Šimon Pánek právě v rádiu mluvil o pokračující hluboké devastaci mentality národa způsobenou komunisty před listopadem 1989…
Tak jak to vidíte…?
Šimon Pánek právě v rádiu mluvil o pokračující hluboké devastaci mentality národa způsobenou komunisty před listopadem 1989…
Tak jak to vidíte…?
Jdu na kolo… :-)
Už i zde? Proboha.........................
politiku sem
možná politiku jednoho zaměření, jinak sodoma
Je to *****. Sice nevim kdo to je, ale je to *****
Ved bolo dobre zdarma zdravotníctvo velka výhoda.. Byty.. Ked človek marodoval mal viac než bol v práci… Tak nechápem prečo tak bolo zle!
Nejdriv si neco o ty dobe nastuduj, mluv s pametniky, a pak teprve rozpoutej diskuzi jak to byla super doba.
Práve túto tému so preberal s pametniky.. A hovorili co som písal… Človek sa zobudil a mal istú prácu atď… Tak reagujem co hovorili pametniky.. A defakto ked nad tým porozmýšľam tak pojial to bola pravda tak nebolo až tak zle… Ci co chýbala ti Európa?
Tak záleží s kterými pamětníky jsi mluvil. Ty co přišli o majetek a ještě je zavřeli i když vlastně nic neprovedli, tak by tohle určitě neřekli.
Tak som hovoril s klasickými ľuďmi na vesnici ktorý žili normálne skromne.. Mali mlieko tvaroch prácu… Je ťažko útočiť a presviedčať ked som to nezažil.. Ale s rozprávania pokiaľ to tak bolo tak by sim sa nesťažoval.. Bohužiaľ vnímam a všímam si ako kazdy nadáva ze nemá na chleba.. Tak sa pýtam prečo tak bolo zle od dnešnej reality!
Su to kecy. Věř pametnikum. Ja to zazil a super. Zlati komunisti
Když byla máma malá, přišli komunisti a sebrali jim malé hospodářství – kus pole, koně, kravky… prý to byl super zážitek.
Furt omilas jen praci a socialni jistoty. Ano, kdo nemel praci, byl prizivnik a zavreli ho. To je taky v poradku? Moc o ty dobe evidentne nevis, ted je spoustu dokumentu v telce, muzes navstivit muzeum totality apod. Materialu ke studiu je spousta, jen nebyt linej a nedrzet se porad prava na praci a podobnejch slintu.
To je základ života! Bez práce nesú koláče! Alebo ti padajú pečene holuby?
Klid na prácu u Vás komouši a extrémisti taky říkaj, jako tady?
Zajimavé byly situace těch, co se režimu nějak znelíbili. Ti měli sice teoretické právo na práci, ale ne kdejakou. Obvykle si mohli vybrat jen nějakou hodně podřadnou, nebo jim byly ty doly nebo kotelna rovnou „doporučeny“. Bezva právo. No a i pro leckterou zajímavější a líp placenou práci byly nutné „kádrové předpoklady“ (rozuměj politická loajálnost, ještě lépe aktivita)
Zvlášť pikantní se o tomhle právu bavit v dnešní době, kdy je všude po lidech obrovská sháňka.
A je snad v pořádku že dnes ty nemakačenka živí ti co dělají?? Že ksindl má víc práv jak poctiví člověk?
Řeknu ti to jinak, kdyby jsi se ve stejném duchu za socialismu vyjádřil k první republice, tak v pondělí by tě minimálně čekala návštěva u kádrováka, v horším případě by jsi šel podat vysvětlení na XIV správu SNB, každopádně následně by jsi byl přeřařen na post nějakého pomocného dělníka.
Tak se to dneska učí – lidi je třeba udržovat ve strachu.
V roce 1978 (30 let po Vítězném Únoru) se první republikou už nikdo nezabýval. Pro lidi to byla těžká historie, lidé už byli jinde a zajímali se o úplně jiné věci, než se nepřetržitě patlat v tom, jak by se za Masaryka měli skvěle :-D
A naopak – že se po celých 30 let kapitalismu, co uběhly od státního převratu, mediálně-politická scéna od rána do večera den co den zabývá jen tím, jak úplně vše bylo za socialismu špatné, svědčí jen o jednom :-D
Jsi zlý.
V roce 1978 se stačilo zmínit o roce 1968 a šel jsi zkoumat horninu do Jáchymova. :D
A v televizi mu to vysvětlil soudruh Jambor (měl lepší a hutnější témata, na trubce jsem teď našel jen tohle)
jj a když dorazil politruk, tak to bylo také výživné :D
Musim ti rict muj nazor-si typicky produkt dnesniho stavu veci a spolecnosti.Jachymov byl uzavren 1961!
Padesátá léta to samozřejmě nebyla, ale jemnějšími způsoby ti byli schopní znepříjemnit život (byl-li to zájem někoho z nich), zvlášť pokud jsi měl alespoň trošku vyšší ambice. Pepíkovi z kolbenky bůček a pivo už nevzali.
dobře, že už to dnes není
Takze cyklokros skoncil a venku chcije = zadny kolo.Kecy na internetu jsou k nicemu – osobni zkusenost ve zkratce.V 70 letech jsem se dostal do osobniho konfliktu s genmajor Anton Murzic,motiv = pouziti prace vojaku pri pastve jeho ovci (cca 200),vyuziti voj. technky na premistovani a umisteni cca 80 vcelych ulu,…,zastupce plk.Hamza mel za ukol to se mnou vyridit,vyhruzky voj. prokuratorem,...... zaver k usmani-odchod z vojny(VU) = odvoz sluzeb. autem(603)generala na nadrazi a osobni straz do odjezdu vlaku.Pozdeji jsem videl cast posudku ktery byl na mou osobu napsan -" zaverem, jmenovany je antisoc. zamereny s umyslem opustit republiku".Dusledky jasne,nikdy vsak nebyl pouzit primo.Zalezelo vzdy na konkretnich lidech se kterymi jsem mel co do cineni.Jmena jsem uvedl protoze osoby jsou jiz po smrti.Mimochodem genmajor Murzic dal slouzil i po 89 verne nove demokrat.Slovenske rep.,povysen na genpor.
Takze viva democracia!!!
Většina lampasáků a policajtů dál sloužila na svých, nebo obdobných postech. A taky to bylo vždycky o zájmech a postojích těch s momentální mocí. I disidenti tehdy občas našli zastání, nebo nad nimi někdo rozumný přimhouřil oko. Nedá se ale z jednotlivých případů dělat obecné závěry – obecně to ale stálo tehdy za vyliž…
Stare prislovy-lepsi casy uz byly.(nerika jake a kdy)
Nevim zda bude pochopeno co ve zkratce napisu.
Dle meho nazoru, podporeneho studiem-UCC,Haag dohoda z 1985(trust),ESM,..... dokumentu vice ci mene pristupnych,zmeny po 1989(cely vychod. blok) meli hlavni cil = transformaci pravniho postaveni cca 450 milionu osob na lidsky kapital-obchodovatelny na finacnich trzich!Jinymi slovy s JOSEF NOVAK muze administrace,soudce,exekutor,.. delat v podstate co chce,s Josef Novak jiz mnohem mene ci vubec.Viz forma zapisu jmen v rodnem listu,pas,OP,obchodni smlouvy,policejni zapis,.......
To máš pravdu, a každý ví co to znamená, jinak převýchovné zařízení bylo převedeno pod Příbramské doly, což asi víš,
No, mi se zda, ze se lidi prave malo boji a proto se tady děje co se deje a to hore i dole ;)
Taky můžem začít sbírat plechovky od limonády z USA a zas si je vystavovat doma na poličce jako svatý grál.
Niektori si tak vystavuju pohare zo Starbucksu. Takze ziadna zmena.
anebo spíš aspoň pokus o unik z bohaté nabídky tehdejších obchodů v oblasti nealka..
chybí broňa a oranžová, top topic a vinea
to už bylo za 2,50 Kčs , takže jen v neděli k obědu..
A zonka
A Citrokola v sedmičkách
Trikolora?!
Jé, barevná ropa! :-D
Pánové, hovno pamatujete (a víte), proto tak dopadá diskuze – dříve mívaly limonády patentní uzávěr (i některá piva), po protřerpání to fungovalo jako minimax
Taky bývala chvíli limča v igeliťáku a na pití se bralo brčko.
Pánové jsem vám vyfotil posledních pár pokladů mého šuplíku:-)
Digihra z Ruska pořád funguje:-)
Ty vole, digitálky, ty klasický…placka Madonny…mačkám slzu.
husty:)
Vajicka… Ja mel chobotnici:)
Pamatuju průhledný pytlík s malinovkou a s modrým potiskem.
Bud si mentalne zaostaly ci troll.Vis aspon cim se XIV.sprava zabyvala a za mela jepici zivot(1981–1985)?
Nebo vím víc než ty, To že se něco rozpustí a přejmenují ještě neznamená, že to neexistuje, ale to je celkem jedno.
X.sprava byla davno predtim a i potom=XIV.sprava byla komplikaci,… Toto jako vecna poznamka!Konfrontaci ruznych soc. a spol. zrizeni zde nehodlam rozebirat – viz. napr. Dohody z Velsenu,.....
A pokud někdo usoudil, že jsi těžký případ protistátního živlu, tak si tě mohla přijet vyzvednout XIV správa, to že jsi později skončil na X správě je věc jiná. Byl to takový nejvyšší level, který tě mohl potkat. Prostě si pro tebe přišla speciální jednotka, to že před vznikem XIV správy nebo po rozpuštění byli dislokovani pod jiný odbor či správu je celkem jedno. ;)
tak si „hovoril“.? Já tu dobu zažil! PO materiální stránce si nebylo z mého pohledu na co stěžovat (asi jsme byli vychováni skromně). Ale vadila mi ta atmosféra-tlačili mně ke vstupu do SSM , nutili mě se angažovat „politicky“-velmi nepříjemné. Pokrytectví a bonzáctví, podezíravost-fakt perfektní doba! Zcela zadušená kreativita (viz ty naše technologické perly-auta, kola, a pak i ty motorky stály..) v porovnání se západem, mizerná pracovní morálka a efektivita práce …
Samozřejmě, pokud někoho zajímají jen ty „materiální jistoty“ a relativně nízká míra organizované kriminality-pak skutečně bylo lépe-stačilo držet ústa a krok! Ale kdo miluje svobodu projevu , názorů a chce cestovat po světě, je podnikavý a kreativní-měl smůlu…
I po materiální stránce to stálo za prd. Věčně se vše v obchodech shánělo, bylo nutné mít x známých, úplatky atp. A týká se to i základních potravin – odpoledne jsem v 80. letech již nekoupil čerstvý chleba a rohlíky. Maso se dováželo jen 1× týdně a stálo se na ně od 7h ráno hodinová fronta, aby člověk nedostal flákoty – moc dobře si na to pamatuji.
V půlce osmdesátek jsem sháněl bony, abych mohl po dost dlouhé době koupit v Tuzexu pytlík čočky. I tam byla tehdy výjimečně…
Nákup piva byla taky alchymie. Možná se to lišilo pivovar od pivovaru ale pamatuji se, že se preferovala jedna barva lahví, protože pivo bylo často kalné a myslím, že přes zelenou láhev to bylo lépe vidět.
Švára zelené nebral,jen hnědé.
Je možný, že si ty barvy pletu.
Brávaly se zelené, protože do nich bylo vidět a šla tak odhalit mrtvá myš, co se tam dostala při uskladňování sklenic před plněním.
Švára zas tvrdil že v hnědých je to pivo lepší,že na ně tak nemůže slunko nebo světlo,už nevím.Ze zelených mu pivo nechutnalo.
přéésně, fotr vozil pivo pro Smíchov a vždycky tahal jenom hnědý, protože prej: „tmavší sklo=míň slunce do láhve, tzn není tak sógrovatý“ …Ale to je asi na samostatný vlákno hehe
Mamka každou lahev otáčela dnem vzhůru a kontrolovala :-). Díky, žes mi to s tím pivem připomněl. Hezká vzpomínka.
Ty jsi komik, přestěhuj se do Číny.
+1. Já jsem byl spokojený před rokem 1989 a jsem spokojený i nyní. A to z jednoho prostého důvodu, baví mě jezdit na kole a další chujoviny neřeším.
Jano86 tak to tě ti pamětníci docela špatně informovali, člověk měl sice práci jistou, ale ne každý si mohl vybrat, která práce to bude, někteří dokonce pracovali i když nechtěli, zdravotnictví nebylo o nic dražší, než dnes, ten model funguje pořád stejně, jenom ty nemocnice a vybavení stály za hovno, byty? ty byly možná někde na vesnici, nebo ve městech, kam se stěhoval dobrovolně málokdo, zkus se podívat na pár filmů a seriálů z té doby, otázka, kde budou bydlet mladí a jak to bydlení seženou bylo jedno z nejčastěji zpracovávaných témat, studovat mohl teoreticky každý, ovšem pokud neměl nějaký kádrový problém v rodině a paradoxně znám lidi, se kterými se díky dělnickému původu počítalo jako s dělnickými kádry a nedostali doporučení na vysokou. Komu cestování nechybí, ten to omezení co bylo nepochopí a kecy, že sice každý dnes může, ale málokdo na to má, jsou taky kravina, svět se dá objet i s takřka prázdnou kapsou, chce to jenom nebýt debil. Kriminalita a rozkrádání? stejně jako dnes, jenom se o tom nemluvilo, Pamatuji v osmdesátkách, co to bylo za *******, když se provalilo, že soudruzi dlažební kostky z rekonstruovaných silnic v centru Prahy vyvezli na západ, kde z nich dělali kapitalisti vlnolamy, o tom jak se v Pragocaru šíbovalo auty a kolik stály „ojeté“ z půjčovny, když se prodávali těm správným lidem, rojím křižovatkou Anděl sám v noci bylo o život, to dnes je to pohodička a kolik bylo všude rozpadlých domů, schovaných v ohradách a lešení, které soudruzi nebyli schopni udržet v obyvatelném stavu, to už dnes nelze ani spočítat a takhle se dá probrat cokoliv z toho „úžasného“ socialismu. Já za socíku chodil do školy, studoval, pracova a měl i první dítě, takže to mám velmi dobře vyzkoušené na vlastní kůži a už bych to nikdy nechtěl zažít a kdo tvrdí, že mu tenkrát bylo líp, tak je buď úplný lempl, fízl, lampasák, nebo bolševik.
ty jo, a céčka byly nedostatkové zboží
Kdyby nebylo plyšáku, tak dodnes nejezdíš ani na Favoritu, protože byly ale nebyly. O horáku nebo slušné silničce by sis ve většině případů mohl nechat jen zdát.
Nebylo tak zle. Ted je o neco lip. Chybi mi pouze VB a lidove milice, které by ty hnoje z Letné rozprasili bez ptani.
Blbá otázka.. Co je lidove Milice? Ďakujem
Ozbrojena pest delnicke tridy. Kokoti co dostali zbrane
Dik… Tak to je strašne!
Ne, to je jeden ze znaků komunistů. Těch, po kterých se ti stýská.
To je znak toho, jak bylo skvěle…
Ted je vidět, že o komunismu víš úplný ho.no…tak příště prosím tě nepiš, jak to bylo za nich fajn…
No neviem ale vidím ako ste strngali s Kľúčmi ako keby ste toi oľutovali…!
Ničeho nelituji… Vadi mi spíš lidé, co o komunismu nic nevědí a píší, jak to bylo skvělý…
Ani ty o tom moc nevíš, bylo ti deset. Máš to spíše z vyprávění. Prozradím ti, že komunismus zde nikdy nebyl, byl to socialismus. A skvělé to nebylo, v tom souhlasím.
Tohle slovíčkaření mě vždycky baví. Oni ti, co to tady vedli také nebyli žádní komunisti, bráno podle idey. :-)
Však to taky žádní komunisti nebyli, byli to socialisti. Internacionální.. ;-))
Tak jasně komunismus je ráj na zemi.. :-) Tak lide okolo mě, či moje rodina si to za komoušu dost vyzrali…
tak si zjisti co tihle „tátové s kosama (samopal vz. 58)“ LM-lidové milice, dělali při demonstracích v srpnu 1969 (výročí okupace)!
Jak byli v pohotovosti a dokonce snad fasovali ostré na rozdíl od armády…
Nejen, že měli ostré, z řad civilistů bylo v Praze i několik mrtvých.
jo viděl jsem dokument..ale to byli spíš estébáci…(v Brně tuším)
V Praze to byli příslušníci milicí. Když bylo výročí, šel o tom taky dokument, kde hovořili svědci, historici a byly tam i nějaké fotografie. Někoho trefili v okolí Náměstí republiky, snad z nedaleko projíždějícího nákladního auta s milicionáři. A pak ještě na dalších místech v Praze.
Zejména k ochraně znárodněných fabrik.
Před čím? Před lidem? Vždyť lidu to přece všechno patřilo.
Před vnitřním nepřítelem…
Článek 21
Nedotknutelnost prostor, budov a archivů
1. Prostory a budovy EUROGENDFOR budou nedotknutelné
území smluvních stran.
2. Orgány stran nesmějí vstoupit do prostor a prostor
budovy uvedené v odstavci 1 bez předchozího souhlasu kapitána
EGF nebo, pokud je to možné, velitel sil EGF. Tento souhlas
bude se předpokládat v případě přírodní katastrofy, požáru nebo jakéhokoli jiného
další událost, která vyžaduje okamžité přijetí ochranných opatření.
V ostatních případech velitel EGF nebo, pokud je to možné, velitel
sil EGF, pečlivě prozkoumá veškeré žádosti
oprávnění předložené orgány smluvních stran k vstupu na internet
prostory a budovy, aniž by byly dotčeny zájmy společnosti
EUROGENDFOR.
3. Archivy EUROGENDFOR budou nedotknutelné. Nedotknutelnost "
archivů se rozšíří na všechny dokumenty, korespondenci, tzn
rukopisy, fotografie, filmy, nahrávky, dokumenty, i
počítačová data, počítačové soubory nebo jakákoli jiná podpora
ukládání dat, které patří nebo jsou v držení EUROGENDFOR, kdekoli
se nacházejí na území smluvních stran.
