek a dělá na tom.
        
        Pokud má někdo jinou představu a chce pro to něco opravdu dělat, sem s ní.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 10:01
        
        to jsme vedeli, ze za spatnyho budu ja… to je u techhle debat normalni, kor kdyz zacinaji vetou " pochybnosti se nepripousti, pripominky take ne. Proste kdo nejde s nami jde proti nam" (poznamka pod carou, zadnou pochybnost ani pripominku si nevznesl, jen si tu uzavrel, ze se to nepripousti, protoze se to hold nerika do oci kritizovanemu, ale nadhazuje se to tak jako nahodou a mimo prime infokanaly)… to totiz neni postoj ani tak toho, o kom se mluvi, ale toho jak se citi a chova onen diskuter. a ted bude vzajemne napadani, protoze ty mas dojem, ze te napadam ja a ja mam dojem, ze tobe dosly argumenty a proste jen kopes kolem sebe a snazis se hodit tu negativni vlnu na me… ale problem je, ze neustoupim a pokusim se ti to zase rozmluvit. Jsem uz takovej vul, kterej kdyz se mu neco nelibi se ozve.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 10:05
        
        to je fakt usmevne, my ti tu piseme, ze je potreba se vyjadrit na spravnych mistech a ne byt zticha kdyz ti neco vadi ale ventilovat to tam, kde to ma uzitek, a ty to prevratis tak, ze chceme abys drzel hubu. ja nevim ale asi kazdy mluvime jinym jazykem. to ze pises pouze do threadu zalozenym clenem cemby a nikde nas za zady neocernujes, je chvalyhodne a byla bych rada, kdybysme si aspon z tohoto tveho prispivani nespokojeneho clena budouciho neclena mohli odnest neco, co nasi dalsi cinnost pozitivne ovlivni a budem moct dalsim takovym neshodam predejit. ale pro me osobne do teto chvile jedine co si odnasim je bohuzel jen to, ze se utvrzuji v tom, ze cesi jsou laxni, lhostejni, pokud jim nespadnou dokonale opecene holubi primo do huby a nedej boze aby na nich bylo neco tak jak jsme si to neprali, jinak si to zaslouzi odsouzeni. vsimam si toho, ze nam prejes hodne zdaru at nam to vydrzi, a to si cenim, ale nemuzu si pomoct, zni to ironicky jako bys rikal, delejte si co chcete me uz to proste nezajima. rada bych rekla, ze te chapu mas k tomu duvod, ale nemuzu ho najit. to ze cemba nesplnila tve predstavy kdyz zadne nemas, duvod neni. je to zaminka jak nemuset nic delat, ktera je u ceske spolecnosti bohuzel velmi bezna. ale ja vim, ze tobe uz je to jedno, takze vlastne uz nema smysl tady cokoli psat, protoze ty ses rozhodl a nehodlas na tom nic menit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:53
        
        Kdyz ti to tak prijde, tak prosim. Myslel jsem, ze tento thread zalozili lide z Cemby, proto jsem se vyjadril v nem. Nezakladal jsem zadny thread, v kterem bych VAS ocernoval, nebo neco podobneho.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 10:08
        
        ech… ech… jasne, zalozil ho mluvci… ale o cem se tu handrkujeme je to, ze mi prislo, ze si mel proste rict „kluci, serete me tim a tim“, ale pokud jsem si vsimla, prvni co tu zaznelo bylo to o sekte, o pripominkach co se nepripousteji atd… to, co se ti nelibi jsme z tebe vytlacili az my tim, ze jsme ti odporovali. nevim, jestli by to z tebe vypadlo, kdybysme te k tomu vlastne neprinutili. To jsem se ti snazila vytknout. Ja te nikam a do niceho netlacim, ani cembu nevynasim nekam do nebes a nehajim ji zuby nehty. Prislo mi, ze hazis spinu na neco, aniz bys zkusil zjistit nebo dat info o tom, proc tu spinu hazis. to je vsechno, je to tak slozity? sam si tu vyse napsal, ze si cekal neco, co ani nevis co vlastne bylo, jo, jasne, nenavazim se kvuli tomu do tebe, ale na druhou stranu mi pripada, ze si mel nejakou vizi, ta se nenaplnila a tak proste to zakopes, nestoji ti to za to, ale nebylo by lepsi proste rict: vadi mi to a to, jestli s tim neco neudelate, tak jdu..... Chaps? Misto toho tu bylo „jste sekta a ja se toho odmitam zucastnit“.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 09:24
        
        čas máš, to byses tu tak dlouho nevyjadřoval;) bohužel z tebe, stejně jako z m1, ani po x příspěvcích nevypadlo nic co by argument jen připomínalo(sekta, spolek alá rybáři..)
        
        Čemba JE spolek jako jsou rybáři prostě proto že si dala za cíl hájit zájmy svých členů, tedy lidí kteří chtějí jezdit legálně v terénu. čemba nemůže být nic jiného protože pak by neměla smysl. nemůže hájit zájmy bruslařů, silničních cyklistů a milovníků lesních asfaltek. Pokud jí vytýkáš toto tak se nediv že že se objeví někdo kdo s tebou nebude souhlasit..
        
        Jestli jsem blbě pochopil fci čemby, tak mě prosím opravte..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:30
        
        Ano, cas mam, ted v praci, momentalne. Ale ten chci travit sledovanim deni tu na B-F, kde je siroke spektrum prispevku, ne prokousavanim se cemba strankami.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 09:36
        
        Asi si mě nepochopil, já taky čemba stránky nečtu pravidelně a na jejím foru sem byl naposled při přihlášení, ale nikdy bych nekritizoval to Že něco dělá se zapálením, ale spíš to Co dělá(ikdyž osobně k tomu zatím nemám žádný vlastní důvod)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 09:02
        
        Vileme ver, ze i v Cembe je spoustu ruznych nazoru, staci se obcas podivat na forum do nekterych topiku a uvidis, ze ani my nejsme 100% jednotni abychom si mohli dovolit to co ty popisujes, a sice prezentovat se jako jedini nositele spravne viry. a dovolim si tvrdit, ze to ani nechceme. ale stejne jak pise luka, mluvim ciste za sebe a za to, jak ja vidim cembu. s nekterymi jejimi cleny si take v nekterych vecech nerozumim, ale o to vice je to duvod k diskuzi a to je presne to, oc se tu snazime. nikoho nenapadame, nikoho nenutime a pokud ano, ukaz mi prosim konkretni pripady, kde k tomu dochazi. je strasne jednoduche obecne kritizovat ale konrektni pristup k dane veci je dulezitejsi, protoze teprve s nim neceho muzes dosahnout. a tim ze budes rikat ze jsme sekta aniz bys ukazal konkretni pripad nic nezmenis. otazka ale je, zda ti jde o to neco v tom zmenit, nebo jen hledas zaminku proc vystoupit a mit co kritizovat. me mrzi kazdy clen, ktery odejde, protoze vim, ze to je do velke miry chyba cemby, ale jak jsem jiz psala, kdo vedet nechce, vedet proste nebude a nutit nikomu nic neminim, pouze chci diskutovat. muzu se jen zeptat, co bylo tvym podnetem k vstupu do cemby? diky za odpoved
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 09:27
        
        Muj impuls byl asi idealismus, vstupoval jsem mezi prvnima, myslel jsem, ze se to bude vyvijet trosku jinak. Pokud se zeptas jak, tak to nedokazu odpovedet. Uz nejakou dobu je muj vnitrni pocit takovy, ze na me nepusobi, tak jak jsem si predstavoval a za chvili z ni bude stejne „extremni“ skupina jako treba KCT.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 09:30
        
        promin, tento prispevek jsem prehlidla. nebudu se ptat, jak sis myslel ze se bude vyvijet, kdyz to sam nevis. neni ale trochu osemetne cekat neco, co sam nevis co je a byt zklaman, kdyz to nedostanes? jak muzes dostat neco, o cem nevis co to je, aniz by ses trochu posnazil se k tomu aspon priblizit?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 09:39
        
        „ze se to bude vyvijet trosku jinak“ – JAK? to je to co se z tebe pokouším vypáčit. :-)
        
        p.s. mám babičku v KČT a žádné extrémní skupina to není..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 09:40
        
        mas babicku militantni extremistku zbesile rozslapavajici lesnikum cesty a malujici na stromy barevne pruhy v zajmu lepsich turistickych zitrku a urcite strka bikerum fr-hole do vejpletu!!! ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Darius 22.5.2008 10:03
        
        imho to neni tak davno, co KCT projevoval jiste snahy o vystrnadeni cyklisktu z „jejich“ znacenych cest…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 22.5.2008 10:11
        
        no takove snahy tam jsou porad, ale rozhodne to neni velka cast kct, troufam si rict ze jich tam je takovych mensina, i kdyz tusim ze i ve vedeni takovi jsou…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Darius 22.5.2008 10:23
        
        jenze ta prave ta hlasitejsi mensina se muze zastitit mlcici vetsinou (nemilitantnimi babickami viz vyse) a ukazovat silu KCT… podivejte, nas je tolik a tolik, chceme klid, nechceme bajkery, jsou nebezpecni… tak je vyhodime (na asfalt/siroke cesty)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gumid 22.5.2008 10:23
        
        Sleduji tuto „výměnu“ už dlouho a teď jsi napsal něco – konkrétně tu první větu – s čím lze souhlasit. Já taky vstoupil s nějakým osobním očekáváním, s idealismem – koneckonců, jak jinak. Čechy nejsou USA a nikdy z podstaty nebudou – Čemba taky nikdy nebude IMBA. Čemba vznikla a začala žít vnitřním životem. Je na každém, zda se ztotožní se vším a odkýve cokoliv či zda začne mít pocit, že chce změnit směr někam jinam. Jenže změnit směr nejde tím, že odejdu. Ideál, který Tě vedl ke vstupu, přece stojí za trochu toho „boje“, jako koneckonců každá osobní vize a přání. Ani já nemám potřebu být „ovcí“, které stačí papouškovat cizí názory a nechat se zmasírovat mlčící většinou. Je-li nějaký názor životachopný, ukáže se tak nejlíp v diskusi. Cesta vpřed je můj cíl a ta cesta nebývá rovná a jednoduchá, nikdy a nikde. Tak třeba jen pro Ty své prvopočáteční ideály zkus přehodnotit své zklamání a obětuj chvilku času na čembí fórum. Přinejmenším tak můžeš odejít s pocitem, že jsi mohl říci svůj názor těm, kterým je prioritně určený. Pokud jsi dočetl až sem, díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 22.5.2008 10:57
        
        Uz jsem se nechtel vyjadrovat, ale musim ti aspon podekovat za prispevek, ktery neni nijak emotivni, jako nektere jine ve zdejsi diskusi. Jelikoz nejsem ten prubojny, akcni typ, ktery si chce sve nazory prosazovat za kazdou cenu a zaroven nejsem poslusny clen kyvajici na vse, tak je pro me osobne lepsim resenim, neangazovat se nikde a delat si co uznam sam za vhodne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gumid 22.5.2008 16:00
        
        Díky za odpověď, respektuju Tvé rozhodnutí. Měj se hezky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

jecnak 21.5.2008 12:25

Cim dyl to tady pozoruju tim vic si myslim, ze nektery lidi by meli vic casu venovat jezdeni a nebo nejaky uzitecny cinnosti misto placani na foru o nicem.

Jeste ze mam 35km od baraku pres 200km singlu bez lidi. Proto treba necitim potrebu stavet singly nove.

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 21.5.2008 16:03

hehe, on to ale asi nebude az tak supr singl, kdyz je bez lidi, co?;-)

0 0
Zpět Reagovat
- Luka 21.5.2008 16:09
  
  super bude, jen proste super narocnej :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- jecnak 22.5.2008 13:07
  
  A kdyz uz jsme u toho.
  
  Jednak jsem pres prislib nedostal opet zadnou tiskovku.
  
  Jednak by stalo urcite zato prezentovat vse ohledne CEMBY trochu vazneji a ne jak reklamu na buraky.
  
  A jednak trochu min arogance a vztahovacnosti vuci jakekoli kritice. – to je pro zdejsi diskutujici nikoli pro tebe. Singl neni dogma a uz vubec ne umele postaveny.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 22.5.2008 13:21
    
    co mas proti burakum??:-)) myslis jako tady na BF nebo co presne?
    
    tiskovku ti posilam – mam 4 dny do statnic – to je moje omluva.
    
    singl neni dogma – neni to ani jedina cesta po ktere se da jezdit – neni to dokonce ani jedine reseni – tak to je a s tim nemam nejmensi problem
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jecnak 22.5.2008 13:25
      
      Myslim tady. Ostatni ok.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - speedy gonzales 22.5.2008 13:27
        
        tak zase si priznejme ze BF neni uplne „tradicni“ medium pro „tradicni“ komunikaci;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 22.5.2008 13:47
        
        to rika mluvci a ten ktery dred zalozil…
        
        jasne to ukazuje ze cemba vlastne nema ani vyjasneny postoj jak ma komunikovat s verejnosti…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 22.5.2008 13:52
        
        samozrejme to rika a taky nechape co to vyajdruje o postoji ke komunikaci s verejnosti.
        
        tobe prijde ze by se na BF – neformalnim spolecenstvi bajkeru, kde se spousta lidi primo zna a sme tady spolu uz peknych par roku, melo komunikovat stejne jako v ekonomicke rubrice hospodarskych novin????
        
        rad si ale necham poradit…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Beeda 22.5.2008 14:15
        
        zalozim dred jako mluvci, chci znat nazory a pak rikam, ze to vlasne neni uplne tradicni medium, tak to je trochu schiza, nebo nevim jak mam komunikovat.....
        
        imho, B-F jako inet medium pomerne s sirokou zakladnou povazuji za jedno za tradicni…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 22.5.2008 14:25
        
        tak tohle je klasicka ukazka neporozumneni…
        
        „tradicni“ medium nebylo vubec myslene v jakekoliv navaznosti na nazory, natoz o shazovani urovne a dulezitosti bf. „tradicni“ medium bylo o zpusobu komunikace. muzu tu klidne hodit odborny prispevek o komunikacni strategii, komunikacnich kanalech a nastrojich komunikace ktery se bude hemzit cizima slovama, ale asi by se to moc neujalo, proto jsem pouzil shrnujici a zjednodusujici slovicko „tradicni“.
        
        pod „tradicni“ media si muzes zaradit treba tistene media, ktery pochopitelne maji zcela jine pravidla. nastroje atd komunikace nez socialni site na netu. takze tady hledej vyznam meho „tradicni“ a „netradicni“ . asi se shodneme ze BF opravdu vyzaduje jiny pristup nez MF dnes…
        
        takze tolik k me-tve schize;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:17
        
        Preci jen bych cekal zacit thread necim mene „neformalnim“, tedy idelane prekopirovat tiskovku a k tomu nejaky komentar navic. Proste vic premyslet nez neco na forum jako mluvci hodim – ne ty plky co jsi napsal. Tady totiz zacina ta (ne)informovanost clenu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 22.5.2008 14:29
        
        nechci se branit za kazdou cenu.
        
        ty mi napises ze se ti to nelibi, 50 dalsich ze je to vpoho.
        
        dam tu TZ a druhy mi napise ze ty formalni plky se nedaji cist, a ze chtel neco neformalniho, vzdyt sme na BF.
        
        prosim o kapku schovivavosti. nemuze byt vsechno podle chuti jednoho cloveka…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 15:37
        
        Jiste, ze formalni zpravou a tiskovkou nezaujmes tolik lidi, ale snad nema CEMBA zapotrebi na sebe za kazdou cenu upozornovat. Uz jenom vecnost uvodu prispeje ke kultivovanejsi diskusi dale.
        
