Jakej na to má názor cyklistická veřejnost? Škubou nás výrobci komponentů a kol, nebo ne?
Cena tlumičů (kolo x auto) POMĚR nebo NEPOMĚR ???
112 nepřečtených-
Anketa: Cena tlumičů (kolo x auto) POMĚR nebo NEPOMĚR ???
-
škubou nás sou to sfiňě kapitalistické, to nekupujme a bude
-
je to zlodějina, já bych všechny ty tlumiče zakázal
-
Si zabil :-D
-
-
a co teprv chudáci čtyřkolkáři…
-
Mi povidej, sem kupoval na LTR sadu tri tlumicu Elka za skoro 50… ;-(
Svine to jsou, ale zase clovek na kolo kupuje to „top“, pokud to bude na auto to „top“ tak se jen nekdo nedoplatime…
Takze ty ceny jsou nakonec asi v pohode… ;-)
-
přesně, socany kvůli tomu volit nebudu :-)
-
presne, at jdou zatím RATHlíkem na dovolenou ;-)
-
-
-
Hlavně potřebujou 4 :D Neboj je to od Foxe za 17ku 4 pack? :D
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
A to si vem co stoji gumy!!!!
-
tak… stojí skoro stejně jako guma na auto (jak tu někdo psal) a přitom je na té gumě 10× míň gumy!
-
-
proboha… :-))) kolik smajlíků jsem tam měl dopsat?
-
Pokud to porovnáme a klasickou pneumatikou http://www.pneumatiky-skladem.cz/…-r14-id42661
-
Jenže my taky na kolech nevozíme „klasický“ pláště, který se daj sehnat za stovku…
-
Klasickej plášť na autě za 900 Kč:
sáhni si na závodní pneumatiku na kolo a závodní pneumatiku např. pro závody do vrchu ;-)
-
a co tim vlastně chceš říct?
-
-
-
-
pochybuju že máš na autě Michelin pro Porsche Cup :-D
-
-
Páč jsou lidi ochotný to zaplatit.
-
-
No!
-
:D
-
-
-
myslíš? 6450 EUR
-
Trh funguje a cena není obrazem výrobních nákladů, ale užitku, co výrobek lidem přináší…
-
To je jak věta vystřižena ze skript :))
-
a pritom chybna…cenu tvori nabidka a poptavka, uzitek je pro kazdyho jinej a pritom za fox tlumic kazdej zaplati stejne. Ten uzitek rozhoduje o tom, zda si KONKRETNI clovek tu ci onu vec koupi za danou cenu ci nikoli
-
A tomu odporuje, co píšu? Poptávku určuje právě užitek, co lidem přináší. A právě tu cenu nezaplatí každej stejně, někde stojí víc, někde míň, jsou lidi, který ho koupí až když ho najdou někde v akci nebo ve zvýhodněný ceně s celým kolem/rámem. Ale uznávám, že to je nepřesný, užitek může zaplacenou cenu i převyšovat, ale já nikde nenapsal, že se musí rovnat.
-
-
-
Trh funguje pouze ve výměnném obchodě, rozhodně ne v malo ani velkoobchodě.
-
Ne? A co ty ceny teda určuje? Centrální plánovací úřad?
-
Trh funguje u základních potravin možná, jinak mě teď nenapadá kde ještě. Cenu určuje vnímání užitné hodnoty, nikoliv užitná hodnota, takže hlavně reklama a legislativa. Pač se podívej co se prodává a bohužel i kupuje zbytečností (např. nbalená voda). Nemám na mysli, že si nekonkurují prodejci stejného zboží, ale minimální cenu rozhodně neurčuje ani trh ani užitná hodnota, za tím si stojím.
-
Proč? Pokud mám z něčeho prostě radost, tak to je pro mě taky užitek… A že má někdo radost a dobrej pocit z toho, že má na něčem napsanou značku, tak na tom není nic špatnýho a užitek to pro něj má odpovídající ceně, co zaplatil nebo vyšší.
-
Psal jsi, že cena je obrazem užitku, s čímž nesouhlasím. Pro mě je tam důležitý to VNÍMANÝ užitek a vnímání je masírováno reklamou a bohužel i tou legislativou.
-
Vnímaný užitek = užitek, podle kterýho se člověk rozhoduje, jestli věc koupí, respektive za jakou cenu a tím se určí tržní poptávka.
Z čeho se bere užitek je už z tohodle hlediska celkem jedno. Pokud si někdo koupí Epica S-Works na ježdění po Modřanský cyklostezce, tak pro něj to kolo taky ten užitek odpovídající ceně má, i když pramení hlavně z pocitu, že má stejný kolo jako mistr světa.