Toto jsou ty spravne milice.Doporucuji predem si procist dohody z Velsenu a pochopit obsah a ucel,…
Hnoj je skor to co mate za premiera a prezidenta. Ale nevadi, prajem vam to, uzite si toho slovenskeho estebaka este velmi dlho, nech vam rozkradne celu republiku. Enjoy
Poprosím o slušne správanie…
Nevidim.nikde, ze by mluvil (psal) neslusne
na Letné včera lidé také chtěli vymoci na Burešovi „slušné správanie“ :-)
A pak se sami chovali jako dobytkové.
Skutečně a kdy? Jinak děkuji za bezpredmetnou urážku…
Když to vemu historicky tak premiér patří spis k lepšímu ve srovnání s tím co tým bylo
To je pravda, žádný premiér zatím neměl tak vymazlený fejzbůček.
Ted premyslim, jestli to myslie ironicky anebo skutecne.
Skutecne. Hnuj je treba rozprasit
Ja si spis myslim, ze to je nekym vedene.
Blbost, to byla naprosto spontánní akce. Kdyby to někdo vedl, financoval a organizoval, nemohlo by to vypuknout současně v 62 městech 30 zemí světa, jak tam davu radostně sdělila jakási paní. To dá přece rozum :-D
Tak nejak. A v hromade mest se z lidi stala zvirata.
Nj to je jasny zidojaster Soros
Byty co? Jako že když jsme v 2+1 bydleli v jednom pokoji čtyřčlenná rodina a v druhém prarodiče, bylo to lepší než dnes, kdy si můžu koupit či pronajmout jaký chci?
Nechápu, kde se vzala, ale mezi lidma se stále víc posiluje milionkrát opakovaná lež, že se byty běžně dostávaly. Jak kdyby už všichni pamětníci vyhynuli, nebo jim bylo přes devadesát a nepamatovali si ani, co měli k snídani…
Teda vlastně jo, nějaké byty přednostně dostali (do nájmu) lampasáci nebo policajti. Taky pamatuju, že na byt lákali horníky za upsání na fůru let, nebo ošetřovatele prasat (fakt si nevymejšlím, byt jsem sháněl, tak vím, jaké byly nabídky a možnosti).
A z vlastní zkušenosti, když se rodiče odstěhovali z podnikového bytu a já v něm jako už dospělý zůstal bydlet, ač tehdy také zaměstnanec toho podniku jsem se musel z rozhodnutí soudu z toho bytu stěhovat na ubytovnu.
Jojo. Preveleli vojaka a byt nebyl. Takze rodina nekde zustala… Vlastne byt byl, ale neprirazovaly se jen tak. Jen pres znamosti.
Přesně – rodiče zaplatili na družstevní byt velkou zálohu v r.1970 a dostali jej až v roce 1993 (!) kdy ho již nepotřebovali. Pravda, kdyby dali někomu úplatky, tak by asi bylo dříve (nebo kdyby byli mezi tehdy privilegovanými typu horníci, vojáci,…)
Proboha !
Co se divíš ? Na pravdě a přiměřenosti účinnou propagandu nepostavíš :-))
Ve zdravotnictví nebyly prakticky dostupné drahé léky, co se nevyráběly ve Východním bloku. Dále byly velmi tvrdé limity na specializovanou drahou péči pro starší lidi. Nad 50 let většinou člověk již specializovanou péči neobdržel a nechali ho jen tak dožít (týká se třeba léčby různých typů rakoviny, nebo dialýza atp.). Vím to velmi dobře, moji blízcí známi tehdy ve zdravotnictví pracovali a vím o lidech, kteří takto předčasně zemřeli (a předtím zoufale přes x známých sháněli drahé léky ze Západu).
Zařízení typu LDN pro starší nemohoucí tehdy vypadaly katastrofálně – viděl jsem na vlastní oči.
Aha, tak tady máme tu svobodu, jiný názor se bude blokovat. Čim se lišíš od těch komunistů?
+1 :-)
Tak začít diskusi o svobodě blokací prvních příspěvků to chce hodně velký vztah ke svobodě :-)
Však psal na začátku, že bylo líp. Aspoň víme v čem.
Meleš o svobodě a pak blokujes? Lol
Blokuju jen sprostotu bez názoru.
Myšlenka, že jsi s tím trapný a otravný, není názor? Aha… No, jsi krásným důkazem toho pokřiveného myšlení.
je to názor takže si můžeš s komunistická podat ruku.
Meleš o svobodě a pak ti vadí svobodně zablokovaný příspěvek
to nebyl příspěvěk to bylo poslání někam :D
a fakt mě vadí že ho nemůžu svobodně poslatdoprdele
Pánek, Pánek to je ten zhrzelej revolucionář? Něco jako ten Hutka?
Člověk v tísni-v Rusku už je nechtějí…není divu, místo charity se cpou do politiky !
stejně jako ostatní: že si *****.
Mrtvy bolsevik, dobry bolsevik
Kdy se zabiješ?
Fašoune!
Proč jako?
Mas neslušné správanie.. Preber sa chlapec!
Ano, dělat si prdel z fanatiků asi dnes není slušné. A po pravdě – vůbec mě to netrápí, kvikot lidí jako ty se mě nedotýká. Všichni jste stejní, jak má někdo jiný názor, už by se měl probrat… ******!
Souhlas.
Syn místo ****** říká naštvat.Je to dobrý to říkat místo toho, zkus to:-)
Naštvat!
Ano, společnost upadla do letargie a proto to pak takto dopadá (např. názory, že za komančů bylo lépe). Osobně mám pocit, že 2/3 národa 30 let čeká na nějakého spasitele, který jim rozdá majetky a oni se budou mít jako prasata v žitě. Oni za těch 30 let nepochopili, že jim nikdo nic zadarmo nedá a o svůj život se musí postarat sami. A v tom je právě ta svoboda, naložit si se svým životem podle sebe, dělat to, co je baví (bohužel dost lidí nebaví nic, jen závidí a pomlouvají). V komunismu, měl člověk všechno nalajnovaný od vedoucí strany, tzn. od mala oddíly jako jiskra, pionýr, ssm… pak povinné průvody, výzdoba, prostě nablití. A kdo se tomu postavil a jen naznačil, že to dělat nebude, vedení se znelíbil a bylo zle.
Jinak naprostý souhlas s iron.hide, v roce ´89 bylo zásadní chybou, to, že netekla krev. Pokud by se začalo střílet a následně by bylo rozvěšeno alespoň několik tehdejších pohlavárů a estébáku po veřejném osvětlení, dnešní situace by nenastala a lidé by si svobody opravdu vážili.
To je otázka. Možná bychom byli mnohem větších sračkách, než jsme teď. Jinak historie nemá ráda kdyby, to co se stalo, mělo nějaký vývoj a nelze říct, kdyby se stalo něco jiného, dopadlo by to přesně takto.
Nakonec, většina lidí bude asi s vývojem po revoluci spokojená, když si za prezidenta zvolili jednoho z aktérů převratu a za premiéra člověka, který na polistopadovém vývoji dokázal neuvěřitelně zbohatnout.
Myšlenka, že by krev a popravy něco změnily, je stejně hloupá jako její autor. Čím by se takové krvavé povstání lišilo od jiných podobných? Nejspíš by to dopadlo jen tak, že by nastoupila jiná totalita, protože by lidem musela vládnout v neustálém strachu. A nebo to taky mohlo skončit skutečným orvavým masakrem, kdy by elity ve strachu vyhnaly ven armádu proti vlastním lidem…
Pokud podsouváš ostatním svou pravdu způsobem, že je nazýváš hlupáky, jsi sám hlupákem. Napsal jsem svůj názor a nikomu ho nevnucuju. Je to jen čistě moje úvaha.
Na rozdíl od tebe nikomu nic nepodsouvám. Není třeba.
…ještě k tomu vyhnání armády proti vlastnímu lidu… V roce ´89 jsem byl 1.rokem na vojně a v listopadu byla situace taková, že nás odřízli od okolního světa, nikdo neměl žádné informace (sebrali rádia, tv, telefonem ven volat nešlo, zákaz vycházek) a cca týden byla pohotovost, kdy se čekalo na rozkaz potlačení demostrací. Spali jsme oblečení, a nafasovali ostrou munici. Takže s touto variantou se od naší lidovědemokratické armády počítalo. My jsme mezi sebou měli dohodu, že pokud by ta situace nastala, půjdeme s našimi lidmi proti lampasákům i za cenu ztrát na životech.
Jo, počítalo se s tím, a taky to podle toho mohlo dopadnout. Hrdinské báchorky o „obracení zbraní“ ponechávám jako dobrý vtip bláznivých děcek.
blue.sun: vzhledem k tomu, že jsi před 30ti lety tahal kačera (viz věk v profilu) vypadáš sám hrdinská báchorka. Nebyl jsi tam a nezažil to, tak se prosím zdrž hloupých komentářů.
Taky jsem tahal kačera, ale jsem naprosto přesvědčen, že se ty rudý svině měly pověsit.
Možná by tady dneska bylo o trošku míň debilů, co mají: „fotr uměl nakrást na barák, takže bylo vlastně dobře.“ za správnej názor. Možná by alespoň části z nich došlo, že to, v čem byli oni nebo jejich rodiče namočený, nebylo zrovna ok.
Fascinuje mě, kolik lidí by nejradši věšelo. Nejlépe všechny, kdo se měli líp než oni. Závist je *****, to teda jo.
+1
Nakrást na barák je velký amatérismus proti tomu, jak se krade dnes a bez ostychu. Tím však minulý režim nechválím, víme?
Já byl druhým rokem na vojne a potvrzuju netusili jsme vůbec co se děje – týden sapiky nafasovane
Jasne zrazu otom nikto netušil…
Nechápu o čem meleš
O tebe.. Ze píšeš ze si otom netušil.. To rika každý.. Tak reagujem ze zrazu ze nikto otom netušil..
Byl sem zavřeny v kasárnách bez přístupu k informacím. Naučený poslouchat rozkazy. A u útvaru který byl prakticky pořad v pohotovosti.
Ty vůbec netušíš ale si chytrý jak rádio
No no no zrazu nikto otom netušil. No no no
Nechápu o čem meleš. Ale to je proste dnešní doba vědět kulové ale být nejchytřejší
Keď výhra volby jednoznačne babis.. A pýtajú sa v republike kto ho volil tak kazdy povie ze nikto.. U nas výhra Fico tiež ho nikto nevoli a výhra.. Roj 1989 ked sa pýtam s dnešných starších ročníku tak tiež nikto nestrngal.. Chchem tým povedať ze ľudia kecaju
Ale tady kolega se ti snaží říci, že záklaďáci nafasovali ostré a odřízli je od vnějšího světa. Tudíž netušili co se děje venku a maximálně tak čekali na rozkaz.
Ja viem co chce povedať.. Akurát ci nekeca ze. Bol na vojne…
A jak se podle Tebe mohli dozvědět co se děje venku, když byli zavření za plotem, bez TV, rádia, a pravděpodobně nedostávali ani dopisy? Pakliže měli pohotovost, tak nějaké vycházky nepřipadali v úvahu a i kdyby, byl-li to útvar v nějaký prdeli, tak o tom nevěděli ani ti lidi ve vsi / ve městě.
No jo – ale vykládej to troubovi co ho v tý době akorát připravili o mateřský mlíko a učili ho jíst lžičkou…
Troubo tak dúfam ze chodíš 6 krát na dovolenku ked uz mas otvorené hranice.. Zereš banány na kila a je ti fajn!
„Všichni lžou.“
jo jo jo
„nevěř nikomu po čtyřicítce“ ! :-)
Nikoli, nevěřte nikomu pod čtyřicet!
Nech ho, troubu – v tý době byl čerstvě odstavenej od cecku a teď je najednou chytrej jak rádio…
Vies načo zabúdas chlape? Ze mi mladý si len všímame ako sa spravate vy po 40tke..my uz musíme bojovať stým co ste nam vybojovali.. Takže dotaz chytrý jak rádio je mimo!
A já se tě snad na něco ptal? Nebo jakej, případně čí dotaz je mimo? Nepřebrals náhodou?
Prepáč ja myslel ze reagujes namna.. Píšem cez mobil a tu mu to nejak blbne
Ty vole. Ono to tak bylo. Ti kluci vedeli hovno co se deje.
Áno vedeli sme otom veľké H… Ale mometalne to pociťujeme a hlavne v remesle.. Koli kapitalizmu nemuzu ani poriadne sa venovať môjmu koníčku (kolo).. ďakujeme!
Tak nehamouni a budeš se mu moct věnovat podle libosti.
Prepáč nerozumiem co je „nehamouni“ :)
Nehoň prachy
Paradoxne nie je otom.. Ale v tej firme som veľa rokov a chyba remeselník na proti smenu a práce veľa… Prachy tu budú ale mi tu nebudeme.. To si uvedomujem… Neviem co bude robiť vedení ale uz som im to 100krat rikal ze na to s....... U!
Je jen tvoje svobodné rozhodnutí, jestli budeš dělat větší množství přesčasů (určité malé množství můžou nařídit). No a jestli sebou necháš zametat, tak je to taky jen tvůj problém (zvlášť v dnešní době, kdy řemeslníky shání všude).
Takže se nevymlouvej na kapitalismus. Udělej si svoje a padej na kolo.
1*
No, řemeslníky sice shánějí všude, ale otázka je za kolik. Stačí si pro zajímavost projít pár nabídek a zjistíš, že úplně normálně ti nabídnou až 26000 hrubého – to nemluvím o sériové výrobě, ale o CNC freze v kusové výrobě se samostatným programováním. No a nejvíc tě ve výsledku v práci dohání úpadek odborného školství – to co leze ve většině firem z konstrukce ani nelze nazvat výkresy a ty máš podle toho vyrábět. Jsem se rozepsal, co? Bohužel je to realita, se kterou se potkám. A vynucování přesčasů je taky dílo. Sice máš své práva (tzn max 8 hodin týdně a v sobotu jen v zemědělství a při živelných katastrofách) jenomže nadřízený má celkem dost možnosti se ti mstít. Je legrační, jak to evokuje reálný socialismus, kdy jsme jako dělnická třída vládli z pozice otroků.
Je to tak. Ne že by schopní a šikovní pracovníci nebyli. Oni jsou, ale jinde. Tam, kde za svou práci dostanou slušně zaplaceno. Kapitalismus u nás? To zní hrdě. Ve vyspělém kapitalismu je na pracující myšleno, protože produkují peníze.
Třeba ve Vídni je 300tisíc státních bytů + 300tisíc státních bytů s dotovaným nájemným + dalších 300tisíc ve výstavbě s dokončením do 7let… Berlín 1,5milionu státních bytů…Toto je pravý základ rozvinuté společnosti, protože když pracovník dá polovinu mzdy bývalému komoušovi za nájem, tak nemůže být spokojený…
U nás bych to viděl tak zhruba na prvobytně pospolnou společnost ve státním sektoru a pokročilé otrokářství v soukromém…
Asi to je všude stejné. U nás je taky hodně náčelníků a málo indiánů…
Jano odjeď domu a vrať se až se naučíš český. Očividně nezvladaš jazyk na tomto foru. Když tak popros někoho ať ti to přeloží a možná i vysvětlí a pak kubadovi omluv, že jsi to nepochopil.
Ale ja som to pochopil správne!
Nemôžem ísť domov lebo zamestnávateľ nemôže zohnať druhu smenu na horizontku takže by tam bolo prázdno :) ale ďakujem za tip :)
No, za tebe tu češtinu zvládá evidentně mobil a ty jsi líný si to po něm kontrolovat (já taky, ale neposílám nikoho domů).
Nemusel jsi na vojnu i za bolsevika vubec lezt. Stacilo prohlasit a nasledne i po gumolecbe trvat na tom, ze zbran do ruky nikdy nevezmes, ze je to proti tvemu presvedceni … vim o cem mluvim, tak prosim o zdrzenlive komenty k veci.
Oni tehdy uměli zařídit i vojnu beze zbraně. U pétépáků by se volná pryčna určitě našla.
…do roku 1954…
Pomocne technicky prapor skoncil tusim rokem 1968, potom to bylo trochu jinak. Normalne jsi narukoval, pokud ses k tomu nepostavil radikalne jak jsem psal vyse a pod tlakem jsi slozil prisahu se znehodnocenou zbrani na hrudi. Prijimac byl zkraceny na dvacet dni a nasledne jsi putoval do tzv Bachmy / zeleznicni vojsko a pod. /. Tam jsi si bud prosel ocistcem, nebo jsi mohl odejit predcasne do civilu ale podepsat smlouvu do UD na ix let…
jj, vím, že pétépáci se jim jen říkalo tak nějak ze zvyku. Byl jsem na vojně kolem roku 1984 a na letišti jsem se s nimi potkal, něco tam stavěli nebo opravovali.
Tak jest – u železničního vojska jsme drželi kosu v ruce párkrát v přijímači (to nás nechali dokonce i několikrát vystřelit), pak na přísaze, a pak už se bojovalo jen vidlema, podbijákem a kleštěma na nošení pražců a kolejnic…
jj, my špagáti ze stavárny jsme jim dělali velitele roty :)
Nedávno byl někde článek, že prý Gorbačov osobně pohrozil českým komunistům, že to nesmějí řešit silou, ale jestli je to pravda to je otázka?
armáda (ČSLA)byla mimo..stejně jako v 1968. Aktivní byly hlavně Lidové milice a cajti
Osobně se domnívám, že kdykoliv se ponechaly „hrdelní tresty“ na vůli ulice ( myšleno bez legitimních soudů – což často taky moc neznamená :) ) , nemálo kdy to skončilo osobním vyřizováním účtů, které často ani neměly souvislost s aktuálně řešeným „problémem“. Vezmi si jak se dodnes nedokážeme shodnout na Mašínech. Pro možná polovinu jsou to bojovníci za svobodu a pro zbytek sprostí vrazi. A v případě, kdyby se situace v 89 řešila lynčováním a spontáními popravami, těch „jizev“ napříč společností by bylo podstatně víc a byly by výrazně hlubší. Osobně si myslím, že tak jak to proběhlo, tak to v rámci možností asi proběhlo tím nejlepším možným způsobem.