        Tobe nekdo psal, ze je uvodni prispevek threadu „vpoho“? Na me nikdo nereagoval, ze neni. ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 22.5.2008 15:45
        
        tobe dnes nekdo slapl na neco, ze jsi tak rypavy???
        
        ta „neformalnost“ s jistou nadsazkou znacila, ze vim ze diky 160metrum se ted nezmeni beh bajkoveho sveta.
        
        to si ted budeme jako u kazdeho threadu cemby delat anketu jestli je to moc free, malo free, kazdy si udelame petici jestli je to dobry nebo ne, pak to vyhodnotime, a napisem si jak si stojime,jo?
        
        ty me vycitas neformalnost, ja tobe nedostatek nadhledu;-)
        
        ps: hele ten vztah s medunkou te fakt meni k lepsimu, kdyz veris takovym peknym predstavam, ze vecnost uvodu prispeje na BF ke kultivovanejsi diskuzi. oba vime ze se to zvrhne kvuli jedincum, ne kvuli nejakemu uvodu. tak prosim nehledej zbytecne duvody…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 15:53
        
        Ne, jen me trochu znechutila ta diskuse. A jak by rekla Luka proc teda ty osobni poznamky? Nedokazes vecne diskutovat? Kdyz dochazi argumenty, tak…
        
        Asi ma opravdu pravdu Beeda a cim dele pozoruju vasi (tedy i tvoji) praci tak mu muzim dat za pravdu. Bud budete vystupovat na verejnosti a tedy i na bike-foru jako spolek noumu, co maj ze vseho srandu a jsou free atd. A nebo si uvedomite (je videt, ze to neni jen o vystupovani Tomas Kvasnicky), ze je treba se taky nalezite chovat a vystupovat, kdyz chcete aby vas brali lidi vazne. Timto to neber jako kritiku sve osoby ale jako kritiku mluvciho Ceemby potazmo Tomase Kvasnicky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

mara53 22.5.2008 10:09

Obsah tohoto příspěvku byl blokován zakladatelem vlákna

jak dopadla jednani ohledne Ratiboric a celeho Babiccina udoli – je to muj domovsky revir? Na Cemba.cz neni zatim ani zminka… diky za info .. Mara

0 0

Zpět Reagovat

karliner 22.5.2008 10:13

???

0 0
Zpět Reagovat
Medunka 22.5.2008 10:17

Musis se zeptat na CEMBA foru – tady to totiz kompetentni osoby nectou

0 0
Zpět Reagovat
- Luka 22.5.2008 10:19
  
  ale ctou, jenze ne porad. na cembaforu jim prijde hned upozorneni a muzou reagovat. sojka hlidacka hold nemuze byt vsude… ;)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Sandrushe 22.5.2008 10:42
  
  ale ctou, ale je potreba si uvedomit, ze cteni for neni hlavni naplni tech aktivnich lidi, diky kterym je cemba videt. ironicke poznamky o tom, ze neco nectou, si opravdu nezaslouzi, nezlobte se na me, ale nemuzeme neustale sledovat, jestli nahodou nekdo nekde chudacek neni nespokojenej a kunka jako zaba v louzi nekde zastrcenej nekde na foru, kdyz je k tomu presne urceny misto, kde se to neztrati. opravdu se na me nezlobte, ale uz mi to pripada, ze se snazite si nachazet opravdu cokoli jen aby nebyla videt ta opravdu dulezita prace, ktera se dela, a diky ktere mozna vy si jednou budete moct vozit zadky na svych bajcich lip nez dneska. mozna taky ne, ale je to duvod k tomu hanit neci praci, ktera ma vysledky? proboha prestante uz byt tak sobecti a egocentricti a ted nemluvim za cembu ani jako clenka cemby, ale ciste a jen a pouze za sebe cemba necemba
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jecnak 22.5.2008 12:44
    
    A proc proboha tohle pises Medunce. Jeste chvili budu cist inteligentni prispevky od lidi z CEMBy a rovnou poslu odhlasku, protoze s takovyma lidma jako treba ty v jedny organizaci nebudu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Sandrushe 22.5.2008 13:06
      
      protoze ceho je moc toho je prilis, obcas se bohuzel prehrsli nesmyslnych poznamek necham vytocit. jestli jsem jeji poznamku o kompetentnich osobach spatne pochopila, pak se omlouvam, ale nebylo to smerovano pouze ji, bohuzel odpovidat hromadne na vic postu nejde, nebo to aspon neumim. jednoduse me zarazi, jak malo staci, aby lide zacali z neceho delat sektu a kastovat je oslovenima typu svedci jehovovy hadra atd. kdyz k tomu nemaji duvod. zarazi me, co vede lidi k tomu, aby dokazali shazovat neci praci jen proto, ze je pro ni zapalen vice nez ostatni a dokaze ji dotahnout ke zdarnym vysledkum a to neni jen tenhle konkretni pripad ale vseobecny problem, ktery mi proste vadi a nedokazu ho tolerovat se zavrenou pusou a ocima. pokud jsem presvedcena na zaklade faktu a rozumnych argumentu o tom, ze neco ma smysl, tak to budu prosazovat, zaroven si nechavam otevrene dvere dalsim argumentum, ktere klidne me presvedceni kritizuji a pokud budou rozumne, budu o nich premyslet. ale osocovani a shazovani neci prace, kterou sama neumim udelat me jen utvrzuje v tom, ze neco pravdy na mem nazoru je
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jecnak 22.5.2008 13:11
        
        Neni nic snazsiho, nez napsat prispevky dva, jeden pro ni a jeden pro vsechny (tedy jeden jako odpoved na jeji prispevek a jeden jako odpoved na root). Jeji prohlaseni (Musis se zeptat na CEMBA foru – tady to totiz kompetentni osoby nectou) je ciste vecne a smeruje tazatele kam smerovan byt ma. Tvoje odpoved ukazuje obecne na arogantni presvedceni (cely tento thread budiz tomu ukazkou) casti cembistu o sve pravde a to ze nikdo jiny nesmi mit jiny nazor.
        
        Priste napocitej do deseti nez neco napises a hlavne si to po sobe precti.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 13:16
        
        Já to v kontextu celý diskuse pochopil úplně stejně jako Sandra – jako ironickou poznámku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 13:25
        
        Já taky, zvlášť když si vybavim Medunku..:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 13:28
        
        Ze me tvoje odpoved neprekvapuje, zvlast kdyz si predstavim tebe ;-) Jinak viz nize 9×> CeMBA – Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy (^ odpověď na 8× ^)
        
        A i kdyby to byla ironicka poznamka, tak se trefuje zcela do spravneho mista, tedy do spatne informovanosti clenu. o tom co se deje podstatneho (a ne ze bude CEMBA vikend).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jaroslávek 22.5.2008 13:21
        
        Memyslím, žý to děvče je arogantní, spíše se netrefila na vhodné místo. Ano, někteří mají různou úroveň vyjadřování, ale proto ještě nemusí být špatní. Ti mladší se mi jeví občas dost živelní.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 22.5.2008 13:23
        
        Trefila jsem se, jenze ten kdo chce v tom videt neco spatneho, si duvod vzdy najde
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jaroslávek 22.5.2008 13:29
        
        Teď jsme si nějak nerozuměli. Já jsem odpovídal Ječňákovi na jeho sdělení o arogantních členech čemby. Nějak moc se to tady zamotává, to nemám rád, ty konfrontace.-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 22.5.2008 13:32
        
        omouvam se, myslela jsem, ze je to na mou malickost
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jaroslávek 22.5.2008 13:48
        
        Bych si nedovolil. Jen jednou jsem tady vynadal jednomu zvrhlíkovi, co tady vyrukoval s nemístnou fotkou ve vláknu o bikerkách-partnerkách. Teď jsem nějak začal blokovat nemístný věci a dušička má pokoj.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 13:25
        
        problemy s tim, ze lide maji odlisne nazory, nemam, naopak je vitam, protoze se bez nich neumim a nechci sama vyvijet, on by to ani vyvoj nebyl. s cim problem mam je, kdyz nekdo zaklada sve nazory pouze na negativni kritice a nedokaze se postavit veci celem. s tim problem mam a verejne to priznavam aniz bych kohokoli chtela urazit, o to mi opravdu nejde. jde mi o diskusi, kde budeme konstruktivne debatovat, a ne kde si budeme jen prosazovat sve, jestli tobe a ostatnim sdilejicim tvuj nazor pripada, ze ja nebo kdokoli jiny z cemby neustupne prosazujeme svuj nazor, asi mas pravdu, pokud to delame, tak proto, ze svuj nazor mame pevne podlozen fakty a sami uvnitr cemby o nem diskutujeme. neni to zadny domecek z karet. ale nejsem si vedoma toho, ze svuj nazor nekomu vnucujeme to ze o nem obsahle diskutujeme znamena, ze pouze chceme, aby i ostatni do problemu videli minimalne stejne jako my a na tom preci neni nic spatneho. nevim, proc se kazdy erudovany, byt pro nekoho kontroverzni nazor, zde povazuje za sektarsky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 13:34
        
        Places sice hezky, ale na spatnem hrobe viz. to razeni prispevku na ktere jsem Te upozornoval na zacatku. Timto koncim diskusi s tebou, neb o tom co zde nekolikrat pises hadat neminim, neb ja ten nazor z casti take sdilim. Jen si proste nemyslim, ze jsi uderila na spravnem miste, ale to uz se opet vracim k prvni vete tohoto prispevku.
        
        Ovsem za tim, ze se nejen zde chovaji nekteri lide z cemby (jak jsi) sektarsky si stojim a budu velmi vahat, zda k takove organizaci chci patrit i pristi rok, pokud si to nerozmyslim i drive.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 13:34
        
        (jak jsi zde napsala)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        22.5.2008 13:42
        
        Ani se Ti nedivím, i jiným kteří si budou svý členství dál rozmýšlet. Celkem mi počin Čemby byl ze začátku sympatickej, ale radikální názory některých mě utvrdily, že jsem udělal dobře a zůstal „svobodnej“. Z některých členů musí mít Kvasnička opravdu „velkou radost“ jak se tady prezentujou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Jirik123 22.5.2008 14:11
        
        Je otázka, jak to vyřešit? V Čembě jsou svobodní lidé se svobodnými názory, kteří si mohou psát co chtějí, kam chtějí a ať už tím prospívají či škodí. Samotná organizace s tím asi těžko něco udělá. Je správné posuzovat celou organizaci podle pár jejích členů?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 14:18
        
        jestli mluvis o me, tak si to precti jeste jednou a hlavne si vsimni dulezitych vet na zpusob MLUVIM ZA SEBE a ne za cendu.
        
        vam pripada, ze je uplne normalni drzet hubu a krok jen proto, ze sympatizujete a podporujete nejakou organizaci/stranu ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Medunka 22.5.2008 13:22
    
    Ja bych rekla, ze prvni dotaz Mary byl ignorovan, napodruhe mu „neaktivni clen CEMBY“ doporuci „VSEMY DRSNE AKTIVNIMI CLENY“ doporucovane CEMBA FORUM a je odsouzen – ze me to neprekvapuje
    
    mara53 Muž (21.05.2008 22:08:34) 88.101.160.xxx 3×> CeMBA – Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy (^ odpověď na 2× ^)
    
    jak dopadla jednani ohledne Ratiboric a celeho Babiccina udoli – je to muj domovsky revir? Na Cemba.cz neni zatim ani zminka… diky za info .. Mara
    
    mara53 Muž (22.05.2008 10:09:52) 88.102.141.xxx 2×> CeMBA – Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy (^ odpověď na 1× ^)
    
    jak dopadla jednani ohledne Ratiboric a celeho Babiccina udoli – je to muj domovsky revir? Na Cemba.cz neni zatim ani zminka… diky za info .. Mara
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Sandrushe 22.5.2008 13:29
      
      a dale pise: „OK, vznesen dotaz primo na foru CeMBA.Cz“ tudiz predpokladam, ze pokud to tam napsal, nekdo mu odpovi, zrejme tady neni nikdo, kdo by znal odpoved, tudiz zatim nikdo neodpovida na tom neni nic divneho
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Medunka 22.5.2008 13:31
        
        Casova chronologie
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Michal.J 22.5.2008 13:34
      
      A že rten dotaz nebyl ignorován ale prostě ten kdo o tom jednání ví se za tu dobu nemusel ba B-F vůbec podívat tě nenapadlo? Všichni nejsou celej den každej den on-line a nekontrolujou každých 5 minut BF jestli se jich náhodou někdo na něco neptá.
      
      Takže reakce „zeptej se na čembě“ mně přijde naprosto normální.
      
      Kdyby se ptal v diskusi o odvzdušnění brzd třeba na pronblematiku povolení zatuhlého středu tak ho dřív nepo pozdějš někdo sjede že se ptá na špatným místě…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Medunka 22.5.2008 13:39
        
        Misto slova IGNOROVAN jsem mohla napsat – nedostal odpoved, tedy zaradit dotaz na jinou uroven, aby byl lepe zaznamenan …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 13:44
        
        OK, uz toho nechame jo? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mara53 22.5.2008 13:53
        
        presne tak to bylo myslene .. uz je to fuk, kouzlo tohole fora se nejak vytraci ..... uz to pozoruju delsi dobu … .
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 13:59
        
        Za to může ČeMBA:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 14:01
        
        jasne ze vytraci, z 80% neni co k tematum dodat, ale kdyz narazis na neco, o cem chces diskutovat a zapalene diskutujes, tak te sjedou, ze diskutujes. Takze neni se cemu divit, ale forum pro me zacina byt cim dal nezajimavejsi. Doby, kdy tu byla zabava a kdy to zilo jsou pryc…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mara53 22.5.2008 14:14
        
        a nakonec se jeste konce nekterych diskuzi obrati na uplne neco jineho , .. trebas na krasne a vecne tema, jako napr. … kdo ma tu a onu znacku kola – ten je B.h a Vy ostatni jste luza apod. . tak se s nami nebav, nemas SRAM apod. ...... nebo s Tvym datem registrace bych sem radsi neprispival ..... apod. a to me stve … kazdy ma nejaky nazor a kazdy tady ma taky stejny pravo, tenhle svuj nazor prezentovat a pripadne si ho obhajovat ..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 14:24
        
        souhlasim, kazdy ma nazor a kazdy ma stejne pravo jej prezentovat, problem je, ze se to stejne vzdycky zvrhne v osocovani, prejimani vyroku jednotlivcu automaticky na nazor cele skupiny se kterou naaahodou sympatizuje… a pak se tu pekne pohadame, rekneme si ze uz se na to priste vyse*eme a proste ubude dalsi clen, ktery se radsi stahne do pasivity, nez aby se opovazil svuj nazor vyjadrit. bo uz ho nebavi byt zase ukrizovan za to, ze si dovolil nekoho hajit, … a kaslu na to. jdu to sledovat z povzdali, az se priste rozhodnu prispet, napocitam do 10 jak tu nekdo nekomu doporucoval a pak to okno s odpovedi zavru bez odeslani.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:41
        
        Ano viz. to tazeni proti Vilemovi vyse. Potom co jsem ho zbezne prolit mi nedalo nezareagovat na Sandrushe. Fakt mi to uz prijde jak krizovy vypravy proti bezvercum. Tak doufam, ze jsem se zas nekoho nedotknul, protoze pak uz nevim…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 14:51
        
        ale tady preci o zadny nekoho se dotknout nejde, ze to tak nekdo bere, to me opravdu mrzi, vztahovacnosti je tady az az. proti nikomu netahnu a je mi jedno, s kym to zrovna diskutuju, zajima me obsah diskuze. kdyz s necim nesouhlasim, proste se ozvu, stejne jako se ozve x dalsich kteri zase nesouhlasi se mnou, jako ty. jsme na tom uplne stejne, akorat kazdy obhajujeme jinou vec, nebo ji obhajujeme jinak. o nicem jinem to neni nez o komunikaci, se kterou je tady vseobecne problem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 15:02
        
        Prave proto bych zrovna tobe doporucil nez neco napises se neazujate podivat na vec. CEMBA snad nejsou Jezuiti, aby ucel svetil prostredky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 15:04
        
        a je to tu zas
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 15:05
        
        teda jako ze zase bude flame- myslim
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 15:12
        
        nebude, ne z me strany :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 15:17
        
        :) taky si jen myslim svoje a uz o tom nedebatim…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 22.5.2008 16:44
        
        ja to vzdal uz vcera :D to je to delsi vedeni u zenskych :D :) :D
        
        nejradeji byc hdolu napsal neco ve stylu: Podte zmenit tema...... to mame venku hezky co ? .......
        