-
Čistě filozoficky nemůžeš mezi to dát rovnítko. Vnímaný užitek není objektivní užitek. Řekni mi objektivní užitek balené vody, kterou si doneseš domu, kde ti z kohoutku teče minimálně stejně kvalitní voda. Jenže člověk je zmanipulovanej blb a myslí si, že pije něco lepšího, tudíž VNÍMÁ hodnotu vyšší než objektivně je, tak si ji koupí. A značkovou vodu klidně 3× dráž :o)))
Přeneseno na rám. Užitek ti rám přinese stejnej ať ho koupíš za plnou cenu nebo s 30% slevou. Ale tebou vnímaný užitek (tebou očekávaná cena) je za plnou cenu nenaplněn a tak si počkáš na slevu.
Doufám, že chápeš co mám na mysli. Pokud ne nebo nechceš, tak nemá smysl pokračovat ;o)
-
když máš žízeň venku, prostě tu vodu koupíš, když chceš jezdit, koupíš dražší rám, nebudeš čekat na konec sezóny, objektivně samozřejmě nepotřebuješ nic, protože můžeš normálně umřít a nic se nestane :-)
-
Já chápu, co máš na mysli, ale o to v tomhle případě vůbec nejde… Jde o to, že pokud si někdo věc za určitou cenu koupí, tak pro něj ten užitek má minimálně stejně velkej (přesně jak píšeš s tím rámem, pokud je pro něj užitek nižší, tak si počká na slevu). Z čeho ten užitek pro člověka plyne je už z hlediska poptávky naprosto nepodstatný. Typicky koukni na brýle, kolik lidí nosí Ray Ban originály, i když můžou koupit prakticky stejný kopie za desetinu, jen tam bude chybět to malý logo. Lidem ty peníze na víc za ten pocit/vnímání ze strany okolí, prostě stojí, stejně jako když místo vody z kohoutku pijou Vittel.
-
Jsem rád, že jsme se shodli :o) Hezký víkend všem.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Pak tedy ale můžu říct, že „objektivní“ UŽITEK je naprosto nepodstatný, protože jde právě a pouze o sUbjektivní vnímání UŽITKU. Takže každej zaplatí za to, co chce. Jestli ti připadá, že reklama zabíjí volný trh tím, že ovlivňuje mínění spotřebitelů, tak se tu nad tím všichni pousměju a půjdu si koupit iPhone, protože je úplně jedno, že je stejnej, jako Samsung, ceny znám a vyberu si to, co chci. (iphone bych si v životě nekoupil – to jen jako příklad)
-
To já netvrdím. Já jen říkám, že objektivní užitek neurčuje cenu. Pokud nějaký užitek, tak jen a pouze vnímaný. Nic víc, nic míň.
-
A já snad něco psal o objektivním užitku? Ono co si budem povídat „objektivní“ a „vnímaný“ užitek vůbec nejsou ekonomický termíny :D. Nicméně užitek z ekonomickýho pohledu je prakticky to samý, jak tady používáme „vnímaný užitek“, proto platí, co píšu… Ono vyjádřit ten podle tebe „objektivní“ užitek je prakticky nemožný, protože tam vstupuje do hry hromada vlivů, jako společenský vnímání, dlouhodobý zdravotní hlediska atp a to nikdy přesně nevyčíslíš a nezhodnotíš.
-
Tak asi se shodneme na tom, co myslíme pojmem „subjektivní užitek“ – hodnota, jakou pro někoho má nějaká věc podle jeho mínění. Tak mi prosímtě vysvětli, co je „objektivní užitek“? To je hodnota, jakou pro někoho má nějaka věc podle TVÉHO mínění? Nač ta skromnost? Jestli si ty myslíš, že balená voda je nesmysl, tak je to tvůj názor, nemusí to být fakt. Jestli si myslíš, že 1+1 je 2, tak je to tvůj názor, na kterym se možná shodneš s více lidma. A jestli se ti něco líbí, je to tvůj názor. Co je objektivní?
-
-
-
jseš jsi jistej že jen reklamou? Každý jsme jiný, máme jiné chutě, jiný vzdělání, rodiné zázemí, tradice, jiné osobní preference, samozřejmě ta reklama hraje dnes velkou roli, ale nesportujícího člověka karbonovej full neosloví…
Samozřejmě jsou lidi, který by tohle rádi rozhodovali za nás a nechali se za to platit, protože nic lepšího neuměj.
-
Souhlasím s tebou. Cokoliv co má vliv na tvé vnímání hodnot.
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak jako můžeš si tlumič ze škodovky namontovat do kola žejo, jen nevim jak to bude fungovat xD
-
nezapomeň na pružinku, ta tam není.
-
-
jj, jsou to kurvy kapitalistické, měly by se střílet :D
-
Až se tyto a podobné cyklo-komponenty budou vyrábět v takových množstvích jako ty na auta, tak snad potom taky zlevní. Proti autům jsou tyto věci na kolo kusovka.