Tos mi rozesmal.To jako mela byt prolita krev tyz osob kteri to planovali a provedli(tez ke svemu prospechu)?!
Souhlas s 1. odstavcem.
Přemýšlel jsem zlehka nad tím, kdo by měl viset, resp. kdo by měl být po listopadu zavřený.
Komunističtí pohlavárové? Za to že dobrovolně předali moc? Za to by si spíš, s odstupem, zasloužili státní vyznamenání.
Škoda je, že se nepodařilo odsoudit aspoň pár STBáků, kteří svévolně týrali lidi, nebo někoho, kdo měl prsty v procesech padesátých let. To je bohužel daň za kontinuitu státní správy. Nejde ze dne na den vyměnit všechny soudce, státní zástupce, náměstky, atd a ti prostě své staré známé nepotopí. Nedávno jsem slyšel v rozhlase, že ještě teď probíhá soudní spor s nějakým disidentem a estébákama, kteří se na něm vyřádili koncem osmdesátých let. Nějak nevěřím, že po třiceti letech budou ještě odsouzeni.
Takže si říkám, že za katr by zasloužili třeba ti, kteří umožnili beztrestné vyvádění majetku z privatizovaných podniků, odhlasovali nesmyslné dotace na solární elektrárny, nebo umožnili rozjezd nemravného exekutorského byznysu. Blbý je, že většina těchto lidí neporušila zákony platné v dané době, nebo byla chráněna imunitou.
Pozeral somv telke a jeden pán hovoril.. Je to anarchie nebo sloboda?.. Hm
Chlapče, na této planetě jsou stále země, kde minimálně papírově vládne systém, který ty oplakáváš. Myslím si, že Ti nikdo nebude bránit stát se jejich občanem.
Tak potom neplač ze musíš platiť hypotéku atd atď!
Já nepláču, nemusím platit hypotéku a nevím jak to souvisí s tím co jsem napsal.
Val do Severnj Korea a plac, ze mas atomovou bombu, ale nemas jidlo.
Zrovna Korea je hodne jako CZ a SK.
Jasne hrdinovia! Ďakujem Vam!
Tak Severní Korea není jediná vhodná destinace chlapče. Je tu např. ještě Čína ale obávám se, že tam navzdory fasádě vládne podstatně tvrdší kapitalismus než tady a věřím tomu, že tam procento lidí co „nemají na chleba“ bude o něco vyšší než tady.
Je tu Venezuela nebo např. Kuba kde jsou lidi asi i šťastní ( moře, mulatky…). Výhodou toho systému který máme teď je, že se můžeš sebrat a odjet kamkoliv ( bude-li o Tebe cílová země stát ) a nikdo Ti to tady nebude znemožňovat (alespoň si to myslím).
Je zvláštní chlapče, že jsi začal chlebem a už jsme u hypoték.
Socialismus měl na svůj pokus k dispozici cca 70let a cca půlku planety. V poměřování sil s konkurenčním systémem neobstál – prohrál. Osobně si myslím, že stejně v budoucnosti k nějaké obměněné formě socialismu opět dospějeme ( víceméně už v ní jsme, je to ta Tebou zmiňovaná Evropa ( předpokládám, že tím jsi myslel EU chlapče), které ti největší kritici imho vyčítající stále narůstající socialismus). Jestli to bude dobře nebo špatně – nevím. Možná to jinak nepůjde anebo to možná všechno jenom zhorší. Socialismus stejně jako ostatní utopické systémy má tu nevýhodu, že na papíře to vypadá celkem dobře. Jen do toho systému nesmíš pustit lidi. S jejich touhami, emocemi, očekáváními, nároky atd..
Chlapče reagoval som na minulý režim ako bolo a som realista ze to uz nikdy nebude! Viem si zarobiť viem slušne žiť akurát prosím toho najvyššieho o zdravie! Serie ma to ze ty ktorý strngali s Kľúčmi teraz nadávajú!!!!!!!!!!! To je všetko
A teď si vem chlapče, že si svým slušným zarobením pořídíš barák a obec Ti do něj bez ohledu na Tvůj názor nastěhuje další jednu nebo dvě rodiny.A nebudeš s tím moc dělat vůbec nic. I tak za minulého režimu bylo.
Btw „Serie ma to“ – „Mas neslušné správanie“
Serie – no tak je to az tak neslušné? Pokiaľ to tak bolo za minulého režimu.. Tak sa ospravedlňujem ked som sa ta nejak dotkol! Ale nepočul som otom
Mě jsi se nedotknul, netřeba se omlouvat.
Jo, obývat nadměrný byt třeba jedním, nebo dvěma lidmi, to už chtějí řešit Piráti, jak jsem četl.
Však jo, přece svůj majetek zaplacený svými těžce vydělanými penězi nebude majitel provozovat tak, jak chce. To ten socialismus nevybudujeme.
Sranda je, že třeba ve Švýcarsku, které na B-F bylo mnohokrát davano v různých souvislostech za vzor, jsou takové daně na majetek, že si každý rozmyslí, jestli mít ne dva byty, ale jestli se vyplatí vlastnit alespoň jeden.
0.05–0.3%, podle kantonu, takze rocne zhruba cena televize, ktera je vhodna do obyvaku cenove odpovidajiciho bytu :) Byt se mit vyplati, ale nevyplati se v nem bydlet :)
já sem taky cinkal a štve mě , že jaký jsem byl naivní a zmanipulovaný studentík, který dělal křoví havlistům a fóristům.
Jasně, že změna byla neudržitelná. Když se cinkalo, málo kdo si myslel, že přijde to, co přišlo. Ale to už je jiná písnička.
Jen dodám, že je rozdíl mezi Komunismem a Socialismem a to hlavně v pohledu na totalismus. Socialisté ho odmítají, takže by teoreticky měli být anti-komunisti.
Je tu stále mnoho převážně socialistických zemí, které plně fungují a prosperují. Například zmiňovaná Čína je komunistická, Indie je socialistická.
Mnoho lidí(jako Jano86) chybně vidí příčinu rozevírání sociálních nůžek v Demokracii. Přestože příčina je v Kapitalismu. Demokracie a Kapitalismus jsou opět dvě rozdílné věci. Kapitalismus má mnoho výhod, ale i nevýhody. Jednou z nevýhod je prohlubování sociálních rozdílů. Je to hlavně i kvůli tomu, že kapitál je dědičný. Rozevírání se některé demokratické státy snaží zamezit např. základním nepodmíněným příjmem.
To, že dnes lidé musí mít hypotéku na bydlení má úplně jiné příčiny, než žití v demokracii.
Socialismus (každý podle svých schopností, každému podle jeho práce) je nižší fáze komunismu (každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb). Komunismus – jeho vyšší fáze (předpokládal odumírání státu) – nikde neexistoval ani formálně. Po socialistické revoluci nastává stát diktatury proletariálu (Ústava 9. května, ještě bolševická, rok 1948), ten u nás formálně existoval do roku 1960, kdy přijetím nové ústavy (ÚZ č.100/1960 Sb.) bylo konstatováno, že socialismus v naší zemi zvítězil (nebezpečí pominulo a diktatury tedy již není třeba, jak by pravil Igor Hnízdo zlámaje přitom svoji obávanou rákosku) a že začíná budování rozvinuté socialistické společnosti. Bohužel, v této ústavě (už trockistické) byl zaveden neblahý článek 4 o vedoucí úloze KSČ a trockistické chápání zahraniční politiky. Bolševik Stalin celý život bojoval proti nadměrné moci stranického aparátu ve státní správě a chtěl ho od ní oddělit. Bohužel se mu to nepodařilo a to ho nakonec stálo život. Stejně tak odmítal trockistický vývoz revoluce do světa. Kapitalismus chtěl porazit nikoliv jako trockisté exportem revoluce do světa, ale příkladem – vybudováním socialismu nejprve v jedné zemi (Rusku – SSSR). Takže socialismus ke krachu přivedli právě trockisté, kteří se k moci dostali po Stalinovi. Aby byli uvěřitelní a hlavně zbaveni odpovědnosti za své zločiny, přednesl Nikita Chruščov svůj pověstný projev plný lží o Stalinovi (už nevím, na kterém sjezdu – 15?). Tím své zločiny trockisté hodili na Stalina a započali destrukci SSSR.
Co se týká demokracie, tak ta je pouhou formovu vlády. S kapitalismem má společného tedy jen to, že může existovat i v něm. Demokratická forma vlády historicky existovala v různých společensko-ekonomických formacích (SEF). Jako přímá demokracie existovala v otrokářské SEF (některé řecké městské státy, zejména Athény), kapitalistické SEF, kde si říká liberální demokracie, v socialistických státech byla známá jako demokratický centralismus (všechny orgány byly demokratickou procedurou voleny zdola, ale po jejich zvolení následovalo bezpodmínečné podřízení nižších orgánů vyšším). Odtud asi vznikl pojem o totalitní společnosti za socialismu. Mělo to ale své výhody – nebyl možný bordel, kdy by si kdejaký orgán státní správy dělal, co chce, jako je to dnes, kdy např. pražský primátor málem vyhlašuje válku Číně. To by možné prostě nebylo a to právě z důvodu uplatňování demokratického centralismu. Vyšší orgán by mu zakroutil krkem pro překročení svých pravomocí.
Mno, hodně by se toho dalo ještě psát, ale měl jsem potřebu se vyjádřit ke zmatení pojmů, které lidé používají, aniž by znali jejich obsah. Není to tedy nic osobního, ale pokud se budou používat pojmy takto (že každý si pod jedním pojmem představuje něco jiného), nikam se se v žádné diskusi nedostaneme.
Bolševik Stalin celý život bojoval proti nadměrné moci stranického aparátu ve státní správě a chtěl ho od ní oddělit. Bohužel se mu to nepodařilo a to ho nakonec stálo život.
Prosím tě, tohle mně vysvětli. Jak přesně „tohle“ stálo chudáka Stalina život?
Možná jsem to napsal neobratně, že to vyznělo, jako by to byl jediný důvod jeho otrávení. Byl jen jeden z mnoha. Panuje totiž taková jednoduchá představa, že Stalin byl neomezený vládce. Jenomže tak tomu vůbec nebylo. Kdo se o to zajímá, tak ví, že v Rusku po revoluci i později v SSSR existovalo plno nejrůznějších mocenských skupin (i vyloženě zrádcovských, známých jako 5. kolona i u nás), mezi nimiž musel Stalin manévrovat. Ti lidé po revoluci totiž nikam nezmizeli a Stalin musel s nimi spolu/pracovat. Někdo se přidal dobrovolně, jako vlastenec, někoho k práci pro Rusko donutil, no a někdo ne. A stranický aparát si mezitím začal uzurpovat stále více moci a to chtěl Stalin odstranit jeho oddělením od státní moci. A to se stranickým aparátčíkům samozřejmě nelíbilo a Stalinovi se to i přes několikerý pokus prosadit (přímo do ústavy) nepodařilo.
plno nejrůznějších mocenských skupin – já jsem si naivně myslel, že je všechny uspěšně zlikvidoval, včetně velitelského sboru armády. Takže ani ten umělý hladomor na Ukraině a 20000 mrtvých Poláků není pravda? A v těch gulazích to byli všechno kriminálníci? S nacisty se paktoval jen Molotov za jeho zády?
Jasně, že je všechny nezlikvidoval. Vezmi si jen takového generála Vlasova. Hrdina od bitvy o Moskvu, co pak se zbytkem armády po zajetí u Lengradu zběhl. A že takových zrádců v SSSR bylo. A ten hladomor na Ukrajině byl opravdu vyvolán uměle – Západ SSSR odmítal cokoliv prodat za něco jiného, než obilí. Ani zlato nebral. Jen obilí. A zrádci na Ukrajině to dokonali. A co se týče Molotova, tak byl až poslední v řadě, kdo se s nacisty paktoval. A to až poté, co veškeré předchozí pokusy SSSR o zabránění válce selhaly. Už roky před ním měli tyto pakty s Hitlerem uzavženy mnohé západoevroské státy. A dokonce i Polsko, tuším už v roce 1935.
Dobře vás to soudruzi naučili.
Pust si na YT dokumenty o zavleceni Cechoslovaku do gulagu. Prijde mi neuveritelne, ze nekdo v dnesni dobe dokaze obhajovat Stalina.
Tvl, to je bizár :) děláš si prdel? Po jakej revoluci existovalo v Rusku plno skupin? Myslíš VŘSR? Slyšel jsi někdy o,,blbé" Wikipedii? A Stalin se snažil o něco takového jako odluku církve od státu, ale s komunistama? A k čemu by asi tak potřeboval něco dostávat do Ústavy? Tvůj výklad historie je hodně podobný herci Poloczkovi v Černých baronech.
Můžeš napsat s jakých zdrojů čerpáš tyhle kraviny?
Rychlyho turistu nemůžeš brát vážně.
Nerozumím, jak to reaguje na můj koment, resp v čem se můj liší od tvého?
Objasnění některých pojmů.
ad Rychlej turista – to je jak ze závěrů sjedu KSČ sepisovaných kovanými teoretiky.
" … v socialistických státech byla známá jako demokratický centralismus (všechny orgány byly demokratickou procedurou voleny zdola" :) :)
On někdo zažil za socialismu něco jako demokratické volby a demokratickou proceduru ? Já teda zažil jen proceduru povinného házení seznamů s předem nalinkovaným seznamem komunistických kádrů za pečlivého dohledu jiných kádrů – tedy docela ponižující a vynucený akt vyjádření poslušnosti ústavně deklarované vedoucí úloze KSČ.
ÚZ č. 100/1960 Sb.:
Čl.3
(1) Volební právo do všech zastupitelských sborů je obecné, rovné a přímé s tajným hlasováním. Volit může každý občan, který dosáhl věku 18 let. Zvolen může být každý občan, který dosáhl věku 21 let.
Formálně tedy bylo volební právo zaručeno ústavou a to jako nepovinné (Volit může každý občan…). Jak se volební právo uplatňovalo konkrétně, v praxi, je věc jiná.
O vedoucí úloze KSČ (čl. 4 Ústavy) jsem psal, že byla zavedena až po porážce bolševiků, v roce 1960, trockisty a že to byla chyba /zločin. Tím se vše zakonzervovalo, straničtí aparátčíci získali pocit všemocnosti, beztrestnosti a doživotnosti ve funkcích, až se to nakonec vše zadřelo. Bo kádry řeší vše. A ty se tímto přestaly přirozeně obměňovat.
Navenek se režim tvářil demokraticky – to ano, včetně formálních práv. V praxi to ale bylo výrazně jinak a vlastně vždycky musí být: socialismus nikdy nemůže existovat bez nějaké formy represe a vymývání mozků. Takové procento pitomců se nikdy v jednom státě nenajde, aby mohli komunisti vyhrávat opravdu svobodné volby opakovaně.
celkem +1 souhlas s Mustafou, až na to „stejně v budoucnosti k nějaké obměněné formě socialismu opět dospějeme“ + EU tam směřuje. Věřím a pevně doufám že nedospějeme:
nezaměňujme socialismus = společenské vlastnictví s přerozdělováním. To co (nejen) EU řeší je, jak přerozdělovat vytvořené bohatství, ať je nasraných co nejmíň lidí a současně se neztrácí ve společnosti motivace a kreativita, tj. postupné hledání balance komu kolik vzít (alias zdanit) a komu naopak dát. A to je dost podstatný rozdíl.
Co to plácáš s tou hypotékou? To je zcela dobrovolný produkt, do to ho tě nikdo nenutí. Můžeš bydlení financovat jakkoliv jinak, třeba nájem…
Zřejmě mluví z vlastní zkušenosti. Pánek. Člověk v plísni. Cenzura nepohodlných názorů. Něco málo k jejich praktikám.
Vzpomínám si jak za komačů nebyla kola, nebyla elektronika, fronty na banány a pomeranče a to už vůbec nemluvím o tom, že jsi nemohl cestovat max. tak do Jugoslávie na devizový příslib.
Také si vzpomínám jak umřel napřed Andropov a Černěnko my jsme jako malí školáci museli na Národní výbor jít podepsat, že je nám to hrozně líto ;-) A pak se mělo jít domů Jenže mi jsme šli kousek od výboru koulovat na náves, kde byly složené asi 1,5 roků trubky na kanalizaci a byl z toho ve škole docela *******, protože byl státní smutek a soudružka učitelka byla zároveň předsedkyní SSM. Každý přece musel plakat,že ta prochlastaná hlava KGB umřela:-)
Ano, na ty smutky si taky vzpomínám, stejně jako když zaklepal Brežněv. Ale jak vidět, některým (i zdejším) se potom evidentně stýská :) :(
Jj. Si pamatuju ze na satelitu si.nechytnul nic krome pohrbu toho kretena
Tys měl v té době satelit ? :) Jako školák jsem to vítal, úmrtnost byla vysoká ( co rok to kus) a vždycky to byla minimálně hodina koukání na TV.
Ta selektivní paměť se mi u bojovníků za svobodu líbí nejvíce. Zase jen ukazují, jak se od té druhé strany ničím neliší.
Jo jo, ÚV KSČ = Úzký Výběr Kamarádů Soudruha Černěnka…
já hlavně vzpomínám na tu „kvalitu“ -auta, kola! Bída! a ta pracovní morálko, to „nadšení“ :-(
Jako voliče Zemana na mne tato definice nejspíš sedí že?
Je to az drzosť niektoré názory čítať… Práve som dopozeral dokument jak pan jakes sa pýtal občana koľko zarábate.. Mate byt? Atd atď.. To je starostlivosť o občana! Tak to ma bit! A dnes?? Len placete nariekate hypotéky.. Drahé zdravotníctvo atd atď.. Preboha preberme sa uz trochu a hovorme pravdu!
Aj pán Dolfa sa tak často pýtal a ludia boli spokojený.
Drzost číst názory? Tahle větná konstrukce je hodně vachrlatá. Na druhé straně je krásně vidět souvislosti mezi nezvládáním jazyka a hloupostí daného pisatele.