        :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 22.5.2008 16:45
        
        tak a ted me trebas jecnak zlincuje ze nejsem corectne formalni a ze me vystupovani hani cembu jako takovou .......
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:23
        
        Mozna je to spis tim, ze jsme se zmenili my. Kdyz si proctu svoje stare „hlody“ tak nad nimi obcas taky jen kroutim hlavou. Ani nemluvim o starem Bikeforum.cz
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        treatt 23.5.2008 11:23
        
        Na tom bude taky kus pravdy…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 23.5.2008 16:45
        
        senilita..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - mara53 22.5.2008 13:35
      
      - Medunka: diky za obhajobu … tak nejak to citim taky, …
      
      - ostatni: nechapu postoje nekterych kolegu clenu CeMBy, stejne jako nechapu postoje nekterych zarputilych odpurcu naseho sdruzeni, chtelo by to obcas trochu zvolnit tempo diskuze a nejdriv vic o vsem premyslet a ne hned vybuchnout jako saze v komine a vyb..t na papir vsechny chaoticky usporadany myslenky v hlave … NAZDAR
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - cabbage 22.5.2008 13:44
        
        nemůžeš být konkrétnější? nějak si nevybavuju že by mi ujeli nervy..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mara53 22.5.2008 14:09
        
        nechapu, z ceho usuzujes, ze zrovna Ty jsi ten NEKTERY … … fakt mi to hlava nebere, nebo ze by stale jeste platilo „ .. potrefena husa se vzdy ozve…“ :))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 14:25
        
        nebylo by jednodussi ty husy vyjmenovat?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        mara53 22.5.2008 14:32
        
        mozna ano, ALE rozhodne bude lepsi zakopat valecne sekery a z vykopane hliny vymodelovat dalsi pekny modelovy singlik, aby zase ubylo kritiku, ze to maji daleko a ze tohle a tamto a tak vubec, jak bylo napsano tady vyse … my vsichni , co jsme se dali na CeMBu, jsme vedeli, ze to nebude jednoduchy … pojdme misto reci radsi neco udelat – jdu prekladat, vsem zdar ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:32
        
        Nepoznaj ty husy, ze jsou samy potrefeny?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 22.5.2008 14:33
        
        myslim ze ted se povazujou za ty husy vsichni…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:43
        
        Aspon se vsichni na chvilku zamysli.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cabbage 22.5.2008 14:36
        
        S tim si běž na tetakaterina-forum.cz …;
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 14:44
        
        mara53 se te dotkunul vid?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
mara53 22.5.2008 12:20

OK, vznesen dotaz primo na foru CeMBA.Cz ..... sem se tady jen zeptal, co a jak, kdyz to tady vyse zaznelo…???

0 0
Zpět Reagovat
- speedy gonzales 22.5.2008 13:32
  
  klicem k odpovedi je tom kvasnicka, ktery ta jednani vedl. vzhledem k tomu ze v techto dnech mimojine organizacne doladuje dost mozna nejvyznamejsi konferenci o bajkerech, ktera tu kdy byla, je pochopitelne ze 24hodin nesedi na BF a nesleduje co je noveho:-)
  
  tak prosim o schovivavost a nevykladat si nedodani odpovedi do lhuty 60minut jako nezajem, prehlizeni, atd.
  
  uz jsem mu psal, mel by k problemu hodit par vet jak to dopadlo
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 22.5.2008 13:33
    
    tak tk me predbehl.
    
    to nam to ale pekne funguje
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - mara53 22.5.2008 14:46
      
      obemy diky za info – prozatim vyreseno :)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - mara53 22.5.2008 14:47
        
        melo byt " obema"
        
        0 0
        Zpět Reagovat

cabbage 22.5.2008 13:32

300 ;)

0 0

Zpět Reagovat

speedy gonzales 22.5.2008 13:40

a ja si rikal ze si napisem nejakych 100 peknych prispevku ze je to pekne a pujdem domu za rodinama a ono ne…

0 0
Zpět Reagovat
- rock 22.5.2008 14:36
  
  No, je to pěkné (alespoň podle fotek) :-) …
  
  ber to tak, že všechno špatný je k něčemu dobrý. Třeba Tvůj příspěvek v (20.05.2008 21:33:20) mne konečně přesvědčil v tom, že asi není špatný nápad vlízt do Čemby :-) … bez ohledu na zbytek celé téhle konstruktivní debaty …
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Sandrushe 22.5.2008 14:38
    
    pokud to je jak rikas, tak je dobre, ze je tu vice lidi, kteri si dokazi udelat nazor na zaklade vysledku a ne osobni nevrazivosti, za to ti patri dik
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - zbartos 22.5.2008 15:27
    
    Konečně Pavle. Díky za odvážný krok !
    
    BTW Znovu jsi mi potvrdil, že místo (nebo vedle) marketingových upoutávek na tička a na ponožky by mělo vedení alespoň stručně popisovat na webu ČeMBy (a třeba i na B-F) co v uplynulém období (třeba po cca 14 denních intervalech, jak to teď začal dělat TK) proběhlo za jednání a na čembí fórum pak napsat jak to dopadlo s výhledem dalšího postupu.
    
    Na webu Čemby by pak měl trvale viset kalendář, kde bude zaznamenána historie těch akcí a jednání od počátku ČeMBy a v určitých intervalech se bude doplňovat o aktuální záležitosti.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Jirik123 22.5.2008 15:45
      
      S tím se nedá než jen souhlasit.
      
      0 0
      Zpět Reagovat

jecnak 22.5.2008 15:29

Neda mi to nezkopirovat sem vysledek pruzkumu.

13. Jaká by podle Vás měla být důležitost jednotlivých okruhů činnosti ČeMBy

Na základě vyhodnocení této otázky lze tedy seřadit důležitost okruhů činnosti následovně:

legislativní podmínky/právo na jízdu po lesních cestách a stezkách

(na škále 1(zcela nedůležité) –5 (velmi důležité); průměrná hodnota 4,8)

osvěta a informace (průměrná hodnota 4,5)
méně zákazů (průměrná hodnota 3,9)
údržba stezek (průměrná hodnota 3,8)
budování singltreku (průměrná hodnota 3,7)
značení nových tras (průměrná hodnota 3,5)
akce pro bikery (průměrná hodnota 3,0)

Tedy to, ze treba Vilem, Ja a dalsi nesdili to nadseni, jako nekteri asi nebude ojedinele. A to ze nesdili nadseni jeste neznamena, ze jsou proti stavbe singlu. Jen si dovolili vyjadrit pochybnosti, zda je to TO, co ma byt naplni aktivity cemby (a nasledne se na ne snese nemistna kritika, coz vyusti v to, ze zacnou padat slova jako sekta, krizova vyprava atd). A pokud je podle pruzkumu clenu (a budou to zrejme ti aktivnejsi clenove) stavba singlu az na 5. miste ze 7, tak myslim, ze tento pocit a „nenadseni“ asi neni tak mensinovy. Nechci Vilemovi vkladat do ust neco co nerekl, ale aspon tak to citim ja.

0 0

Zpět Reagovat

Sandrushe 22.5.2008 15:38

nuz pak neni nic jednodussiho, nez to o cem si myslim, ze je prioritni, delat ;) a za dalsi nikde jsem tady napr. ja nepsala, ze si myslim, ze budovani singlu ma byt jedinou naplni aktivity cemby. ale bavily jsme se o singlu, tak jsme se zkratka bavily o singlu. to neznamena, ze nebudeme delat nic jineho, ze :) kdyz se budeme bavit o tom, jak nam krasne kvete jablon, neznamena to, ze nepestujeme taky treba tresne :)

0 0
Zpět Reagovat
- jecnak 22.5.2008 15:45
  
  No a dyz to treba v ramci moznosti delam… A proto bych priste nesilel, kdyz nekdo (Vilem) rekne, ze z toho neni odvazanej. I kdyz v tomhle pripade doufam, ze se k bodu 1. dostavame prave pres modelovy singlik, tedy pres bod 5. tim, ze rikame: „Podivejte, jde to delat take jinak. Podivejte se, projdete se, projedte se, je to supr!“
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - speedy gonzales 22.5.2008 15:50
    
    postreh, ze jeden bod cinnosti uzce souvisi s jinym a dohromady je to komplexni reseni problematiky je jeden ze svetych bodu tohoto threadu
    
    zacinas mi delat radost:-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Sandrushe 22.5.2008 15:55
      
      o tom to je a nekolikrat se to tu psalo prave o te provazanosti ze singl neprosazujeme jen proto, ze je pekny. ale kazdy k tomu musi dojit sam :)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - jecnak 22.5.2008 16:05
        
        A proc by na to mel kazdy prijit sam? Nemuze to byt v uvodnim prispevku?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 22.5.2008 16:10
        
        bylo to napsano nekolikrat v nekolika prispevcich, a jelikoz to bylo evidentne ignorovano, dosla jsem k zaveru, ze to nestaci zduraznovat, ale kazdy na to musi prijit sam :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 16:11
        
        „Jablonecký singltrek je modelovou stavbou. Vznikl jako ukázka
        pro seminář o cyklistice v lesích, který ČeMBA
        pořádá spolu s Českou lesnickou společností pro lesníky, pracovníky
        ochrany přírody a samosprávu. Jejím cílem je zlepšení pozice bajkerů u těchto klíčových skupin.“
        
        To nestačí?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 16:15
        
        Jak je videt tak asi ne a je to treba zopakovat i vicekrat, presne tak jak jsi to udelal ted ty a ne okamzite zacit lidi peskovat (nerikam, ze to delas ;-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zlatka 22.5.2008 16:30
        
        Nemám větších výhrad k činnosti ČeMBA a všem jejich členům fandím v jejich činnosti. Co se týče budování singlů, tak určitě bych chtěla vědět proč ten úvodní stojí zrovna v Jablonci n./N. jelikož zrovna tam není vůbec potřeba a u přehrady kde se pohybuje denně mraky lidí a tato cesta bude hojně využívána puboši na bmx a jinými nevhodnými překážkami, jako např. psy, atd. Nahoře v Břízkách a výše na kolečku a na Bramberku je singlíků mraky a tím chci říct, že v těchto místech a dalších měst okolo lesů a hor jde spíše o boj s místní a státní legislativou na prvním místě. No chápu že je to vemi těžké, ale tím se má začít především. Nechci radit či něco přeonačovat či naznačovat, spíše Vás pochválit za činnost. Každou činnost v tomto směru vidím jako dobrou až na vyjímky. Jinak z Jablonce pocházím, bydlela jsem 13let 500m od Vašeho vybudovaného singlíku. Do břízek jsem chodila cvičit a lyžovat výše do hor. Takže to tam velmi dobře znám a doufám, že se toho moc nezměnilo, naposledy jsem tyto cesty projížděla před 5ti roky. Do ČeMBY se nechystám vstoupit. Toť vše k tématu, již sem bohužel nepřispívám ráda… Z
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 22.5.2008 16:49
        
        je to docela jednoduche. ackoliv puvodne byly zamery jine, singltrek nasmerovaly do jablonce a konkretne k prehrade:
        
        nutnost vybehani povoleni a veci s tim souvisejici
        
        nutnost mit v blizkosti zazemi pro samotnou konferenci
        
        a diky za pochvalu:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 22.5.2008 16:51
        
        Ono odpoved proc stoji zrovna v Jablonci je jednoducha: v Jablonci bude ona avizovana lesnicka konference pro niz byl jako ukazkovy singl zbudovan a druhou nedilnou soucasti rozhodnuti proc je tam kde prave je protoze jedine tam nam ho urednici a polityci povoli-li :(
        
        Doufam ze jsem dostatecne odpovedel na tvou otazku :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 22.5.2008 16:53
        
        je to vzorový singltrek pro lesnickou konferenci, ta probíhá v Jablonci nad Nisou
        
        stojí tam, kde nám ho povolili postavit
        
        zatím, kdykoliv jsm tam byl, po něm jezdili cyklisté
        
        po té, to jsme ho s Tomášem prolili vodou a teď ještě promokl, má dost tvrdý povrch a ojezdit od BMX se moc nedá.
        
        je to cesta na ježdení pro radost a tak mi tam ti mlaďosi nevadí. Koneckonců, Ti dva z videa si to docela užívali.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zlatka 22.5.2008 17:01
        
        OK dík za přesné info ještě jsem toho moc ohledně tohoto singlíku nenaštudovala krom rychlého prohlídnutí stránek a této diskuze.. Už to chápu a držím palce.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - gumid 22.5.2008 16:34
        
        Dobře, že jsi to napsla právě Ty a takto. Ono " dojít k tomu sám" je hodně důležité. To, že aktivní lidé nelenili a postavili svýma rukama ukázku něčeho, co se zdá být řešením, je hodné obdivu. To, že někdo veřejně projeví svůj , řekněme, jiný názor – už to samo o sobě je projevem zájmu a vyjádřením jeho aktivního postoje. Taky mohl mlčet a myslet si své. Každá reakce má nějaký důvod a podstatu. Řešením ale není mentorování a neadekvátní reakce, byť vedeny čistými úmysly- řešením je pochopit se navzájem. Pochopit a pokusit se najít shodu! Vpravdě si takto členové Čemby budují sami odstup od sympatizantů a jako člověku, potažmo členu Čemby, se ani mě „agitky“ tohohle typu nezamlouvají. Nenutím Ti svůj pohled, jen Tě prosím, aby jsi zkusila nechat projít hlavou výše napsané.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
MlokCZ 22.5.2008 15:53

Já si třeba také nemyslím, že singeltrack by měl být hlavní prioritou a v dotazníku jsem zatrhnul i téměř stejné pořadí důležitosti jako vyšlo celkově.

Také když sleduju, co Čemba dělá, tak mi vůbec nepřijde, že singeltracku by byla věnována většina času a vidím, že opravdu mnoho úsilí jde přesně do těch bodů, co jsou na prvních místech toho vyhodnocení dotazníku. Bohužel jak už tu bylo uvedeno, tak jsou to často věci, které narozdíl od toho singeltracku nejsou tak vidět (když se třeba TK účastní všech možných jednání).

Ale na druhou stranu si myslím, že singeltrack a právě zvláště tenhle první vzorový může významně napomoct právě všem prvním čtyřem bodům, které jsou v anketě před ním a tím není důležitý pouze sám o sobě jako je na pátém místě pořadí.