-
Skoro garazovka :-)
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
No a ještě bych přidal, že tlumáky na bajky jsou dělány tak, aby byly co nejlehčí. Takže dražší materiály, složitější na zpracování. U toho tlumáku na auto je to celý ocel.
-
tak tak, dražší materiály, složitější konstrukce protože to nejen tlumí ale má to i vzduchovou „pružinu“, a ještě různý štelovátka, propedal, tím pádem je tam víc součástí narvaných do menšího prostoru, takže náročnější na výpočty, vývoj, přesnost výroby, a taky citlivost musí být trochu jinde, než jak to stačí u auta.
U tlumiče bych to tedy ještě pochopil, a divím se že top tlumič FOXe stojí „jen“ těch 10k, ale co spíš nechápu je cena vidlic… zvlášť soloairů bez „chytrých“ tlumičů :)
-
-
Zkus si najit nejaky stavitelny tlumice a nebo nivomaty.
-
Ve složitosti to ani moc nebude.
Myslím že LubošL má pravdu:
"" tyto a podobné cyklo-komponenty budou vyrábět v takových množstvích jako ty na auta, tak snad potom taky zlevní. Proti autům jsou tyto věci na kolo kusovka ""
Sám se si to myslel, jen sem chtěl vědět jakej názor na to mají ostatní.
-
Neco natom bude. Ale treba takovy Fox nebo RS jich rocne udelaji strasne moc.
Je tady zase menci konkurence, autodily vyrabi strasna spousta vyrobcu.
-
Jednoducha plynova vzpera ,jaka je pouzita treba na dverich kufru stoji taky nemalo, protoze se jich vyrabi vyrazne mene nez tlumicu do aut a kdyz ji neco chce, tak to musi holt zaplatit.
-
Ona ta plynová vzpěra např. v Misumi stojí pár desítek korun, ale automobilky to ojebaly netypizovanými koncovkami a proto si člověk, který nechce bastlit, musí koupit tu jejich předraženou :D
-
Mam pocit, ze i ty staly kolem 800kc. Kvuli tomu jsme od nich odstoupili a pouzivame podobne jako skodovka jen tycky :D
-
-
-
-
-
špatně zvolené referenční vzorky… tomu bikovýmu by spíše odpovídal tento pro rallye… tady http://www.rally24.com/…e-32994.html je cena za 6ks jetých tlumičů, takže jeden vychází na cca 37.000 – k němu odpovídající třeba DHX by jetý stál asi 1/4 ??? – což zhruba odpovídá rozdílu ve velikosti (množství materiálu atp.) stejnětak produkce co do počtu vyrobených ks by mohla být srovnatelná..
-
Tak bych řekl, že trošku jo, ale není to s těma cenama tak jednoduchý. Můj názor je, že vývoj jako takovej zase není o tom, že by museli objevovat něco novýho, spíš jde o to upravit věci který se už používají jinde pro potřeby cyklistiky. Osobně si myslím, že vývoj tak jak ho podávají výrobci není. Spíš je to šikovnej marketing s šikovným podáváním poznatků, který už dávno jsou, jen by jejich hození na trh najednou nevydělalo takový peníze jako postupný pouštění. (tlumiče s nastavitelným čímkoli, kompozity-to už dávno používaly firmy v motosportu). Jen jde o ten pocit, že máš něco uplně super a jsi ochotný za to ty prachy dát. Pokud je kolo tvůj koníček dáš do něj třeba 100t. i víc, ale když si máš za 8t koupit nový gumy na auto hrozně tě to štve. A když někdo má za koníčka auto, tak na tebe bude koukat jak na ******, co že to cpeš za prachy do kola, ale sám půjde a na auto si koupí gumy třikrát dražší. A marketingový oddělení tohle ví, proto jsou věci který slouží pro zábavu o dost dražší než věc která má jen sloužit při hodně podobných výrobních nákladech.
-
Vysvětlení je jednoduché. Kolik se asi dělá poměrově tlumičů na kola a kolik na auta? – s tím jsou spojené náklady na vývoj, fixní náklady na výrobu, atd. Tlumič na kolo taky musí být poměrně lehčí a citlivější, což dále zvyšuje náklady na vývoj i výrobu..
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Kilometry x cena kola
- Zadni tlumič X fusion RCX O2 kola ghost
- tak jsem koupil Epica
- Vložky 6mm do ok tlumiče Rock Shox (Giant Trance X)
- Vrzání klem zadní stavby na RB Monsteru
- Ukradený bike Král 2006 MTB
- Realná cena GT LTS
- VELOKATALOG 2004
- Celopero do 25K Giant Trance X4 vs. Ghost ASX 4900
- Ocenění horského kola