Vrchlate je hlavne to ze sa vyhovaras na gramatiku a podstatu pravdy znehodnocujes ba zakryvas!
To není výmluva. U tebe je evidentní, že neumíš dát dokupy souvislou větu. Tím pádem jsi náchylnější k základním formám propagandy.
Ale ja píšem veľmi dobre! Škoda veľká škoda ze si zatváras oči pred pravdou!
Já si taky myslím, že jsem krásný a štíhlý.
Pardon, snad krásná a štíhlá. Nebo už období mainské mývalí kočky pominulo?
FLUIDNÍ mývalí kočky :)
Mňau :D
tak ale uznej, že jinou pravdu má zbohatlík jako je třeba Babiš, jinou „humanista " Pánek a jinou "morální elita“ národa , která byla včera na Letné…
názory na YouTube nie tu som zabudol dopísať :)
Hele, kdys naposledy platil u doktora?
300 korún za vstupnú prehliadku.. Pred 2tyzdnami…
Ale to je administrativní úkon.
Defakto mas asi pravdu! Musím poďakovať tomu najvyššiemu ze do lekára nechodím pretože som zdravý! Samozrejme zdravie nemôžem brat ako samozrejmosť je potreba sa oňho starať.. Raz to príde ked budem musieť chodiť po doktorov a potom tento pocitim finančné určite
Mám pocit, že nejvyšší s tím nemá moc společného, jinak by chtě chtěl vidět jak to vysvětlíš těm co jsou na onkologickém oddělení.
Ťažká téma.. Ano som. Kresťan tak som bol vedený..
Rozumím.
Nemyslím si, že bys měl děkovat nejvyššímu. Né snad proto, že by nadpřirozeno neexistovalo, ale spíš kvůli tomu, že nebude zcela zdravý.
To sedí
Kam jsi vstupoval ? Jestli do práce, měl by ti to proplatit zaměstnavatel. Jestli jsi to měl pro nějakou zábavu, tak je otázkou, proč by ti to měl platit někdo jiný, s nějakým léčením to nemá nic společného.
Diskutujúci ma pravdu bola to administratívna vec som si to neuvedomil
Aspoň u nás platí následující:
Je to tak!
Pravdu zná jen sexy mozek Paroubek
..netahej sem politický mrtvoly ! :-)
Netaham ale ta starostlivosť o občana sa mi páči!
Jakeš:
Takový vyloženě starostlivý člověk.
Proboha, ten idiot snad adoruje jakeše!!…
Tvoj slovník urážok opisuje teba! Dik
jj, Jakeš, ten se vždycky rád zajímal o to, kolik lidi berou… :-))
To je bizár, co? :)) si z nás Jano86 dělá srandu, to není jinak možný
Ano a právě proto by za komunistů šel sedět.Evidentně rád provokuje a určitě ty žvásty nemyslí vážně.
Je vidno ze nevieš čítať… Vidím jak žijete a len sa sťažujete.. Mate ti ci ste chceli! Ja neprovokujem len reagujem!
A jak tedy žijeme? Kdo si stěžuje? Jediný, kdo tu stále fňuká po socíku jsi ty. Chlapče, skoč si ke svému ošetřujícímu lékaři, ať ti změní medikaci, něco je očividně špatně :))
Ved kde prídem tak placete.. Hento drahé tamto drahé.. Toto nemôžem hento nemôžem.. Otvorené hranice.. Jedu na dovcu oak nieje na chleba.. Toto je prax kde to vidím každý deň.. Toto je realita!
Tak to už je takovej místní folklór, nadávat na všechno.Až nebude na co nadávat, tak to bude pro nás konec
Neviete jak efektívne uvariť parky? Dávam tam druhýkrát a a zas popukali do kelu
To máš marný, musel bys mít ty špatný, ty z masa , prostě komunistický:-))))))))))
Teraz si ma dostal :))))))))))) dávam 3krat na par minút lebo zas puknu
A tím by se celá tato diskuse mohla uzavřít :-D
No zajtra to hneď otvorím tuto tému v práci v 6 ráno pri café dúfam ze mi neda nikto bombu medzi oči lebo. Niektorý kolegovia v práci su fakt ťažké povahy :))
Nekupuju Babišovy sójové párky s trochou drůbežího separátu, ale skutečné párky ze skutečného masa u řezníka – nechceš mi namluvit, že je to komouš, páč dělá párky z masa…;-)
Možná máš na konvici porouchaný termostat.
Jo tak teď už konečně vím, co jsi myslel tím, že „se musíš prát s tím co jsme my po čtyřicítce vybojovali“. Ty se statečně pereš se současnejma šizenejma párkama z Babišovejch "maso"kombinátů…;-)
:))))))))
Krásná svobodná diskuze, ne?
No právě, tolik zbytečných keců, to by za komanče nebylo, strana nejlíp věděla co je pro lidi nejlepší, tak na co nějaké diskuze.
Já se jen bojim, aby si tady chlapci nedali přes hubu slauskama od pumpicek.
Sert. na to a radujte se ze svobody :),kdy např.vezmeš baik a zajedeš si k Jadranu :)
Túto mate kapitalisti.. Pridem do práce a všetko honem a ešte ta nútia predcasy… Tu mame nase istoty! Za komunistu človek pracoval 8hodin dostal ktomu byt a kvalita života bola na mieste rodina atd základ štátu .. Len komédianti ktorým chýbali banány a Európa plakali.. No plaču aj teraz..
Tak vzhledem k tomu, že čas na napsání této zprávičky se našel, tak to s tím nasazením nebude tak horký, ne?
Je to az brutálne horky:) kde máte remeselníkov co za komunizmu boli kde ich teraz máte? No nikde..
Myslím, že většina už je v důchodu.
Je tu řeč o svobodě a tak nevím proč sem taháte dostupnost řemeslníků apod.Svoboda a život v svobodné společnosti přece neznamená to, že si žiju jak prase v žitě.Je to o tom, že mé rozhodování v životě, záleží jen na mně a mé zodpovědnosti vůči sobě a okolí.Patří k tomu i ta špatná rozhodnutí a také tolerance a úcta k rozhodnutí druhých lidí.Ta úcta tu zatím celkově schází
Máš pravdu
Tys nikdy nesháněl a nepřeplácel nedostatkové meloucháře za socíku. A netuším, kde bereš jistotu, že řemeslníci byli. Kdyby byli, proč by sami soudruzi točili třeba tenhle sebemrskačskej film ??
blbost, za sociku žádní nebyli, protože se melouchařit nesmělo :D
Socialismus, komunismus…tady hlavně byla sovětská kolonie a dosazená forma toho jejich sovětského vládnutí a uctívání jednoho báťušky
Mnozí z nich byli lemplové někde v ÓPéBéHá a lili od rána do večera. Je to tak, pane Lorenc?
Aha, takže prostě obyčejná závist, že se někdo má líp než ty…
Btw, opakovaně zmiňuješ „Európu“. Co konkrétněji tím v kontextu tohoto vlákna myslíš? A ještě se zeptám. Proč si myslíš, že i kdyby zde zůstalo tehdejší zřízení, že by bylo i nadále stejně ( z Tvého pohledu dobře)? Vždyť alespoň nějaká část změn, která přispěla ke konci socialismu u nás přišla dokonce i ze SSSR. Ten systém nebyl zakonzervovatelnej ve stavu „tak teď se máme tak akorát dobře, sice toho dost omezujeme ale máme všichni práci nebo "práci“, máme všichni kde bydlet a co jíst, máme uspokojivé zdravotnictví.....tak odteď to tak bude stále stejně až do velkého křachu".
Povinné pracovní soboty ti nic neříkají chudáčku co?
Tie banany tiez nechapem. Joj ako by nam bolo dobre v socializme bez bananov
Tak změň práci, nikdo tě nenutí tam být, dnes je fůra volných míst…
Kdyz se Ti tu nelibi, vrat se na Slovac.
Nechapavy! Ja sa sťažujem ze mi je zle v cz? Nikde simnto ani nepísal!
Btw Janko, pripadas mi ako by si mal iq 65. A stavim sa ze citas Zem a vek a Hlavnespravy. Taktiez urcite velmi rad citas facebookove vylevy sudruha Blahu. Vo volbach budes pravdepodobne volit fica alebo harabina.
Musím sa priznať ze statusy blahu sa mi páčia ale volič smeru niie som! Ale. Super reakcia:)
Po přečtení tohoto vlákna jsem celkem zděšenej, co se zde lze dočíst od Jana86. Narozdíl od doby, kterou tak adoruje, aniž by o ní evidentně cokoliv věděl, ho za tyto názory nikdo nebude předvolávat k výslechu, vypadá prostě jen jako hlupák.
Ale jsem překvapenej, že tyto názory jsou poslední dobou často slyšet. Nebo se mi to alespoň zdá. A to i od mladých lidí, u nichž nemůže být vysvětlení nějaká nostalgie po starých časech, která je jistě částečně způsobena prostým a přirozeným faktem, že za mlada člověk prostě kvalitu života vnímá lépe, než ve stáří.
Nevím, jestli za to může nedostatečná osvěta třeba ve škole, snaha odlišit se od „stáda“ a mít nějaký názor proti proudu a dělat zajímavého, že vím víc, a jsem chytřejší než ostatní. Možná celkově složitá doba, kdy už svět není černobílý (východ/západ), a těžko se v něm za přispění sociálních médií orientuje. Nebo příchod kapitalismu, který má za následek, že se nám všem žije relativně dobře, neporovnatelně s dobou minulou. Ale jsou mnohem větší rozdíly mezi běžně příjmovými a bohatými lidmi. Což může mít potom u některých za následek závist, určitou frustraci, že nemohu mít to, co soused a z toho pramenící názor, že za komunismu bylo lépe.
Každopádně jsem z toho dost smutnej a říkám si, že za dalších 30 let (jasně, co bude za 30 let, berte s nadsázkou), až se vymění další generace, může snadno dojít k tomu, že si zde nainstalujeme podobné svinstvo, kterého jsme se právě před 30 lety zbavili.
+1
Netřeba za tím hledat nějakou velkou vědu. Nesplněné sliby, špatné kulturní vzory, pocit ztráty kontroly nad vším, pocit ztráty svobody kvůli EU… Když se to všechno hezky podá, výsledkem je Jano.
Jako jakbto myslíš ze som výsledkom čoho? Twl vy fakt nechápete zebked si mal istotu tak bolo zle?
Toho nenapadej ten je ve stejným táboře jako ty :-) …vlastně jo do sebe… Bude to takový malý souboj alá Stalin vs. Trockij…
:-)
A skončí cepínem do kebule:-)
V jakém jsem, prosím, táboře? Já si tak spokojeně putuju od města k městu…
Kdo si nepamatuje svou historii, bude nucen si ji zopakovat.
Kiezby toto platilo selektivne…
+1
+100
Je to jednoduchý. Představ si, že tvůj život stojí za velký kulový. Máš dvě možnosti. Uznat svou chybu a něco s tím udělat, nebo si najít výmluvu.
Ti chytřejší se sebou něco udělají.
Človek bráni istoty a ešte som za hlupáka no prosím! Ale som rad ze môj názor zdieľajú aj ostatný aspoň to tak píšeš! Kvalita života a rodina.. Toho som zástanca! A to ze su otvorené hranice a banány na každom mieste tak nech sa paci! A dúfam ze vam je dobre :)
To, že někdo sdílí něčí názor vůbec nevypovídá o kvalitě toho názoru. Pohledáš-li na internetu, zjistíš, že existuje například velká skupina lidí, která je přesvědčena o tom, že je země placatá.
Vůbec přece nejde jen o otevřené hranice a banány na každém rohu. Ale také třeba o svobodě názorů, o možnosti podnikat, možnosti studovat a řídit si život po svém. A když jsi u té rodiny, zkus se zamyslet, kolik rodin komunismus rozbil. Ať už tím, že popravoval a zavíral lidi nebo tím, kolik lidí donutil k emigraci.
Jistá je jenom smrt, o zbytek se musíš postarat sám…
Tohle vlakno jsem si ted zacal cist, ale takle brzo rano jsem jeste nezvracel.
No nic. Doctu si ho nekdy priste az budu radne pripraven.
Očekáváš nějaké obohacení?
Simon Panek… Tak to jo, jeste bych pockal, az se s tim ztotozni Milion chvilek a bude to…
Mne nejde do hlavy prečo komunisti zakazovali do kostola.. To je naozaj divne
Církev v Československu nesouhlasila s komunisty a ačkoliv se to z dnešního pohledu možná nezdá (sexuální aféry atd.), měla hodně morálních autorit, které v tomto smyslu působili na věřící a tím pádem byla komunistům církev trnem v oku. Neměli jí prostě pod kontrolou.
Církev je stejně zločinecká organizace jako komouši.
Nenadavaj lebo pôjdeš do pekla.. V raji ti bude lepšie. Jak Boh káže
Nenadávám-konstatuji:-))
Boh něexistuje, to nevieš? iba Satan na 29er
Tak hlavně, že moderní kapitálisti nekradou… Však vám to Andrej pořád opakuje, že všeci kradnú.
Nejsem věřící, takže se mě tohle tvrzení nijak osobně nedotýká. Přesto se domnívám, že přes všechna zvěrstva byla církev nositelem vzdělanosti a ve společnosti tvořila, vedle moci světské, řád.
To je možná pravda otázka je čím vším to bylo vyvážené. Podle mě bylo toho špatného víc.
Ale zase idea dobrý realita hmmmm
Můj osobní názor je takový, že bez (křesťanské) církve by svět nebyl o moc lepší ale pravděpodobně by nebyl o nic horší. Kdyby nebyla církev, bylo by tu něco jiného, podobného. Naše „výchozí nastavení“ by bylo mírně odlišné ale pravděpodobně ne o moc.
Opus dei. ?
Já nechápu jak muže být věřící komunistou
Zkus se nad tím zamyslet pokud o tom něco víš
Proč by nemohl? Původní idea křesťanství neměla k původní myšlence komunismu daleko. Společný majetek, sounáležitost, podpora… Akorát se obojí časem vydalo trochu jinou cestou.
Vraždy a procesy nejsou vlastností komunismu, ale lidské povahy.
Jakmile se jakékoli myšlenky zmocní zmrdi, je to konečná.
Souhlasím. Také i nechápu ruské fašisty, nebo židy, kteří se po válce vystěhovali do Německa.
ptáš se na definici svobody, takto lze svobodu definovat jako poznanou nutnost
(a ty politické kecy si nech na koledu, pan Pánek také udělá lépe, když zavře fekál)
No je to zaujímavé čítať v tejto diskusii znamená ze lepšia je dnešná doba..žijem v spoločnosti kde je všetko opačný názor! Tak mam stoho miešané pocity:)
Halt se pohybuješ v jiné sociální bublině.
Bubliny je třeba propichovat.
Nebo aspoň popichovat :-)
Mysliš tu z Autobazaru Monte Karlo?
To by byla šupa :)
Osobní Svoboda je jen a jen Tvoje věc. Jestli chceš svobodně vládnout světu, tak Tě lituju, svobodně dejchat zatím může každej.
Politická Svoboda v Evropě umřela v roce 1917. Od tý doby jebe starej komouš mladýho komouše a naopak.
Přesně této chvíli (jak vidím tuto debatu), přišla babička a vzala nám flašku. No a děda, táta,strejda, bracha, já… jsme našli společnou řeč…
Přesně této chvíli (jak vidím tuto debatu), přišla babička a vzala nám flašku. No a děda, táta,strejda, bracha, já… jsme našli společnou řeč…
Přesně této chvíli (jak vidím tuto debatu), přišla babička a vzala nám flašku. No a děda, táta,strejda, bracha, já… jsme našli společnou řeč…
Je to tak od 6 rána a ted končím a celý týždeň.. Preboha remeselníci kde ste?
Když se ti nelíbí práce, tak ji změň, nikdo ti nebrání…
Ale to je jen a pouze tvoje volba, že boucháš tolik přesčasů.
To áno chlapy mate pravdu.. 9 rokov mi je ťažko opustiť.. Komfortná zóna akurát keby ešte bol niekto a proti smene tak úplne super
Testuje, co všechno mu lidi spolknou ?
To už udělal dávno! ;-)
Smutné nadávate na babise ale voliť nepôjdete
Přelešti si koule. Já chodím.
+1
Ty máš vesteckou kouli, nebo co? :-)
666
takhle laicky bych rekl, ze smazane prispevky mluvi za vse. ale tos asi nechtel slyset. :-P
:-)
Takhle odborně bych řekl, že smazané nadávky mluví leda vo hovně…:-)
nikde nevidim smazane nadavky, jen smazane prispevky, ve kterych nevim, co bylo. ale mas funkci zakladatele vlakna, coz ti dava moc mazat, tak mazes. jako proc ne, jen nevim, jestli je rozumne se pak ohanet nejakyma devastacema. ;-)
Jasně jsem sem napsal co jsem smazal a proč. To považuji za fér vůči ostatním přispěvatelům vlákna. Myslím, že většina smazání akceptovala, nakonec i smazaní v klidu dále přispívají… Pokud bys ale nutně potřeboval provést fekální rozbor, tak ti to pošlu mailem v plném znění. Tady to viset nebude.