0 0
Zpět Reagovat
- jecnak 22.5.2008 15:59
  
  Vidim to stejne, jen se tim na co jsi reagoval snazim ukazat nekterym diskutujicim, ze to neni rozhodne mensinovy nazor a hlavne, ze se za to neni treba stydet potazmo byt peskovan ostatnimi.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Sandrushe 22.5.2008 16:08
    
    neobracejme prosim obsah cele debaty nekam jinam, nez kde je. dulezitost vsech tech bodu je nepopiratelna, jejich vyznam je komplexni zalezitost. s tim se neda nez souhlasit. aby ta komplexnost byla dodrzena, je potreba vetsiho poctu zkusenych a erudovanych lidi, coz je problem a vsichni se v tomto vyvijime. jelikoz v tomto zrejme vsichni souhlasime, ze tyto body jsou vsechny dulezite a provazane, neni potreba tvrdit, ze se za to peskujeme ;)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jecnak 22.5.2008 16:13
      
      Tak proc teda silite, kdyz nekdo (Vilem a dalsi) rekne, ze mu to neprijde uzasny? Proc se nezacne vysvetlovat proc a jak? CEMBA tak ziskava povest jak tu nekdo rekl (a opravdu nehodlam hledat kdo) arogantni organizace.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Sandrushe 22.5.2008 16:23
        
        ve svem prvnim prispevku ktery jsem do tehle diskuse napsala, jsem myslim celkem jasne napsala proc a jak. napsali to nekolikrat i jini. je nesmysl to opakovat a zahlcovat diskusi tim samym znovu a znovu. neni nic snazsiho nez si to vyhledat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 16:34
        
        ět na obsah
        Sandrushe (21.05.2008 21:40:42) 88.102.140.xxx 9×> CeMBA – Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy (^ odpověď na 8× ^)
        Obsah tohoto příspěvku byl blokován zakladatelem vlákna
        
        dovolim si taky se pridat do teto diskuse. byt mam vlastni dost jasny nazor na singletracky, snazim se pochopit, co je spatne, ze je tolik lidi odsuzuje a kritizuje a nedokazu pochopit, co muze byt na takove nenapadne cesticce tak kontroverzniho. z velke casti jsem presvedcena o tom, ze povedomi o tom, co to singletrack presne je a proc je dobry (mam pocit ze tohle slovni spojeni je pro nektere jako cervena barva na byka) je naprosto mizive, ale na druhou stranu, ona bohuzel k tomu mit to vedomi schazi take ochota. a kdo nechce vedet, vedet nebude. hlavne ale vubec nevim, kde jste prisli k tomu, ze vidime jako zaskodniky ty, kteri nas nazor nesdileji. fakt mi pripada, ze tohle se muze vytahnout jen tam, kde dochazeji rozumne argumenty. ale ted k veci, zajimalo by mne konkretne, co vidite na singletracku spatneho? me totiz prijde, ze drtiva vetsina lidi, kteri proti singlu argumentuji, mluvi o tom, ze neni potreba jelikoz mame kde jezdit a hledi jen na to, ze MY TED mame kde jezdit. to, ze spoustu stezek neni udrzitelnych tudiz za x let uz se po nich dat jezdit nebude asi nikoho nezajima, tady nejde o to, ze nemame kde jezdit i kdyz mnohdy to tak opravdu je, ale o to, alespon z meho pohledu, ze je potreba mit neco udrzitelneho, co nebude velkou merou zasahovat do prirody a narusovat ji zbytecnou erozi, protoze pokud budeme mit neco takoveho, odpadnou ty hlavni argumenty zakazu bajkovani. hlavne mi prijde naprosto nesmyslne se ohaneni nejakymi „prirodnimi“ a „prirozenymi“ stezkami. zadnou z nich si priroda nepostavila sama ale nekdo, at uz clovek nebo zver je tam vyslapal/vytvoril a co je prirozenejsi, stezka, ktera je neudrzitelna, ale budeme se placat po zadech, ze jsme nemuseli hnout ani brvou a presto tu je protoze se proste vyslapala, byt za par let se pouzivanim znici nebo ji znicej lesaci, a to teprv pak bude prirodni stezka jak by smet, a nebo stezka, jejiz postaveni sice stalo neco sil a vznikla planovane, ale k prirode je o to vic setrna a vydrzi mnohem vetsi/dlouhodobejsi napor? co je spatneho na tom, ze je ta stezka naplanovana? nerika se preci nadarmo dvakrat mer jednou rez v prirode to plati dvojnasob protoze co jednou znicime uz nemusi nikdy byt obnoveno. anebo chceme lesy proslapane cestami protoze jedny cesty doslouzi tak se vyslapou nove to je prirozene?
        
        Odpovědět Odpovědět na zakládající příspěvek Zpět na obsah
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - Sobi 22.5.2008 16:42
        
        Já už se ani radši nezapojuji do diskuze. Jednou jsem se vyslovil proti oficiálním názorům a postojům Čemby a to si měl něco vidět! To byla smršť! Naštěstí někdo přímo z Čemby se mi začal věnovat a diskutovat o tom se mnou a byla to pěkná diskuze. Ano, připadá mi, že Čemba získává pověst arogantní organizace, ale díky jejich ortodoxních obhájců. Na začátku jsem vstoupil, ale pak nakonec vystoupil, protože mi tohle vadí… Jakmile nejseš pro singl, tak jseš hoden opovržení.
        
        Připadá mi, že největším nepřítelem Čemby nejsou úřady a zákony, ale samotní čembysté.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - cabbage 22.5.2008 16:46
        
        Vilem psal cosi jiného – dal sem si tu práci a přečet jsem vše co tu napsal.
        
        resp. jediné nač si stěžoval byli členové čemby kteří o ní nepíší dost negativně, o činnosti samotné čemby nenapsal ani čárku.. a to ani když jsem se ho ptal..
        
        0 0
        Zpět Reagovat
kolombo 22.5.2008 16:14

Já s těmi výsledky souhlasím, ale informovat o jednaní na úřadech a po radnicích nebude nikdy tak mediálně zajímavé a skoro nikdy nepůjde jít do podrobností. Nekdy je skoro nežádoucí informovat o probíhajících jednáních :-(

Já to vidím tak, že výsledek je na privnich mistech legislativa, pak cesty ve všech podobách a akce pro bikery jsou na chvostu.

Toho průzkumu se, bohužel, mohlo účastnit jen 100 členů, takže to vypovídá o názorech ranních ptáčat. Ale nepředpokládám, že by to mohlo být o řád někde jinde.

Ale už podruhé opakuju, pokud má početná skupina členů potřebu a chuť něco řešit, proč to tedy neřeší? Pracovní kapacity Tomáše Kvasničky nejsou nekonečné a víc lidí to momentálně naplno nedělá.

Pokud to tedy nechce řešit jen v debatách na fóru :-(

0 0
Zpět Reagovat
- jecnak 22.5.2008 16:24
  
  Jen snad neni potreba delat hon na ty co nesdili stejny nazor jako nekolik zdejsich diskutujich. o tom cely to moje zdejsi povidani je.
  
  Ja osobne si myslim, ze o minulych/probihajich/chystanych jednanich bysme jako clenove Cemby byt informovani meli.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Luka 22.5.2008 16:46
    
    JAKEJ HON???? Vilem byl prohanen za neco uplne jinyho, nez je jinej nazor na cembu kua… nebo asi fakt kazdej cteme nejake jine forum!
    
    a nutno podotknouti, ze kazdymu clenovi co udal email chodi pravidelne mesicnik + na webu je pekne popsano co se kde kona a jedna...................................
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jecnak 22.5.2008 19:48
      
      A za co tedy?
      
      Mesicnik? Nejak si nepamatuju, kdy jsem neco od Cemby naposledy dostal. (A to vcetne tiskovek.)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Michal.J 22.5.2008 20:02
        
        Poslední byl 6. dubna a byl poísílanej všem členům co nám dali mailovou adresu. Další by měl být teď někdy.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 22.5.2008 20:18
        
        A co je dnes za datum?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 22.5.2008 20:34
        
        Nemáme čas dělat na zpravodaji, vyřizujeme dotazy na fórech :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 22.5.2008 22:42
        
        A co je dnes za datum?
        
        Kup si zítra noviny a odečti si jeden den:-)
        
        Snažíme se poslat aspoň jeden zpravodaj měsíčně, ale nikde neni řečený že vždycky přesně po měsíci, o půlnoci.
        
        Víš, ono taky docela nasere když při prvním potvrzení členství každýmu píšu ať se zaregistruje na forum, že se tam dozví spoustu informací, posíláme to v každym zpravodaji a stejně se 40% (právě sem si to spočítal) lidí ani neobtěžuje se tam zaregistrovat. A pak takovej člověk kritizuje že neni informovanej…:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 07:40
        
        A uz je to tady zas. Myslim, ze vedeni by melo samo informovat o tom co dela a jak a ne aby se kazdy pidil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 23.5.2008 07:47
        
        Michal přece jasně píše, že to je v úvodní informaci pro členy napsané !!!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 07:57
        
        Co? Ze ma kazdy clen sam zjistovat jestli se nahodou nekde kolem neco nedeje, co vlastne dela predseda a zda se neco zajimaveho nechysta?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:23
        
        jako nezlob se na me, ale jak by to podle tebe jako melo byt? uvedom si, ze pocet tech opravdu aktivnich lidi bys spocital na prstech rukou, mozna i na prstech jedne ruky. my jsme si vedomi ze nase vystupy nejsou dokonale a ze se cemba ma co ucit, je to dite. ale ja osobne si myslim, ze neni dobre nicim nemotivovat cleny, aby si hledali informace take sami, protoze v opacnem pripade bysme nedelali nic jineho nez sledovali, zda nahodou nejakemu clenovi , ktery je liny se jednou tydne podivat na web a na forum, nemohla uniknout nejaka informace. to proste nejde a takhle to proste fungovat nemuze. uvedom si, ze cemba jsou jeji clenove a ti tvori cembu. kdyz nebudou clenove a nebudou aktivni lidi, nebude cemba. opravdu nechapu, o co ti jde. na cemba foru zas takovej zmatek neni, aby to tam nekdo nemohl sledovat. kdyz mate cas na b-f, cemba forum vam nezabere ani polovinu toho co travite tady. a za dalsi co se tyce informovani o tom, co se chysta. ja osobne si nemyslim, ze je dobre informovat naprosto o vsem co se chysta dopredu kdyz se jedna o ruzna jednani atd. protoze mnohdy vubec nevime, do ceho jdeme resp. jak to dopadne a casto se jde s kuzi na horkou pudu a jednoduse nema smysl o tom informovat detailne dopredu, o to vic ma smysl ten cas stravit dukladnou pripravou, aby bylo o cem informovat potom. samozrejme to musi jit ruku v ruce s motivaci clenu, kteri by chteli neco delat ale nevedi co, ale at chces nebo ne, ten prvni krok tito clenove nebo potencialni clenove musi stejne udelat sami. cemba tady neni primarne od toho, aby nas vodila za rucicky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 09:32
        
        Neda mi to a jeste jednou do toho vstoupim. Muzu se zeptat jako clen, ktery se prilis aktivne nezajima o deni v teto organizaci, kdo vlastne jsi a jaky post v teto organizaci zastavas? V temer kazdem prispevku od tebe ctu jen MY to jako MY sandrushe, nebo jako MY kdo? za koho mluvis? za sebe nebo za Cembu?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 09:34
        
        Nebo MY z prstu jedne ruky? mi spravni? takze je se v tom pripade povazuju za ONI.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:38
        
        kdo jsem to te asi moc zajimat nebude ani nemam potrebu to tady rikat, jsem pouha clenka cemby, ktera se obcas snazi nejakou pomoci prispet. sve nazory vyjadruju za sebe a kdyz jsem pouzivala slovo my, bylo to v pripadech, kdy jsem mluvila o akcich cemby, ktere podporuju protoze tam mi nijak zavadejici ono slovo MY nepripada. ale sve nazory vyjadruji za sebe, stejne jako me chovani vypovida ciste za me a nikoli za cembu. ale tohle uz mi prijde vazne zbytecny slovickareni. radsi by ses mel chytat jinych podnetu nez toho, jaky slova presne a kdy pouzivam :?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 09:41
        
        Aha, to ze bys MY pouzivala pouze v souvislosti s nejakejma akcema jsem si nevsiml. Spis jsem myslel ze mas funkci nejakeho kazatele.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 09:41
        
        nebo spis misionare.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:59
        
        jestli je tohle to jedine, ceho se dokazes chytnout a nad cim se zamyslet, pak dokazu odpoved uz jedine: dekuji nechci, na tohle uz opravdu nemam cas ani chut.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 10:04
        
        Bohuzel, ale pro me projev lidi, jako jsi ty, totalne znechuti od jakekoli cinnosti v teto organizaci. Radsi se mnou neztracej cas a bez poucovat formovatelnejsi lidi.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kovar 23.5.2008 10:30
        
        raději se zamysli i nad svým projevem – to je samé vládání do huby, překrucování, a „já jsem myslel“ atd.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vilém 23.5.2008 10:33
        
        O jakerm vkladani do huby mluvis netusim. Ptal jsem se ji pouze na to za koho mluvi, kdyz stale pouziva slovo MY. Tim jsem prekroutil co? a pokud nekde napisu ja jsem myslel, tak je aspon pochopitelne, ze jsem to rekl za sebe, a ne za nejake MY, za cimz nevim co si predstavit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kovar 23.5.2008 10:38
        
        škoda slov. zdar.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 09:39
        
        Ale mela by nam, jako sdruzeni nas vsech clenu, dat moznost se zapojit, pokud na to zrovna mame cas/schopnosti/kvalifikaci tim, ze da treba na cast CEMBA fora (kdyz uz ne do zpravodaje, nebo primo na stranky) vedet ze se bude jednat o tom a o tom, tamhle nekde, ze se chysta tvorba nejakeho materialu. Ne kazdy ma cas sledovat kazde forum dopodrobna aby mu neco neuniklo (sam ani na BF nectu vsechno a i kdyz neco ctu tak mi cast unika, protoze nemam cast procist vse od zacatku). Zacina to prave tim zpravodajem, tiskovkama, strukturou webu, prezencaci na verejnosti a konci timto. A pokud budou vsichni jen sedet a rikat jak ma byt kazdy aktivni, tak bude Cemba sdruzeni jednotlivcu po jednim nazvem a ne organizace sdruzujici jednotlivce tak aby se jejich znalosti a dovednosti spojily za ucelem tech myslenek, ktere nam jsou spolecne.
        
        A nerikejme, ze ta a ta jednani maji byt bez vedomi ostatnich z Cemby, toto zachazeni je cesta do pekel, protoze kdo urci kde je hranice? Navic melo by se vychazet z predpokladu „dobre vule“ clenu Cemby, nikoli opacne. Vzdyt prihlasckou se k necemu zavazali, ze?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 09:42
        
        za ucelem podpory tech myslenek, ktere nam jsou spolecne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 09:50
        
        Ano, přesně o tomhle jsem taky mluvil… viz níže…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:58
        
        tak v tomto s tebou souhlasim. nechtela jsem aby to vyznelo tak, ze by se nemelo informovat o nicem co se chysta a o vsem az to je dokonano. to je samozrejme hloupost a omlouvam se, jestli to tak mohlo byt pochopeno. sdilim nazor, ze o spouste veci se informovat ma, ale bohuzel na to neni kapacita, zatimco o nekterych vecech smysl informovat dopredu nema. ale co se tyce moznosti se zapojit, tu ma kazdy. samozrejme zalezi na prostredi, zda je k tomu motivovan ci nikoli, to je hrozne dulezita slozka komunikace, ale jak rikam, cemba se musi ucit a nenauci se novym lepsim kouskum tim, ze ji nikdo nebude rikat, co dela spatne a co by hlavne mohla delat lepe a kdyz ma napad, rict take jak. tim, ze si budeme nadavat kdo je vetsi sektar niceho nedosahneme.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 10:15
        
        No a kdyz to rekl a ono nic? Rikam to tu podruhe. Potreti uz se na to vykaslu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:25
        
        Všechno co jsi vyjmenoval je přesně na tom foru pro členy kde si vůbec nebyl zaregistrovaný.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 10:31
        
        Neni.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 07:50
        
        nu jasne, predseda bude kazdy den povinne telefonovat vsem clenum a rikat co delal ten den, aby se nahodou neflakal…
        
        http://www.cemba.cz/novinky.shtml?… 28.4.-12.5.
        
        http://www.cemba.cz/novinky.shtml?… 6.5. rss novinek
        
        http://www.cemba.cz/novinky.shtml?… 18.4.-27.4.
        
        http://www.cemba.cz/novinky.shtml?… 14.-20.4.
        
        http://www.cemba.cz/novinky.shtml?… 24.3.-13.4.
        