Zlatý komunisti.. V práci hovoria
Tak to děláš s pěknejma debilama, keď ti tam toto hovoria…
Jenom bych zde přidal, upozornil. Dějiny nejsou od konce 2 sv. války. Lidské dějiny jsou mnohem delší. Nebyli pracovní úřady a podpory v nezaměstnanosti. Lidé umírali hlady a na chudobu a bohatí je vykořisťovali, žili v nadbytku. Není to zase tak dávno 100 – 150 let. V této době se rekrutovali komouši, byli stíhání a zavíráni. Do hladových stávkujících se běžně střílelo. Na tohle se nějak zapomnělo, nikoho to nezajímá. Komouši se dostali k moci a na západě zavedli podporu v nezaměstnanosti. Začali dělat sociální politiku aby se u nich nezměnil režim jako u nás. Jenom by to chtělo přestat házet vinu na jednotlivé režimy a podívat se na dějiny komplexně a víc do historie. Každý režim má své mínusy, ale také plusy. Jedno mají ovšem společné, všechny hážou špínu na ten druhý a snaží se měnit hystorii ve svůj prospěch. Po válce převážná většina lidí nástup komunismu vítala a byli pro režim zapálení. Né všichni to přijali, ale to je normální. Tvrdit, ale, že nyní je to super doba je na palici. Stres, nejistá budoucnost. Doba se začíná vracet do období před válkou. Neúcta k zaměstnancům (lidem), nedodržování zákonů, práv. Je jen honba za penězi. Je snaha vyrobit víc zboží s minimem lidské síly a tím navyšovat zisk. To je méně zaměstnanců, ale jsou to přesně ti lidé, kteří táhnou ekonomiku. Musí se vyrábět aby bylo co prodat, ale musí být odbyt. Tady musí být zaměstnanci, kteří vydělané peníze utratí. Uzavřený kruh, něco jako ekosystém. Vypadne jedna část a celé se to sesype. Nyní je období růstu, vše funguje ekonomika roste, lidé se cítí bezpečně. No musí to jednou skončit a vše se začne obracet. Nezaměstnanost, krach firem, navýšení úrokových sazeb. Potom může být pohled na dnešní dobu úplně jiný.
V každém případě to nepoléčíš systémem, kdy patří všechno všem a ta ovládaná skupina „všichni“ do toho a do spousty dalších věcí nesmí ani pípnout, jinak by dostali po šlapkách. Taky nesmí k sousedům přes plot a nesmí milón dalších věcí.
A to všechno by člověk ještě dokázal překousnout, kdyby byl pánem ve svém domě.Tady ale vládl soused Ivan
Ty domy měly často původního majitele, který o ně ne zcela dobrovolně přišel (a nemusel to být odsunutý Němec nebo kolaborant). Taky se komanči nepěkně postarali o například o naše válečné piloty a o spoustu dalších našinců,nehodících se do krámu.
Ano a to vnímám jako snad nejhorší, že opravdu jak někdo měl odvahu a byl to rovný člověk a ne žádný posránek a přitakávač, tak měl problém.Zbabělci nemůžou formovat národ k ničemu pozitivnímu.A to i dnes
Netvrdím, že se dá něco léčit systémem, ale byl Rus a nyní je USA. Jako my Češi rozhodujeme sami za sebe ? V čem ? Vyrůstal jsem 13 let v komunismu a špatně mi nebylo. Moji rodiče se taky narodily už po válce tedy byli zajištění. Ovšem děda nebo prateta, kteří zažili první republiku měli jednoznačný názor. Střežte se toho aby tady bylo jako za tatíčka Masaryka. Oni si to prožili oni moc dobře věděli jak bylo. Proč se stalo co se stalo a chtěli komunisty. Lidé, kteří nezažili bídu, hlad, nejistou budoucnost, dnes řeší, že nebyli banány a pomeranče. Nemohli jet ven, dnes můžou, ale nemají na to. Brečí se, ale na konec, kdo banány chtěl měl je. Auto, barevná TV, lednice, co kdo chtěl nakonec měl. Pravda nebylo to tak dostupné jako dnes. Pořád je to o tom podívat se dál do minulosti, né, do doby našich pra předků a tam hledat důvody proč ? Němci nás zabrali a nikomu to nevadí, německé nápisy, němčina úřední řeč. Leze se jim do zadku. Poláci nás chtěli obrat o Slezsko a nikdo nic. Ruská pakáž nás jenom osvobodila a pořád nám jenom ubližuje. Pořád nám někdo ubližuje, někdo omezuje, něco nařizuje RVHP, EU, Nato, mění se názvy, strany, ale pořád je to stejné.
USA nejezdí obsazovat naší zem s tankama.
… a čím byli děda a prateta, že se jim vedlo tak zle?
Děda se učil u Batě jako účetní, teta byla z rodiny Rakouského oficíra a nebyli chudí. I přesto tu dobu nechtěli zpět.Je třeba se podívat z čeho to vzešlo. Dnes je ta doba úplně jiná. Ovšem před pár roky kdy tady byla krize se žilo jinak. Vysoká nezaměstnanost, odbyt nebyl, protože nebyla kupní síla. Dnešní třicátníci to nechápou a berou to jako pohádky a pomluvy této doby. Je to pár let zpět, ale zase něco podobného přijde. Když se snížili úrokové sazby hypoték mnoha lidem se ulevilo, platí mín a mohli si prodloužit dobu splácení. Pokud se to ovšem obrátí může to mít pro mnohé z nich velice špatné následky. To, že máme nyní nějakou úroven bytí neznamená, že to tak musí zůstat.
Ty máš ale smutnej život… Všude samý příkoří..
Jenže dnešní Němci nás nijak neohrožují a nebýt k zbabělosti a poklonkování vychované generaci, co je teď u nás ve vládě, tak nám ani EU spoustu věcí nedokáže vnutit, že.Naproti tomu na východ od nás se už zas vesele jezdí s tankem na návštěvu
Buď v klidu, jakmile se mu to bude hodit, "západ"nás opět hodí přes palubu ani nemrkne.. ;-)
Dnešní němci nás sponzorují, protože EU dotace tečou nejvíc od nich a stojí na nich cca 10% naší ekonomiky. A to vědí, jací jsme a vědí, že ty peníze netečou kam by měly. A to si na členství v EU ještě stěžujeme:)
Jaké je procento těch, kteří nemají na to, aby dnes vycestovali? Není to tak trochu i jejich zásluha? Co dělají pro to, aby se aspoň někam dostali? Já osobně neznám ve svém okolí nikoho, kdo by si v současné době stěžoval, že někam nemůže. Ano moje sociální bublina jsou lidé, kteří se o sebe snaží a dokážou postarat. Mají reálné cíle, přiměřené svému životu. Jsou se svým současným životem srovnaní. Nikomu neškodí. Nepotřebují nad sebou žádného drába, který by jim diktoval, jak se mají chovat. Jestli jsme někdo s něčím nespokojení, snažíme se to změnit. Ano je to často těžké, ale občas to jde. A jde to rozhodně líp, než za předchozího systému.
Přesně tak! Dneska se mají všichni ***** dobře…
Prvně bychom měli definovat pojem „vycestovat“. Co to je? Kam to je? Týden na Lipně? V Tatrách? V Chorvatsku? Trip po USA? Výstup na Mt Everest?
Já taky nemůžu vycestovat na půl roku na Maledivy. (no dobře, asi bych mohl, ale nechápu, proč bych to dělal).
Palec nahoru, docela dobrá definice svobody pro současnou střední třídu.
Velmi dobře napsáno. Ano, je to přesně tak.
+1. Argumentace možností cestování mi příjde úsměvná, když hromada slušných lidí si nemůže dovolit ani cestování s dětmi po ČR. Nehledě na to, že někteří sebevrazi si třeba ještě vezmou dobrovolný lágr ve formě hypotéky na desítky let. Prostě vlastní bydlení je dnes už jen pro vyvolené nebo pro lidi, co nemyslí do budoucna. Ale klíčoví cinkači asi dostali co chtěli.
Bydleni je sice na prvni pohled prusvih, ale drive bydlelo vice generaci pohromade. To dnes nikdo nechce, proto zbyva jen hypo, nebo najem.
A máme tu další definici: slušný život pro každého za 8hod práce…
Co by to tak mohlo být…?
Tak bydlení je o finanční gramotnosti a ta je u nás na hodně nízké úrovni.
Doba se začíná vracet do období před válkou. Neúcta k zaměstnancům (lidem)…?
Tímto bych si tak zcela jistý nebyl.
Jinak souhlas.
Svoboda je když …
Svoboda je ale také odpovědnost za …
Co svoboda není?
I cyklista může být „pravdoláskař“ – a jsem na to hrdý.
Pěkný den všem.
Nik
+1
Takže dle tvé definice u nás není svoboda. Jelikož sice máme první oblast celkem hezky splněnou, ale druhou a třetí ani v náznacích.
Svoboda je prostředí, ne všechny dílčí děje. Někteří si to vykládají jinak, to ale neznamená, že není svoboda. :).
Velmi hezky napsáno. Souhlasím se vším.
Vašku ty to vidíš!Sakra to je co, ***** maso
Není moc jasné, co tím myslíš :-).
No Klauza ne! ;-)
+1
Díky
Článek ze včera. Zajímavá ukázka, co se vám může stát, když ve svobodné zemi (USA) vyjádřite moc okatě svůj názor!!!
Ona svoboda a demokracie mají ještě jednu vlastnost, co jsem nenapsal – neustále se o ně musí bojovat. A přestože nejsou dokonalé, nic lepšího není.
Popravdě nevím, zda jsi tou formulací věty chtěl naznačit, že lepší je země nesvobodná. Věřím, že ne, protože je to v tom kontextu samozřejmě úplná pitomost. V nesvobodné zemi by dostal po hubě a vyhodili by ho ten den a ne, že by se konala diskuze a nějaký širší protest. To jsme tu měli a dnes to mají v řadě zemí světa. Tyhle náznaky mezi slovy jsou nebezpečné. Takové to „jaká svoboda, lžou vám, podívejte (nějaký příklad), "taky“ se tu dějí „takové“ věci"… Ano, nespravedlnost a křivda se stát může. Ale můžeme na ni upozornit, soudit se, protestovat a bránit se. Tak to dělejme!
Určitě si nemyslím, že je lepší být v nesvobodné zemi. Jen jsem narazil včera na ten článek a zaujalo mě, jak s ním za jeho názory zametli. Někdo začal vykřikovat něco, co se někomu nehodilo do krámu a tradá. Prostě za nitky tahají vlivní lidé.
Amerika prostě se svojí minulostí bojuje stále. U nás je to stejné – zkuste začít mluvit o tom, že vyhnání všech Němců byla prasárna, taky hloupost a nakonec i spousta hnusných zločinů. A že to poznamenalo národ a jeho výkon dodnes. Zvedne se vlna nenávisti „ochránců národa“ a začnou s námi zametat úplně stejně. Ale neznamená to, že se změní pravda. Ta je stále stejná.
No nikdo ho nezavřel, jeho rodina může studovat, Nike mu nabídl spolupráci a pokračuje ve svém boji dál.
Za mě to naopak ukazuje sílu demokracie, že když něco nefunguje, tak má i jednotlivec sílu a možnost to změnit.
Jo, taky to ukazuje na zvrácenost moderní doby, která staví politiku a módní rasové boje nad sport. Policie ve svobodné zemi nemůže svobodně chytat a trestat zločince, protože by to náhodou mohl být rasismus v očích lidí odtržených od reality. Je to něco podobného jako skandalizovat člověka za poukázání na fakt, že menšina lidí působí v zemi většinu násilné trestné činnosti. A to se v USA už taky stalo.
+1
+1
Ale on přece vůbec neměl problém kvůli vyjádření názoru, ale kvůli formě protestu, kterou zvolil. Je to střet mezi svobodou hráče využít hřiště k politickému protestu a svobodou klubu určit si, jak se mají hráči na hřišti chovat.
Ale klub se svobodně chovat nesmí, protože to už je zase rasistické.
To pnutí a spor ale přece přesně patří ke svobodě. V tom případě se stala a děje zjevná nespravedlnost. Nicméně ta společnost na to nějak reaguje. Tohle vlákno je o svobodě. A to, že je někdo poškozen za barvu pleti, není nesvoboda nebo nedemokracie, ale šovinismus, rasismus a tupost.
V ČR je „oblíbený“ odpor k muslimům nebo imigrantům. A to je naprosto shodný případ. Paušalizace, šovinismus, pokrytectví, rasismus. A taky tupost a zloba. Protože neochota Čechů pomoci jednak hraničním státům – Řecku, Itálii a Španelsku, kde lidé obrovským přílivem trpí, a jednak těm uprchlíkům samotným – byť jednomu jedinému!!!, ta neochota mě děsí, mrzí a nechápu, kde se v Češích bere. Tohe nás poškozuje pro další generace téměř jako vyhnání Němců. Tenhle národ nejvíce poškozují paradoxně ti, co jej mají plnou hubu. A tohle si v sobě poneseme další generace.
Jasně, protože nechci, aby to v mé vlasti vypadalo jako např ve Švédsku, tak jsem tupý..
Přesně kvůli takovým tupcům, že páchajícim „dobro“ za každou cenu , jako jsi ty, Evropa směřuje tam kam směřuje.
Takhle o tom obvykle teoretizuje, smýšlí a žvaní někdo, kdo žije dostatečně a bezpečně daleko od oblastí s větší koncentrací migrantů.
Zářným příkladem v tomhle směru byl svého času Michael Kocáb. Řečnil, moralizoval – do chvíle, než mu nabídli týdenní pobyt v postižené oblasti, mezi našimi svým způsobem migranty. Fofrem vycouval a mám dojem že se k tomu už moc nevyjadřuje :-)
Vždyť se tam oženil.:-)
Pozor, s tímto normálním pohledem na věc zde budeš označen za dobrosera!
kdyby za dobrosera, to by z toho vyšel ještě dobře..
Musíš přece táhnout za ten správný vlastenecký provaz ! Jakýkoliv jiný pohled se nepřipouští, havloide a sluníčkáři !!
Vyhnání Němců ? Vyhnali i slušné lidi ano, ale většina tady dělala pěkný bordel a plně si to zasloužili. Asi to nabylo ani tak důkladné, když tady u nás na prajské má 50% Německé občanství, schované uniformy SS a probíraly legálně kdysi bony za boj pro říši.
Pomáhat imigrantům ? To nejsou žádní chudáci, chtějí peníze bez práce a jediné co jim jde je zločin.
Má být ochrana vnějších hranic EU dál se nemá nikdo dostat. Zrovna na hranice jednotlivých států naše země posílá pomoc, naše policistky. Peníze taky.
Co jsou to za lidi, když utíkají místo aby bránili svou zemi, své rodiny a budovali nové. Kolonizátoři
A hlavně, o žádné vyhnání nešlo, byl to odsun na základě rozhodnutí vítězných mocností, Stejně tak byli odsunuti Němci (ale i Maďaři) i z jiných států.
Ona ta historie jaksi nezačíná květnem 1945!!!
Henlein dostal v posledních volbách před válkou 95 % hlasů. Dost pochybuji, že by ho volili i „neněmci“. Němci v pohraničí terorizovali české obyvatelstvo, vraždilo naše četníky, vojáky, SOSáky, pomohli vyvolat válku, podporovali Hitlera, chtěli „zpátky do Říše“ (no tak v 45 šli), po v 38 záboru „Sudet“ bylo z území vyhnáno několik stovek tisíc českých lidí..
Mohli být rádi, že byli jen odsunuti do „Říše“, taky mohli skončit na Sibiři..
jj, taky mě baví ti teoretici z teplého gauče a od plné lednice. Zajímalo by mě, jak by na to koukali z pozice českých vyhnanců ze Sudet rok po skončení války.
Neřku-li pak lidí vracejících se z německých koncentráků a zjišťujících, že jsou jedinní, kteří z celé širší rodiny nějakým zázrakem přežili..
Já bych to viděl, že Sudety byly neklidné od vzniku republiky, také by se dalo jít dál až k pruskorakouským třenicím, kdy začali němci mít navrch a jejich nacionalismus a víra v prozřetelnost a předurčení k velkým věcem, jim bylo vtloukáno do hlavy hodně dlouho a byly potřeba dvě války než se dostali tam kde jsou teď. Bohužel Rusko zatím stále tápe, řekl bych, že kdyby amíci neměli jaderný zbraně už by po nich chtěli zpátky Aljašku, protože na ni mají morální právo.
Po vzniku Republiky to neklidné místo bylo, Němci z pochopitelných důvodů nebyli z Československa moc nadšeni (a mnohdy oprávněně, stali ze ze dne na den z privilegovaných nadlidí „podlidmi“; opět, v rámci historického kontextu se není čemu divit, 300+ let vládli oni, utlačovali čechy, poněmčovali to), ale pak se to uklidnilo, jak šla ekonomika ČSR a s tím i prosperita nahoru (s plnou hubou a břichem se protestuje neochotně), jenže pak nastala krize (ta velká, světová) a hospodářství šlo do kytek a v tzv Sudetech přímo do ******.
Nebýt Velké krize (a hlavně požadavkem USA na okamžité zesplatnění dluhů Německa; to Německo poslalo zcela do kolen), tak by Hitlera znal jen malý okruh historiků zabívající se bezvýznamnými pidistranami Vímarského Německa 20. a 30. let. minulého století.
Víš jak se třeba za posledních pár let změnilo místo, kde žiju a to díky dělníkům mimoevropského původu?Je to naprostá katastrofa.Víš jakej mám strach o děti?To je už realita
Věřím plný souhlas, na vojnu se mi moc nechtělo, ale pokud bude třeba, postavím se na obranu své rodiny, vlasti a všeho co uznávám s puškou v ruce. Angličané, Francouzi opouštějí svá rodná města. Proč ? Vyhnali je uprchlíci, nyní tam stojí mešity a kostely hoří. Tohle nejsou lidé, kteří potřebují pomoc. Polsko registruje největší počty žádostí o azyl v posledních letech. Jedná se o rodilé Švédy. Někteří Němci dokonce emigrují.
Islám vede válku a zatím vyhrává.
O dělnících ani nemluv… naše město přestává mluvit česky. Dřív byli aspoň jen na ubytovnách, ale dnes skupují byty a postupně svým chováním vytlačují místní lidi. Nikdo totiž nevydrží dlouho ve společnosti uřvaných, agresivních, věčně opilých a nepořádných cizáků. Jako kdyby nestačili cikáni…
Tohle je jen jeden z projevů standardního kapitalismu, kdy využívá lacinější pracovní sílu, bez ohledu na člověka. Pro něj to žádná katastrofa není. Naopak, pro něj je to obrovská tržní výhoda oproti minulému režimu. Protože minulý režim by to nikdy nepřipustil, bezpečnost vlastních občanů pro něj prostě byla přednější. Jenomže tohle si lidé neuvědomovali a proto cinkali klíči a skákali jako debilové. A teď se diví výsledkům.