        …
        
        To vsechno nahore jsou clanky venujici se presne popisu toho, co se deje a dela. pokud si nastavis rss nebo zadas mail aby ti mohly chodit mesicniky, tak ti ta informace prijde az pod nos, jinak staci kouknout 1× tydne na uvodni stranku cemby, kde staci probehnout ocima jen novinky. cca 2minuty casu i s prectenim ........ stezovat si na neinformovanost myslim neni na pravem miste…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 07:56
        
        Uklidni se jo? Mail mam zadat kam? Znova ho nekam napsat? Kam? Psal jsem vam ho na prihlasku, to nestaci?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 08:02
        
        vlez mi na zada s nejakym „uklidni se“! Jestli si mail zadal a nechodi ti, michal.j ti to zkontroluje, netusim proc ti to nechodi… to bude problem nekde na puli cesty, ale neni na miste me tady uklidnovat!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 08:06
        
        Ja myslim, ze je.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 08:07
        
        ti nekdo pri ranu slapnul na muri oko nebo co?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 08:14
        
        To je nejaka CEMBA newspeak, doublethink nebo co? :-D Viz. Speedy nekde nahore.
        
        Ne, jen pokracuju v tom co jsem zacal vcera – rikam co se mi nelibi. Zatim mi nikdo neni schopny nejak rozumne oponovat a jen se tu rika – nemame cas, chyba je v tobe, ze si sam nehledas informace, co bys jeste chtel, nic nedelas a vedeni ti snad ma posilat informace o tom co dela? Jen se tesim az bude nejaka schuze Cemby, tak jak o ni bude informovat opravdu nejmene s 20 dennim predstihem – pokud to bude stejne jako s mesicnikem, ktery chodi jednou za cembi rok tedy mesic.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 08:21
        
        prekrucujes to.
        
        jediny k cemu si tu dosel je to, ze ti nechodej mesicniky, OK, to je chyba, da se zkontrolovat a pak uz ti chodit budou…
        
        v cem ti mame oponovat? v tom ze ti nechodej informace? Ale jiste, my oponujeme ze ti, kdo ty informace chteji je maji, at uz mailem (dobre, tobe nesel), nebo pres web, rss a nebo pres cembaforum. Nekteri jeste navdavkem osobne kdyz se potkaji s kymkoli z vedeni. Jestli to pocitam dobre, zbyva jen telefonicky nebo pisemny styk. A telefonovat ti nikdo nebude s tim co se delo, to je snad jasny a pisemny mesicnik byl prozatim zavrzen z duvodu, ze by clensky prispevky sly jen na tisteni a rozesilani bulletinu a ne na to, aby se neco delalo pro bikery. Kdyz ti tohle nestaci, proc nenavrhnes zpusob, jakym bys tohle vsechno shrnul a informoval opravdu cilene uplne vsechny cleny??
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 08:25
        
        Zacinas mluvit z CESTY a delas tady HON na Jecnaka. Napocitej do deseti, precti si debatu o „mesicniku“ jeste jednou a najdes, ze Jecnak tady resi, ze ty informacni maily, ktere chodi /nikdy nenapsal, ze by mu z CEMBY nic nedoslo/ nechodi pravidelne kazdy mesic jako si TY prezentovala
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 08:32
        
        tak nevim kdo mluvi z cesty, ale mas o prispevek dal, ze jecnakovi to vazne nechodi…
        
        to jentak mimochodem…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 08:34
        
        Jecnakovi chodi „obcasnik“ jestli tobe chodi mesicnik, tak se hlasim jako dalsi clovek, kteremu nechodi
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:33
        
        Pošli mně na michal.janda@cemba.cz mail který si vyplnila v přihlášce a nebo jméno. Mail který tady máš v profilu jsem v seznamu členů nenašel.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:32
        
        Jsk jsem psal, snažíme se posílat je každý měsíc, ne vždycky se to podaří, ale minimálně tři poslední šli váíceméně po měsíci. navíc v těch zpravodajích není nic navíc co by nebylo na webu nebo na foru, tj. kdo chce tak se ty samý informace dozví i bez zpravodaje.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 08:29
        
        Prekrucuju muri oka?
        
        Nechodi mi mesicniky (o tiskovkach ani nemluve), cemba pusobi jako arogantni sekta, nema slusny vystupovani na verejnosti, neinformuje cleny (to nejsou jen mesicniky, ale i info na webu, potazmo na foru – nic moc se tam clovek nedocte – treba jako co se chysta za jednani, kdyz uz se to vyziva k aktivite, je potreba vedet kde ted neco cemba dela a nebo se chysta delat, coz proste neni). O tom vsem jsem se osobne bavil s mluvcim, zhruba pred dvema mesici.
        
        Ad tvuj navrh jak se ma bulletin posilat – staci kdyz se opravdu posilat bude a bude to opravdu mesicnik a nikoli obcasnik. Zrejme se vedeni drzi pevne stanov „Členové neručí za závazky Sdružení vůči třetím osobám a členové orgánů Sdružení neručí za výkon své funkce členům Sdružení“.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 08:36
        
        musim ted odjet, ale jakmile budu zpet, na tohle budu reagovat, stay turned…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:32
        
        tak za prve, informace o tom, co se dela se posilaji. to je dana vec a je to proste tak, ano, diry tam jsou, je to nedokonale i me osobne to obcas stve a vim, ze se cemba musi spoustu veci naucit a to chce proste cas, ale ty se chovas, jako by to muselo byt HNED TED. zkus se jednou vykaslat na byrokracii a kdyz ti tak strasne vadi, ze mesicnik neni 30denik ale obcas 40, 50,60 denik, tak se do toho vrhni a udelej neco pro to, aby to byl pokazde 30 denik. kazda ruka se hodi a to ze se neco nestiha je pouze proto, ze tech rukou je malo. ted si take sypu popel na hlavu i ja, protoze bych toho mohla delat mnohem vic, nicmene cas je nas nepritel, proto pokud toho casu mas vic, neni co resit. a pokud se ti do toho jednoduse z jakehokoli duvodu nechce, nekritizuj pro to same ostatni, protoze pak si nevidis na spicku nosu.
        
        nicmene, prestavam tuto debatu videt jako smysluplnou, protoze ty mas svou pisnicku kterou se snazis prekricet vsechny ostatni. radsi se budu bavit s nekym, kdo se bude chtit bavit stejne jako ja, tudiz otevrene a ne se jen hadat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 10:33
        
        Nejdriv si zjisti co delam, pripadne proc to nedelam a pak neco rikej.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:28
        
        Stačí, na všechny maily z přihlášek posíláme zpravodaj. jestli ti to nechodí tak se ti to možná označuje jako spam, nebo ti nefunguje mail, netuším. Až budem poslat další dám ti vědět ať sio to můžeš zkontrolovat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 10:34
        
        To, ze nechodi, je jen jeden z problemu, ktere jsem tu popsal. Jinak diky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 08:29
        
        Mas uplnou pravdu asi najmem lidi kteri budou jezdit po clenech jako si ty a zpravodaje jim budou predcitat pred spanim namisto pohadky na dobrou noc.
        
        A nebo se tito lidi konecne probudi zjisti, ze bez prace nejsou kolace nebo take, ze peceni holuby do ust sami neletaji a, kdyz po necem touzi tak pro to alespon to minumum udelaji misto ukrivdeneho si stezovani na forum ;).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 08:30
        
        Nejdriv si zjisti u mluvciho o co jde a pak neco rikej. Naprosto nemas prehled. Neni jen toto forum.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 08:41
        
        Nechci se moc rozepisovat, ale v tom co jsi tady psal, v tom s tebou souhlasím…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 08:53
        
        Vlastně Čemba se mnou komunikovala jen 2×:
        
        V loni když jsem vstoupil, tak samozřejmě mi žádný info neořišlo, jen mne po x měsících kontaktovali, že nemám zaplaceno ( samozřejmě jsem měl!!! ) tak jsem hledal x měsíců starej výpis z účtu a zaslal ho… pak zase ignorace
        
        Zaregistroval jsem na foru, čekal jsem na nějaké ověření snad 2 měsíce. A to už jsem fakt naštvanej! Naštěstí přišel novej rok, tak jsem napsal, že už prodlužovat členství nebudu.
        
        Několikrát jsem nabídl pomoc, pracuji jako stavbyvedoucí a technolog na dopravních stavbách a v problematice stav.zákona a výstavby se celkem dobře vyznám. Prostě jsem se chtěl zapojit a pomoct… zase ignorace…
        
        Získal jsem dojmu, že členství v Čembě je jenom o tom platit příspěvky… Jedina komunikace s Čembou probíhala přes B-F… Byl jsem z toho moc zklamany jak to fungovalo.
        
        P.S.: Dle fota, skutečnost jsem fakt neviděl, s tím podezděným stromem… to si asi fakt děláte srandu ne? :o(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:11
        
        je pravdepodobne, ze tenhle „nezajem“ vznikl nejakym nedorozumenim, mail od tebe se ztratil nebo cokoli jineho. zkusenych lidi je potreba jako sul a pochybuju, ze by tyto navrhy nekdo ignoroval vedome.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 09:30
        
        To já nevím, řešil jsem to rady, někdy v minulosti na B-F,mejlama atd…
        
        Víš rád bych pomohl Bikingu v čechách, a když vidím jak se nabalují kilometry živice skrze pole a lesy, tak se mi zvedá žaludek… Vadí mi, že se kočárkostezky a bruslestezky vydávají za cyklostezky a spousta lidí se díky tomu na tom napakuje…
        
        Nevím proč byl takový nezájem, jediný zájem byl jestli mám zaplaceno. Pořád slýchávám jak Čemba potřebuje silnou základnu a odborníky a přitom se chovají takto… Třeba to byl nějaký zmatek při začátku organizace, ale důležitý je výsledek a ten pro mě byl: Zaplať! Nic víc, nic míň. Fakt škoda, fakt jsem na začátku strašně Čembě fandil…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 09:52
        
        nemuzu to hodnotit ani k tomu nic napsat, jelikoz jsem se toho neucastnila ani o tom nic nevim, jen si myslim, ze to vzniklo nejakym nedorozumenim, chaosem a nedostatkem sil a nektere veci se pritom bohuzel nevyresily nebo se na ne zapomelo. myslim, ze ted je situace lepsi a nehazela bych kvuli tomu flintu do zita a zkusila bych to jeste jednou. co se tyce clenskych prispevku, realita je bohuzel takova, ze tyhle prispevky jsou jednim z hlavnich prijmu cemby a jestli vezmes v potaz to, co vsechno se z toho ma platit vcetne 1–2 lidi pracujicih pro cembu na PLNY UVAZEK, tak se na to duraz proste klast musi at se nam to libi nebo ne :(.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 23.5.2008 09:54
        
        Je to takhle:
        
        ČeMBA potřebuje silnou základnu, která bude něco dělat a odborníky, kteří budou řešit odborné problémy.
        
        Pokud si někdo myslí, že zaplacením 290 Kč ročně vytváří silnou organizaci, která, bez jeho účasti, něco vyřeší, tak je naivka :-(
        
        Před časem mi jeden cyklista, který byl na akci ČeMBy po konci povídal: „To je dobré, tady jeden naplno maká a spousta jiných mu říká, jak to má dělat.“
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 09:57
        
        a sme opet u ty krasny pohadky, kdo nema v ruce krumpac, nema v CEMBE co delat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sandrushe 23.5.2008 10:01
        
        muzu se te zeptat o cem to mluvis a na cem to zakladas?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 23.5.2008 10:04
        
        Milá Medunko, najdi někde v té mé odpovědi slovo krumpáč !!!
        
        To není povinné, představit si za slovem práce i slovo krumpáč.
        
        Co takhle pravidelné rozesílání informačních mailů ?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 10:22
        
        taky tim krumpacem nemyslim jen manaulni praci, ale po dnesni zdejsi plodne debate zacinam mit dojem, ze pokud se aktivne na CEMBE nepodilim nemam narok za 290,– dostavat pravidelny kvalitni zpravodaj do mailu a vsechny informace si musis zjistovat sama
        
        Ad posledni veta, tohle tema jsem jiz resila
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:54
        
        Jsem v čembě, pracuju poměrně hodně hodin týdně a krumpáč jsem v rámci čemby v ruce ještě neměl a nemám pocit že bych neměl v čembě co dělat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 11:08
        
        Medunka (23.05.2008 10:22:32) 212.47.11.xxx 19×> CeMBA – Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy (^ odpověď na 18× ^)
        
        taky tim krumpacem nemyslim jen manaulni praci,
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 10:06
        
        Ahoj,
        
        tady vůbec mi nejde o ty tři stovky… tady jde o to, že pak následovalo nic. Mám dojem, že jsme to snad tady řešili i spolu. Popravdě řečeno, jediný kontakt s Čembou byl tady s tebou skrze B-F, což mi připadá jako škoda. Tady by Čemba měla koordinovat činnost členů, to je podle mne hlavní činnost. Nabídne se mi několik lidí co ten umí a ten tohle a já podle lokality a dalších parametrů zkoordinuji jejich činnost, aby dva nedělali totéž. Ale já mám dojem, že tady je to takové zmatečné…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 10:45
        
        1. V loni když jsem vstoupil, tak samozřejmě mi žádný info neořišlo
        
        Přihlašování funguje takhle:
        
        vyplníš přihlášku
        
        pošleš příspěvě
        
        banka nám každý den posílá mailem seznam transakcí
        
        zhruba jednou až dvakrát za měsíc vezmu maily od banky a porovnám je s přihláškama, označím ty co zaplatili a pošlu jim mail
        
        banka nefunguje úplně super, takže někdy info o platbě prostě nepošle, proto jednou za delší dobu (dva měsíce a víc) posílám já nebo někdo jiný mail těm co od nich máme přihlášky ale nemám info o platbě. V mailu vysvětluju to samý co tady a prosím o informace o platbě – datum, z jakýho účtu apod. aby se mohla najít ve výpisu z banky
        
        Když tu platbu najdu tak napíšu zpátky mail že je to OK.
        
        Jak funguje egistrace na forum:
        
        člověk se tam zaregistruje
        
        jednou za čas (většinou jednou za týden) projdu seznam registrovaných a porovnám jejich maily se seznamem členů. Můžou nastat tři situace:
        
        mail najdu v seznamu – > účet na foru aktivuju
        
        mail najdu ale nevidím platbu → píšu mail že nevidím platbu a žádám další info
        
        mail není v seznamu členů – > píšu mail jestli je doptyčný členem a žádám nějaký informace k identiofikaci (mail z přihlášky atd)
        
        Při registraci do fora každý odklikává text kde je napsaný že má použít stejný mail jako v přihlášce že se podle něj kontroluje jestli je členem nebo ne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 10:49
        
        Ale já to chápu… Je toho moc… Tak proč si to nerozdělíte? Nemusíš všechno dělat sám, vždyť to nejde. Vím že to děláte s dobrým úmyslem, ale bohužel ve třech se to zvládnout nedá. Tahle výtka nebyla na konkrétní osobu, ale na systém fungování.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 11:08
        
        No tady v tomhle konkrétním případě se nic moz změnit nedá (možná banka). Momentálně je pro mně jednodušší vyřídit všechno kolem členství sám než to s někým koordinovat.
        
        Já to ani nenral jako výtku a odpovídal sem spíš aby bylo vidět že zpoždění v reakcích nemusí být vžycky vinou někoho z čemby.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Medunka 23.5.2008 08:32
        
        ty jo a zacni jeste tu, kdo nema v ruce lopatu, krumpac a nedela singly nema v CEMBE co delat, ta me bavi nejvic
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 09:35
        
        ne tak nezacnu pac to neni pravda :) staci. kdyz nekdo neco chce sam pro to neco udela. kdyz to nechce neudela podivat se na web jednou za mesic neni prace u ktre by se nekdo znas zapotil ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gumid 23.5.2008 09:55
        
        Pro všechny, kteří se přou o to, kdo je AKTIVNÍ a NEAKTIVNÍ – pro mě jsou aktivní všichni, kteří aktivně vyjádřili svůj názor tím, že do Čemby vstoupili a dali tím Čembě mandát. Neaktivní jsou ti ostatní.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 10:04
        
        v tom se shodnem :) s malim doplnenim idealne aktyvni je ten kdo je ochoten prekousnout detske nemoci a nebo dokonce si sam informace zjistit........ vse navic uz je otazka kazdeho znas na co se citi nebo co chce sam delat :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - kolombo 22.5.2008 17:07
    
    Kde, prosím, vidíš náznak nějakého honu?
    
    Připadá mi, že to píšeš do každé reakce na kohokoliv z ČeMBy :-(
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - jecnak 23.5.2008 07:58
      
      Staci si precist pocatek teto diskuse.
      
      To pak jeste ze netrpim samomluvou.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
náčelník 22.5.2008 18:35

Jablonecký singl byl vybudován jako modelový pro účely konference, takže patří do bodu „osvěta a informace“ a hned jsme o pár příček na tvé stupnici výše :)

0 0
Zpět Reagovat

Splinter 22.5.2008 19:40

Tak sem to zběžně prolítl..

A fascinuje mě několik věcí…

Kolik energie dokáže průměrný obyvatel ČR věnovat tomu, dokázat, že něco nejde, nepůjde, nemá cenu, je zbytečný atd…Věnovat tolik energie opačným způsobem, to by tady bylo krásně.....
jak se každej ohání argumentem „U nás je tolik cest kde se dá jezdit“… Já ve svým okolí (Brno Sever) sice mám kde jezdit, ale začíná to být tupý šlapání do pedálů, kdy člověk jede když to přeženu (ale zas né tak moc) celej den na nějakej hezkej úsek, kterej má 300m a pak zas celej den zpátky…

0 0

Zpět Reagovat

RomanH 23.5.2008 07:25

No ja to vidim trosku jinak – zrovna Ty to mas kousek do Mar.Udoli a Lisne, kde mas tech hravej pesinek dost. Pokud pojedes na druhou stranu pres Cervenej kopec, vyjedes nahoru a muzes se motat pres N.Liskovec, Kohoutovice, Holednou, Zebetin – tech cesticek a peknej useku je tam na nekolik let.

Smysl Cemby bych videl v legislative, znaceni tras + navazani komunikace s KCT. Predsi jenom jsme jim vdecni za znaceni, ktere nema v Evrope obdoby. Sam za sebe opravdu nemam potrebu stavet umelej singltrack, beru prirodu jako takovou. A presto ze jsem odpurcem asfaltu, pro cestu do prace mi chybi prave ty spojnice mezi mesty podel silnic. Do lesa asfalt nee, pres pole vedle stavajich komunikaci ano. Ale smysluplne – je mi vzdycky lito, kdyz vidim, jak se vedle silnice II a III tridy s malym provozem postavila X km dlouha asfaltova cyklostezka (napr. Cebin – Drasov, Tisnov – Zelezne), ale podel silnice I.tridy nic (Cebin – Kurim). Uvedl jsem priklady z okoli, mistni vedi.

0 0
Zpět Reagovat
- Polka 23.5.2008 09:26
  
  Romane Romane, zklamal jsi me, mel jsem o tobe jine mineni :-)))) Kohoutovice, Holednou a Zebetin na nekolik let? To ne Romane, to neni tak velky prece. To neni Tocna ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - RomanH 23.5.2008 10:02
    
    :))) Ja nemyslel na krosce.
    
    Po cca 2 letech jezdeni jsem mel na Kamenaku taky pocit, ze uz tam vsechny cesticky znam. Ale vzdy se nasla nejak zajimava odbocka.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Polka 23.5.2008 10:30
      
      Fakt? Tak to mam co delat, sakrys :-) Jeste kdyby tak byl ten cas to tam poradne prosmejdit.
      
      0 0
      Zpět Reagovat

Beeda 23.5.2008 08:14

Takze, nikde jsem nenasel relevantni informace, plan a koncepci na to, jak si vlastne cemba predstavuje budovani, rozvoj singlu.

Pokud Kolombo napise ze 10mil lidi postavi xxkkm, ale bohuzel vsici sedi u pc, tak je to tezka utopie, myslim ze tahle slova by nemel na verejnosti pouzit jako clen vedeni ani ze srandy, tezce tim srazi duveryhodnost…

On je i budouci stav rucniho budovani neudrzitelny…

0 0

Zpět Reagovat

kolombo 23.5.2008 09:44

další, který nemá ani základní smysl pro humor

taky jsi si mohl najít tu hlášku přesně: 10 milonů obyvatel by za tři dny dokázalo postavit 57142,857 km singlu.

Je tak nepochopitelné, že ČeMBA předkládá cestu, ale reálná aplikace by měla být na regionech, městech, sduženích obcí v turistických regionech? Nebo jsi myslel, že ta parta, co stavěla v Jablonci, postaví singltreky v celé republice? Že opraví všechny cesty?

Tenhle singl je jen vzor, který ukazuje, jak může vypadat nově postavená cesta pro MTB cyklistiku.

Z té úvodní správy je naprosto jasné, že tenhle singltrek je vzorový, že je přeně tak dlouhý, jak nám bylo povoleno a že nikdo nezpracovává celkovou koncepci singltreku v Jizerských horách, kdy všechny cesty zaústíme to tohoto singlu.

Pokud je to takhle nepochopitelné, tak to nespraví žádná další informace, protože to prostě pochopit nechceš a stále hledáš nějaké mouchy na práci jiných.

Mimochodem, zkus si porovnat výšku členského příspěvku s cenami za nějakou výstřižkovou službu nebo za reklamu, ať vidíš, kolik veřejně šířených informací se za 290 Kč dá pořídit.

ČeMBA je z větší části založena na práci dobrovolníků a podle toho se některé věci dělají. Když je čas, tak je měsíčník, když není čas, je to nepravidelník.

Jestli většina z Vás má čas na takovéhle několikadenní dohadování, tak já ne.

0 0
Zpět Reagovat
- Beeda 23.5.2008 10:04
  
  polozim vazne jednu ze zakladnich otazek, ktrou musite mit vyresenou pro jakykoliv dalsi rozvoj a dostanu takovouto smes reakci.
  
  bohuzel smyls pro humor v tomo neni na miste, protoze pak pusobite smesne…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kolombo 23.5.2008 10:23
    
    Myslím, že ta odpověď není tak jednoduchá, jak si myslíš, ale ona v tom textu vlastě je.
    
    Postaví se přesně tolik legálních singltreků, kolik nám někdo povolí postavit a na kolik seženeme peníze.
    
    Ale pokud 160 merů vzorovéh singlu vyvolalo takový řev, proč se vlastně zajímáš o to kolik se ho bude stavět? Vždyť ho nikdo nepotřebujete a nechcete.
    
    Pokud se většina členské základny soustředí na to, že bude vedení vyprávět, co se jim nelíbí, tak se udělá a postaví hádej co?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - kolombo 23.5.2008 10:29
    
    Za žádnou z vět v Tvojem příspěvku není otazník, takže tam žádnou otázku nevidím :-(
    
    Logicky jsem se tedy vyjádřil k dotazu, kolik postaví obyvatelé ČR singlu za 3 dny. Ale na to jsi se Ty neptal.
    
    Já si tu působím za svoje a klidně můžu vypadat i směšně, je mi to fuk :-)
    
    Rozhodně nestavím svoji existewnci na hodnocení diskutérů v internetových fórech.
    
    0 0
    Zpět Reagovat

speedy gonzales 23.5.2008 10:17

jestli je to jen trochu mozne, moc bych prosil o male uklidneni vsechny diskutujici.

jak urputne se branici cembisty, tak take casto spravne se ptajici „oponenty“. bohuzel se to spis rozdrobilo na osobni sarvatky nez konstruktivni diskuzi.

pokud vetsina poslednich vytek smeruje na komunikaci cemby, tak smeruje pochopitelne na me. ale je potreba videt jednu vec. cemba neni profesionalni firma s X zamestnancema, kde vsechno funguje jako na dratkach. Je to dobrovolne sdruzeni, ktere stoji na praci dobrovolniku, kteri praci pro cembu delaji po vecerech po skutecne praci – kapacity jsou proto velmi omezene a radove vice komplikovane. neni to tak ze reknes „na pepo, tohle do zitrka udelej“, ale je to "pepo, potrebuju neco udelat – jo, ale ja musim hlidat maleho – aha, tak ja zkusim jirku – jirka se uci – aha,tak a do patku by to slo? – no mozna v pondeli…).

pokud se bavime o konkretnich nedostatcich, tak to je samozrejme muj problem. ale jsme znovu u kapacit. za tri dny mam statnice. takze je zrejme, a doufam ze to uznate, ze ted nemuzu na 100% makat na vyladeni komunikace cemby. pevne verim ze po radnych oslavach se to od pristiho tydne zacne menit k lepsimu.

ale necekejme ze budeme mit hned vystupy jako CEZ, kde v tiskovem pracuje 30 profiku (strilim) . jsme neziskove dobrovolne sdruzeni ktere z velke casti stoji prave na svych clenech a jejich aktivite.

a komu se neco nelibi, vzdycky mi muze napsat, coz je mnohem lepsi zpusob jak tovyresit nez si to nechavat nastvane pro sebe nebo cekat na thread na BF a pak si to tam vylit..

takze tak:-)

0 0

Zpět Reagovat

Medunka 23.5.2008 10:26

Vis co by ti rekl manazer firmy: Ze jsi blby, neumis si organizovat cas, praci, neumis predavat praci dal a smolis si vsechno na koleni, misto toho, aby si zapojil mozek, dal treba na CEMBA forum „inzerat“ – rekla bych, ze se spoustou prace by ti nektery student VS ci SS rad pomohl.

Pak by jsi tady nemusel pouzit trapne vymluvy

0 0
Zpět Reagovat
- kolombo 23.5.2008 10:31
  
  Máš 100% ní pravdu.
  
  Jenže ČeMBA není firma, snaž se to, prosím, pochopit.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - jecnak 23.5.2008 10:36
    
    Neni, ale jako firma castecne funguje. Tedy s tim inzeratem ma pravdu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
Sobi 23.5.2008 10:27

Jasně chápu, ale snaž se taky pochopit druhou stranu… Vstoupíš, chceš se zapojit, dáváš to na jevo, kontaktuješ organizaci a ono nic!

Já vím, že to máte těžký, ale ono to potom vypadá divně…jak už bylo řečeno arogantně…

A je to velká škoda… Díky tomuhle jsem už členství neprodloužil…

0 0
Zpět Reagovat
- speedy gonzales 23.5.2008 10:38
  
  myslim ze jsem to tenkrat byl ja kdo s tebou komunikoval mailem.
  
  rozhodne vim ze te mame v mailistu „odborniku“ ale na tvoje „vyuziti“ nedoslo a netroufam si ted hadat proc. ona ta koordinace vazne neni jednoducha…
  
  je mi lito ze na tebe cemba takhle pusobila, presto pokud to neni problem, kontakt si na tebe nechame, kdybychom potrebovali radu apod.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
jecnak 23.5.2008 10:30

Je to o tom co pise Beeda – diky neexistenci koncepci, mechanismu a strategii chybi jasne postupy a je v tom asi zmatek. To ze sem pisu co pisu mi prijde jako dobry napad, neb nemam patent na rozum a ostatni se k tomu muzou vyjadrit a pripadne me (ne)podporit. Pokud se tak k temuz problemu vyjadri vic lidi s tim, ze oni tentyz problem maji taky, pak to ma jiste vetsi vahu, nez jeden problem jednotlivce, byt je globalni. A navic, o nekterych tech vecech jsme se jiz bavili, vid.

Cemba sice neni profesionalni firma, ale pres to by se mohly nektere postupy provadet profesionalne, zvlast proto, ze to co Cemba je a bude zalezi a bude zalezet hlavne na koordinaci clenu a komunikaci mezi nimi. A to prave proto, ze jsou to lide, venujici cinnosti pro Cembu svuj volny cas. Ver mi, ze ani v profesionalni firme nefunguje casto vse jako na dratkach, zvlast kdyz je to firma celosvetova a slozena z nekolika sester, pusobi zde nejen casove a jazykove bariery, ale treba i bariery kulturni a vzajemna rivalita mezi sestrami (v takove firme pracuji). Pak jakakoli chyba v priprave nejake akce ma dost silny dopad na akci samotnou. Prave proto je treba zacit poradne od zacatku.

Jeste nakonec. Chapu, ze nemuzete ovlivnit chovani jedincu, o tom zadna a i o tom jsme se bavili tenkrat osobne. A tak nevidim duvod, proc se tu nedohadovat, od toho forum je.

0 0
Zpět Reagovat
- Sobi 23.5.2008 10:44
  
  Jak už jsem psal, mám z toho dojem, že v Čembě je dezorientace, zmatek. Ano nejste firma, jste spolek lidí, a to se jako lidi nemůžete dohodnout? Ono všechno na tři lidi je fakt hodně! Určitě by se našlo spousty lidí, co by některé z vašich „povinností“ na sebe převzali a pomohli. Ale musíte dát najevo, že potřebujete pomoc, specifikovat v čem a jaký jsou pro plnění požadavky a pak se někdo určitě najde!
  
  Vytvořte skupinu z členů-odborníků, např.
  
  Skupina místního rozvoje: někoho kdo se vyzná ve státní správě, v právu ( zákon o obcích, veřejných zakázkách atd. )
  
  Skupina stavební: někoho kdo se vyzná ve stavebním právu, zná firmy, trh, technologie, předpisy, normy
  
  atd. atd.
  
  Pak jednotlivé skupiny při řešení nějakého problému můžou spolupracovat. Tohle jsem prosazoval už na začátku. Mám dojem, že to takhle není a vše se řeší hekticky a neorganizovaně. Takhle nikdy ničeho nemůžete dosáhnout!
  
  A to je fakt škoda!
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kolombo 23.5.2008 10:57
    
    To je náječný nápad, vytvořit skupiny odborníků.
    
    Ještě nám najmenuj ty odborníky, kteří všeho nechají a půjdou zadarmo dělat pro ČeMbu.
    
    Zatím se našel jeden, Daffyd Davis, a pomohl nám postavit ukázkový singltrek.
    
    Pokud se Ti nechce psát ty desítky jmén a kontaktů sem na fórum, pošli nám to mailem …
    
    Koukám, že poradit umí každý, ale dělat, třeba i bez krumpáče, se nikomu moc nechce.
    
    Když se Ti nelíbil systém komunikace s členy, klidně jsi mohl říci: „Já se o to postarám“ a dělat to sám. Ty jsi místo toho neobnovil členství a teď vedeš řeči, jak to děláme blbě.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - speedy gonzales 23.5.2008 11:05
      
      mirku to je uplne zbytecny vypad.
      
      sobi ma pravdu v tom ze mame hledat „odborniky“ mezi clenama.
      
      pro sobiho: rada lclenu uz spolupracuje a podili se v primem kontaktu, ale ustaveni takovych skupin neni jednoduche, zvlast kdyz treba stavebni inzenyr je treba jen jeden. hodne v tomhle muze byt napomocne forum cemby ktere slouzi jako platforma pro to aby si kazdy nasel tu svoji parketu a tam daval rady, konzultace atd…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Sobi 23.5.2008 12:11
        
        Hele tohle chápu, kdybych se snažil něco dělat a pak někdo se pustil do mé práce, že jí nedělám dobře, tak bych se taky hájil, na urážky nedošlo, tak je vše v pořádku. Občas ta diskuze bude vyhrocenejší, ale nesmí překonat určité hranice a k tomu nedošlo…
        
        Svým názorem a postojem nebylo dát najevo, že Čemba je zbytečná, jen jsem chtěl vyjádřit, že nefunguje, tak jak by měla organizace fungovat. Vím, že je to těžký, ale bohužel je to organizace, která se projevuje veřejně. Je pak tedy škoda, že její činnost je degradovaná nedokonalou komunikací a organizací.
        
        Výsledkem by měla být nějaká náprava, aby vše fungovalo dobře i ta komunikace. Např se můžou vytvořeba skupina ( podle krajů ) mít zástupce, který zná region a s řadovými členy bude vedení komunikovat skrze tohoto zástupce, ten už by zvládl obsáhnout svůj region. Já vím zní to jako nějaka archaická stranická organizace, ale zatím je to ten podle mne nejlepší model pro organizaci tohoto typu.
        