Čím to tedy, že na prakticky stejně kvalifikované pozici jsem měl vůči „nákupnímu koši“ tehdy výrazně menší plat ? Byl jsem tehdy vlastně laciná pracovní síla.
Jo a třeba v ZVU pracovala poměrně velká skupina Vietnamců, ve Škodovce Kubánců, v textilkách ženské z Mongolska, Poláci stavěli silnice atd atd…
Tu první větu jsem vůbec nepochopil, co je jí myšleno.
K té druhé – bylo jich tady dost, ale prošli výběrem (v zemích původu), tady studovali, vyučili se, pracovali a po nějaké době se vraceli domů jako kvalifikovaní odborníci. Takto vypadala naše pomoc rozvojovým zemím. Nebyli tady z důvodu, aby pomáhali našemu hospodářství. Srovnej si to s pomocí, jak si ji představuje třeba NikolasCZ.
S těmi Poláky je to dobrá připomínka – pamatuji si, jak jsme jako dorostenci jeli z Ostravy na závody do polského Bydhoště. Dálnici tam měli už tehdy (aspoň mi to jako dálnice připadalo) a na ní dělali přerušované čáry. Dřevěnou šablonou a štětcem. Byli jsme mrtví smíchy, když jsme to na té nekonečné rovině viděli :-D
No a Polákům se sice můžeš smát, ale třeba po „jejich“ silnici z Trutnova do Pece se rajtuje dodnes. Vznikla by pochopitelně časem i bez nich, ale přispěli tehdy k uspíšení.
Tak jo, bezpečnost dětí není důležitá. Hlavně, když si koupíš více. A to se vyplatí.
Teď ti ale položím jednu hypotetickou otázku – představ si, že vypukne ekonomická krize. Co myslíš, že se stane s těmito zahraničními dělníky:
1, Odejdou domů, protože pro ně není práce
2. Zůstanou, ale spokojeně umřou bez střechy nad hlavou hlady pod mostem
3. Zůstanou a budou se snažit přežít – jakkoliv, i za cenu rabování a násilí
Jak ti tvá nadstandardní mzda připadá nyní? Vynechají tě kvůli ní, pokud nastane 3. možnost?
Co je to za divnou demagogii ? Je nějaký problém s bezpečností dětí ? Sám jsi přivedl řeč na „levnou pracovní sílu“ a když ti na ní odpovím, že levnější pracovní síla jsem byl tehdy, než dnes, tak opáčíš jakousi bezpečností dětí.
Zkus se držet alespoň chvilku tématu.
Když náhodou pracuju, tak pracuju v oblasti, kde je zahraničních dělníků mnoho (Rychnovsko). Poláci dojíždí denně do práce, bydlí doma. Ukrajinci se tu střídají jak fusekle na tuším půlroční víza. Jak by to vypadalo v případě krize netuším, jak by se k tomu postavili zaměstnavatelé (asi taky ne úplně všichni stejně), ale nejvíc by asi záleželo na vůli politiků, jaká opatření by v tomhle ohledu prosadili. Minimálně na ty Ukrajince by měli páky silné.
Zkus sledovat myšlenku.
Tuto myšlenku jsi opustil ty tím, že na bezpečnost dětí jsi vůbec nereagoval a odvedl ji na svoji skvělou mzdu. Ta je z tohoto hlediska pro tebe tedy zcela zásadní, ostatním nemá smysl se zabývat, protože tebe se to netýká.
Ostatně, je to vidět i z toho, co jsi napsal nyní o té hypotetické krizi a jak vidíš řešení problému zahraničních dělníků, kteří zde jsou bez jakéhokoliv zázemí.
Já ti povím, co se stane – zaměstnavatelům to bude jedno, protože propuštěný zaměstnanec není jeho zaměstnanec. Politici neudělají vůbec nic. Pokud začne rabování ve velkém, nebude ani kdo, kdo by mu zabránil. Armádu nemáme a bezpečnostní složky budou chránit zejména své rodiny. Na tebe fakt čas mít nebudou. Tohle bude naprostá katastrofa, abych se vrátil k původní myšlence.
Jo, připouštím, že jsem přehlédl zmínku o bezpečnosti dětí v souvislosti s MIMOEVROPSKÝMI dělníky. Asi proto, že se s nimi široko daleko nesetkávám a bude to u nás jen nějaká poměrně lokální záležitost.
Reagoval jsem na tu levnou pracovní sílu. Jsou to dvě samostatné věci, které spolu nemají nic moc společného. Však Vietnamci, Mongolky, Koreyky, nebo Kubánci také byli mimoevropští a my byli jako pracovní síla levnější. Fakt v tom nevidím vůbec žádnou souvislost a evidentně se nijak vzájemně neovlivňovaly. Bavme se o každé z těch dvou věcí samostatně.
No a pokud by se politici nijak nezasadili o svoje lidi v případě krize, tak se ptám, proč má teda ANO třicetiprocentní preference ? Proč je tedy lidi v takové síle volí, když by se na ně nemohli spolehnout ? Tomu už teda vůbec nerozumím…
Protože ANO slibuje bohatým brát a chudým dávat. O tom je celá jeho politika.
Chudí si ovšem nespočítali, že bohatí si to vezmou zpátky prostým zdražením a trpět tak zase budou jen ti chudí. A že se tím prožerou peníze, které by měly jít na investice a rozvoj státu, namísto do kapes bohatých.
A slibuje to miliardář.. :-D
To je jako z Cimrmana. Nebo od Havla..
To je právě to, co lidi vidět nechtějí. Ale proč, to opravdu nechápu. Zejména ne u vzdělaných lidí.
Já je chápu, si říkají „Ten už má peněz dost, ten už přece nebude mít potřebu krást“..
A proto uškudlí i „pár korun“ na daních u korunových dluhopisů, i když na ostatní vymýšlí kdeco, aby ani haléř neunikl nezdaněný.
Halíře dělají talíře!
Proč myslíš, že čím dražší auto, tím méně používá blikr? Kde ušetříš, tam ušetříš..
Korunové dluhopisy přece vymyslel Kalousek!
A jo vlastně, Kalousek, univerzální zločinec. Nepřímo donutil Babiše tenhle fígl použít.
Udělal to v rámci zákona ? Udělal, tak tady nebreč, kdybys měl tu možnost uděláš to samé. On ten ubohý Kalousek nevěděl co dělá ? Pro koho to asi ušili na míru co ? Fotovoltaika, majitel neznámý, vědomě přemrštěné zisky, které odporovali zásadám a nikdo nic nedělal. Regulační úřad je informoval a nic se nedělo. Stanjura za ODS ten co naděl v Opavě je asi anděl, teď bude vykřikovat a ukazovat prstem. Všichni co nyní nejvíc křičí už svou šanci měli a co dokázali ?
Ale já neříkám, že to udělal protizákonně.
Jenže něco jiného je právní pohled a něco jiného morální. A asi nikdo by mu to nevyčítal, kdyby pak nepřišel třeba s EET, nebo s hlášeními k DPH a následným presem pro „hříšníky“. Kdyby nezačal tu honbu za každým desetníkem daní. To je důvod, proč to ironicky zmiňuju. Tobě to fakt nepřijde absurdní ?
Právě, že to beru opačně. Ví kde jsou díry, snaží se to napravit. Možná naivní, ale tak to beru. Mám nějakou zkušenost s účetnictvím a to jsou věci. Mělo by se hodně měnit. Souhlasím, že není vše košer co dělá. Některé kroky, které dělá jeho vláda se mi líbí. Pokud bude někdo jiný než ta pakáž co už se ukázala co umí, nemám problém podpořit je. Ne Piráti, SPD a další populisti. Někdo s rozumem.
No jo, ale chci-li někoho buzerovat, utahovat mu šrouby, byť oprávněně – nesmí mě předcházet minulost, ve které jsem ty samé mezery v zákoně sám ochotně využíval. A nebo se k nim alespoň postavím čelem, srovnám se férově s minulostí.
Jinak se nesmí dotyčný, ani jeho stoupenci divit, že je mu to vytýkáno a dělá se z toho sranda.
Hele, když se někomu sáhne na prachy, bude se bránit a hledat důvody, proč je to špatně, i kdyby to byl samotný Pán Bůh.
Když mu ale dotyčný sám nabídne munici, třeba v podobě těch nezdaněných výnosů, nemůže se zlobit, ani nic namítat.
Jenže tu munici využívá právě ten co jí vytvořil. Základ je, je to legální nebo bylo ? Je. Chce Babiš trestat někoho za to co dělal, když to bylo Ok ? Ne
Změnil podmínky a chce aby se dodržovali. Bylo, není, šlápl někomu na kuří oko, jo a hodně lidem.
Nejvíc, podnikatelům a živnostníkům. Teď férově, je v této zemi rovnost odvodu daní ? Není
Nezajímají mě kecy tipu, každý může, platí to na obě strany. Každá práce je třeba, někdo musí být majitel, druhý zaměstnanec další živnostník. Ovšem odvody by měli být vyrovnané, snad souhlas. Živnostník má příjem ??? Platí povinné minimum, zaměstnanec 33%. Kde je nyní ta morálka ? Tady ji nikdo nehledá. Je to kruh, jeden potřebuje druhého.
Třeba to Slovák má tak naučený, když si v mládí hrál na Jánošíka u nich doma na pozlaceným koberci
Takže se tedy bavit nemáme o čem, protože já jsem na TK75 reagoval jen z důvodu jeho strachu o své děti a bezpečnost kvůli přítomnosti těchto zahraničních dělníků. Tedy jsem řešil něco úplně jiného, než ty. Kvůli mzdám zahraničních dělníků nebo tvé bych na něj vůbec nereagoval, protože toto je zcela buřt zase mi. Pokud tedy nebudu brát v potaz, že snižují mzdy obecně. Ale to je v podstatě s problémy, které s nimi jsou a hlavně budou, zcela bezvýznamné.
Jenže ty jsi v příspěvku, na který jsem reagoval, právě jen srovnával mzdy v tehdejším a dnešním režimu slovy o laciné pracovní síle dnes. O dětech v té souvislosti ani slůvko (asi proto, že to žádnou souvislost nemá).
A jestli se ta laciná pracovní síla měla týkat jen těch zahraničních dělníků, tak tím spíš na to namítám, že za socíku jsem vzhledem „k nákupnímu koši“ měl menší plat, než ti dnešní gastarbajtři u nás. To jen k tomu, který že systém vlastně využíval levnou pracovní sílu.
Jde o to, že ještě nedávno se dalo, zde na menším městě, být v klidu, když kluci někde blbli venku do setmění.Teď je to tu úplně plný typů, že jako fakt trnu, když se kluci někde zapomenou.Hele a to jsem z velkoměsta dost otrkaný.Nechci to tu popisovat do detailů, byl bych obviněn z rasismu:-)
Jo a to byl důvod proč jsem tu začal žít, že je to krásné, staré a malé město.Teď je to tady jak na předměstí velkoměsta
Já to nechci v žádném případě zlehčovat a navrhovat nějaké zkoušky ohněm, ale je ta obava postavená na nějakých skutečných špatných zkušenostech, nebo je to jen taková obava, jako co by kdyby, koukněte se na ně… Popravdě, taky bych z toho asi neměl úplně nejlepší pocity, ale když si vezmu, s jakýma průšvihama jsme si jako malí haranti zahrávali i bez těhle cizinců. To nebezpečí úrazů, i fatálních, bylo mnohonásobně větší, než když se nějakej arbajt zvrhne. A s našimi „dobrodružstvími“ už ani dnešní haranti nemají šanci přijít do styku.
Nakonec i v úplně obyčejném silničním provozu je nebezpečí pro děti řádově vyšší, než nějaká kriminalita, proti dopravním nehodám dost ojedinělá a vzácná (ve smyslu statistiky !!). A přesto necháváme děti se v tom provozu motat. Asi proto, že to nebezpečí je nám bližší, důvěrně známé a jsme k němu otupělí, na rozdíl od strašidelného násilí.
Ale já vím, dopravní nehody se nedějí úmyslně. Fakt to nechci zlehčovat. Jen porovnávám naše obavy s realitou a šancí na průšvih.
Obava co by kdyby, koukněte se na ně
Přiznávám
Byl jsem malej, takže jsem to moc neprožíval, ale pamatuju na atmosféru, když tehdy (sedmdesátky) v HK nějakej ouchyl zatáhnul kluka někde do sklepa a zamordoval. Jaké se nesly zvěsti, pověsti, jaké byly obavy, opatření…a za krátkou dobu to odeznělo a život šel dál jakoby nic.
Spolehnout s na ANO? Nejsou žádné zkušenosti. Zatím to „ANO“ myslí pouze na sebe. Na to se spolehnout můžeme.
Co rabování, ale kanibalismus bude. Napřed nás nezaměstnaní zahraniční dělníci vyrabujou, znásilněj ženy, sežerou kočky a psi a nakonec sežerou i děti… Hrůza hrůzoucí.
K té druhé větě – samozřejmě, že si takto vzájemně pomáhali a je zcela lhostejno, jestli se to okecávalo ideologicky (abys spolupráci mohl hanit) nebo jakkoliv jinak. Výsledek je jasný. Je to velmi jednoduché vysvětlit – říká se tomu synergický efekt, kdy vzájemně výhodnou spolupráci se dosáhne lepšího výsledku, než když bude každý pracovat sám. Matematicky se to dá vyjádřit tak, že 1 + 1 je větší, než 2. Spolupracovat je vždy výhodnější, než škodit. Stačí se podívat na sankční politiku. Při té prodělávají všichni. Někdo ale prodělá víc a to se fakt vyplatí – zvlášť, když to není zamýšlená strana :-D
Jako že tehdy to byla forma všeobecně prospěšné spolupráce a dneska forma vykořisťování ? :-)
Nezlob se, ale jsi totálně mimo.
Myslíš, že ten odpor je jen tak z potěšení nebo rozmaru, nebo snad proto, že lidi chtějí být zlí. Ne, je to proto, že vidíme situaci v okolních zemích po přílivu těch údajně obohacujících migrantů.
A proč máme pomáhat státům, které si ty parazity dobrovolně pouštějí domů? Proč asi k nim jezdí plné lodě? Migranty nabírají u afrických břehů, ne u evropských. To není záchrana, ale obyčejné převaděčství, které je zločin. Bohužel se tomu dala humanitární nálepka a najednou je vše v pořádku. Ale tohle já podporovat nechci! Proč bych měl přispívat k likvidaci vlastního národa, když jsem se zavázal.jej bránit?
Ne, že bych s tebou nesouhlasil. Ale tohle už je trochu od tématu…
Já s tím nezačal… Ale když se do mě někdo takhle pustí, budu se zkrátka bránit!
multi kulti nefunguje to se vi uz dlouho .. pomahat se musi, otazka je komu a kde ?
Mno nevím zda sleduješ Americký fotbal, ale má to i druhou stranu mince… KAP byl one year wonder… Dotahnul 49 do superbowlu a potom horší a horší až skončil jako back up Qb… Potom zazaloval asociací.. Zda se ze součástí mimosoudní dohody byl i tenhle „draft Day“… Americký fotbal je dost business a kdy byl dobrej tak mu někdo šanci dá… Ale třeba to budou raiders… O kterých se spekuluje..
Ti, kdo předlistopadový režim nezažili, o něm smýšlejí naprosto jinak než ti, kdo v něm žili, pracovali, bydleli a vychovávali děti.
Zvláště zajímavá situace nastává tam, kde mladý člověk dostává určitou informaci na ideových školeních (zpravidla, že před listopadem 89 tu panoval temný stalinismus) a něco úplně jiného mu říkají rodiče (zpravidla, že se jim žilo lépe než dnes). Proč svým rodičům nevěří osobní zkušenost? Dalo by se pochopit, že mladí nevěří starým, když dojde na počítače nebo třeba sexuální morálku. Je normální, že dětem připadají jejich rodiče trochu zastaralí. Ale proč jim nevěří ani tak banální věc, jako jak se jim cestovalo nebo nakupovalo v roce 1987?
Protože to není žádná „obyčejná zkušenost“! Je to něco, co rozhoduje o tom, jestli jste správný pokrokový mladý člověk. Co rozhoduje o tom, jestli budete patřit mezi lepší lidi, jestli vás vezmou na letní stáž nebo zda postoupíte do dalšího kola výběrového řízení. Jak na vás budou pohlížet lidé, kteří rozhodnou o vaší kariéře.
Zkusme si představit, že by otázka zněla jinak. Jsou rodiče schopni posoudit, jak se jim žilo v roce 1987? Funguje jim paměť? Lžou svým dětem? Potom by naprostá většina mladých lidí souhlasila, že vyprávění rodičů je věrohodné.
Jenže ve skutečnosti je otázka postavena jinak a dala by se přeložit přibližně takto: Říkají rodiče to, co mi pomůže v dalším životě?
A tady musíme dát mladým do značné míry za pravdu. Jejich rodiče vyrostli ve světě, kde bylo důležité, aby člověk uměl nějaké řemeslo nebo užitečnou dovednost. Na tom záviselo jeho postavení – ať formálně nebo skrz „známosti.“ Tak tomu bylo v 80. i 90. letech. Tehdy se mohlo bez obav mluvit o tom, jaké to bylo za starých časů.
Jejich děti vyrůstají do světa, který je rozdělen mezi pár velkých organizací. Důležité je umět šplhat, být „in“, mít správné názory, být šestkrát povýšen. Vítěz bere víc než kdykoliv předtím, ale také následky porážky jsou těžší než kdykoliv dříve. Kdo vypadne, ten nebude mít na bydlení, nedokáže obstarat ani další životní potřeby a bude zbaven lidské důstojnosti. Soutěž tedy nabírá místy až zoufalou podobu. Nadšené veřejné vyznávání „děkuji, že mohu vyrůstat v úžasném svobodném světě pod milovaným vůdcem generalissimem…“ je ještě to nejmenší.
Co o tom mohou vědět jejich rodiče, kteří vyrůstali v idylickém světě?