        To jseou jen nápady, bylo fajn se nad nimy zamyslet.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 12:24
        
        tak ten bordel u nas zase nebude az tak velky, protoze to co navrhujes uz nejaky cas funguje:-)))
        
        urcite regiony sve lokalni skupiny maji (brno, moravskoslezky, jesenicko, jablonecko,…). zalezi to na poctu clenu v kraji a taky lidech kteri to chteji vzit na sebe. ty funguji jako urcite samospravne jednotky, coz je idealni, protoze co je potreba a co ne vi predevsim lide primo v kraji.
        
        znovu odkazu na cembaforum, kde tyto krajske sekce jsou, domluva a kontakty mezi jejich clenama probiha prave tu, protoze je efektivni, rychla a snadna. navic kazdy muze zalozit sekci svoji odbornosti, takze je tu napriklad „odborna lesni problematika“ atd
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 12:32
        
        Dobrá, vycházím ze situace, kdy jsem neprodloužil, a poté jsem už nějakou změnu nezaznamenal, ale to už jsem sledoval jen okrajově.
        
        Ta diskuze,ale není veřejně přístupná že?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 12:34
        
        z povahy veci neni.
        
        jedno BF staci:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 12:41
        
        No to si myslím, dvě bych už asi psychicky nezvládl! :-D
        
        No pořádně pročtu web čemby a uvidíme… Rád bych pomohl, ale pořád je ve mě nějaká skepse…
        
        Jen otázka, prosím tě, jak vznikla ta vyzdívka kořenů? To je nějaký „normalizovaný“ postup, nebo jen pokus? To mě teda překvapilo!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 12:59
        
        no jako laik ti zkusim odpovedet ale nejlepe by ti to dle meho popsal roman svarc :)
        
        V podstate nam to ukazoval david a nasledne vedl jak co mame delat takze byse to dalo nazvat normovanym postupem i kdyz asi nikdy nesenes 100% stejnej material ale ve vysledku se to na takovych mystech bude delat vzdy a vsude
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 13:08
        
        tohle je standardni postup reseni techto pasazi trailu ktery dafydd za ty desitky let prace vyvinul a jsou pouzivane vsude na svete (jeho vyuziti se odviji od typu, vyuziti, zateze stezky, takze nemusi byt vyuzito na kazdem trailu).
        
        jde o to aby byla
        
        zajistena ochrana korenovych systemu
        
        zajistena stabilita stezky (a souvisi s tim i plynulost jizdy na stezce)
        
        to obskladani zajisti ze koreny muzou dal pracovat aniz by nejak poskodily stezku. pritom ty tereni vlny jsou dulezitym prvkem „zabavnosti“ trailu…proste se to moc pekne houpe.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 13:15
        
        Trošku mi to připomíná kci gabionu, ale ta je svázaná drátokošem, aby se nemohl rozplavit. Právě z toho bych měl strach, ale chce to vidět komplexně, a taky vrsvy kce. Předpokládám že kolem kořenů jé pískový obsyp.
        
        A druhá věc, komu ta stavba patří? To je jen z toho důvodu, kdyby se tam někomu něco stalo kdo za to ponese odpovědnost a bude tu cestu udržovat? Jestli je to majetkoprávně ošetřeno. Ono postavit je věc jedna, ale to okolní papírování a úřadování je věc druhá a sakra těžší a složitější než výstavba samotná.
        
        Byl bych nerad kdyby to v celkovém kontextu znělo negativně! Opravdu se ptám :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 13:51
        
        to majetkopravni vymezeni se teprve krystalizuje. je to proto ze pred stavbou na to nikdo nebyl schopny odpovedet. teprve ted, kdyz je singl hotovy, se to muze resit. jina cesta proste neni…
        
        vime ale, ze jsme nastavili precedens, ze je to cesta vznikajici terenni upravou, ne stavba. coz je velim dulezity fakt pro male projektu.
        
        v budoucnosti bychom chteli dosahnout toho, aby byly tyto stezky soucasti LDS, tedy vetsinou v majetku majitele lesa. protoze to bude cesta, melo by to byt obecne uzivani lesa a tedy na vlastni zodpovednost. v tuto chvili je ale tezke rict jak to dopadne
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 14:13
        
        To může být problém. Dalo by se to považovat za černou stavbu, a někomu může nahrát že se k tomu někdo přihlásil. Do začátku by stačil, alespoň souhlas vlastníka pozemku, respektive správce. Správně by k tomu by mělo být i vyjádření správce sítí ( ikdyž víme že tam nejsou ). pokud to neprošlo ohláškou na stavebním úřadě, to by mohl být problém.
        
        Zkuste jako první, kouknout do katastru komu to patří, požádat správce nebo vlastníka zda-li se stavbou souhlasí a vyžádejte souhlas správce sítí že tam nic nemají ( plyn, elektro, voda, telekomunikace atd. ), zjistěte, zda-li to není CHKO nebo nějaká oblast se stupněm ochrany to by se pak musel žádat i souhlas správce oblasti…
        
        Pak udělat alespoň jednoduchou výkresovou dokumentaci a celý podat na místním stavebním úřadě jako ohlášku. Přílohou by měl být i souhlas dotčených osob ( souhlas vlastníků okolních parcel ). Pokud se napojujete na nějakou komunikaci musíte mít souhlas správce komunikace a pokud by to byla silnice musí být spracovaný DIO dopravně inženýrské opatření a schváleno policii ( dopravní značení atd. ) ale v ten moment už by to bylo na stavební povolení.
        
        Neznám přesně ty okolnosti, ale určitě by jste měli mít v ruce minimálně souhlas vlastníka s výpisem z katastru a souhlas správců sítí.
        
        Fakt neznám podrobnosti, tak jsem to napsal obecně! :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 23.5.2008 14:21
        
        Luboši, to je podnětné info s tím napojením na silnici, díky. Jinak něco málo se tam přece jen řešilo, koukni na http://jabloneckysingl.cemba.info/…01/povoleni/ .
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        náčelník 23.5.2008 14:39
        
        To ti připadá jako „něco málo“ ???
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 23.5.2008 15:01
        
        Dělám si legraci z mluvky (a ze Sobiho, že nečte to, co by jako stavař měl číst nejdříve – tedy oficiální podklady a dokumenty ke „stavbě“, když už na to tady má 9 dní v prvním příspěvku odkaz).
        
        Když mluvka může ?vážně? napsat, že se majetkoprávní vymezení teprve krystalizuje (a zatím přesně víme čí to je, jaké k.ú., jaké číslo parcely, druh kultury, vlastník byl požádán o povolení a tvorbu lesní stezky na svém pozemku povolil, atd.), tak já snad můžu s nadsázkou napsat, že se v dokumentech v příloze něco málo řešilo.......
        
        Možná že někdo z úředníků nesouhlasí s tím, že jízda po nově vybudované lesní stezce, zhotovené se souhlasem vlastníkem, je obecné užívání lesa na vlastní dopovědnost cyklistů, ale pak tedy teprve krystalizuje řešení odpovědnosti za škodu, kterou si způsobí cyklisté při používání této lesní stezky a nikoliv její majetkoprávní vymezení.......
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 15:23
        
        zdenku mel jsem na mysli obecnou problematiku ukotveni singlu v legislative.
        
        takze nevim jestli delani legrace je na miste.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 15:44
        
        A zas jsme opet u toho nevazneho tonu, ze.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 16:14
        
        No to co tam je, ti nestačí k zahájení stavby. Pokud by to mělo být v pořádku, měla by tam ohláška příslušného SÚ popřípadě stavební povolení SÚ, Souhlas vlastníka ti nedává právo zahájit stavební činnost, to může jenom právem nabytá ohláška, nebo stavební povolení. To co tam je jsou jen neúplné podklady ke stavebnímu řízení či k ohlášce.
        
        Tím se dostáváme k normalizaci… Stavba musí splňovat určité požadavky. Některé stanový normy a některé může stanovit objednatel/správce stavby atd.. Poněvadž by to měl být precedens pro stavbu, musí to být opravdu oficiálně a v pořádku.
        
        Myslím si, že by Čembě a všem tady sakra uškodilo, kdyby to SÚ prohlásil za černou stavbu! To by se pak rozmázlo v mediích a to by pak práce všech vešla v niveč. A Čemba by mohla být velmi negativně braná a tím pádem včechni bikeři. To tady nikdo fakt nechce!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 16:45
        
        mozna se pletu ale na tereni upravy neni potreba ohlaska to az na stavbu a toto stavba prokazatelne neni ......................... ale mozna se pletu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 16:55
        
        No ono popravdě záleží na jednotlivým SÚ jak se k tomu postaví. Tady má cesta určitou funkci a ty měníš její parametry, sklon atd. tedy pokud tam cesta už byla, tak by se to nemuselo považovat za stavbu, ale za údržbu a na to není třeba ani ohláška, to máš pravdu.
        
        Tedy všude v dokumentech se bavíme o výstavbě… tedy vytváříš komunikaci se specifickou funkcí a to už by podléhalo SÚ. Tohle je opravdu nejednoznačné, ale hlavně by se k tomu měl vyjádřit SÚ. Ty dáš ohlášku a pokud se ti do doby stanovené zákonem SÚ nevyjádří, můžeš zahájit činnost. V opačném případě ti oznámí, že se jedná o stavbu podléhající stavebnímu řízení a ty musíš žádat o stavební povolení… Opět obecně…
        
        Nejlepší by bylo postavit legálně singl, tak kde je spřátelený SÚ a tím vytvořit precedens. Sice u nás metodika právního precedensu není, ale mohlo by to být pro ostatní SÚ jako doporučení, jak se k tomu postavit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 23.5.2008 16:50
        
        Sorry, to jsem si neuvědomil, že když TK píše v žádosti vlastníkovi, že stavba lesni stezky musí být ohlášena stavebnímu úřadu, že třeba taky nebyla.
        
        A jak píše mluvka výše, zdá se, že se dokonce podařilo stavební úřad přesvědčit, že to není stavba, ale terénní úprava....... Tu může podle lesního zákona vlastník pozemku povolit, i když je primárně v paragrafu 20 uvedena mezi v lese zakázanými činostmi…
        
        Každopádně by se pak měla na webu stezky objevit kopie povolení vlastníka k terénním úpravávm v šířce cca 2 metry kolem osy stezky !
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 23.5.2008 16:52
        
        Otázka je zda opravdu tohle potřebuje ohlášení nebo stavební povolení. I u bikeparku na Špičáku tohle bylo sporné a nejasné i když tam zásahy byly nepoměrně větší.
        
        Pokud by každý nový singl nebo dokonce jen úprava stávající již existující cesty opravdu stavební povolení nebo ohlášení musela mít, tak to by byla téměř konečná.
        
        Vyšlapané a vyznačené cesty KČT také žádné stavební povolení nebo ohlášení neměly.
        
        Nejsem na tohle odborník, ale také se zatím přikláním k názoru, že na to ohláška ani stavební povolení být nemusí. Ale samozřejmě to může být úplně jinak než si myslím.
        
        Ale samozřejmě souhlasím s tím, že by se tohle mělo zjistit, jak to opravdu je a jestli to povelení/oznámení nutné je nebo není.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 17:05
        
        Ano, máš pravdu, je to na pochybách. Ale tady se Čemba i ostatní účastníci baví a jednají o STAVBĚ a ne o teréních úpravách a když žádáš o povolení STAVBY singlu, tak by jsi se měl z logiky věci atd. k tomu chovat jako ke STAVBĚ a ohlásit to SÚ. Myslím si že ohláška by byla dostačující. Oni se ti do 30 dní neodpoví zahájíš stavbu.
        
        Tak a teď drobná citace:
        
        par55 SZ odst.3: Ohlášení stavebnímu úřadu vyžadují udržovací práce, které by mohli ovlivnit stabilitu stavby, pož.bezp. stavby její vzhled nebo životní prostředí…
        
        tady podle mne dochází k udržovacím pracem, kde se mění vzhled… tedy pokud cesta už byla a
        
        par55 SZ odst.2: Ohlášení stavebnímu úřadu postačí u drobných staveb…tady pro novou výstavbu singlu
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 23.5.2008 17:13
        
        Tedy to by pak ale úplně každá cesta v lese byla na ohlášku a tedy např. i všechny cesty po kterých dočasně lesáci stahují dříví měli ohlásit na stavebním úřadu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 17:17
        
        To asi teda potom ano, nevím jestli na to neexistuje nějaká vyjímka… to by se muselo prověřit. já třeba teď na stavbě v praze děláme, drobné terénní úptavy a ohlášku úřad nevzal a je to nastební povolení. Záleží jak se k tomu kdo postaví. Já osobně bych zašel na úřad se všemi podklady jak už jsem tady jednou psal, dal to na ohlášku a myslím si že by to stačilo, ale bez ohlášení bych to nedělal, nějaký „důchodce-turista“ na tý cestě může spadnou a odnese to stavebník nebo vlastník.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 23.5.2008 18:08
        
        Myslím, že když jsme to probírali s jedním lesákem, tak tvrdil, že oni to mají tak, že „najdou“ v lese vyšlapanou cestu, zakreslí ji do plánů cest a pak ji na ohlášku opraví.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        rock 23.5.2008 21:06
        
        Ale tady se Čemba i ostatní účastníci baví a jednají o STAVBĚ a ne o teréních úpravách a když žádáš o povolení STAVBY singlu, tak by jsi se měl z logiky věci atd. k tomu chovat jako ke STAVBĚ a ohlásit to SÚ.
        
        Přikláním se k Tvému názoru. A propos logika věci: asi ta nejblýskavější idea je dostat na stavbu singlu dotaci a v takovém případě by to jako úprava terénu neprošlo téměř jistě …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 24.5.2008 20:11
        
        Když by se vytvořila norma-postup-předpis na stavbu singlu, tak by se podle mne na výstavbu dali použít dotace na cyklostezky!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MaPa 26.5.2008 15:02
        
        Malá vsuvka, nemyslím to nijak zle, jen můj komentář:
        
        Normy, mám na mysli ty stavební, jsou v tomto státě doporučující ustanovení. Použití norem si vymiňuje objednatel na zhotoviteli (popř. projektantovi, záleží v jakém právním vztahu ta trojice je). Ale objednatel dodržení normy nemusí požadovat, může zadat své vlastní vstupní údaje kterým musí stavba (/úprava) vyhovovat při předání.
        
        Problém všech současných cyklostezek tak je, že objednatel není dostatečně silný (ve smyslu odvážný) aby zadal stavbu ne dle norem (které jsou bohužel zpracovány pro městskou cyklistiku za ideálních podmínek), ale podle zdravého rozumu. Výsledkem je, že řada míst nemůže být fyzicky postavena, protože normy nelze ve stanoveném rozsahu dodržet. Zhotovitel/projektant to pak musí řešit těmi blbými cedulemi cyklisto veď kolo, konec cyklostezky apod…
        
        Takže tvorba normy pro singly mi přijde spíš kontraproduktivní, protože chtě nechtě může obsahovat věci, které v jiném prostředí nebude možné dodržet a tudíž v krajním případě
        nepůjde klasifikovat část cesty jako „singltrack“ se všemi důsledky z toho plynoucími.
        
        Daleko lepší mi přijde aby ten singl byl s jednotlivými SÚ (pokud to je třeba, nebo co já vím s majitelem, správcem) konzultován případ od případu a ne porovnáváním s nějakou normou nebo předpisem. Zamezí se tím prznění dobrých myšlenek.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 26.5.2008 15:09
        
        Souhlas,
        
        šlo mi jen o to, mít nějaký dokument, který by nahradil ony staré a nevhodné normy. Jak jsi psal objednatel vždy do SoD dává ustanovení, že dílo bude zhotoveno dle platných norem a předpisů. Tím se právně kryje. Mě šlo o vytvoření dokumentu, říkejme tomu norma, nebo předpis, nebo třeba TKP ( technicko kvalitativní požadavky ), který by byl spracován, dle zásad budování singlu. Potom by objednatel mohl napsat, že např. dílo bude zhotoveno dle Směrnice TKP1 Čemba-Tvorba singltreku a vše bude v pořádku, jinak ti tam budou pořád rvát starý socialistický normy. Tu normu jsem namyslel ve smyslu „přesný rozměr +/- 3mm“ ale „odvodnění se dělá takhle a jsou tři možnosti“.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MaPa 26.5.2008 15:15
        
        Možná. Jen narážím na to aby nedošlo k situaci že ani jedna z těch tří možností nepůjde použít a kvůli tomu tam někdo spáchá značky cyklisto veď kolo jen proto, že blbost uživatelů nezná mezí.
        