Hmmm, velice zajímavý názor. Proto se celou tu historii snažím pochopit a zajímají mě názory více stran. Potom si vybírám kam se přiklonit. Vím co jsem se učil. Komunisti vyzdvihovali útlak dělníků a prezentovali historii dle sebe. Nyní je to ovšem přesně opačně. Haní se komunismus jako by to nebyla tehdy vůle lidu. Vše bylo špatně, není to ovšem pravda. V kapitalismu obyčejní lidé také profitovali ze vzniku komunismu, také získali sociální výhody. Moc dobře vím co se teď učí moje děti a jak otočili historii.
Je logické, že dnešní korporátní systém bude odsuzovat dobu minulou. Komunisté odsuzovali kapitalismus, respektive imperialismus. Každá doba má své. Bylo by dobré zeptat se rodičů, jak to bylo doopravdy, tam je pravda, ne ta naservírovaná od ČT.
Co se dozvíš od rodičů komunistů a co se dozvíš od rodičů z té druhé strany? A budeš, kde jsi. Budeš potřebovat vlastní hlavu, nestrčenou do zadku.
Mí rodiče nebyli žádní komunisté, ba naopak…přesto vypráví o minulé době s takovým zvláštním klidem v očích. Až budu já dětem vyprávět o dnešní době, klid v očích rozhodně mít nebudu..ani na duši.
Dokonalé, k zamyšlení…
Řekněme, že mám z rodiny náhled z doby od založení KSČ v Brně (takže před válkou a jejich poválečnými zvěrstvy, která se tady tak propírají), přes běžné řadové členství několika lidí z té doby až do nějakých 70. let. Tajný sjezd ve Vysočanech, vyhození ze strany pro oportunistické názory. Dále kdy jsem něco sám vnímal až do 89, potažmo dodnes. Taky mám ale přímý náhled na dvojité vyvlastnění postupně budovaného majetku, zákaz práce v rodném okrese a přesídlení do zcela jiného kraje, zákaz vykonávat zvolené řemeslo.
Mně neuspokojí názor, že NĚCO dělali dobře. Nezavírám oči před špatnostmi, které byly vidět a proběhly po 89. Ale stále říkám rudochům NE. A nechápu ty kteří je neustále obhajují. Svět jde dál, raději udělám zkušenost s někým jiným. Že je volba žalostná si velmi dobře uvědomuji. Mé děti mají možnost volby, budou-li o ni stát. (možná bych to měl dát spíš někam pod big dyka, ale ono to patří i sem).
Protože byli mladí..
Tak každý má nějaké rodiče, že. Ti moji, a nežilo se jim (nám) tehdy po materiální stránce nijak špatně, mi se slzami v očích gratulovali „tak se vám to povedlo…“ když to Jakešova banda položila. 17.11.1989 jsem byl na Albertově, Vyšehradě i Národní a celkem můžu srovnávat dobu tehdy a teď. Listopad byl snad to nejlepší, co jsem zažil a nikdy bych se do komoušskýho marasmu nechtěl vrátit.
Díky Ivane, přesně takhle to cítím já.
Ty jsi strašný Dub, neustálé nechceš pochopit, že v době před první republikou mohli vyvstat reálné důvody aby se stalo, co se stalo.
Ještě se neštitiš napadat rodiče druhých o kterých nic nevíš.
Tos nepochopil, přečti si co píšu výš. Nikoho nenapadám, nebo si nerozumíme.
Jenže těch co zažili první republiku a dobu před už se nelze zeptat. Pamatuji si jen pár věcí a to většinou právě rozepře z důvodu režimu. Zajímavé, že rodiče rodičů a prarodiče měli ohledně komunismu jasný názor. Taky odsuzovali rok 1968 a některé věci, ale v tom, že komunismus je správný měli jasno. Radikálně proti jsou většinou z generace po válce. Takže už vlastně vyrůstali v pro obyčejné lidi stabilní době. Třeba já osobně nezažil pro mě nic špatného, ale pamatuji si jak učitelé před revolucí strašně lpěli na oslovení Soudruh. Najednou jako mávnutím proutku to byla urážka a nedej bože, že se někdo přeřekl.
Víš, brácha babičky přežil Kauničky a lágry v Breslau a Dachau (kde je osvobodili Amíci) a až do smrti říkal, že největší ku*vy v lágrech a po válce byly komouši
No vůle lidu. V roce 1946 u nás komouši vyhráli volby se ziskem 46%. Nedlouho po tom (nebudu hledat kdy) dali do ústavy vedoucí úlohu KSČ a bylo vymalováno. Myslíš, že tohle byla vůle lidu? Má osobní zkušenost je taková, že poté co, mého otce v roce 1971 vyloučili z KSČ a vyhodili z armády, jsem neměl žádnou šanci se dostat na střední školu nebo gympl. Měl jsem v deváté třídě na vysvědčení samé jedničky a šel jsem se učit zedníkem. Všichni moji kamarádi se bez problémů dostali na střední školy. Táta pak do důchodu pracoval jako dělník na stavbě. Měli to, soudruzi, dobře ohlídané. A to byly, chlapci, sedmdesátá léta, ne padesátá. To už šlo jen o existenci, ne o život. Neadorujte tady komunisty a život před rokem 89, stálo to za prd (snad mně to scoty zase nesmázne za tohle sprosté slovo). Jasně, byli jsme mladí, holky nás chtěly a politika nebylo to, co nás zajímalo. Ale velká většina lidí měla jasno, kdo je nepřítel, jen bylo snazší držet hubu a krok a žít si svůj život, sportovní, rodinný atd. Každý nebyl statečný jako Havel a ostatní disidenti.
S tím co jsi napsal souhlasím. Možná bych polemizoval o poslední větě…
Sprosté slovo není důvod k mazání. Když tu někdo napsal: Zlatý komunisti a jiný reagoval: Jsi *******, komunisti zabíjeli a ničili životy ve velkém…, tak to tam zůstalo.
Dali to tam už u roce 1960.
Nevím, zda jsem tvůj text pochopil správně, ale předposlední odstavece jsou myslím právě naopak.
Za minulého režimu práv nebylo nutné, aby člověk něco uměl. Měl své jisté, nemusel se o nic starat. Naopak když něco uměl, tak to automaticky neznamenalo lepší postavení. NAopak pro lepší postavení (funkci) stačilo mít správný kádrový profil.
Dnes když něco umíš, tak se prosazuješ daleko snáz a nic ti nebrání, ale musíš se postarat sám.
Pokud by rodiče zpravidla svým dětem říkali, jak se za komunismu žilo lépe, zřejmě by komanči nebyli tak v řiti, co se týká volebních preferencí, jako nyní jsou. Takže to tvoje „zpravidla“ asi nebude tak úplně pravda.
A k těm posledním odstavcům. Ano, v mnoha věcech je doba dnes těžší. Každý je zodpovědný sám za sebe. Bohužel, vždy bude existovat určitá skupina lidí, kteří tuto zodpovědnost nejsou schopni přijmout a akceptovat. Ti mají dnes potíže. Ale v současnosti i debil, když mu do vínku navíc nebyla nadělena ještě lenost a nešikovnost, tak se dokáže dobře uživit.
..No komači vřiti..Musíš rozlišit dvě vrstvy tehdejší společnosti. Jednu z nich tvořila oficiální marxistická ideologie, obrazy Lenina, kádrové posudky, Státní bezpečnost, Lidové milice apod.
V té druhé vrstvě probíhal normální přirozený život. Lidé se ženili a vdávaly, vychovávali děti, pracovali, vynalézali, konstruovali nové stroje, stavěli domky a chaty, vytvářeli rodinné klany a mnoho dalšího. Režim je v mnohém omezoval, ale naučili se s tím žít. ByIi přirozeně vlastenečtí. I když nadávali na komunisty, neztráceli životní optimismus. O tom nejlépe svědčí nárůst porodnosti hned po nejhorší normalizaci. Kdyby ti lidé nevěřili v budoucnost, nespěchali by rodit děti.
90 procent lidí žilo v té druhé vrstvě, ale obraz tehdejší společnosti je nám servírován jen tím prvním odstavcem.
Kdo z Vašich rodičů měl doma rudou knížku a obraz stalina nad postelí? Režim jim byl v zásadě lhostejný. Odkývali poučky o vedoucí úloze komunistické strany, občas došli na schůzi nebo do průvodu, ale nepřikládali tomu důležitost. Dokázali nicméně podávat výkony, nad kterými ještě dnes žasneme. Navzdory ekonomickým teoriím o tom, že socialismus vede k lenosti, vyrostla nesmírně činorodá, kreativní a pracovitá generace. Generace neuvěřitelně schopných techniků, s nimiž po pádu „železné opony“ nedokázali jejich západní konkurenti držet krok. To nebyla práce politického režimu. To bylo důsledkem toho, že nadále fungoval svět obyčejných lidí, jejich snů, vztahů a kšeftů, a že tento svět byl postaven na zkušenostech a schopnostech předchozích generací.
A tu tvou poslední větu jsem upravil , aby odpovídala dnešní skutečnosti: Ale v současnosti i debil, když mu do vínku navíc byla nadělena ještě lenost a nešikovnost a jinakost, tak ho pracující společnost dokáže dobře uživit.
Nebýt vlády rudé lůzy, tak jsme dnes minimálně někde mezi Rakouskem a Německem.
myslím, že není relevantního důvodu nás takhle podceňovat.
:-)
Jistě, že existoval normální život. Ten ostatně existoval i v padesátých letech nebo za okupace. Ale, nikdo normální ti o té době neřekne, že by se do ní chtěl vrátit a že bylo lépe.
My se ale do té doby nemusíme vracet, my v ní už opět jsme. Jen někteří si to nedokážou uvědomit. Tak, jako to nedokázaly generace našich rodičů…
Nejsme! A víš proč? Není tu okupační armáda!Nikdo nepřekračuje s armádou naše hranice.Tohle je neuvěřitelné, když obhajujete komunismus tak to dovedu pochopit, ale od roku 1968 tyhle řeči co vedeš považuji za vlastizrádné.Byla tu okupační armáda a vláda jednala na příkaz z Moskvy.Hranice vlasti jsou svaté!
Hranice vlasti svate byly! Ted uz je to jen pomyslna cara na mape a i kdyby ne, tak uz nejsou jeji strazci. Bohuzel…
Přesto tu ***** nejsou ozbrojený složky okupační armády.
Vlastně co se rozčiluju.Už to trvá tři dny a začínají se mi klepat ruce vztekem.Kašlu na to.Jen to prostě nedovedu pochopit, tohle zlehčování
Říkáš okupační, ale pokud vím tak právě naši komouši co stáli proti Dubčekovi, požádali SSSR o pomoc. Jednotky co tu byli nás měli bránit proti vpádu imperialistů. Nestál jsem tehdy o Rusy a o to míň nyní stojím o USA okupanty. Jenom přikazovat, co můžeš, co ne, to koupíš, to ne. Rozesrali tolik zemí, způsobili tolik utrpení a přesto je bráníš. Důvody pro migrační krizy způsobil kdo ? Irák, Lybie, Afgánistán, Sýrie, země Afriky. USA je velmoc, rozdrobená Evropa pro ní není soupeř, ale EU už by být mohla. Ovšem to co produkuje Brusel ti nepřipomíná Varšavskou smlouvu ? Omezení, kvóty, nařízení, mnohokrát úplně nesmyslná. Nic ? Z bláta do louže.
Ale jo z bláta do louže souhlas.Tady přece neříkám že teď je to supr.Reaguju na chválení SSSR.
Normálně pochopitelně nadávám na současné srágory od rána do večera:-)
Nějak beru v potaz proč se dostal komunismus k moci. Taky vnímám jak někteří co mohutně profitovali z členství v KSČ, najednou nejvíc řvali a chtěli věset komouše. Rada, měl bys svoje dítě nechat pokřtít, nevíš kdy se ti to může hodit. To je na přes držku. Na druhou stranu SSSR už neexistuje. Taky je tam jiné zřízení, budují svoji zemi a brání svou suverenitu. Kdo nám víc ublížil Rakousko Uhersko, Německo, SSSR, Poláci nám chtěli zabrat Slezsko. Jsme malá zem a dost si s námi vytírají ostatní zadek asi tak.
K tomu konci – co je důležitější ? Vyčítat pradědky a dědky, nebo spíš koukat, jaké spády má kde současná generace ? Samozřejmě, z historie se poučit, ale současností žít. Jinak bychom se taky třeba takhle mohli škaredit třeba na okupanty Švédy, ani už vlastně nevěda proč…
Navíc kvůli nim musíme brzo vstávat, abychom všechno stihli. Poledne nám zvoní už v jedenáct. Takže máme takové UTC++
No zrovna z toho důvodu je mi nyní blíž RF než USA. V RF už si komouš taky nečuchne. Líbí se mi postoj proti Islámu a migraci. Postoj Vyšegrádské čtyřky, ještě by mohli začít víc spolupracovat na jiných věcech. Fandil jsem Salvinimu v Itálii, tam ho bohužel už krouhli.
Ty vole. Tohle je dobrá sbírka kokotin. Co věta, to nesmysl.
Čistě hypoteticky – pokud ti migranti zaplaví celou Evropu, pak je oceán nejspíš nezastaví.
Klasická 5.kolona.
Evidentně to nechápeš. 5. kolona jsou ti, co jim k nám pozvali a otevřeli jim dveře.
Sračky, sorry. Kašlu na hranice, kašlu na kecy rádoby vlastenců. Chci patřit k Evropě, ke svobodným lidem. Co dělá války a vraždění v dějinách, je neustálé vymezování hranic s skupin. Seru ti na hranice. A jen na okraj, to nebyly hranice ale plot koncentráku. Tak se prober.
Nebyla řeč o současné době a stavu hranic:-)
Teda nevím na koho si reagoval, ale já hranice zmínil v kontextu toho, že pakliže nás v roce 1968 obsadili armádou, tak nemá smysl si říkat jak fungoval komunismus, prostě protože od té chvíle se z nás, v mých očích, stala kolonie bez svéprávnosti.Kdo si to vychvaluje, ten si to asi neuvědomuje.
A zvali je sem leda tak kolaboranti
Takovej protimluv v jedné větě: chci patřit k evropě ke svobodným lidem. Zkus v německu kritizovat islám a pak promluv o svobodě :)
Male čecháček chce pořád někam patřit. Na východ, na západ..proč? Patříme jen a jen do česka, nikam jinam.
Patři si kam chceš, ale necpi mně, kam chci patřit já :) To je svoboda. Jestli někomu vyhovuje jeho pelech-hospoda-kravín, je to jeho věc.
Omyl. Jestli chceš žít v muslimské zemi, prosím, tvoje věc, přestehuj se tam,tvoje věc.
:)))))))))))))))
A hned prvni prispevek v diskuzi :
Dovážej si třetí svět a třetím světem se záhy staneš.
Přesně tak. Ale možná že pár měsíců po listopadu 89 tu svoboda skutečně byla. Lidi byli plní euforie a věřili v lepší budoucnost…Bylo mi 25, měl jsem dvě malé děti, dělal jsem vedoucího neatraktivního provozu továrny v Podkrkonoší s příslibem bytu v paneláku.............................................................V okamžiku kdy bylo jasné, že komunistické nomenklaturní kádry odcházejí bez potrestání, s informacemi a plnou náloží peněz přímo do ekonomiky, volební systém neumožňuje změny a reformy důchodová, školská, zdravotní jsou v nedohlednu (dodnes) jsem věděl, že jsme prohráli…Nás mladé se zlepšováky a často také připomínkami k nesmyslnému vedení podniku pochopitelně ihned vyhodili, scéna pro „privatizaci“ byla připravena…
Dostali jsme v podstatě dvě možnosti: buď se dřít s nekřesťanskými daněmi a nejistou budoucností na vlastním, mít se relativně dobře a „cítit se svobodně“, nebo se mít o něco hůře, obrnit se trpělivostí a přežívat v klidu ve státním jako před listopadem. Já zvolil první možnost.
Když tak o těch letech zpětně přemýšlím, tak přicházím na to, že postup bývalého režimu byl v podstatě humánni(nestřílelo se) a geniální i když zvrhlý a zlodějský…Lidem nic nevyčítám. Ono totiž když tě někdo probudí po 40ti letech z bezvědomí a nechá tě nadechnout, tak si zrovna nehlídáš peněženku v kapse…
Ničeho nelituji. Život byl a je krásný.
:-)
Nesttřílelo se? To řekni těm zastřeleným na hranicích.
Řeč je o převratu v listopadu 89 a ne o komunistickém vraždění, které probíhalo od 50.let na hranicích…
Tak to jsem z tvého příspěvku nepoznal.
Ad druhý odstavec:
To se dnes neděje?
Porodnost byla vysoká z několika důvodů. Bylo to poměrně výraznou podporou od státu, ale také tím, že lidé byli poměrně dost omezováni. Nemohlo se cestovat, budování kariéry také velice omezené. Tak co dělat? No zaměřili se na rodinu. Proto se také mladí lidé ženili daleko dříve, než je tomu dnes.
Ty ztácíš živozní optimismus? Proč? Ten optimismus také bude mít samozřejmě jiný člověk v totalitě, když mu je 20 let a ten samý člověk v normální společnosti, když mu je 60. Za mlada prostě bylo všechno lepší :)
Takže tím chceš říct, že dnes nejsou lidé omezováni, takže budují kariéru, cestují a nežení se? ..nemají děti a kašlou na rodinu? Nepřijde Ti to smutné? Národ bez dětí je národ bez budoucnosti.
A jsou snad omezováni, aby neměli rodinu ? Kdo ji chce, ten ji má. Někdo už ve dvaceti, jiný na poslední chvíli ve čtyřiceti. A někdo nechce. Každého volba.
Zda jsou omezováni, aby neměli rodinu je na širší polemiku..ale jestli jsou mladí lidé podporováni k založení rodiny, tak musím konstatovat, že oproti minulému režimu – ne.
Musíš se víc snažit!
.
Pojďme se milovat!
Mám strach!
Z čeho?
Že otěhotním!
To se nestane!
Slibuješ, Jiříku?
Slibuji, Karle.
Tohle sem vubec nepatri, to by se driv stat nemohlo, nebo vylecilo. Gumolecbou :-D
Žil jsem v té době, zakládal rodinu, moc dobře si pamatuju, jak vypadala ta podpora. Je to nesmysl, co do zblbnutí opakují sklerotici nebo demagogové a tak nějak se to docela ujalo. Pravda ale je taková, že jednak dost povolila prudérnost a nebylo to moc slavné s antikoncepcí, takže fůra mladých do toho spadlo nechtěně. Ženitby hned po vojně, nemálo už před vojnou a nejednou se i „nakupovala léta“ (to už ani nikdo dneska neví, co to vlastně bylo). Prostě svatba před plnoletostí, protože s bubnem…
No a pak taky plánovaně, mladí do toho „praštili“ co nejdřív, protože oddaní a se dvěma dětma na krku, bydlící v 2+1 u jedněch z rodičů měli šanci na posun v pořadníku na přidělení nájemního bytu. To byla ta „podpora“, ta hlavní motivace.
Ne, jen chci říci, že dnes sio každý může zvolit podle sebe.
A je ve finale ten „vitez“ opravdovym vitezem? ;-)
.
Z definice svobody se to zvrhlo v adoraci komančů.. To by nevymyslel ani Havel s Cimrmanem dohromady..
To je ta definice svobody.
Být situace opačná, tak už si tyhle zprávičky tak maximálně vyťukáváme morseovkou přes trubky topení na Mírově.
I s tím Havlem a Cimrmanem.. :-D
Ano, i to je svoboda. Nebo tak trochu daň za ni..
Hm, a zrovna na mě volá žena, že došel hajzlpapír
Tady se prostě nic nezměnilo:-)
Už je to tady?
Právě jsem se vrátil z hradu, ergo trůnu, pan prezident všechny mé návrhy… :-)
:-D
France libertè egalitè fraternitè!!! Fine – https://www.youtube.com/watch?…
Čítam čítam a čítam! Kapitalisti!! Toto co sa tu píše je mi zle! A ja sa Vás pýtam prečo mladý ľudia si nezakladaju rodiny? Prečo sa nerodia deti.. Prečo na druhej strane sú rozvratene rodiny?! Hádam základ štátu je rodina! Ci nie? Kto Vám cneny účastníci tohto tematu bude robiť na dôchodok? Kto kto kto? Sloboda? Áno! Disciplína?................
Ty máš něco, cos dostal zdarma, o čem jiné generace jen snily a nedokážeš se s tím srovnat. Možná bys měl jet na zkušenou do Venezuely nebo za Kimem. Taky je mi zle.
Jo mam to zdarma.. A všetka česť k tým ľuďom co to vybojovali! Hm.. Tento režim ne porovnávaj cinjebu kima a co bolo u nás pred1989… Nič som nezažil pred 1989..ale túto dobu rovnať s kimem je prehnane.. Ja sim sa pýtal otázkami a nie co píšeš ty!
Když nepamatuješ a nechceš slyšet, tak jak můžeš vědět co je nebo není přehnané? Povedali chlapi z fabriky? Nějaký rozdíl bude, ale měli jsme k tomu hodně našlápnuto.
Ďalšia otazka.. Delnici jak se Vam žije po89?
OK, to dobrá otázka. Myslím, že:
Peníze jsou svoboda.
Jo, peníze jsou fajn
Jen to naplnění se nemusí dostavit
A je pořád za obzorem
svoboda? muška jenom zlatá…
Škoda, že jen pro předplatitele… Takhle si zase to zajímavé nepřečtu.
Dekuji kapitalizmus dekuji za honem honem!
Love love
Nikde. Lidi by se postříleli, nebo uchlastali.
Občanskou svobodou by se možná dal nazvat rozdíl mezi větší a menší nesvobodou.
Člověk je při společenských změnách schopen posoudit vždy jen ten rozdíl.
Něco jiného je svoboda osobní. Tu buď v hlavě máš, nebo ne. Tu ti nikdo nevezme, naopak ji v tobě může někdo podpořit, objevit…
Prosim vysvetleni rozdilu – obcan,clovek,osoba.Dekuji.
Člověk coby živočišný druh je pochopitelně jen jeden..:)
V příspěvku jsem se snažil pojmenovat druhy svobody podle zdroje.
Občanskou svobodu/nesvobodu ti poskytuje vláda/ vládce v množství, které sama uzná za vhodné. Platí pro všechny občany stejně.
Svobodu osobní/intimní si vytváříš sám, nebo ti ji poskytne někdo jen pro tebe.
Je mozne zminene(osoba ,clovek,obcan) priradit k – Jan Novak(rodny list)
Jan NOVAK( policejni zapis?)
JAN NOVAK(obcansky pr.,pas)
Dik Jan
Jak to myslíš?
Presne tak jak jsem se zeptal(napsal).Zkusim to rozsirit-jaka forma zapisu jmena (z 3 uvedenych)odpovida vydanemu dluhopisu na Vase jmeno(pouzitim ciselneho kodu prirazeneho k „jmenu“).Kdo z Vas dal souhlas k vydani dluhopisu na Vase data, .......?
Definice svobody je jednoduchá.
Tam, kde si na svym a za svy muze clovek delat co chce, pokud tim nenarusuje vlastnictvi nekoho jinyho vcetne vlastnictvi sebe samotnyho.
To máš trochu materialisticky pokroucené. :-)
Ne, ty pojem vlastnictví jen materialisticky vnímáš :)
Jestli máš na mysli dělat si co přebuji v rámci zákona tak ano, ale dělat si co chce neexistovalo nikdy a to ani v na svým a ani v pravěku. Vždycky se našel někdo, kdo ti klackem vysvětlil co můžeš a co ne…:-)
Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého.“ – John Stuart Mill.
Co jsem psal, to dokonale naplnuje.
ja svobodnej jsem, ale furt se do mne někdo sere. Rodina, kamarádi, zákazníci… finančák, sociálka… :)
+1
Jakože cokoli je definováno a upraveno zákonem je svoboda? Není nejen v totalitních režimech, ale ani tady a teď.
Řeč je o svobodě a obecně by zákony měly být nastaveny tak, aby platilo, co jsem psal. Nežijeme ale ve svobodný společnosti, byť je míra svobody samozřejmě neporovnatelně vyšší než například před 89.
Trend je naopak úbytek svobod. Rostou neustále daně (svoboda nakládat s plody svý práce, odměnou za ni) – jsme v podstatě daňovými nevolníky. Přibývají regulace všeho možnýho. Neubývají. Nutně se tímto trendem pomalinku blížíme k totálně regulovaný společnosti – totalitě.
Pokud přistoupíme na to, že definice totality je společnost, kde stát reguluje každej aspekt lidskýho života, můžou někteří legitimně považovat za totalitu už současnej stav.
Tak se odstěhuj někam jinam, ne? Je to tvoje svobodné rozhodnutí.
Jasně, trend je vždy takový, že nesvobody buď ubývá, nebo přibývá v důsledku historických okolností. Čistá svoboda neexistuje a nikdy neexistovala.
Toto vlákno jsem založil jako reflexi na nesmysly pro důvěřivé občany typu 30 let svobody…
Co si o tom myslet?Sám teda nevim
Hořkost z nenaplněného očekávání sice převládá, ale věcně to zapadá do událostí té doby a klidně to tak mohlo být.
Oni totiž komunisti před listopadem 89 měli jeden velký problém. Měli peníze, ale nemohli je „točit“. Navíc se jako čert kříže báli tohoto paragrafu vlastního Trestního zákona, kde byla sazba stejná jako za vraždu:
Rozkrádání, plným názvem rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví, byl trestný čin, který existoval v Československu v letech 1950–1990. Šlo o souhrnné označení jak krádeže, tak zpronevěry i podvodu, které byly spáchány vůči majetku v tzv. socialistickém vlastnictví a obsažen byl nejdříve v § 245 trestního zákona z roku 1950 a později v § 132 trestního zákona z roku 1961. Trestem za rozkrádání bylo odnětí svobody až na pět let, zákaz činnosti nebo peněžitý trest, v případě závažnějších okolností odnětí svobody až na deset let nebo dokonce až na 15 let.
Z právního řádu byl odstraněn s účinností k 1. červenci 1990 novelou č. 175/1990 Sb., a to v důsledku společenských změn, kdy bylo zrušeno rozlišování různých forem vlastnictví.
Osobně se domnívám, že tučná věta je pravým důvodem listopadového převratu.
Neni to presne naopak!Zanikajici(!) spol. zrizeni a lide s nim spojeni rusi limitujici zakon -„tocit penize“, pouze za predpokladu ze s budoucimi zisky tak budou moci beztresne nakladat, ..........
Duvod zmen ve vych. bloku-kapitalizace lidskeho kapitalu(umisteni na finacni trhy.Podhodnoceny(hodne) priklad-cca 450 milionu osobX4.000€kus a rok=1.800 miliard€/rok > urok 1,4=25,2 miliard rocni urok,..............
O Novotnem si sice myslim sve, ale zde je opet videt, co je Rusak zac. Je moc dobre, ze jsme v NATO.
Žironovskij nebo Novotný. Nemůžeš hodnotit národ podle jednoho šaška.
https://www.youtube.com/watch?…
Simon ma siroke pole pusobnosti-muze to zkusit itady!
Celkem stručně a jasně…
pravda bolí, co jiného na to napsat…
Hlavně toho, kdo potřebuje, aby se nic nezměnilo…
všechny s kým se bavím to sere, neznám krom důchodců nikoho, kdo by to neviděl
už taková banalita DE dph 19%, CZ dph 21%
Dánsko 25%, Řecko 24%, Finsko 24%, Chorvatsko 25%, Maďarsko 27%, Irsko 23%, Polsko 23%, Portugalsko 23%, Švédsko 25% a dalo by se pokračovat.
Nejvyspělejší ekonomiky světa – Spojené státy, Japonsko – jaké mají DPH?
Není to jedno? My nejsme nejvyspělejší ekonomika světa. Oproti Německu, které je někde na čelních pozicích, nemáme o tolik vyšší DPH. A máme ho nižší, než mnoho jiných států EU. To jsem tím chtěl říct, nic víc. Nehledě na to, že DPH je jen jedna daň z mnoha a každý stát má daňový mix trochu jiný. Některé státy ani nemají dvě sazby.
Nakupuju z CZ a DE, toť vše…
koukni se na ten dokument/komentář
To se nám to hoduje, když nám lidé půjčují :-)
O postupném přesunu daňové zátěže téměř výhradně na střední vrstvy píše Jan Keller v knize Tři sociální světy, na YouTube je to přednáška Arogance financí. Tak jako reálný socialismus ztroskotal na předpokladu člověka nového typu tak neoliberalismus na tezi prosakujiciho blahobytu. Pamatujete na Klausovy (vypůjčené, ale to on nepřizná) poučky o tom, že když firmám uvolníme ruce, tak se jim bude dařit a tím pádem i lépe zaplatí své zaměstnance? Nějak to nevyšlo, kapitál úspěšně uniká zdanění, roste 5× rychleji než HDP a hlavně, abychom nebyli sobci a nemysleli jen na svou lednici, tak úspěšně kálí na ekologii, to je děs. Jako jasně, vždy šlo o zisk, ale nikdy se nevyráběl šrot s cíleně omezenou životností, hlavně že produkce. Dost mi to evokuje pětiletku za tři roky.
Kdyby stát firmám (živnostníkům) uvolnil ruce, tak by se jim opravdu dařilo, ale stát v ČR jde na ruku jenom velkým nadnárodním korporacím (formou ruzných pobídek, daňových prázdnin) a živnostníky, malé a střední firmy programově dusí. O nějakém ekonomickém liberalismu (Laissez faire) se dalo mluvit prvních 10 let 1990 – 2000, teď je to návrat k řízenému hospodářství. A samozřejmě průmysl vyrábí to, co se nejvíc prodává. Kdo si dneska koupí pračku Miele za 30tis s tím, že mu vydrží 20let? Drtivá většina vezme Beko za 7k. Ale můžeme si za to sami, protože pořád volíme ty, kteří slibují že se o nás postarají a ne ty kteří by nás nechali na pokoji. Většina si stalé myslí, že daně jsou peníze od bohatých k chudým, ale je to přesně naopak.
jenže když soused podnikatel má furt (rozuměj jednou za pět let) nové auto! andy zaklekni na nej, bo ja nemam!!!
A ještě si to auto ta svině odepíše z daní!!
Takže ho má vlastně zadarmo :-))
Přesně tak! Nic neplatí a vozí si prdel v Bávu. :)
Miele, Liebher – všechno už je to jenom značka, životnost stejná, jako u „ne“ značek. Add volný trh – jestli myslíš, že prvních 10 let po „revoluci“ bylo podle příručky volného trhu, tak jsi žil asi někde jinde. Ono totiž poskytovat nekryté úvěry na ústní záruky nových elit, nebo investice špinavých peněz (pardon, pan Klaus špinavé peníze neznal), rozprodání podniků za hubičku s volným trhem opravdu nemá nic společného. A ano, až nyní (rukou pana Petříčka) se začíná vůbec formovat snaha o podporu malých podnikatelů. Doporučuji trošku prozkoumat co o těch divokých letech Washingtonského konsensu s odstupem říkají jeho tvůrci, třeba Jeffrey Sachs, nebo Joseph Stiglitz.
Opravím – Klaus nikdy neřekl, že špinavé peníze nezná; řekl, a v tom měl naprostou pravdu, že nelze určit, co už jsou a co ještě nejsou špinavé peníze.
Ale řekl, později uznal, že to byla chyba. Taky jeho ODS do poslední chvíle brzdila odstátnění bank, což musel dotáhnout až Mertlík (ČSSD) a konsolidační agentura následně předložila účet – 660 miliard nekrytých úvěrů. Tolik k rovnému trhu prvních 10 let nové éry.
Dej odkaz kde to Klaus uznal, protože nic neuznal. Konsolidační agentrura skončila –240mld a polovina z toho byl kauza IPB kterou „privatizoval“ a státní záruky na ni poskytnul Zeman (a Mertlík).
Těch 10 let bylo opravdu svobodných, já tehdy podnikal a na konci roku jsem vzal papír A4 na něj rukou napsal příjem, 37% neporokazatelných nákladů, 17% daň, hotovo. Zkus to dnes, jde po tobě finančák, sociálka, bezpečnost práce, hygiena a další příslušné úřady. Nikdy jsem neměl ani korunu dluhu vůči státu, nikoho jsem nezaměstnával a stejně jsem měl po roce 2010 ročně minimálně tři návštěvy různých úředníků, kteří mě buzarovali za chybějící certifikáty na regály a žebřík, podlaha ve skladu v přízemí neměla označenou únosnost a hasičák vysel moc nízko nebo vysoko, už nevím. Že si někteří nakradli s osobní svobodou nemá nic společné
1*
Ber to tak, že kdyby lidi neochcávali (živnostníci i firmy), nebylo by potřeba platit jiné lidi, kteří mají za úkol jim na to přijít.
A nevztahuj to na sebe, beru to obecně.
No, v té době jsem zrovna neměl smart TV, abych si Klausovo tvrzení nahrál, ale říkal to opakovaně (kamery holt vždy miloval) a 240 mld byl zbytek průseru po odprodeji pohledávek.
Abychom si rozuměli, rozhodně si nezastávám vlád s ČSSD, zejména za Standy Grosse to prorůstání politiky a kmotrů dosáhlo vrcholu. Ale opravdu největší vinu za stav země nesou ti, kdo tu kovbojku odstartovali a velkohubě hlásali, že jiné cesty není. Přitom ignorovali opravdové machry, jakými byli prof Matějka a hlavně prof Zelený. To, že máš dnes násobně větší pakárnu s podnikáním je důsledek toho, kam se přesunul výběr daní, vždyť co je to za situaci, že si na levici hraje miliardář chlubící se výběrem daní od těch nejslabších. No, jestli bude příští vláda programově pravicová, tak bude hůř, neboj. To se daň narovná a ztráty se dohoní zvýšením DPH (tzn poškození těch nejslabších) a škrty ve veřejných financích. Tak to dělal posledně Kalousek.
Pardon, myslel jsem samozřejmě pana Havlíčka, ne Petříčka.
nezbývá mi bohužel nic, než s tebou souhlasit
teď ale jak z toho ven?
Toť otázka. Svět by musel bez výjimky danit korporace a to je dost utopie – v Anglii si kvůli tomu vymysleli Brexit poté, co se na půdě EU začala probírat korporátní daň…
To znamená, že třeba v Německu má kapitál svůj domov a ostatní kolem budou navždy dělat za třetinové peníze?
Ano, navenek jsou solidní, ale jsme pro ně podřadní. Mimochodem, zdanění kapitálových výnosů mají v Německu víc jak dvojnásobné oproti nám, my jsme s 19% podlezli i ultraliberalni USA (21%). Pamatujete na přelomu tisíciletí jak ekonomové chválili Slovensko a firmy se tam honem stěhovaly? Pitomci, šli na 14%! Podle toho taky vypadají veřejné finance.
Trepes a splietas… Verejné financie sú v prdely s iného dôvodu
Ty nevidíš souvislost mezi prázdnou státní kasou a rapidním snížením zdanění nejbohatších? Já chápu, že po Mečiarově vládě potřeboval Dzurinda srovnat dluh a nalákat investory, ale nemyslím, že je morální tu kůži sedřít vždy z nejslabších.
Á propos, nejde Ti žel ani slovenčina.
No koho sme si zvolili to mame :) aj keby bohatý nemuseli danit stým neurobíme nič! Obyčajný občania to aj tak všetko zaplatíme! Co sa týka môjho pravopisu „ze mi nejde slovenčina“ JE MI TO U ****** ZE TO NEVIEM!!! :) pekne sviatky :)
Svoboda pro mne znamena to, ze kdyz mam nejaky sen tak za nim muzu jit a nikdo mi neklade do cesty prekazky. Muzu se mit skvele (nezamenovat se stavem uctu) a stat se cim chci, kdyz proto neco udelam a zalezi to jen na mne. muzu cestovat kamkoliv na teto planete (kam se nebojim). Muzu si rikat co chci.
Ja a moje rodina svobodu nastesti u nas v CR mame a je mi lito, ze nekteri jini blizko mne ji nemaji. Fakt jim to nezavidim.