        Ale tohle už je spíš pro právníky jak to zaonačit do smluv a jaký ty TKP musí mít statut aby se mohly objevit ve smlouvě o dílo.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 26.5.2008 15:39
        
        To není nikde specifikováno, můžes si to udělat jak chceš. Obecně, ale pokud by jsi to dělal vysloveně pro pozemní komunikace, musíš dodržet předpisy MDS pro zhotovitele dokumentace, pro stavby pozemních komunikací a to je soubor předpisů, který řeší i „tloušťku nadpisů“
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MaPa 26.5.2008 15:45
        
        :-). Částečně mám tyhle sborníky taky tu čest číst, byť zrovna tenhle neznám. Byrokracie dává práci mnoha lidem a ještě víc lidem ji přidělává :-D.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 26.5.2008 16:03
        
        Je to hrůza, tahle mrcha nikdy nezhyne! Prostě může se nám to nelíbit, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je to jediné co s tím můžeme dělat!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        speedy gonzales 23.5.2008 12:41
        
        jestli muzes hod mi prosim mail na petr.slavik@cemba.cz
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 12:49
        
        Tak jsem Ti napsal ze svého mejlu. Za chvilku by Ti měl dojít. :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Medunka 23.5.2008 11:06
      
      Ctu urazky?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - vitan 23.5.2008 11:11
      
      myslím, že tady se někdo snaží o konstruktivní kritiku, ale místo toho se urazíš
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - vitan 23.5.2008 11:16
        
        abych neplácal do prázdna:
        
        při oraganizaci maratonu máme asi 12lidí – 4umí s motorovnkou – mají na starosti trať. další 2 znají cyklo obchody – propagace, sponzoři apod. jeden umí dělat web, tak si to veme na starost a zbytek čeká, až je vedoucí daných úseků osloví s prosbou o pomoc…
        
        je to tak složité?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kolombo 23.5.2008 12:10
        
        Je a není, stavba singlu proběhla celkem v pohodě.
        
        Jenže když máš 3 lidi v Praze, 4 v Brně, něco na Ostravsku a neorganizuješ jednorázovou akci na jeden víkend, tak to složitější je.
        
        Bavíme se o organizování kampaní, o lobování, o výkladech zákonů, o PR a reklamních akcích …
        
        A kritika je často na téma: Informační měsíčník nechodí přesně po měsících … Mám málo informací, protože nemám čas číst ČeMBA fórum a čtu jen celý den bike-forum …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 12:24
        
        Zas to nehrot ad absurdum, neco z tech vitek vyplynulu z napjate diskuse, ale jak uz jsem psal, tak nemyslim, ze by meli vsichni cist cembaforum aby byly v obraze co se kde chysta. A nerikam to poprve a nerikal jsem to tem kdo by to nemeli slyset.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 12:39
        
        ze by meli vsichni cist cembaforum aby byly v obraze co se kde chysta.
        
        Proč ne? My od začátku tvrdíme že čembaforum je jednim z hlavních komunikačních kanálů, že se tam někdo nepřihlásí a pak nic neví je věc jiná. Jakej je rozdíl v tom jestli je něco napsaný na webu a něco na foru? E-maily nejsou úplně spolehlivý jak je vidět na tvym případě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 12:51
        
        Protoze tak i ta neaktivni cast lidi vidi co se deje (a nma pocit, ze se po nich chtej jen penize) a muze v pripade, ze se jich to primo dotyka a nebo maji k veci co rici, neco udelat. Cemba forum je i pres zjevnou snahu o strukturu a poradek porad forem a nicim jinym. Ne kazdy ma cas cist forum, aby mu nahodou neco neuniklo a to vcetne me. Mozna to tak nevypada, ale ani bike-foru nevenuju moc casu. Klidne bych psal mesicnik, ale nejsem natolik znaly abych to mohl delat, a proto jsem nabidl Speedymu jine veci co muzu delat. Stejne tak to co zde uz asi po ste (vcetne tohoto prispevku) opakuji jsem mu rikal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 13:12
        
        No já nevim jestli se nevymlouváš:-) je tam v zásadě jedna sekce kde se probírají obecný věci a pak sekce podle lokality. takže pokud nejsi činnej ve všech lokalitách stačí ti sledovat zhruba 2 až tři sekce. ned na první stránce vidíš kde je co novýho.
        
        Ono se nezavděčícš všem, ze začátku byla místo fora mailová konference a lidi si stěžovali že jim chodí moc mailů a taky to nečet.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 23.5.2008 13:16
        
        Mě osobně to takhle vyhovuje, jak to je, ta mailová konference byla šílená, z toho jsem stejně většinu rovnou zahodil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 13:40
        
        Nevymlouvam ale ani nerikam, ze bych delal vic, nez co jsem uz nabidl. To proc jsem se tu dnes a vcera mohl upsat melo nekolik duvodu, ktere postupne vyplivaly z diskuse (a ten prvni byhl uplne o necem jinem) a nakonec jsem tu napsal i to, ze mi proste prijde ze clenove cemby jsou neinformovani o podstatnych vecech (ted pominem zpravodaj, protoze jsem koukal i na web, uznavam, ze jsem mel i do fora, ale nevidim to jako prioritu). Nemam tim na mysli, aby jim server tupe preposilaval obsah diskusi na foru, to nema nejmensi smysl, spis aby nekdo (asi mluvci) informoval prubezne v onom „mesicnim“ zpravodaji i o tom co se kde chysta (a neni toho snad zas tak moc), co je potreba, koho shani. A to vcetne inzeratu typu „Potrebujem udelat web“, „Potrebujem poradit se zakreslenim mapy do katastru“ atd. Vsak ten zpravodaj nemusi nutne obahovat vse, ale muze se jen skladat z nadpisu s popsem a odkazdy. Nejde jen o informovanost, ale i o obraze Cemby u clenu. Muzem klidne pokracovat pres SZ na cembaforu, ale myslim, ze vse jsem sem jiz napsal. Vim take, ze jsem nenapsal nic proti stavbe Lib. singlu a nebo proti vasi praci na nem jak se tu mnozi snazili dokazat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Sobi 23.5.2008 12:55
        
        Podle mne asi spíš bylo myšleno, že ti příjde mejl typu:
        
        Ahoj,vzniklo nový thrad XXXXX na LINK. Prosím zapoj se. Čemba
        
        Ty se pak na ten link koukneš a jeto. Takhle top velice pěkně funguje např u ČBS, kdy mi chodí mejly s linkem na různý konference atd…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        MlokCZ 23.5.2008 13:04
        
        Tohle je individuální. Kdyby mě na každý thread přišel takovýhle mail, tak to by mě tedy fakt prudilo zcela maximálně.
        
        Pokud bych chtěl maily z diskuzního fóra, tak si je zapnu v nastavení (to jde už dlouho). Ale bez toho, abych si je zapnul bych tedy rozhodně byl hodně naštvaný kdyby mi nejěké chodily, to přímo nesnáším
        
        A zpravodaje mi mailem jako většině chodí, tam to chce jen vyřešit technický problém u těch, komu nechodí. A rozhodně bych si bez svojí aktivity (tedy bez toho, abych si to sám dobrovolně někde nastavil) nepřál, aby mi chodilo nějak více mailu.
        
        Když mám a chuť se podívat na diskuzi, tak se tam podívám.
        
        A RSS na na webu také funguje, kdo chce, může ho použít.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vegan 23.5.2008 13:09
        
        no ono je to trosicku problem aby to nesklouzlo k prebujelosti byrokracie kde je XY lidi kteri jen delegujici praci dal a ti co jsou podnima jen delaji bez toho aniz by u toho zapojili mozek. Takto se spoleha na prirozenou inteligenci vsech jedincu a predpoklada se, ze kdyz nekdo chce nejakou informaci sam se k ni dostane, ale urcita delegovanost tu samozrejmne je a mela by fungovat to ne, ze ne jen ji nesmi byt prilis mnoho. Alespon z meho pohledu na vec.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zbartos 23.5.2008 14:01
        
        Tohle funguje i v čembím fóru. V nastavení si zapneš, že chceš dostávat příspěvky e-mailem a určíš z které diskuse. Můžeš si také nastavit, aby Ti chodily e-maily se zprávou, že byla založena nová diskuse a tu později přes webové rozhraní zapnout na příjem přes e-mail. Bohužel se nedá asi e-mailem do cembiho fora odpovidat. V tom vidim jedinou, ale podstatnou, chybu......
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 14:19
        
        na cembaforu se da nastavit, ze ti chodi upozorneni na nove zpravy v threadu kam uz si prispel, takze z toho ti nic neunikne :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - kolombo 23.5.2008 11:29
        
        Což je po dvou dnech, kdy nás tu chválíte, divný …
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        vitan 23.5.2008 11:31
        
        předtím to bylo o singlu, to si myslím, že supr práce a smekám…teďka se bavíme o fungování čemby, kam to bohužel sklouzlo…!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - jecnak 23.5.2008 11:19
      
      Kde neni poptavka neni i nabidka… Proto tu porad volam o komunikaci. Ja treba neco nabizel (to co nabidnout muzu) a vyuzito toho nebylo ac by byt mohlo a melo. Speedy vi.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Luka 23.5.2008 14:23
        
        jasne, mas pravdu, mnohdy to vypada laxne, ze se nevyuzije vsech (speedy vi, ja nevim)… ale pripadal mi ten rozruch tady nahore (jecnak vi) jako zbytecnej, rano mi to pekne zvedlo zlucnik, a kdybys mi nepsal po icq a nevysvetlil mi sve duvody, tak jsem si uz vazne myslela, ze ses zblaznil. (coz si ovsem po vyhruznych prispevcich a jednom icq varovani myslim o nekom jinem (vsak on vi ;) ).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 14:46
        
        Ja bych to tak nedramatizoval, je to jen forum. A i ICQ je jen ICQ, v realu se domluvit nemame problem…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 14:54
        
        nedramatizuju to… jen mi to prislo ulitly… to je vsechno. ale treba to k necemu bude, ze… kazdy humbuk ma nejaky vysledek, a jestli to tchemboo vylepsi…proc ne ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Michal.J 23.5.2008 14:59
        
        No tak když nic jinýho tak sem aspoň pěkně zabil pracovní dobu a to se vyplatí:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luka 23.5.2008 15:00
        
        no ja celou dobu v kanclu… nejdriv rano, pak jsem byla pryc a skoro doted jsem cetla vsechny ty reakce ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        hribik A1 23.5.2008 15:01
        
        take zamestnanie, ktore by som travil takto a este by mi za to platili, by som chcel mat :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 15:18
        
        No vidis a nekdy nemam ani tu pul hodinu a nebo nejdu za cely den na obed a nekdy jsem tu od 7 do pul desaty.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 15:14
        
        Ani ne. Zas takovyho casu mi to nezabralo. Max 1/2h.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jecnak 23.5.2008 14:59
        
        No ja doufam, ze jo. Jinak bych to ani nedelal.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Vegan 23.5.2008 11:07
    
    myslim ze male mini skupiny se na cemba foru trosku rysuji ale pokud by ses odhodlal sve clenstvy prodlouzit mohl by si skusit na tom vice zapracovat spousty lidi by to jiste uvitalo.
    
    0 0
    Zpět Reagovat

speedy gonzales 23.5.2008 10:48

takze po dlouhe dobe zase jeden prispevek k tematu threadu:-)

fotka singlu po skonceni nekolika dnu deste.

ja vim ze se to nekomu nebude libit – zadna louze, okamzite jetelne…

autor: tomas mifek

0 0

Zpět Reagovat

Polka 23.5.2008 11:04

No šlindat to trosku bude ;-)

0 0
Zpět Reagovat
- Vegan 23.5.2008 11:12
  
  Tak urcite to nebude jako pojezdeni za sucha :) ale asi to bude lepsi jak jeti v rozmocenem jilu nebo trebas jemnem pisku. Jde proste o to aby si po jizde na singlu nevypadal trebas takto http://www.mtbs.cz/…_detail.html?…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Splinter 23.5.2008 11:17
    
    Jde spíš o to aby ten singl těch x lidí po dešti přežil…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Vegan 23.5.2008 11:19
      
      toho bych se nebal von ten perk jak se zazere trosku do podkladu a udusa se to kapku tak to dokaze hodne vydrzet ( mluvim ze skusenosti ze staveb poloamaterskych BMX trati kde se na podklady pouziva velmi podobna technika ) a drzi to i nekolik let nez to stech nejvetsich srazu zacne myzet pak staci trosku dosypat a je vymalovano
      
      0 0
      Zpět Reagovat
mastihuba 23.5.2008 11:06

dnes neco nafotím ve chřibech a pak to sem přidám :)

0 0
Zpět Reagovat
- speedy gonzales 23.5.2008 11:10
  
  no na chriby jsem myslel kdyz jsem tu fotku vkladal.. :-)))
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Jirik123 23.5.2008 11:30

Tohle mi vypadlo z mailu, kdyz jsem si dal vyhledat cemba zpravodaj. Nejsem si jisty jestli jsou vsechny, je mozne, ze uz jsem nekdy nektery smazal.

Dle datumu je to spis obcasnik nez mesicinik, ale informace evidentne chodi. Pokud nejakemu clenovi nechodi, tak se nekde stala chyba, ktera se urcite da napravit. A hadam, ze pro jeji napravu ani neni potreba napsat 150 prispevku do diskuze. Priznejme si to, tim ze je nekdo v cembe se z nej automaticky nestane bezchybny nadclovek.

0 0

Zpět Reagovat

pos3k 23.5.2008 15:03

Jen doplnim (zdenek to tu uz vyse zminil), ze predseda zacal zverejnovat 14 denni reporty „CeMBA radi patra informuje“ jako novinky, ktere jsou na webstrankach CeMBy (nikoliv fora). S ohledem na rychle projeti novinek (zprovozneni RSS je take parada) to beru jako velke plus k informovanosti (nejen) clenu.

ČeMBA radí pátrá informuje 24. 3.–13. 4.

ČeMBA radí pátrá informuje 14.–20. 4.

ČeMBA radí pátrá informuje 18.–27. 4.

ČeMBA radí pátrá informuje 27. 4.–12. 5.

Za zminku take stoji online kalendar (tez web CeMBy).

zdar bajk.

0 0
Zpět Reagovat

MaPa 26.5.2008 15:09

Jako každopádně děkuju všem, kteří si dali tu práci a něco dokázali. Osobně si myslím, že neexistuje lepší možnost prezentace takové cesty než stavba ukázky. Pokud to určití lidé vnímnou a dovolí si ve svém revíru takovýto typ cest požadovat (ať už jako cesty nové, alternativní ke stávajícím, nebo jako způsob údržby těch stávajících), pak už se na to nabalí někdo kdo to bude projektovat a někdo kdo to bude stavět.

Vzhledem k ceně běžného metru a relativně malé potřebě mechanizace si myslím že by to pro nejednu stavební firmu mohl být slušný zdroj obživy. Nejdřív je ale třeba vyvolat po této úpravě poptávku a tomu přesně je tenhle kousek určen.

Děkuju všem, kteří to oddřeli za mne, protože já se po takovýchto cestách v budoucnu rád svezu.

0 0

Zpět Reagovat

náčelník 26.5.2008 19:56

O víkendu jsem to párkrát projel a chtěl jsem to tu trochu okomentovat, ale vidím, že jsi to už udělal za mě.

Díky všem, kdo se na to podíleli.

0 0
Zpět Reagovat

CeMBA - Prvni opravdovy singl v Cesku je hotovy

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse